プレイステーション3 リトルビッグプラネット ドリームボックス のクチコミ掲示板

PS3の転売益っていくら出るんだろうか？

[あすひた]

新ハード発売時に転売で小遣い稼ぎしてる人集合！
PS3はここまで高くても転売はできると思いますか？
品切れがちゃんと起きるか心配です。

書込番号：5072520

[人見]

転売ですか・・・
どのメーカーに拘わらず
「次世代機に拘る必要は無い　次世代機を欲していない」
のが世の中の気分　トレンドではないかという気がしています。
ですからゲーム機で利益をあげるのはもう困難なのではないですかね？

書込番号：5073352

[チョップ１３]

私は転売をしたことはありませんが、
うまくいけば最初の１ヶ月くらいは品薄になるのでは？

少なくともGBLみたいに好条件が揃わないですよね。

書込番号：5074181

[FUJIMI-D]

これもネットオークション詐欺の温床となるんですね・・・

書込番号：5074825

静音性でPS3の大勝利！！

[PS3万歳！！]

SCEのリリースによると、「家庭内での使用が中心となることから、廃熱・静音対策を徹底的に追求することにより、現在のPS2並みの静粛性を確保しました」とのこと。

まずは静音性でPS3が大勝利を収めた格好ですな。
次世代メディアを採用しなかった箱三郎には非常に痛い知らせと言えそう。

XBOX360、これからどうするつもりなんだろ？？？

書込番号：5064510

[ソニーショック！！]

静かさで勝ったのかぁ〜w

書込番号：5064527

[パラサイトブイ]

わぁよかったですね
そうやってあの価格に見合うほどの価値を見出してあげてよ

書込番号：5064583

[魚類]

あんまり期待したり、信用しない方がいいと思いますよ。
あとでガッカリするかもしれないし。

ちょっと疑っとく方が「やっぱりね」か「あーほんとだったんだね」
って程度ですみますからね。

書込番号：5066417

[厨房ですよ]

だからどうしたの？
静音性でほかのゲーム機に勝っても、購入特典が「初期不良」
じゃ意味無しでしょうが

書込番号：5072307

PS3の真実

[レコパラライズ]

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060426/3dhd.htm
の記事読みました。

ソニーのイメージ戦略のせいで過度に期待してたけど
HDではXbox360に劣るらしいことが分かり
ガッカリしました。

メモリーバスが128ビットであることがここまで
足を引っ張るのかと思い残念です。
宝の持ち腐れ的な感じで、ならもっと性能落として
安くして欲しかったです。

書込番号：5048712

[mekasuki]

個人のライターの記事に左右されるのはあなたの「勝手」ですが、あの記事では　Cellが　「プレレンダ」したり、演算の手助けをすることが一切書かれていません。

PS3は全体が機能して初めてPS3なのです。一部のハードの機能の部分だけを取り上げて、書くのは「ナンセンス」ですね。たとえば、
IBMではCellの浮動点少数の演算能力でPPEが8個の場合と、それ以下の場合のGFLOPSという指標を出しています。

http://www-128.ibm.com/developerworks/power/library/pa-cellperf/?ca=drs-#table2

英語で、専門的な解説ですが、一部を紹介します。

Optimization of Matrix Multiplication

Our matrix multiplication program calculates C = A x B, where A, B, and C are square matrices of order N. Each element cij of C is computed as follows:

(Figure 5. Performance of parallelized matrix multiplication for different sized matrices)

これは1024X1024の数をマトリクスで計算して、出した数値からGFLOPSを割り出しています。

ここの図を見ると、1‐8個のSPU(PPE)のグラフになっています。
1個のSPUは約25GFLOPSです。PS3が7個のSPUしか使わないのであれば、170GFLOPSと180GFLOPSの間にあります。


Assuming that matrix multiplication can achieve its peak single-precision floating point capability, a Pentium4 with SSE3 at 3.2GHz can achieve 25.6GFLOPS, while the Cell BE could achieve 201GFLOPS, better by almost a factor of eight.

この内容は、Pentium 4 3.2GHZ がSSE3という浮動点少数値の計算をした場合の 数値が　25.6GFLOPSということを書いています。SPU 8個が計算するなら、201GFLOPSになるのです。

これが何を意味するのかは、動画処理の高さが発揮される事を意味しているのです。

http://spaces.msn.com/furukawablog/blog/cns/

このブログの中で、4月28日にNABという放送機器展での{Cell}のデモを見た技術者の目が、間違っているとは思えませんが。

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20人ほど入場可能なプライベート・シアターにはSONY殿のSXRDデジタル・シネマ用プロジェクターが200インチクラスのスクリーンに投影されています。
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200411/11-1104/
それに接続されているのは、Cellコンピュータを搭載した試作機（どうやら、Play Station 3のソフトウェア開発環境にデジタル・シネマ用の４Kビデオバッファを増設したものらしい）がSDIシグナルで４Kプロジェクターに接続されています。　私は、日本のCEATECで展示されたCellコンピューティングのデモを東芝ブースで拝見しているので、それが米国で初めて展示されるのかな？と思っていたら..

画面にいきなり、MPEG2の映像画面が再生されてそれが沢山表示されます..その数なんと4000個、つまり4000個の小さな映像がリアルタイムで再生されながら画面の中で渦をまいたり、一瞬にして建物の形や地球の大陸に沿って海岸線に4000この映像が個々に再生しながら平面ではなく3次元の奥行きを持って並び変え、画面の中で躍動しています。最近iPodのテレビコマーシャルでDVDやCDタイトルのジャケット写真が渦になって摩天楼のごとく積みあがっていく映像をご覧になった方は、あの雰囲気でひとつひとつの映像が動画再生しているイメージを描いてみてください。
最近のパソコンの実力を持ってすれば、MPEG2の2本や3本を同時に再生することは可能ですが..4000個とう数は尋常じゃありません。　ディスクに格納されたデータはどのくらいのスループットで読み出しているの？1画面あたりの画素数とビットレートは？それをレンダリングするCPUパワーはCell何個積みで実現しているの？（昨年10月のCEATEC展示では4個積みでMPEG2を48個同時再生のデモを見せてもらったけれど
--------------

西川氏は、まだ完成していない開発機の段階での評価しかしていません。PS3と同じ性能を持った開発機は7月しか、ローンチタイトルのソフトベンダーにしか届きません。

少なくとも評論家なら、後藤氏のように「PS3の最終開発機」でのテストでないと、はっきりわからないと書いたほうが正のではないでしょうか。

書込番号：5048882

[パラサイトブイ]

普通の人が見て言葉じゃわかりにくいと思うのでそれぞれのゲーム画面でも、、、
ＰＳ３（ローンチタイトルだそうです）
http://media.ps3.ign.com/media/749/749967/imgs_1.html
動画
http://media.ps3.ign.com/media/749/749967/vids_1.html

360
http://namco-ch.net/ridgeracer6/screenshot/index.php

同じ車？っつーことで上の二つを比較したほうがわかりやすいのでは？

あと勘違いしてる人が多いけどテクニカルデモの映像クオリティでゲームは出来ないよってこと、、
ハイパープレイステーションという雑誌には
「”E3映像は4年後に”できるといいね”ってものです。”
”日本の皆さんゴメンなさい。5月のＥ３では、
ＰＳ２の初期と同じく、次のＰＳ３ではこんなのが”できるはずだ”って映像です。”
”まただまくらかすようで・・・・イメージですね。またシャギー？！みたいな・・・”
Ｅ３会場で流される”ﾘｯｼﾞﾚｰｻｰ7の映像（雑誌に既出の映像たちの事）”について。
ナムコのﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰ寺本氏談。」
だそうです。

書込番号：5049321

[レコパラライズ]

CellがあろうがRSXがあろうが結局は128ビットの
メモリバスを通さない限りは画面に表示できない。
Cellにパワーがあっても通る道は相変わらず
狭いままなので結局は関係ない･･･

そこが256ビットあればCellやRSXのパワーを
無駄なく発揮できたのに残念。

だから個々にパワーがあったとして
HDで凝った3Dゲームを作ろうと思っても
現実は性能的に厳しいということだと
思います。

ムービーなど2Dなら楽だと思いますよ。

でXbox360はEDRAMとういう上手い機能を
付けてたとういうのが分かってHDでは
救いの手がこっちにはあったという残念な結果。

無駄に高性能かもしれんという残念な気持ちですね。

書込番号：5051173

[mekasuki]

どういう計算すれば、そういう結論が出るのかわかりませんが。
メモリーバスの大きさが問題であるなら、それを具体的に出してください。また、最新のGPU事情なら、

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0407/kaigai259.htm

ここで取り上げている「PhysX」の技術なら、すでに導入済みのことで、CellとRSXにそのノウハウは生かされているから、あなたが心配する必要は感じていないんですが。

http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/050927c.pdf

つまり、GPUとっては、物理シュミレーションの計算をしながら描画することが「リソースを消費する」一番のボトルネックですよ。その物理シュミレーションはCellがするし、そのためのミドルウェアのソースやテクノロジーは充分揃っています。

それに、あなたが以前書いたソースでも、比較は「PCに使うGPU 」が比較対照であり、その場合、CPUの演算能力を補うために、GPUが「モンスターGPU」にならざるを得ない事は無視されているんですよね。
CellのRSXのメモリー幅はXBOX360でも同じことが言えるし、ゲーム機の場合、PCのCPUに比較して「CellやXBOX360のCPUの浮動点少数演算の能力は、133GFLOPS以上あり、IntelやAMDのコアが2コアあっても　25GFLOP程度しかないので、それ補うためにGPUカードを4枚刺すという「超高級」GPUを使っていると言うことですよ。

ゲーム機の場合、コストを以下に下げるかということが「重要な課題」であって、GPUのメモリー幅を256Bitに上げることによって生じる「コストアップ」は販売台数に直結する重要な問題です。

メモリー幅が気に入らないなら、ここに書き込まないで、PCの口コミに書き込んではいかがですか。

5万円のゲーム機が7800GTクラス(4万円前後)のGPUを搭載していることだけでも充分コスト的にはお釣りが来るんですが。

ゲーム機を買わないで、PCでゲームしてください。
あなたが気に入ったGPU4枚刺しのAMD FX-57を使って、40万円位のPCを買ってください。

書込番号：5051524

[mekasuki]

もう1点補足します。

ハイエンドPCの上を行く「ワークステーション」のGPUをご存知ですか?

マーキュリーコンピュターシステムズが開発用に出した「Cell　搭載コンピュター」は、750万円するんですよ。それでも「クワッドGPU 」なぞ搭載していません。ターゲットマシンが　7800GTクラスなら、メモリーは多くは積むけど、GPUそのものは同じものを使います。

そうしないと、命令コードをコンパイルしたときに、PS3で受け付けないことになるからです。

Windows対応の「ワークステーション」なら、Dellで

ｲﾝﾃﾙ(R) Pentium(R)D ﾌﾟﾛｾｯｻｰ 950 (3.40GHz, 2MBx2 L2 cache、800MHz FSB)
4GB (1GBx4) デュアルチャネル DDR2-SDRAM メモリ (667MHz, ECC)
NVIDIA(R) Quadro(R) FX 4500 512MB DDR(PCI Express, DVIx2ポート､DB-15変換コネクタx2付)
ﾃﾞﾙ ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊｲｴﾝﾄﾞｼﾘｰｽﾞ 2007WFP HAS 20ｲﾝﾁﾜｲﾄﾞ TFT液晶ﾓﾆﾀ (ﾌﾞﾗｯｸ/3年間保証) PCﾘｻｲｸﾙﾏｰｸ付

これで、56万2957円ですよ。

書込番号：5051566

[mekasuki]

>CellがあろうがRSXがあろうが結局は128ビットの
>メモリバスを通さない限りは画面に表示できない。
>Cellにパワーがあっても通る道は相変わらず
>狭いままなので結局は関係ない･･･

根本的な思考ミスがありますが。

メモリー幅は、GPUで出たデータの受け渡しに影響はありますが、描画そのものに支配的にはなりません。GPUの性能がCPUの性能を上回っているPCなら、グラフィックのポリゴンの計算などもGPUがやらなくてはならないから、基本的にはGPUとメモリーは1対1で動きますが、PS3は、ポリゴンのプレリンダや3Dの物理シュミレーションの結果は、GPUに送らなくても、RSXのメモリーに直接アクセスできる構造です。

つまり、CellがGDDR3にデータを書き込んでいる間のRSXは次の処理をしているのです。メモリーアクセスは同時にはできませんから、RSXは描画データをCellがアクセスしなくなったタイミングで、GDDR3に書き込むのです。それは、そのまま描画のために、モニターや、液晶画面に送られます。メモリー幅はここでは問題ありません。メモリーの速度が大切なのです。RSXがメモリーとやり取りするスピード「　1.4Gbit/pin　」という数字は何を意味しているのかわかっているのですか?

西川氏は、GPUが100%の仕事をした場合の事しか想定していないから、ボトルネックや、シェーダーといったことにこだわっていますが、所詮PC的な発想から抜け出だせていません。

SONYは、2000億円(Cell開発費、工場新設など設備投資も含む)と、1000億円のソフト開発や、部品調達での赤字を覚悟で、「　Cell」というスーパーCPUを開発しました。本来なら、Cell 2個使えば、RSXは、必要なかったかもしれません。しかし、GPUのソフト開発なら、専門的なGPUベンダーに頼んだほうが良いと理解しているから、
NVIDIAにGPUの開発を依頼しているのです。

Cellの本来の性能を出すには、65nm製造プロセスに移行することが望ましいのです。発熱や、消費電力が抑えられるし、クロックを上げることも可能です。研究所の中では　Cellは4GHZで動いています。2007年には、実現します。

CellというCPUは、今までのパソコンのCPUとは10倍近い性能差がある事は、今後別なことで証明されるでしょう。これが、IntelやAMDにとって「脅威」になる事は言うまでもありません。

書込番号：5053346

[レコパラライズ]

何でPCの話になるのか分かりませんが
Xbox360との比較で話をしていたのに･･･

Cellに任したところでトータルとして
時間あたりに処理できるデータ処理量は
一定なのだから、そこが狭いのがボトルネックに
なってるいうのが理解されてないみたいですね。

Cellがしゃしゃり出ればその分RSXは食われて
しまうのでトータルとして
128ビットのメモリーバスの制約受けるので
結局は同じなのです。

でXbox360にはEDRAMというのがそのネックを
うまくかわす抜け道として用意されるって
話です。

Cellがパワフルなのは分かってます
ただHDで3D処理するにはメモリーの帯域が
狭くパワー生かせないので残念だなと。

書込番号：5054096

[mekasuki]

あなたの答えには「具体的な数値」での回答がありませんね。

はぐらかすのは、確証が無いからですか?

グラフィックポードは、PCで使うために発展してきました。PCIやPCI Exp X16という規格はIntelが提唱しているバス接続の方式です。それを基に、グラボメーカーは開発をしています。PC AT準拠というのがある限り、PCからの呪縛は解放されません。

西川氏が出したデータも、PCI Exp x16が前提になっている。

PCI Exp x16のデータ幅はご存知ですか?　

http://e-words.jp/w/PCI20Express.html

今回360にしても、PS3にしても20GB以上のアクセススピードがメモリーとの間にありますよ。128Bitというのはパラレル接続ですが、そのためのアクセススピードはRSX 20GB/s（write）+ 15GB/s（read）となっていますよ。
しかも、256MB GDDR3 VRAM @700MHz というスピードですが。
幾らバス幅を2倍の256Bitにしても、得られる恩恵は余りありません。コストがアップすることで、結局ユーザーが負担することになります。

まず、256Bitにした場合、どこがどれ位改善されるのか、数値で答えていただきたい。

それに伴う、コストアップが幾らになるのかも。

僕の結論から言うなら、5万円のゲーム機としては、充分過ぎる処理能力がある。GPUのメモリー幅が128Bitと256Bitでは2倍の差しかない。もし、変更するらそれは次の機会になる。その時は、CellやRSXが 65nm製造プロセスで、安定した動作ができてからの話。これで、コストダウンが可能になるから。

当然その時期になれば、GDDR3の製造プロセスもシュリンクされていて、価格が下がっていることになる。

あなたの意見は、自分の尺度を勝手に押し付けているだけ。
メモリーのバス幅が256Bitほしいなら、256Bitになるまで「買わない」でいいんじゃないですか。

他人に「ネガティブなイメージ」を抱かせることに僕は疑問を感じている。しかも、元々ネガティブな意見しか書かない評論家の「鵜呑み」数値でしか言えていない。

書込番号：5054232

[いーぐぁん]

なんか難しい話でもめてるところをすまないけど
今公開されているスペックで討論しても無意味だと思うんだ
あとXBOX360と比べるのも無意味だと思うよ
だってまだ実機が無いんだもん
ソニーの場合、過去に実機のスペックが以前公開していた
スペックより低くなってる事だってあるし
PS3が今公開されているスペックで出るとは限らないよ
ネットシステムもPSBBの件があるから正直不安の方が大きい
PS2の後継機だからワクワクするのは分かるけど
買う場合はすこし冷静に判断した方がいいと思うよ

書込番号：5058903

[（ ＾ω＾）]

>mekasuki
>あなたの意見は、自分の尺度を勝手に押し付けているだけ。
その言葉そのままお前に返すわ。
一人でPS3はすごいすごい騒ぎ立ててるだけ。
迷惑なことこの上ありません。

書込番号：5058934

[mekasuki]

>mekasuki
>あなたの意見は、自分の尺度を勝手に押し付けているだけ。
その言葉そのままお前に返すわ。
一人でPS3はすごいすごい騒ぎ立ててるだけ。
迷惑なことこの上ありません。

僕は、根拠の無い『オウム返し』のことしか言えない人に反論しているだけ。PS3がIntelなどのX86系のCPUと性能差があるとは言っているが、
>一人でPS3はすごいすごい騒ぎ立ててるだけ。

このような事は言ってはいない。彼が、自分の意見をきっちり話せれば、済む話だから。君も、彼と同じことしか言えないのかな。

なぜ、僕の疑問に答えられないのかい? 答えられないなら、初めから『下らん』書き込みなんかしないほうがいい。

（　＾ω＾）さん 、もう少し利口になったら。君は単に『煽っている』だけ。

僕は調べたデータを並べて、『何が問題なのか』を具体的に書いているのに、「感情的な反論」を並べても、何の意味も無い。中身の無い反論しかできないなら、その原因になった「書き込み」を自分で訂正すれば済む話。

PS3が『ゲーム機だけのコンセプト』で設計、開発されたものでは無い事はわかっているはず。それなら、ゲーム機としての切り口やPCとしての切り口の両方からの突合せがあって当然だから。

無理やり『ゲーム機』のカテゴリーに押し込んでいるのはなぜなのかが理解できない。Cellの開発は、コンピュータの進歩には必ず影響がでてくる。今「実機」が無いから、『評価できない』のでは説得力は無いよ。現にCellのコンピュータは販売されているから、評価の対象はすでにあるし、機能的に違う部分は、RSXがGPUとして使われているか、いないかの違いだけだよね。

書込番号：5059227

[asilia]

mekasukiさんあなたは意味の無いことを難しいそうに言ってるだけです。
まずあなたが役割の違うPPEとSPEを混同しているのがひとつ。

二つ目にPS3用のCELLにはSPEは7つしか搭載されず、しかも各SPEがいつも100％の力を発揮できる物ではありません。
CPU等には実行効率と言う物がありますので。
実際にはSPEは75.9％で133.6ギガフロップス程度になるそうです。

三つ目CELL（PPE1つ+SPE7つ）の売りはストリーミング処理速度が高いと言うことですが、これは動画再生能力、音楽再生能力には向いていますが、突発的処理にはあまり向いていません。
ですからCELL自体は別にゲーム用に向いているわけでも何でもありません。
あなたはPS3のお話をしているのでしょう？
そのPS3はきっとゲーム機のはずです。
ゲームでムービーを48個以上同時に再生してどうしますか？あまり意味はありません。

書込番号：5060283

[Mr.XYZ]

この人･･･って思ったらちょっと調べたほうがいいよ

書込番号：5060315

[（ ＾ω＾）]

>無理やり『ゲーム機』のカテゴリーに押し込んでいるのはなぜなの>かが理解できない。
どこまで言ってもPS3は所詮「ゲーム機」。

>「実機」が無いから、『評価できない』のでは説得力は無いよ。現>にCellのコンピュータは販売されているから、評価の対象はすでに>あるし、機能的に違う部分は、RSXがGPUとして使われているか、い>ないかの違いだけだよね。

だったら自分でそのCellのこんぴーたーを買って評価しててくださ
いな＾＾
自分で持ってないものをさもすごそうに言うのは妄想でしかありませんよ？
普通の人はPS3に「ゲーム機」としての期待しかしていません。
PCがどうのこうの言うのは完全に筋違い。
まぁPS3の宣伝に必死でどうせこんなこといっても意味無いだろうけどね。

書込番号：5060435

[レコパラライズ]

>あの記事では　Cellが　「プレレンダ」したり、
>演算の手助けをすることが一切書かれていません。

>PS3は全体が機能して初めてPS3なのです。
>一部のハードの機能の部分だけを取り上げて、
>書くのは「ナンセンス」ですね。

>西川氏が出したデータも、PCI Exp x16が前提になっている。

など、以上全て勝手な思い込みだと思われます。

あの記事を正しく理解されていれば私の言ってることは
素直に理解できるはずなのですが･･･

全て曲解されてるようで残念ですね。
これ以上続けるのは無意味だと思います。

書込番号：5060963

[mekasuki]

>メモリーバスが128ビットであることがここまで
>足を引っ張るのかと思い残念です。
>宝の持ち腐れ的な感じで、ならもっと性能落として
>安くして欲しかったです。

僕が聞きたかったのは、この部分ですよ。

RSXのメモリー幅が256ビットあることの『メリット』が「何」なのか聞けなかった。

値段を安くして、性能を下げろというのは『君の勝手』ですが、その根拠が示されていない。そして、幾つか質問しましたよね。

256ビットにメモリー幅を上げることによって生まれる『メリット』と、そのコストアップがいくら位にになるのか。

この答えは『価格.Com」で調べていけば簡単に出るはずですよ。

7600GT メモリー幅 128Bit コアクロック　450MHZ　メモリークロック　800MHZ \17.823
7600GT メモリー幅　256Bit コアクロック　400MHZ メモリークロック　1000MHZ \25.980

RSXの設計が2004頃にnVIDIAと行われたのは、開発の経緯からすれば当然だし、XBOX 360もその頃設計はされていたでしょう。

自分では『何の努力もしない』者が　西川氏の記事を鵜呑みにして、尚且つ、ちょっと調べれば出てくるデータを調べもしない。

僕につつかれるのは当然でしょう。それなりの努力をしてから、書き込みなさいよ。

書込番号：5061075

[mekasuki]

>だったら自分でそのCellのこんぴーたーを買って評価しててくださ
いな＾＾
>自分で持ってないものをさもすごそうに言うのは妄想でしかありませんよ？
普通の人はPS3に「ゲーム機」としての期待しかしていません。
>PCがどうのこうの言うのは完全に筋違い。
>まぁPS3の宣伝に必死でどうせこんなこといっても意味無いだろうけどね。

そういう反応しか来ないのはわかっているけどね。Cell のマシーンで国内販売されているものは、750万円する。そんなものを買う必要がどこにあるって?　プログラム開発用をどう使うんだい?

君は自分の脳内を一度調べたら?

後5ヶ月しないでCell用のLinuxの規格がわかるから、その時に話しょう。PS3が一番安い「コンシュマー」コンピュータになる事は間違いないから。君たちはWindowsで良いのだろうから、話がかみ合わないのは当たり前のことだし。

Windowsの重さとセキュリティーのアバウトさと、ソフトの値段の高さには結構痛手だし、フリーのソフトがOSも含めて使えるなら、5万円というのは超格安だから。

> asiliaさん

同じX86系のPCでもLinuxと、Windowsで「cソース」コンパイルしたプログラムを走らせると、Windowsのほうが遅くなるんですよ。
つまり、OSによって数値はかなり変わってくる。高速になればなるほどです。

PPCとSPEでは、仕様が全く違うし、PPCはPS3の場合「仮想OS」が走ることが前提になっていて、SPEのスケジュール管理をしている事は理解しています。
ストリーム再生は、確かに優れています。問題はOSがどれだけ効率よくスケジュール管理するのかにかかっているでしょう。PS3の実機が無い以上ここではやり取りしても無駄ですね。

ここ1.2年はCellを上回るInte,AMDのコアは出回らないでしょうから、しばらくは、Linuxマシーンとして、充分使えますよ。「カーネル」も　Cell 対応が発表されていますから。

書込番号：5061185

[RS2]

mekasukiさんが勘違いされているようなので一言

>7600GT メモリー幅 128Bit コアクロック　450MHZ　メモリークロック　800MHZ \17.823
>7600GT メモリー幅　256Bit コアクロック　400MHZ メモリークロック　1000MHZ \25.980

このように書かれていますが
ソレ、VRAMの容量ではありませんか？
７６００GTのメモリのバス幅は128bitですよ？
比較するのでしたら上位機種の7900GT(これはバス幅256bit)になるのではないでしょうか

ちなみのこちらは最安値でも \39,600からとなっていますよ？（書き込んだときの時点ですけど^^）

参照
http://kakaku.com/ksearch/search.asp?Query=7900&LQ=7900&A=%90%BB%95i&L=l&S=priceb&P=1&Category=ALL&C1=%83p%83%5C%83R%83%93%83p%81%5B%83c&C2=%83r%83f%83I%83J%81%5B%83h
（ちなみに調べた時はカテゴリとして7900シリーズがなかったため7900で検索をかけています。）

それで性能の差ですが

http://www.4gamer.net/news.php?url=/review/g71_and_g73_01/g71_and_g73_01.shtml

こちらにベンチマークの比較がありますので見ておいてください見ればわかりますので言及はいたしません。
ちなみにPS3が出力する1080pは1920ｘ1080になりますし、その他シェーダー等の負荷も増えてくると思われますので（MGS4とかKILLZONE2とかww)これ以上の負荷になると思っていただければいいです。

レコパラライズさんが言いたいことを私なりに要約すれば
F1カー(Cell＆RSX)を日本の街中の道(128bit)で走らせても意味がないのでは？
それなら
・車をスポーツカーにする(チップの性能を落とし安くする)か
・お金を出してきちんとサーキットを作る(256Bit化)
どちらかにしたほうがよかったのではとのことではないでしょうか？

違っていたらごめんなさい^^;

まあ、個人的にはPS3の問題はほかにも山積みのような気がしますがこの話とは無関係のようなのでふれません＾＾；


最後に

>自分では『何の努力もしない』者が　西川氏の記事を鵜呑みにして、尚且つ、ちょっと調べれば出てくるデータを調べもしない。

>僕につつかれるのは当然でしょう。それなりの努力をしてから、書き込みなさいよ

ああ、全然一言じゃないや（笑

書込番号：5061216

[RS2]

訂正

誤解を招きそうな表現に気がついたので訂正
7600GTと7900GTはチップの性能が違うため性能の差がバス幅のみとはいいにくい部分がありますのでこれが256bit化による性能アップに関する正確な資料といえないところがありました。

最も近いものと言えばはRADEONやGeforceであった地雷ですか、、、
最近はあまり見なくなりましたがハイエンドビデオカードが相場よりも1万円ほど安いから買ってみると、帯域が半分になっていて(256Bit→128BIt、ミドルエンド付近だと2割ほど安いのが128bit→64bit)３Ｄの表示性能が悲劇的に低くなることがありました。
(多分それ以降じゃなかったかな？ＰＣパーツ通販ショップの商品リストに帯域が表示されるようになったのは。)

地雷　ビデオカード（またはＶＧＡ）

で検索すれば出てきますよ〜

以上、訂正させていただきます。

書込番号：5061286

[asilia]

>mekasukiさん
何度言ったら分かるんですか？
もう一度言いますPPCとPPEとSPEは全部別物です。
混同しているようだからまともに相手されないんですよ。

CELLはPPE一つとSPE七つを一つにパッケージングしたPPCベースのCPUです。
X86とかまったく関係がありません。

そしてあなたはOSのスケジューリングと言ってますが、それを主にPPEが演算を行う事になってますが、このPPE、浮動小数点演算能力などPen4の700Mhz程度の力しかないそうです。
ですので一番あなたの期待しているスケジュール管理が弱いのがPS3ですよ。

書込番号：5061991

どの程度の値下げまで待ちますか？

[元やまもと]

発売日の価格で盛り上がってますが
やっぱり買うならソフトも出揃って値段も下がった頃でしょう
というわけで、皆さんPS3が価格改定でどれだけ下がってから買うかを教えてください

ちなみに私は29,800円位になったら欲しいソフトと相談して買ってみようかと思ってます。
多分これ位の値段で買おうって人も多そうですし
発売後1年位かなぁ？

書込番号：4731098

[youken]

まだ価格も発表されてないのにいくら下がったら買うなんていえないと思うんですけど。

もし仮に10万だとしてあなたのいう29,800円になるまでに何年かかるでしょうね。恐らく次世代のハードが発表される頃になると思いますよ。

まだなんともいえませんが発売して1年は価格改正はしないと思います。正式に価格が決まっていないのでどれだけ下がるか予想が付きません。

書込番号：4731561

[元やまもと]

初期の値段はこの際無視して「○○円になるまで○年は待つよ」って話なんですよ。

私の場合の例
・2年待ち
・29,800円

書込番号：4731713

[サヂ]

私は、もし待ってから買うのであれば、今住んでいる所が地デジに対応してからHDMI2.0端子搭載TVと一緒に買いますね。

2007年前半〜
39800円で...

でも発売日に買う予定ですが...(;^_^A ｱｾｱｾ･･･

書込番号：4731880

[イェーイ機械]

1年で値下がりすると思います。最近のゲームは値下がりする速度が早いので1年で3万5,6千円だとおもいます。

書込番号：4737034

[＋ユキト＋]

真面目な話、価格ってのは売れ行きによると思います。
ずっと売れ続けるようならなかなか下がらないでしょうし、
あまり売れなくなってきたら下がるっていうもんです。
PS３の人気次第ですね。
ただ、５万以上が長く続くことはないと思いますよ。
たかだかゲーム機にそんな値段出して買うのは、
本当にゲームが好きな人だけですし。（現実問題として）
本体自体が売れないことにはSONYさんも
ソフトメーカーさんも困るでしょうから。
まぁ、あくまで私の考えですけど。
私は、どうしてもやりたいゲームソフトが出たら、
少々高価でも買うと思います。

書込番号：4791773

[イェーイ機械]

延期が続いていますね
一体いつになったら買えるのでしょうか?

書込番号：4953442

決定！

[たこやき焼いた]

１１月に発売延期決定！

書込番号：4913819

[procedure]

まさか・・・

１１月なんて、終わっている・・・

ソニー戦略、大失敗ですね。

書込番号：4913890

[FUJIMI-D]

１１月初旬か・・・11月延期と聞いて　あぁ11月23日か?と一瞬思った

書込番号：4913932

[回り道]

この時期まで発売日や価格、性能の詳細決定の
発表がなかったわけですし春発売はないと皆予想できていた思いますよ。

3、4万円では買えない物になるようですから
約半年の延期でちゃんとした物が十分数を用意されて
手に入るのでしたら我慢できるかなと思います・・。

心配なのはBD支持した各企業はPS3の発売でBDプレイヤーとしての
普及を見込んでいたと思うのですがこの延期を受けてどう動くかです。
企業で計画の建て直しってものすごい損失ですよね・・・

書込番号：4914050

[ごちになります]

ふむ・・・私的にはまだ１１月発売は疑っているがね・・・

私的憶測だが、順調に開発が進んでも最短で１１月とみた。ソニーだって「１１月○○日発売」って現時点で発表していない以上はまだ安心はできない・・・

レボリューションがこの時期に発売予定しているため、単にそれを見込んだだけだと思うんだが・・・

だってさ〜。半年後にきっちりソフトも揃って、ハードも揃えられるとはとうてい思えないけど・・・

書込番号：4914634

[NANA(ナナ）]

電気用品安全法により、2006年4月1日（土）より、ＰＳＥマークの表示が無い当該製品（一部を除く）の製造、販売、販売を目的とした展示が禁止されます。
2001年3月31日以前に発売された、電源内蔵の製品が対象となります。

↑
PSEマークを付ける為に11月になったみたいですね

書込番号：4914814

[うるり]

世界同時発売いりません。
海外は予定通りの発売時期だけど、国内までそれに合わされてもね。
とりあえず360買うことはないとして、今年はDS一人勝ちの年になるのか。

書込番号：4914827

[V000V]

延期ということは、PS2の新色とか出して間を埋めるのでしょうか？

書込番号：4914844

[うるり]

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060315/114939/
延期要因↑

書込番号：4914847

[サヂ]

http://www.famitsu.com/

発売は遅くとも、いい物ができれば個人的には問題なし！
それに機能的にも期待できそうですね。発表通りなら...

書込番号：4914940

[ＪＥＴ e]

特に予想の範囲を超えていないので、あまり驚きはありませんが、やっちゃったねソニー！（笑）って感じです。

本当に春発売を心待ちにしていた方には「なんじゃそりゃ〜！」ですが…

別に問題無く安定した品質で出してくれれば、特に冬でも構いませんが、発熱に関する初期苦情を考えての冬発売？とか考えてしまいます、夏だとヤバそうな気もします…

期待待ちさせる為に、早い段階（春先）から開発中のソフトのタイトル・画像などをチラつかせた方が良いかと？（笑）

書込番号：4915569

[T...T]

延期してくれるのはいいけど、安くしてくれないかなぁ。
高くて買う気にならんかも。
７万以下希望！

書込番号：4917787

PS3について何か発表？

[うるり]

http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/13128.html
プレイステーションカンファレンスですか？

それとは別にアメリカでGDC2006が20日からありますが。

書込番号：4901902

[うるり]

上にもありますが、ようやく明日何かあることは発表されたようです。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060314/scej.htm

書込番号：4911928