プレイステーション3 HDDレコーダーパック 320GB のクチコミ掲示板

モーションセンサー

[kws]

http://gameinfo.yahoo.co.jp/news/yjnews/20090901-00000055-zdn_n-sci.html
↑こんなの作るのなら今のコントローラーに付いてる6軸センサーなんか、採用しないで、その分コストダウンしたほうがよかったような気がします。みなさん、どう思います？

書込番号：10084537

[新触感]

> 耀騎さん
あ・・・・れ！？

もう存在してたのですかｗｗ
これは知りませんでしたｗｗ 自分も明後日までの暇つぶし用にでも買ってみようかな

書込番号：10085147

[ブラジリアン2]

モーションセンサーについては、PS2の頃の講演会で既に研究中であると発表されていました。

PS3のものは、カメラを使った、より柔軟性の高いものです。ずっと暖めていたけど、ようやく許容範囲の値段にまで機器が下がったそうです。(ちなみに、XBox360で採用予定のカメラによるモーションセンサーもSCEは考えていたそうですが、コストが下げられない為、今回発表したタイプになったそうです)

あと、PS3へのSIXAXISの導入は、SCEのポリシーです。「従来のコントローラー + α」である必要がありました。

書込番号：10086002

[kaoru1014]

これで無双シリーズとかやったらwii Fitどころじゃない運動量。笑
たとえ一週間で飽きようとも、ゲームの中であろうともライトセーバーを振ってみたい。

書込番号：10086076

[ぷっちんぷりん55]

標準装備じゃないわけだから
欲しい人が買えばいい｡
俺は買わないけどね｡

書込番号：10086286

[フークワ]

PSPにしろ、 モーションコントローラーにしろ
任天堂の影響ははあるでしょうね

PSPはGAMW BOY系　DS系　
モーションコントローラーは、Willリモコン

任天堂とSONYの関係を考えれば、対抗したくなるのもわかりますけどね（SONYが）

書込番号：10086324

[ムアディブ]

>↑こんなの作るのなら今のコントローラーに付いてる6軸センサーなんか、採用しないで、その分コストダウンしたほうがよかったような気がします。みなさん、どう思います？

どうって言われても、それは後知恵だよね。

何事もトライしないとわからないし、トライしないSONYとか要らなくない?

Wiiのポインターだって、画期的な割にはゲームでは使いづらい。
DSやファミコンのマイクだってほとんど使われてない。

マウスやパッドを超える直感インターフェースが未だにないという由々しき事態なんだけど、永年いろんなメーカーがチャレンジしつつも敗退してますな。

今に始まったことじゃないというか、、、

書込番号：10086644

[GoGoBlue]

PS3のロコロコを購入したものですが、PSP版とはまったく違うのでご注意ください。

書込番号：10087248

[fun^10*int^40=Ir2]

クソニーも､ついに任天堂の後塵を拝するかwww
もうすぐそこに､斜陽企業へ転落する大斜面が広がってるかも知れねーなwwwwww

書込番号：10087268

[Tadachan]

標準デバイスにあれこれつけてることに越したことはありませんね。
(後付けでは、なかなか流行りませんから)
もちろん、販売価格にどこまで影響するか…というさじ加減は重要ですけど。(笑)
後は、それをどう活用するかは、ゲーム制作側の腕次第ってとこでしょう。


ムアディブさん ＞

DSのマイクは、かなり実用されてますね。
その他は、ほぼ同意です。

書込番号：10087365

[耀騎]

＞PS3のロコロコを購入したものですが、PSP版とはまったく違うのでご注意ください。

昨深夜､家族の寝静まる拙宅でPS3版｢ロコロコ｣をプレイしました｡
率直な感想としては､｢違ぁぁぁぁぁぁう!｣
…6軸と○だけで充分だったのに…orz

脱線レスばかり畏れ入りますm(vv)mﾞ

書込番号：10088839

[隣のお兄さん]

6軸コントローラーは，基本は『加速度センサー』です。6軸というのは3方向X2(縦、横、角度)に対応しているのですが、肝心な位置情報のセンサーをSONYは、研究してきたのですが、残念ながら商品化できませんでした。

Wiiの赤外線センサーは、リモコンの位置を確認するために2箇所から感知しています。加速度センサーはかなり安くなり、6軸だから特別高価だとは思いません。新開発のモーションセンサーは、E3のデモから見ても位置情報があるので、バットや弓の代用が可能なのです。当たり判定のみ本体ですれば良くなります。

しかし、新しいコントローラーを採用しても所詮ソフトが対応しなくては意味がありませんから、ソフトメーカーに早く技術を提供することが必要です。

Playstation Eyeも買いましたが、あの程度のソフトしか付いてこないなら意味がありません。これと、モーションコントローラーを組み合わせれば「発想」が変わるはずなので、SCEの開発能力を引き上げてほしいです。

書込番号：10090000

[kws]

耀騎 さん
もし、部品代が、1000円なら、累計が、2380万台なので、（あってるか分かりませんが）
238億円の出費に、その分を他に回せてたら、という考えもできます。少なくとも、リストラされた人の給料にはなりそう。

話が、変わりますが、個人的に6軸センサーが要らないという理由は、SONY自信があまり生かし切れていないような気がするし（あんまり宣伝してない）、一部ソフトでしか、重要な役割をしてないようなので、少なくとも標準搭載は間違いであったと思います。どうせなら、ＰＳＰに付ければよかったのに

書込番号：10090161

[ブラジリアン2]

隣のお兄さんさん　

> (...) 肝心な位置情報のセンサーをSONYは、研究してきたのですが、残念ながら商品化できませんでした。

確か、距離を測れるカメラでしたね。XBoxが採用した。
SCEは「安いデバイス」しか出しませんからね。あの手のカメラはまだ高いですからね。

しかし、SIXAXISがあったから今回モーションセンサーを出せたのだと思います。
ゲームの作り方によっては、モーションセンサーをオプションとして、6軸センサーでもプレイ可能にできますから。

書込番号：10090618

[耀騎]

kwsさん

ご指摘いただいた件ですが､貴方は最初に

＞こんなの作るのなら今のコントローラーに付いてる6軸センサーなんか、採用しないで、その分コストダウンしたほうがよかったような気がします｡

と仰っています｡
私の読解力不足なら申し訳ないのですが､｢6軸センサーは要らないから､最初からもっと安く発売して欲しかった｣と仰りたかったのではないですか？
だから私は､

＞その程度安くなったところで大局に影響があったとは思えませんし､逆にその差額で機能が省かれていたことを想像しますと､6軸センサーによる新しい操作体験の方が有益だったのではないかと思います｡

と応えました｡
累計出荷台数やリストラはPS3発売後に判ったことで､それを先読みして機能を削ることなんて出来なかったはずですし､そもそも6軸センサーを搭載せずそのぶん安価にPS3を発売していたとしたら､kwsさんの仰る2380億円の利益も発生しませんよね？


6軸センサーを活用したソフトがない件につきましても､どうやら私はkwsさんと考え方が違うようです｡

私は､必ずしもそのハードのフルスペックを活かしたソフトが欲しいとは思っておりません｡ギリギリまでそのスペックを活かさずとも､面白いソフトは面白いと知っているからです｡
例えば､PS3ソフトではありませんが→｢モンスターハンター･ポータブル2ndG｣は､PSP処理性能の2/3以下しか使っておらず＆UMD容量の半分にも満たないデータ量しかないそうですが､(私を含め→)多くの中毒者を生みました｡
それはデバイス入力に対しても同じでして､必ずしも全部の入力機能を活かして欲しいとは思いません｡←むしろ必要ボタン数が少ない簡単操作の方が､一般的には歓迎されるのではないでしょうか｡

6軸センサーは､それを活かすべきソフトで相応に活用されていれば充分だと思います｡

特にゲーム初心者がプレイしているところをで見かける光景ですが､画面のキャラクターに合せて一緒に身体を動かしている人を見たことがありませんか？
アナログスティックをいっぱいまで倒しているのにさらに倒したくて､思わずコントローラーを傾けてしまったりw
6軸センサーはそんな｢気持ち｣をPS3に伝えてくれる機能なのだと思います｡

｢機能を活かしたソフトが増えて欲しい｣とのご意見なら賛同しますが､結果を見て｢だったら最初から要らなかった｣と云うのは無茶振りと一緒です｡
kwsさんは｢PS2並には普及できないのだからPS3を開発しなければ良かった｣と仰いますか？だったら現世代の据置機は全て失敗作ですねw
私はそうは思いません｡
現世代機は現世代機で､各々間違いなく新しい地平へエンタテインメントを引き上げてくれていると思えるからです｡


＞どうせなら、ＰＳＰに付ければよかったのに

PSP開発当時ではコストが合わなかったのかも知れませんし､そもそもそんな発想がなかったのではないでしょうか｡
TVを見ながら入力デバイスを傾けてもTVはそこに居てくれますが､画面と一体になったPSPでは画面ごと傾けることになって､画面が見難くなると判断されたのかもしれませんし…｡
真相は､SCE開発陣や当時陣頭指揮を執っていたと目される久夛良木氏に訊いてみないと判りませんね｡
私には伝がなく当時のインタビュー記事も見付けられないので､ご存知でしたら当時の状況をご教示ください^^

書込番号：10092292

[SALARYｰMAN3]

優秀な人材が集まって何ケ月も試行錯誤しながら議論され出来上がった製品（仕様）なんで、それなりに深い理由があると思うんですよね。(^-^)b

書込番号：10092668

[kws]

耀騎 さん



[＞こんなの作るのなら今のコントローラーに付いてる6軸センサーなんか、採用しないで、その分コストダウンしたほうがよかったような気がします｡

と仰っています｡
私の読解力不足なら申し訳ないのですが､｢6軸センサーは要らないから､最初からもっと安く発売して欲しかった｣と仰りたかったのではないですか？ ]


私の言いたかったことは、値段に反映させるということではなく、赤字を削減して他の開発に回せてたらなぁ、ということでした。

なので、238億円利益として考えず、損益として解釈してます。

＞6軸センサーを活用したソフトがない件につきましても､どうやら私はkwsさんと考え方が違うようです｡

ご指摘のとおり考えがちがいます。私は、付いてるもんは、確実に活用しなきゃ、損するという、少し変わった考え（大きく変わったかな？笑）の持ち主で、います。

＞｢機能を活かしたソフトが増えて欲しい｣とのご意見なら賛同しますが､結果を見て｢だったら最初から要らなかった｣と云うのは無茶振りと一緒です｡

ご指摘の通りです。歴史に「if」は、ありませんから。でも、考えてしまう.....
そいえば、活用してるソフトと言えば、H.A.W.Xというのも、使っていまいした。
傾けると、戦闘機がその方向にいくので結構よかったけど、ステック操作も同時にやらさってしまい、訳が分からなくなってしまいました。

＞kwsさんは｢PS2並には普及できないのだからPS3を開発しなければ良かった｣と仰いますか？だったら現世代の据置機は全て失敗作ですねw
私はそうは思いません｡
現世代機は現世代機で､各々間違いなく新しい地平へエンタテインメントを引き上げてくれていると思えるからです｡

この↑の返答には、すごく賛同できます。
広い大地のうえで、開拓してるみたいな感じが伝わってきました。

ＰＳＰのインタービューについては、たぶん私の方が伝手がありません。発売当初は、小学生だったので

最後に
耀騎 さん
こんな私の意見に真剣に返答していただきありがとうございます。
そして、SONYから、もっと6軸センサーを活用するようなすばらしいソフトを開発してもらいたいおもいます。
皆さんありがとうございました。

書込番号：10095514

[ブラジリアン2]

kwsさん

> SONYから、もっと6軸センサーを活用するようなすばらしいソフトを開発してもらいたいおもいます。

wiiを見ると分かりますが、モーションセンサー系のコントローラーはライトユーザーや小さなお子様に適しています。そして従来のコントローラーはコアゲーマーに適しています。

今まではPS3の価格が高くコアゲーマーが中心となっていた為、なかなか6軸センサーを活用できませんでしたが、値段が下がっていくにつれライトユーザーが増える事が分かっていた為、6軸センサーを仕様に加えたのです。
「トロともりもり」のような簡単な操作のゲームでは、6軸センサーやモーションセンサーの方が良いですからね。

これからもっと6軸センサーを活用したゲームが出てくると思います。

書込番号：10096935

[ムアディブ]

Tadachanさん:
DSのマイクは活用が多いですか。失礼しました。
わたしはロウソク消すのにしか使ってないもので、、、

Wiiのモーションセンサーがライトユーザー向きかというと違う気がします。

確かに「欲しい」という気持ちにさせる力はあると思いますけど実際ゲームすると、入力が曖昧だったりレスポンスが遅いのはライトユーザーの混乱を招くように思います。(マリオカートで酔ったり)

PS3の軸センサーも同じ意味で使い物にならないというか、要らない。
多分遅いのが一番の問題なんで、レスポンスが早くなれば変ってくるかも。

でもそれらを標準採用してわかったことは「標準じゃないから革新が進まない」という訳ではないってことですね。売れるゲームを新しいデバイスで作り出す発想がゲームメーカーになくなっていることの方が問題じゃないかと。

書込番号：10099341

[Tadachan]

＞ 売れるゲームを新しいデバイスで作り出す発想がゲームメーカーに
＞ なくなっていることの方が問題じゃないかと。

まったくもって同意ですね。
よく、WiiにしろDSにしろ、「任天堂しか売れてない」って聞きますが、
「任天堂しか売れてない」んじゃなくて、
「任天堂以外が頭が固くて(新しいデバイスで作り出す発想の)売れるゲームが作れない」と思ってます。
(残念ながら)

Wii、かなり曖昧ですよね。
昔の光線銃系統のゲームはやってられない。(^_^;
(バーチャコップをノーミスでどこまで行くか？なんてやってた頃が懐かしい)
でも…その曖昧さを加味して上手く作られているゲームも多いですね。

それにその曖昧さのあるものでも、子供って順応性があるんですよね。
負けてられません！(笑)

Wiiのモーションプラスは可能性を感じます。
Wiiスポーツリゾート遊んでて、
「実はこんな動作まで読み取ってたのか！？」と新たな発見も少なくありません。

(話が逸れ気味で済みません)

書込番号：10099751

[Α＆Ω�U]

Wiiリモコンの操作は､確かにおもしろいとは思うのですが､ずっと画面に向けているのは､結構疲れます｡
逆に､それが長時間プレイの防止になっているかも知れませんが･･･
また､センサーが認識する角度や位置を､微調整できないので､違和感があります｡
センサーがテレビの上にあるか下にあるかしか選べないので､自分が指しているつもりの位置とは全く違う位置にカーソルがあったりして､微妙です｡
さらに言うと､画面上のボタンを指して押すのは､結構面倒だし､手がぶれるので押しづらいです｡
そういうわけでどうも自分にはWiiは合わないようで､全く使わない状態でほこりを被っています｡
自分はコアゲーマーというほどゲームをやるわけではないのですが､普通のコントローラーの方が性に合うようです｡

書込番号：10103686

いつ？

[パンダのこった。]

システムソフトウェア バージョン 3.00　アップデート
遅過ぎorz
新型ＰＳ３は出荷時の物がバージョン 3.00ではないらしいので、旧型だけでもアップデートしておきたいと思っているのに…まだ来ないorz

書込番号：10081785

[LINGENFELTER]

11時半以降3.00きてますよ

書込番号：10081918

[パンダのこった。]

本当に？
ありがとうございます。
では早速落としてみます。

書込番号：10081938

[dijitan]

今回も起動音は、7.1chです。
XMBの画面が人によっては、チカチカするかもしれません。

書込番号：10082122

[パンダのこった。]

今、マン喫で確認したのですが、まだアップデートが2.80です。
どぉなっているのでしょう？

書込番号：10082161

[LINGENFELTER]

あのー
もしかしてネット経由（プレステサイト経由）のアップデート？

それだったら、すぐには更新されませんよ。
サイトの更新はまちまちなので夕方に更新するときもあるので気長に待ちましょう。

書込番号：10082186

[パンダのこった。]

LINGENFELTERさん、ありがとうございます。
おっしゃる通り、サイトからのネット経由です。
気長待ちます。これから夜勤なので。orz

書込番号：10082249

[パンダのこった。]

LINGENFELTERさん、先程ver3.00来ました。
ありがとうございました。

書込番号：10082383

[パンダのこった。]

dijitanさん、ありがとうございます。
>今回も起動音は､7.1chです｡
自分はご近所に配慮する為に常にヘッドホンで気付きませんでした。
AVアンプのディスプレイで確認します。

書込番号：10082418

大した差ではないかな・・・

[クォクォ]

こんな記事がありました

http://getnews.jp/archives/27249

↑最近の注目記事の上から2つ目に比較動画があります

自分は大して気にならない…かな･･･
だいたい、同時に2台使わないし…

気になれば、見てください

書込番号：10079386

[骨々]

80G版はVer3.0では無いですね。起動時のPS3ロゴが無いので。

新型がHW的に遅いのか、既存PS3もVer3.0で遅くなるのか、それともガセかは分かりませんが、もし本当に遅いのであればSSDにして高速化が流行るかも知れませんね。

書込番号：10079573

[クォクォ]

ほっほう、現行のPS3持ってないので･･･
今現在ゲームのハードがパソだけなので
これを機に買おうかなと思っとります

初めてなら気にならないだろうし

書込番号：10079781

[骨々]

正解は・・・Ver3.0化すると旧型も遅いでした！
自宅のPS3をアップデートしたところ、明らかに起動が遅くなっています。

計ってみました。

マシン：初期PS3の20GをTranscendのTS64GSSD25S-M(64GのSSD)に換装。
区間：コントローラーのPSボタン押下から始めにカーソルが合っているWhat's Newのアイコンが表示される瞬間まで。

1回目：17.79s
2回目：17.51s

リンク先の画像の新型PS3だと20秒くらいかかってるのでわずかだけ早いですかね？まあ、Ver3.0以前に比べると全然遅いですが。

他の環境でどの程度の起動時間かも知りたいところ・・・。

書込番号：10084809

旧モデルとの比較情報(消費電力や動作音など)

[ウォンレイ]

皆様　こんばんは(^_^)v
記事があったので貼っておきます
http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/20090831_311428.html

書込番号：10079121

[MCR30v]

ウォンさん、こんばんは。(^^)v

消費電力が初期型の約半分ですか、メタボさんや武蔵さんがポチる訳が解りました（違
ってBD-ROM再生時は初期型でも200W超えてなかったんですね〜、もっといっているのかと思ってました(笑)

最近オイラのPS3はたんぱく質の分析にしか使ってないので（しかも長時間）、
そっちの消費電力の方が気になります。（爆

まっさんが新型買い替える間にマクってやるぜ〜（謎　

書込番号：10079259

[D2XXX]

初期型に比べるとかなりよくなってますねｗ

書込番号：10079313

[まっつんつんつん]

＞ＭＣＲさん
ストップ温暖化！！と言う表向きのキャッチコピーで購入いたしましたが、実際はＰＳ3を作るのにＣＯ2出しているのであまり意味がありませんね・・・・

書込番号：10079875

体験！プレイステーション

[orange_outline]

体験！プレイステーション
http://www.jp.playstation.com/psworld/ad/


以下リンク先より抜粋
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PlayStation3“体験型”イベント「体験！プレイステーション」を各地にて開催！
会場ではPS3の「活用講座」と「新作タイトル体験」、2つのコーナーをお楽しみいただけます。

「PS3活用講座」コーナーでは、ユーザーの皆様へ個別のご説明や、講師からの活用講座を実施。
9月3日（木）発売予定の新型「プレイステーション3」（CECH-2000A）を実際に手に取って体験することができます！
「新作タイトル試遊体験」コーナーでは、「アンチャーテッド　黄金刀と消えた船団」、「鉄拳6」、「FIFA10 ワールドクラスサッカー」などの発売前タイトルやこの秋話題の新作ゲームを多数出展！

皆様のご来場をお待ちしております！

■会場・日時
＜名古屋会場＞
・場所：ラシック パサージュ広場
・日時：2009年9月5日（土）　12：00〜18：00予定

＜大阪会場＞
・場所：阪急梅田駅「ビッグマン前広場」
・日時：2009年9月6日（日）　12：00〜18：00予定

＜福岡会場＞
・場所：ソラリアターミナルビル1F ライオン広場
・日時：2009年9月12日（土）　12：00〜18：00予定

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新型発売直後のこういう販促イベントって大切ですよね。
ゲーム好きの人はもちろん、カップルなど行き交う人にも是非足をとめて体験してもらいたいですね。

しかしビッグマン前はただでさえ待ち合わせで混み混みなのにどうなっちゃうんだろう。。

書込番号：10078459

[ﾀﾏﾈｷﾞ-]

ＣＭの影響が無ければよいのですがね…

書込番号：10078961

[drakkyo]

講師が CM の奴らだったら行きたいな

書込番号：10080729

[ぷっちんぷりん55]

攻めに撃って出るのは良いのだが､
あのキモいCMを中止した方が集客できると思われ｡

書込番号：10080793

外箱、中身はこんな感じです。

[覇王丸地獄変]

海外サイトからの情報です。

書込番号：10072666

[orange_outline]

え、結局この完全俯瞰のパッケージになりそうなんですか？？

随分ライトな方向性にもっていってるようですが、イメージはもう少しどちらかに角度ふってほしいですね。。。

書込番号：10074250

[ごっど〜はいど]

箱ふつうですね(・_・;)

書込番号：10074521