プレイステーション3 HDDレコーダーパック 320GB のクチコミ掲示板

日本製と中国製

[ハルヒが好きなオタク]

先週の日曜日にPS3新型をヤマダ電機秋田本店で29980で購入しましたポイントは5％でした
店員に日本製ですかと訪ねるとちょっとお待ち下さいと言われ担当の店員に連絡を取りました
返事は当店にある在庫はすべて日本製ですといったので即購入しました
ためしに他の店も何件か回ってみたのですが何処製ですかと聞くとすべて中国製ですといわれました
日本製のPS3ってすくないんですかね

書込番号：10181082

[sugihara yoshihiko]

ちなみに当方は中国製でした
かりにすぐこわれても長期保証にはいったので
あまり心配してません
毎日ガンガン使い込んでます

書込番号：10184637

[kakusidama]

日本製で延長保証なしのメーカー保証。
中国製で延長保証つける。

故障を度外視して、原理主義者の如く日本産にのみこだわるなら前者で良いんじゃないの？
俺はPS3に限らず、電化製品は故障が怖いから生産国に関らず、延長保証が付けれるとこで買ったけどね。

ヤマダ電機で日本製買ってもメーカー保証切れて16000円なんて払う気はないし。

書込番号：10185611

[当たり前田のおせんべい]

>彼曰く家の中のものは日本製で統一させたいらしい

「日本製品」と「日本国内生産品」の違いは、お分かりなのかな？

書込番号：10185717

[sin chang]

拘るのは自由だけど、いちいち似たようなスレたてないでよ。
こういう毎度同じ展開にしかならないどーでもいいスレが増えるせいで有用なスレが埋もれていくのが残念です。

書込番号：10185827

[家電の性能見るの大好きです]

私も同感です。けど、また日本製vs中国製ってスレ立つんでしょうね。

過去の書き込みを調べてからスレを立てて下さい〜

書込番号：10186325

[remiofan]

日本製だろうが中国製だろうがどっちだっていいじゃん！！

いつまでこのことでこだわってんだよ！

一生日本製買ってろ！！！

書込番号：10186328

[Zero-oneMax]

だからいってんじゃ〜ん
「Made in Japan」っていうシール作って貼りなさいって。
「Made in Japan」の記載なんて「その程度」の話よ。

書込番号：10186413

[秒「」深]

故障してPS3を修理に修理に出せば
｢Made in Japan｣
製に成ってPS3が
返ってきますから
長期保証でPS3を
購入する時は
日本製とかに
拘らないで購入
しましたけどね

日本製のPS3を探す
のも面倒くさいですし

｢Made in Japan｣
製に成って
返ってくる意味は

PS3の修理工場が
日本の木更津だから 日本の木更津でまた PS3の組立作業を
しますから
結果的には
｢Made in Japan｣
日本人が組立作業を したから

書込番号：10186515

[3371]

内容はまったく同じですよ。どっちでもいいだろ！！

書込番号：10187266

[ＪＥＴ e]

このようなスレ立てされる方は、日本の生産工場で中国人・他アジア人が組み立てた物はＯＫでも、海外生産工場は断固嫌！なのでしょうか？

こういう大量生産工場は見る機会があれば分かりますが、労働者は海外の方が結構多いですよ？

どの生産国も組み立て用機材は同じ物使ってるんじゃないんですか？

まあ中国の負のイメージで思い付く有名メーカーの一部家電品など、闇マーケット流通の「パクリ商品」「デザイン類似品」の場合は、かなり粗悪だと思いますが…そういうのと混同されているのでしょうかね？

書込番号：10188511

[ハイファイファイブ]

そうですね
日本の工場で、日本人の管理者の元、外国人が組み立てた製品と
海外の工場で、日本人の管理者の元、外国人が組み立てた製品とで
一体何が違うというのだろうか？

スレ主さん
何が違うのですか？

書込番号：10189092

[花の慶治]

気持ちはよく解りますね。
気分の問題なんでしょうけど、やっぱりmade in Japanのほうがなんとなく嬉しいですよね。
（私のは中国製でしたが。）

品質は変わらないと解っていても、ヴィトンのカバンを買ったときにスペイン製だと何だかガッカリしますし、VWのGOLFでも、南アフリカ製よりドイツ製のほうが人気がありますし。

理屈じゃないんだと思います。
だから議論にならないんだと思います。

日本製の方がいい、それでいいんじゃないですか。

書込番号：10189137

[akiramd]

PS3みたいな代替不能なものならどの国で製造されても良いけれど
例えば中国製のMBやVWが今みたいな価格で売れるのかというと
また別の問題だろうね

書込番号：10189280

[ハルヒが好きなオタク]

皆様このたびはご迷惑おかけしまして誠に申し訳ございません
大変反省しております
これからはこのようなことは書きません。このようなスレは建てません

書込番号：10199870

[SALARYｰMAN3]

ハルヒが好きなオタクさんこんばんは！(^ ^）
最近質問にレスしてくれた人に対してお礼の一言も言えないバカモノが多い中、自分の非を認めて謝罪するなんて立派ですね！実生活でも真面目そうな人柄が伝わってきます。

ここから気持ちを切り替えて、お互いPS3ライフを楽しみましょう！

ネットでの誹謗中傷等はあまり深く考えず、適度に左から右に受け流してくださいね！
（^ ^）

書込番号：10203145

[八重山漁協組合]

皆様こんばんは

初めてレスさせていただきます

私もSALARY-MAN3さんの意見に賛成です。
ハルヒが好きなオタクさんはきちんと謝罪して
とても立派な方だと思いました。

いろいろなレスがありますが
あまり気にしなくていいと思います、
気にしすぎると怖くて質問もできなくなってしまいますし。

手に入れたPS3で楽しみましょう！

カカクコムのサイトは数年前から拝見させていただいてますが
なんか最近いわゆる「常連」さん達のコメントが「ヒドく」なっていませんか？
こんなこと思うのは私だけなんでしょうか

書込番号：10203388

[sin chang]

＞＞なんか最近いわゆる「常連」さん達のコメントが「ヒドく」なっていませんか？

思いますよ。
すぐに食ってかかる人もいますね。
コメント1行1行に　＞＞　つけてレスしたり。

普段が識者な方たちなのにもったいない。


そんな事言いつつも私もこのスレでケチつけちゃいましたが・・。
ごめんねスレ主さん。

書込番号：10204525

[fun^10*int^40=Ir2]

どうぞご自由にお使いください

書込番号：10206910

[simotuki]

気にされる理由は品質だとおもいますが、以前分解したレビューを読んだのですが
中国製は組み立てのときに帯電防止手袋をしていないようで、各パーツに指紋が付いていたりCELLとヒートシンクの間にぬるシリコングリスの塗り方が粗雑でいい加減な組上げされた機体があるようです、まず日本製ならこのようなことはないかもしれませんね

書込番号：10348277

[cottonfeel]

>>simotukiさん
ゲームラボの記事ですよね。
品質管理がどうなのか？と過去に議論になりました。

中国製PS3だけに問題があるかどうか分からない。
中国製PS3だけ故障が多く発生してるといった証拠もない。
心配ならご自身のPS3を分解して確かめたらいいのでは？
･･･というような流れだったかと。
興味があれば検索してみてください。

もちろん各々の主義主張がありましょうから気になるなら
手を尽くして日本製を選べばいいと思います。
製品として生産地による違いはありませんが、
「気にするな」っていう主張を押しつけるのはどうかと思います。

書込番号：10349270

Blu-ray再生時のざらつき

[悩めるプラズマ]

80GB版から120GB版に買い替えました。
しかし、Blu-rayを観たときに映像の細かさが十分でなく、ざらつきがあります。
里山�U、トランスフォーマーで確認。

テレビはVIERA 42インチ　V1　で画面モードはスタンダードです。

前の機種ではこのようなことはありませんでした。
また、ざらつきも収まったりしたりしてランダムです。

このようなものなのでしょうか？
よろしくお願いします。

PS3はHDMI 1080p 3.01にアップデートしてあります。

書込番号：10178972

[プリペ]

>こんなものなのでしょうか？

普通に考えてそんな訳ないでしょ(^-^)

もしそれが本当なら普通は迷わずサポセンに連絡しますが…

書込番号：10179027

[悩めるプラズマ]

もう一度観てみましたが、稲が風でなびくところは輪郭ガタガタで繊細感ゼロ　緑の葉っぱなどザラザラのノイズ　人の顔、暗い室内もザラザラ…

やはりサポセン行きですかね…（泣

書込番号：10179134

[２２８９]

コスト下げた影響又は不良、初期に比べゲーム機もＡＶ機も次に生産された物は対外そうです、今まで試した経験から

書込番号：10179314

[プリペ]

スレ主さんはHDMIケーブルどんなの使ってんの？
もし安物ケーブル使ってんなら純正ケーブルとかに変えるとか…

書込番号：10179513

[悩めるプラズマ]

PLANEX HDMI Ver.1.3規格カテゴリ2対応 ハイスピードHDMIケーブル です。
2つ持っているのですが、どちらでも駄目でした。
前の80GBは問題ありませんでした。

書込番号：10179614

[プロジェクター�]]

モニター側の設定や不具合も疑った方がいいと思います
そのＰＳ３を別のテレビに繋いで見るとか　ノイズの出るディスクを
別のプレーヤーで見るとか（ＨＤ機器を持っている友人に協力を仰ぐ）
いろいろやってからカスタマーセンターに説明しないと適当にあしらわれる
可能性もありますよ
こういうノイズは他人にはなかなかわかってもらえず「神経質」の
一言でかたずけられた苦い経験があります（別メーカー別機種の話ですが）

書込番号：10179905

[悩めるプラズマ]

BDP-320とSONYのHDMIケーブルをポチったので、それの到着後に比較してみます。

書込番号：10181049

[ゲハバスター]

悩めるプラズマさんよ、

PLANEXのHDMIケーブルは良くないからそれが原因の可能性が高いと思うぜ。
この会社のルーターも大概だがケーブルひとつ満足に作れないんだから訳もねぇ。
安いからamazonなどで売れているみたいだが、品質のバラつきはひどいもんだ。

書込番号：10182214

PS3とディーガ（DMR-BW830）とのDLNA接続について

[せな24]

過去レスや検索などいろいろ探してみたのですが、いま一つ回答が得られなかったので教えてください。
PS3の購入を迷っているところにBDレコーダーとのDLNA接続ができると聞き、前向きに購入を考え始めたところです。

ただ今までDLNA環境を構築したことがありません。今までの書き込みなどでDLNAサーバーとしてパナソニックのディーガDMR-BW*70や*50では構築可能という回答は見られたのですが、DMR-BW830では可能でしょうか？
やりたいことは１階にあるDMR-BW830の録画データを２階にある液晶TVでPS3を使って見ることです。

以下が環境です。
・各部屋LAN構築がされており、ネットワークの中にはNASもある。（バッファローHDD 1.0TB LS-C1.0TL）
１階　BDレコーダー：DMR-BW830　プラズマ（VIERA）

２階　液晶TV（Wooo L32-H01）

実際に使っている方や構築する方法や必要なものがあればも教えていただければとても助かります。よろしくお願いします。

書込番号：10176127

[SAZABI type-R]

おはようございます。

　８０ＧＢですが、ＢＷ８３０でＤＬＮＡ使っています。（４０ＧＢでもＯＫ。）　新型でも問題ないと思いますよ。

　ただ、接続は有線？　無線？　ＰＬＣ？・・・家ではＤＬＮＡやる前まではＰＳ３は無線で接続したましたが、ルーターが古く速度が出ないので画像の視聴は無理でしたね〜。

　結局ＬＡＮケーブル買ってきて有線接続に切替ました。今時のルーターであれば無線接続可能な物もあるようです。

　んで、過去ログ・・・・　　　

　http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10083452/
　　
　とか・・・・

　http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10083146/

書込番号：10176369

[せな24]

早速レスいただきありがとうございます。ＢＷ830でもできそうですね。これで購入に踏み切れそうです。

ネット環境の説明不足ですみません。有線のＬＡＮ構築でフレッツ光です。
こちらも問題なさそうですね。

過去レスも参考になりました。ありがとうございます。
2番目のはヒットしてきていたのですが、1番目のは初めて拝見しました。
BW830ではなくBW-830となっているため引っ掛かってこなかったのかもしれません。探し方悪かったです。すみません。

2番目のは確認しましたが×30の記述が少なかったのと、環境なども踏まえて詳細にアドバイスいただきたかったので。

本当に助かりました。

書込番号：10176505

PlayStationStoreのアカウントについて

[玖珂七瀬]

初めまして。新型の購入を検討していますが、分からないことがありましたので質問させていただきます。

私の家は現在ネット環境がないのですが、PlayStationStoreで配信されている期間限定の特典のDLがしたいので、とりあえずは友人宅でネットワーク接続しようと思っています。
将来的には自宅で接続するつもりなのですが、その際に同じアカウントで引き継いで使用することは可能ですか？それとも、接続場所が変わると使えなくなったりするのでしょうか？
また、本体を買い換えたりした場合はどうなるのでしょうか？

書込番号：10175412

[LINGENFELTER]

できます。

本体を買い換えてもアカウントの登録してあるメアドとパスワードを入力すれば使えます。

書込番号：10175490

[玖珂七瀬]

早速返信ありがとうございます。

ということは、一度アカウントを作ってしまえば、接続方法・本体に関係なく使えるということですね。安心しました。

書込番号：10175512

[消臭力 トイレ大好き]

使えます。

メールアドレスとパスワードを覚えておけばSCEがサービスを終了しない限り使えます。

書込番号：10179132

保証について

[sammypro]

質問させて下さい。

２００７年の１０月に６０Ｇモデルを購入し、現在まで使用しています。
購入したその日に修理に出して以来、先日3度目の修理に出しました。

そんな事もあって、消費電力が少ない分、発熱も抑えられていそうな新型に買い換えようかと思っています。

そこで、心配なのは「保証」です。
今までの事を考えるとメーカーの１年保証では、かなり不安になってしまってます。

どこか、「３年or５年保証」なんかの長期保証をやっている店を知らないでしょうか？
私の良く利用している家電量販店では、ゲーム機は長期保証に入れません。

どこか良い販売店をご存知でしたら教えて頂けないでしょうか？
宜しくお願い致します。

書込番号：10174545

[マーマーマーマレード]

長期保証はやっているところは、有名どころだとビックカメラはたしか3年（ポイント分引かれると思います。）の保証や私の近くのジョーシンでもやってました。ネットだとサイトに詳しく載ってないなかった気がしました。なので実際に店舗にいくと詳しくわかりますのでぜひお店に直接いってみてください。

書込番号：10174592

[秒「」深]

自分は地元のトイザらスでトイワイド友の会（入会金、3000千円）にて入会しまして
ＰＳ３を購入しました。

保障期間はメーカー保証１年、トイワイド友の会２年
保証内容は故障保証、落下保証、盗難保証、火災保証、落雷保証
ほか詳しい事は記載して有ります
ＵＲＬを見てください
http://www.g-agent.co.jp/index.html

自分はここのブログを見て調べまして
購入するお店を選びました、ご参考程度に成りますが
ＵＲＬを記載しておきます
http://www.rtnews.net/archives/2009/08/21_003708.php

書込番号：10174641

[sammypro]

＞マーマーマーマレードさん
返信、有り難う御座います。
上新電機はダメだと思っていました。
明日、早速店頭で確認したいと思います。
貴重な情報を有り難う御座いました。

＞秒「」深さん
返信、有り難う御座います。
トイザらスなら私の近くにもあるので検討してみます。
細かい情報まで有り難う御座いました。

書込番号：10174861

[ETERNAL10]

大阪ですが、
ヤマダ　コジマ　ミドリ　と電化製品ではなくゲームだからと言って一年保障のみ
ビックカメラは5年ではなく3年保障、ソフマップ5年、ヨドバシ5年です。
ソフマップが一番よいですが、定価売りと5年保障たかいのでヨドバシで定価　ポイントで5年保障はいりました。しかしヨドバシは2年以降1回のみしか修理だせません。ビックカメラと悩みました。

参考ＵＲＬ

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081019_long_guarantee/

書込番号：10175656

[sammypro]

＞ETERNAL10さん
返信、有り難う御座います。
場所を書いといた方が良かったですね、スミマセン。
大阪なんで、丁度良い情報でした。ありがとうございます。

長期保証と言っても、各社で色々と条件が違うんですね。
私は、２年で３回修理経験があるため、ヨドバシの１回のみはキビシイです・・・。
あと、修理の際は持ち込まなきゃダメな所もあるんですね。
だったら、近くにある方が便利ですね。
大阪でもハズレの方なんで、地方に多数店舗があるヤマダ、コジマ、ミドリが長期保証できないのはツライです。
もう一度、自分でも探して検討してみます。

大変参考になる情報を有り難う御座いました。　

書込番号：10176102

[sugihara yoshihiko]

【トイザらスでトイワイド友の会（入会金、3000千円）にて入会しまして】

って　入会金ちょっとたかくないですか？なんか小さいお店なら1件持てそう・・・・

書込番号：10176639

[spark-shoot]

sugihara yoshihikoさん
そんな揚げ足取りしなくても･･･（笑）

ホントに3000千円なら「300万円」か「3,000,000」て書いてますよ。

書込番号：10177137

[秒「」深]

sugihara yoshihikoさん＜
入会金は3000円です

自分が作成した文章を見たときに［入会金3000千円］の間違いに気づいたのですが
訂正の文章を作成しようと思ったのですが、一一［いちいち］訂正の文章を
作成しなくっても、３０００千円では無く3000円だろうと理解してくれる人がいると
思いましたので訂正しないでいました、もし理解出来ないでいましたのなら
すみませんでした　以後、気を付けます

書込番号：10177582

[sammypro]

＞秒「」深さん
ちゃんと「３０００円」と解釈しています。
って言うか、間違いに気付いていませんでした（笑）
その程度の、些細な事です。
お気になさらずに。

書込番号：10177853

[ETERNAL10]

僕も大阪のはずれ茨木ですがわざわざ保障のためにヨドバシにかいにいきました。
ビックカメラが難波ということで車でいくのしんどかったので断念しました。
自分の場合ＰＳ2が4年でこわれたので5年保障にはいりました。

せっかくミドリのエディオンカードもってるのでミドリで買いたかったのに、、、、、、

予断ですがエディオンカードあれば国内製品5000円以上であれば5年保障ついてくるという良いカードです。
ビデオカメラ、外付けＨＤＤ、プリンターと最近は全てミドリです。プリンターは5年で2個つぶれてます。
普通は保障がない商品でも保証あります。

書込番号：10180690

[ETERNAL10]

ジョーシンも一年のみです。

書込番号：10180703

[sammypro]

＞ETERNAL10さん
再度の返信、有り難う御座います。

いつも利用しているジョーシンへ行き確認したところ、やはりゲーム機は対象外との事でした。
ここで購入できればベストだったので、非常に残念です。

ヨドバシの５年保証は魅力的なんですが、どうしても２年以降は１回のみなのが気がかりです。
先に述べたような経過もあり、実際の金銭的な保証は勿論の事、無制限の保証があると言う安心感が私にとっては大きいのです。

なので、トイザらス・ビッグカメラ・ソフマップの中から検討しようかと思っています。
トイザらス以外は大阪市内まで行かないと無いのが悩みどころです（笑）

あと、教えて頂いたミドリのエディオンカードに興味があるので、今度近くのミドリまで行ってみようと思っています。

大変参考になりました。
貴重な情報を有り難う御座いました。

書込番号：10181046

[sammypro]

昨日、新型ＰＳ３を買いました。
お答え頂いた皆様、本当に有り難う御座いました。

一緒に５００ＧＢのハードディスクを購入して交換しようと思い「ソフマップ」で購入しました。

ＰＳ３本体　２９９８０円
ソフマップカード　５００円　（入会しないと長期保証に入れない）
パーフェクトワランティ　２０００円　（３年保証）
合計　３２４８０円＋ポイント１４９９

そして５００ＧＢハードディスク
ＷＤ５０００ＢＥＶＴ　８０５０円
先程のポイント１４９９を全て使い　６５５１円

全て合計して　３９０３１円でした。
ポイントをハードディスクに充てられたので４万円を切りました。

そして本日、近所のゲームショップに「ＰＳ３　６０Ｇ」と使えなくなったＰＳ２ソフト数本等を売りに行きました。
結果、元が取れました。

今回の買い替えに大変満足しています。
それも、皆様のアドバイスがあったおかげです。
本当に有り難う御座いました。

書込番号：10218816

[ハイファイファイブ]

sugihara yoshihikoさん　
良識ある回答者に大変感謝致します
とてもとても救われた気分になりました

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000053320/SortID=10216257/

書込番号：10243480

dvi接続について

[大胆不敵]

先日この機種を買ってパソコンのモニタと接続させようとしたのですが、HDMI−DVIの接続がうまくいかないので質問させてください。

パソコンのモニタはHDCP対応で、使用したコネクタはバッファローのBSHD08DAというDVI−HDMI変換コネクタです。接続しようとしてもパソコンの画面にはなにも表示されず、何回も接続し直したのですがうつりません。
AVケーブルでTVに出力した場合はうつりました。
モニタはHDCPに対応してるので問題ないと思うのですが、バッファローのBSHD08DAがps3の接続に適さないということなのでしょうか?

もしバッファローのBSHD08DAでパソコンと接続できたという方がいましたら教えてください。

書込番号：10172348

[口耳の学]

PS3を電源長押しで起動する方法は試したのでしょうか？テレビにAVケーブルで繋げた状態で映像出力先をHDMIに変更するのも試したいです。

書込番号：10172360

[大胆不敵]

＞口耳の学さん
素早い返信ありがとうございます。
どちらも試してみましたがパソコンのモニタのほうには真っ暗なままで何の変化もありませんでした。

書込番号：10172482

[sin chang]

履歴をみるにこちらのモニターですかね
http://kakaku.com/item/00851812366/

私にはよく分からないので、別の接続成功例を上げておきます。
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B000YRC50C/

単純な話で作業中にうっかりモニター底面の入力切替を押してしまって実はD-subになってた・・・・って事はないですよね

書込番号：10172602

[pmb]

興味深いサイトを発見しました。

http://game.watch.impress.co.jp/docs/20061218/ggl.htm#hdcp

モニタが何なのか分からないので何とも言えませんが、映らない可能性もありそうですね。

書込番号：10172605

[sin chang]

追加で・・・

上に挙げたモニターを使ってると仮定して

「入力自動切替機能（取説ｐ23）」が悪さしてる可能性もあるかも？　


pmbさんも仰ってますが、「相性」でバッサリもありえますね。
著作保護的な要素があるアダプタはネットで検証成功例を見つけて購入するか「人柱上等」の男気をみせるか・・・ってとこでしょうか。

書込番号：10172651

[bignbear]

自分もモニターとHDMI接続で画面が真っ暗でうまく表示が出来なかったことがありますが
単純に　モニターの接続をHDMI接続に変更したら　画面が表示されました
入力自動切替機能　自動認識のままだと　すっと探して結局　ダメだったようです

書込番号：10172727

[大胆不敵]

>sin changeさん

>pmgさん

お二方とも情報ありがとうございます。
とても参考になります。モニタはRDT193ですので、sin chageさんの示されたサイトで動作確認が取れてます。
新型になったから接続できないというのはあんまりなさそうなので、やはりコネクタの問題のかもしれないですね。
ps3のHDMI端子の初期不良の可能性も捨てきれないので新しいのコネクタを買うか迷ってたんですが、今から動作確認の取れたものを探しにいって、それで様子を見て見ます。

書込番号：10172749

[自然吸気]

参考程度ですが、自分はRDT202WM-Sに60GBのPS3を接続しています。
RDT202はRDT193と同じくHDCP対応DVI端子ですが問題なく表示されています。

スレ主さんが,お使いのBSHD08DAはPS3のHDMI端子に挿すタイプですが、
自分はモニターのDVI端子に挿すタイプのBSHD09DAを使用しています。

自分はHDMIケーブルが余っていたので変換アダプタを購入しましたが、
変換アダプタはモニターやケーブル等の相性で表示されない場合があるかもしれないので、
変換アダプタを使用せずに、BSHD07D10等のHDMI-DVI変換ケーブルの方が良いと思います。

書込番号：10173136

[大胆不敵]

〉bignbearさん

手動で切り替えようとしたがだめでした。

〉自然吸気さん
ケーブルのものを使ってみたけどだめでした。

みなさんありがとうございます。旧型とはかなりモデルが変り、中のパーツもだいぶ変わったようなので、もしかしたら今まで使えていたものが使えなくなってるのかもしれません。もう少しあがいてみてダメだったら、sonyのサポートに電話してみます。
うまく動きましたらまた書き込みます。

書込番号：10175573