iPad Air Wi-Fiモデル 16GB のクチコミ掲示板

iPad購入検討でWord等に関しての質問です

[バンザイボーイ]

いま、iPadの購入を検討しています。

外出が多くデスクトップは放置に近いことや、
競技を動画に撮ってアプリで研究したり、プレゼン作成や文書を外でできる理由からです。

しかし、iPadにはMicrosoftのOfficeが無く、
iWorkのpagesやSkydriveでweb経由のMicrosoftOfficeをする方法があると思うのですが、
そこで、iPadでSkydriveでWord等をするのは重かったりするでしょうか？
Bluetoothのキーボードを付けてやろうなんてやめた方がいいでしょうか…
あと保存方法も良く分かってません。ネット上に保存するということでしょうか？

他の案としてOfficeを装備しているサーフェス2か、MIIX10を検討していますが、
サーフェス2はRTでアプリが少ないとの情報から躊躇していて、
MIIX10は背面カメラが無い事からためらっています。。

よろしくお願いします。

書込番号：16984851　スマートフォンサイトからの書き込み

[iPhone厨]

＞競技を動画に撮ってアプリで研究したり、プレゼン作成や文書を外でできる理由からです。
この目的なら、例えアプリが少なくても、Surface2でいいじゃないですか。
Office文書の活用がメインなのに、iPadを選ぶ理由がよくわからないですね。
目的も考えずに、とりあえずiPadを買っても意味ないですよ。

書込番号：16984866

[バンザイボーイ]

私が運動生理学などを担当しているので、
アプリで運動中の物理的数値を出すものがiTunesにあることや、運動生理学系のアプリが揃っていることがiPadを最初に考えた理由でして、それらを文書に貼り付けたりをしたいのでiPad内で対応できないかを考えました…

surface2のアプリを見てから検討しようと思います。

書込番号：16984931　スマートフォンサイトからの書き込み

[爆笑クラブ]

少なくともOfficeが必要な時点でiPadは無いです。
Windowsタブレットが発売された今、外でのOffice作業が必要であれば、Windowsタブレットを選択する方が良いかと。
ちなみにWindowsRTは選んではいけません。Windows8.1のタブレットを選びましょう。

少し小さめですが8インチクラスが旬です。
http://magazine.kakaku.com/mag/pc/id=1444/?lid=exp_iv_102958_K0000596660

書込番号：16984937

[バンザイボーイ]

やはりそうなりますか。。

ですよね！RTは無いぞと散々言われていたのでsurface2は決めかねていました。。PRO2の予算は無いし。。
やはり８インチが今の流行りみたいですね。値段も手頃ですし。
8インチはOfficeがちゃんと画面で見れるか確かめてから検討します。
ありがとうございます。

書込番号：16985017　スマートフォンサイトからの書き込み

[usameri]

iOS用Office系アプリではApple製のものが安定性・互換性の両面からかなり良くなりましたが
（互換アプリではピカイチ）、文書作成にマウスを使えないのは厳しいです。

プレゼン前の誤植訂正程度には十分活用できます。

ファイル保存についてはMS形式で直接保存は出来ませんが、メール添付などはMS形式やpdfも選べます。

書込番号：16985184

[サフィニア]

タブレットでMS Office使うなら、Lenovo Miix 2 8あたりが人気だね。

書込番号：16987226

[usameri]

64bitで4GBのメインメモリならレノボの8インチを即買するところなのですが・・・。
あの値段であの仕上がりは凄いですね。

書込番号：16987267

[レモンハートのマスター]

iPadでOffice Web を使ってテキストや数値なら編集できますが、図形や画像の貼り付けはむずかしかったはずです。
iPadはマウスも使えませんしね。
Microsoft Officeをメインで使いたいならiPadはやめたほうが良い思います。

書込番号：16988763

[カメヲタ]

僕はオフィスではWindowsデスクトップ、出張時はWindowsノートPCも使いますがiPad + Bluetoothキーボードだけで出張に行く機会も増えました。

どっぷりOffice文化で仕事していますが、例のKeynote・Numbers・Pagesの活用と、MS SkyDriveで何とかなっています。

ご承知の通り、SkyDriveはOfficeのフル機能が使えますので。

書込番号：16989837

[レモンハートのマスター]

＞Officeのフル機能が使えますので。
フル機能は使えなかったはずですが....

書込番号：16993014

[PC ブレイカー]

図や画像は私のお気に入りのアプリのPolarisOfficeでは出ませんでした(私の場合)。いちよう使えないことはない。
BoxとかDropboxとの連携が好きで使ってます。
OfficeメインだったらやはりiPadは無いかな。プレゼン前に軽くチェックする用と割り切ってます。あと出先で軽く修正する時などなど。

書込番号：17006344　スマートフォンサイトからの書き込み

Any port for USB, SD Card?

[Tomasz]

iPad Air ですが、port が USB mini しか無いのですね…

少なくとも、普通の大きさのUSB port 1つは付いていて欲しいのですが…

iPad Air を使われている方、USB mini - USB を可能とするケーブル？のようなgadgetを探しています。何かいいのあります？

教えてください。

書込番号：16989372

[ZenYou]

なんか目的不明ですが
標準付属ケーブルじゃダメなのですか

書込番号：16989415　スマートフォンサイトからの書き込み

[DDT_F9]

USBポートなんて一個もついてないような気もするのだが・・・

書込番号：16989430

[iPhone厨]

日本人じゃないの？？

書込番号：16989492

[Hippo-crates]

暑さ7.5mmのiPad Airに金具の高さだけで7mmもある標準USBコネクタは収まらない。

書込番号：16989534

[good4nothing]

＞暑さ7.5mmのiPad Airに金具の高さだけで7mmもある標準USBコネクタは収まらない。

スレ主はUSB miniと言っているんだが。
何れにせよ、LightningコネクタをUSBだと思っているんじゃないだろうか。

書込番号：16989559

[よこchin]

カメラコネクションきっとのこと？

書込番号：16989885

[進撃の社畜]

こういうアダプタの話かな？
http://item.rakuten.co.jp/39s-shop/ltn-usbc/

書込番号：16995871

[Tomasz]

進撃の社畜さん、それです！助かりました。
どうもありがとうございました。

書込番号：16995961

[レモンハートのマスター]

USBポートが出来たからと言って、Windowsのようにマウス使えたり、SDカードのファイルを直接ひらけたりするわけではありません。
ご承知であれば捨て置きください

書込番号：16996441

[カメヲタ]

USB mini ってありましたっけ？

私のはライトニングだけですが、あれはUSB mini になるのですか？

書込番号：16999264

touch5は64GBでipadは16GBの場合

[ムヒュル]

よろしくお願い申し上げます。
現在touch5 64GBを所有してまして、曲が2000曲ほど入っていて、空きが10G以下しかありません。
予算の都合上ipad64GBを買えません。
16GBを買おうと思っているのですが、
主に書籍を主体に使用したいです。曲は入れなくても良いです。(気に入った曲だけ入れたい)
itouch5のicloudからipadを作成したいのですが、この場合、ipadはどのようになるのでしょうか？
ipad64GBを買えばアプリも曲も全部入りますが、
16GBを購入するので全部入りません。
アプリは全部入れたいし設定も同じにしたいです。(曲は入れなくて良い)
この場合、どうすれば良いでしょうか？
よろしくお願い申し上げます。

書込番号：16852803

[at_freed]

iTunes内で選択して、

16G以内で必要な楽曲やアプリなど同期するだけ。

書込番号：16852904　スマートフォンサイトからの書き込み

[爆笑クラブ]

>itouch5のicloudからipadを作成したいのですが、この場合、ipadはどのようになるのでしょうか？

iCloudは音楽（と動画）に関してはバックアップの対象になりません。
なので、iCloudのバックアップから復元すればアプリに関しては大丈夫かと。
但し、iPadでは動作しないアプリや互換表示になるアプリがありますのでご注意を。

音楽はiTunesで普通に同期して下さい。

書込番号：16852988

[ムヒュル]

at_freed さん
ありがとうございます。
恥ずかしくパソコンを持っていないのですが、
やっぱりパソコンは必須ですか？
よろしくお願い申し上げます。

書込番号：16853004

[ムヒュル]

爆笑クラブ さん
ありがとうございます。

そうなのですか知らなかったです。
パソコンがなくても助かりました。

ありがとうございました。

書込番号：16853043

[ボチボチ家電好き]

iPod touchのデータでiPadは復元できないと思います。
ですので買っても新規のiPadとして使うことになると思います。
ただ最初の起動時にiCloudのログインを促されるとおもいますので、そこで今使われている
AppleIDでログインすれば、購入済みのアプリを再ダウンロード出来ますよ。
※AppStoreの購入済みからダウンロードするだけです。

設定はiPod touchのを見ながら合わせて設定してあげれば問題ないですよ。
ユーザー辞書はiCloudの書類とデータがONになってれば同期されます。



素朴な疑問ですが、PC無しで音楽2000曲ってどうやって入れたんですか？

書込番号：16853049

[ムヒュル]

ボチボチ家電好き さん
ありがとうございます。

曲は全てiTunes Storeから買いました。
そんなお金あったらパソコン買えって話しですよね。
すみません。

ありがとうございました

書込番号：16853095

[ボチボチ家電好き]

それは凄い！！
じゃあ逆にちゃんとその曲も選んで再ダウンロードできるのでPC無くても大丈夫ですよ。
曲はアプリのiTunes Storeの購入済みから選ぶだけです。

書込番号：16853107

[ムヒュル]

ボチボチ家電好き さん
ありがとうございます(笑)

参考になりました。

ありがとうございました。

書込番号：16853134

[バランバ]

16GBは、オススメできません。写真いっぱいとりすぎた、(Ipodtouchにて)そのため、ソフトのバージョンアップするために写真の整理大変でした。買うなら32GB以上かな。

書込番号：16875322　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.F10]

私はiPhone64GとiPadAir16Gの組み合わせで使っています。iPadAirで写真撮影はあまりに不便。写真撮影は専らiPhoneです。音楽もそう。写真1000枚まではフォトストリームも使えますし、Google+にバックアップしておけばiPadAirとも共有できます。よって、写真と音楽で大量に容量を使うことはありません。データ保存はiPhone、閲覧画面はiPadAirと機能性を使い分けることができますよ。クラウドコンピューティングが発達した今、iPhoneやiPodの容量が十分であるなら16Gでよいと思います。余談ですが、WEB閲覧が専らiPadAirになったためiPhoneのバッテリーが1日で20%程度しか減らなくなりました。iPadAirのバッテリーは結構タフなので助かっています。

書込番号：16889836　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムヒュル]

バランバさん
Mr.F10さん
返事が遅くなりごめんなさい。

まだ買ってないので、参考にさせて頂きます。

ありがとうございました。

書込番号：16986743

初タブレット並びに 初APPLE製品です…

[家では家電主婦]

ついに ipad Air WI-FI 版 16GB の シルバーを昨夜 購入しました。


主に夫婦専用になります。

液晶も綺麗ですし…私はまだまだ 携帯はガラケーですし…主人は今時ですが…携帯は持っておらず…


子供達はスマホ所有者です。

まだまだ 何分にも 慣れませんので 四苦八苦しておりますが 楽しいですね。


ところで 今朝 先程 設定の所に ソフトウェア・アップデートのお知らせが来ました。


（iOS 7 ．0.4)と明記されていますが…

本当に本当に 申し訳ありませんが 皆様方は インストール されたのでしょうか…


メリット・デメリットはどうなのでしょうかね

何分にも、初心者の為に詳しくはよく分かりませので、宜しく、お願い致します。

書込番号：16925811

[P577Ph2m]

小数点以下のアップデートは、基本的にちょっとした不具合の修正です。ほとんどのユーザーにとっては関係ありません。
7.0.4では、一部、FaceTimeで通話できない問題を修正したようです。今のバージョンが古すぎるようなら、アップデートしておいた方がよいでしょう。
ただし、アップデートに伴ってトラブルが起きることもあるので、現状で特に問題ないなら、しばらく様子見をしてもかまいません。

書込番号：16925954

[iPhone厨]

セキュリティ関係のバグが修正されているかもしれないので、.xといったマイナーバージョンアップは、基本的に速攻、アップデートしています。
アップデートしたことによる不具合は、僕のiPad Airでは発生していません(アップデート前からの不具合のアプリクラッシュは、相変わらず発生していますが、これはアップデートしてもしなくても起きているので)。
不安をあおる人も多いと思いますが、メーカーのAppleが必要だと判断して提供してきたアップデートなので、アップデートした方が安心ではないか？というのが僕の持論です。

書込番号：16926016

[飛行機嫌い]

今回のアップデートの内容ではなく、一般的な話ですが。

　メリット
　　OSの不具合対策やセキュリティ対策がされる
　　機能が追加される場合がある
　デメリット
　　OSの仕様が変わって戸惑う場合がある
　　OSに新たな不具合が発生する場合がある
　　一部のアプリの動作に支障がでる場合がある

もし、このアプリが動かなくなるととても困る、というものがあるなら、アップデートはしばらく待って、
そのアプリのレビューに不具合報告が書かれないのを確認した方がいいかもしれません。

書込番号：16926148

[Funiculi Funicula]

今現在、自身の使い方で何か気に成る、或いは問題のある挙動が起きて
なければ、アップデートの情報を確認してから、更新した方が良いでしょう。
（アップデートを直ぐ様した方が良いような物は、少ない。）

不安を煽るとかではなく、自身が使わない機能の不具合が修正されていても、
自身が使う機能で新たに不具合が発生してれば、アップデートはマイナスです。
（メーカーが提供してるから、といった話は無意味。）

iOS 7にアップグレードしたら､iPhoneの動作がおかしくなった?
　-　いまさら聞けない iPhoneのなぜ　｜　マイナビニュース
http://news.mynavi.jp/articles/2013/11/12/iphone_why128/

iPhoneユーザーから悲鳴。iOSの黒歴史、iOS 7.0.4の不具合報告まとめ｜スマートフォン不具合速報
http://blog.livedoor.jp/sumahoreview/archives/35311344.html
（こういった事が全ての端末で起こるという訳では無いので、情報全てを深刻に受ける必要は無く、
　こういった不具合が発生する可能性がある、といった程度に受け止めて置いた方が良いでしょう｡）

書込番号：16926497

[家では家電主婦]

P577Ph2mさんへ
早速の返信をいただき、どうもありがとうございます。


やはり…少し様子をみようかと思っております

書込番号：16927811

[家では家電主婦]

iPhone厨さんへ

そうですか…
迷いますね…とにかく、初心者の為によく分かりませので…

書込番号：16927826

[家では家電主婦]

飛行機嫌いさんへ


OSの不具合対策・セキュリティー対策にはいいとか…


それにはひかれますが…


ただし やはり 一部のアプリの動作に支障が出るかもしれないとか…


それについては凄く 困りますね。


本当に迷いますね

書込番号：16927861

[家では家電主婦]

Funiculi Funiculaさんへ


ご丁寧にどうもありがとうございます。


やはり いろいろ 迷いますが…


少し 様子を見ようかと思っております。


皆様かだ いろいろ どうもありがとうございます。

書込番号：16927889

[GYOEN]

ほとんどの方がios7.0.4にアップデートしていると思いますよ。
マイナーバージョンアップはそれほど神経質にならなくていいと思います。
気軽にアップしていいんじゃないでしょうか？

ios8になる時は慎重に^_^

書込番号：16930474

[家では家電主婦]

GYOENさんへ


いろいろ どうもありがとうございます。

アップデートについて…前向きに考えてみたいと思っております。


（ただし、ios8については 慎重に考慮したいと思います。)

書込番号：16932517

[Gut feeling]

アップデートしたけど問題ないねん

書込番号：16953818

[家では家電主婦]

皆様方 いろいろとご親切にアドバイスを頂きありがとうございました。


少し 様子を見ながら アップデートしたいと思っています。

本当にありがとうございました

書込番号：16972077

Outlook on iPad Air?

[Tomasz]

iPad Air には Microsoft Outlook はdefaultで搭載されていますか？

もし搭載されていない場合、Windows 版Outlook をインストすることは可能なのでしょうか？

書込番号：16957655

[iPhone厨]

>Windows 版Outlook をインストすることは可能なのでしょうか？
OSが違うので、無理です。

最近は、8インチクラスの5万円以下でOutlookもプリインストールされているWindowsタブレットが出ているので、そちらを買いましょう。
http://gigadget.blog.fc2.com/blog-entry-266.html
http://gigadget.blog.fc2.com/blog-entry-258.html

書込番号：16957903

[P577Ph2m]

outlook.comやexchangeのメールを受け取りたいということなら、標準のメーラーでサポートされています。
スケジューラーその他の機能が欲しいなら、似たようなアプリは無数にありますから、お好みでどうぞ、ということになります。

書込番号：16958116

[爆笑クラブ]

Outlookのメール機能以外、アドレス管理やスケジュール管理を使いたいのであれば、さすがに無理ですね…。
メールアカウントは標準のメーラーで、アドレス管理はiTunesで同期可能です。
スケジュール管理はこの際Googleに移行すると言う選択支もありかと思いますよー。

書込番号：16958295

[Tomasz]

やっぱり無理なのですね…　悲しい〜
MS-Outlook がiPad Air に入っていたらperfectなのですが…

仕事のメールと、USの雑誌を読むのが購入目的であります。
仕事のメールをOutlook で、そしてPowerPoint Excel なども電車の中でや空港などで行うことを考えると、
最近出た、Lenovo Miix2 8 の方がいいかなと思うのですが、これってやはり iPad Air, iPad Mini に比べると applications が殆ど充実しておらず、本や雑誌を読むなら、やはりiPad Air, iPad Mini ですよね。
しかも、なんやかんや言っても、日本でもUSでも、iPad Air/iPad Mini が圧倒的なシェアを占めていて。

でも仕事の時に使うなら、Lenovo Miix2 8 と思うものの、本当に仕事するなら、会社から支給されているlaptop PCを使えばいいわけで…。単にメールの送受信くらいなんですよね、Lenovo Miix2 8 を買ったとしても。

それなら、やっぱり iPad Air かな…。　それと、Lenovo Miix2 8 って、iPad Mini と同じようなサイズで、それなら、Retina のMini の方がマシのような…。

書込番号：16959433

[vostro1000@]

windowsのPCとipad 等のApple社のios製品はOSが異なります。
この根本的な事が解かっていないと、出来る事と出来ない事の切り分けが出来ません。
例えば、
＞仕事のメールと、USの雑誌を読むのが購入目的であります。
これだけを見れば、ipadで充分対応します。
しかし、これを解決するのにwindowsのoutlook（しかもLiveMailではなく）のイントールが必要でしょうか。
windowsではないOSでメールを送受信する事の制限が解かっていないと後で困る事になります。
特に仕事で使用するのであれば、充分に確認する事が必要です。

私は遊びでipad miniを使っていますが、たまに仕事のメールにPDFを添付してminiに転送し、
自宅で確認する事があります。
その上で、職場に連絡などが必要な場合（エクセルで業務指示などをする場合）は
自宅のwindowsPCを使っています。

書込番号：16962483

[オートジゲン００１]

仕事のPCと遊びのPCで転送しまくるといつか漏洩事故起こすよ。せめてWebサービス使わなきゃ。

書込番号：16962684　スマートフォンサイトからの書き込み

[うまそう]

そんなんで大丈夫か？
Outlookでなければならない理由があるならMS Surface系のほうがよくねえ？
便利かどうかはわからんが…

書込番号：16968431

車載時のバッテリー劣化について

[湘南BOZU]

iPadを車のリアに車載して子供のゲームと動画観賞用に使っているのですが、シガーソケットから電源供給して常時ケーブルはつなぎっぱなしなのでiPadのバッテリーの劣化が気になります。

以前ポータブルのDVDプレーヤーを使っていた時はバッテリーは外していたのですがiPadは外れないのでエンジン始動中は常に充電状態です。
車載専用なのでエンジン始動中以外はiPadは起動する必要がないのでiPadのバッテリーを外して車の電源と連動するのが一番いいのですがそれは無理だと思うので、なにか劣化を最小限にする良い方法があれば教えてください。

書込番号：16947814

[かんぴょう農家]

シガーライターソケット抜く
もしくはスイッチ付きのシガーライターソケット使う

書込番号：16947883　スマートフォンサイトからの書き込み

[朱雀不知火]

バッテリの充電が十分な時はシガーライターソケットから外し、必要なときだけ繋ぐというのは？

書込番号：16947891

[iPhone厨]

iPadって結構電池がもつから、車の移動中に充電する必要な状況って少ないのでは？

書込番号：16948400

[湘南BOZU]

書き込みありがとうございます。
スイッチ付きのシガーライターソケットは良さそうですね。それを買ってバッテリの充電が十分な時はスイッチを切っておくのが手間も少なくいいかもしれませんね。

自分でも調べたら「脱獄」すれば車との電源連動も可能みたいなことがわかったのですが、脱獄自体がどのようなことなのかよくわかっていない自分には難しそうでした。

書込番号：16948459

[ガリ狩り君]

車載ですか・・・
ノートPCベースで車載PCの場合、レノボや東芝のノートPC特定機種に充電セーブ出来るユーティリティーは有る。
逆にPADをダッシュボードにマウントの場合は、スマートフォン同様にエンジンスタートの度に充電。

iPadの場合は、過充電防止アラームアプリは有る様ですが、検索してもそれ以上のアプリは現在ないようですね。



余談ですが、既に廃盤になったUSB給電可能な10.1インチタッチパネルで車載PC運用していると、HD4000（Ivy世代機のオンボ）動画再生能力はHD3000と比較にならないほど良いですね。
Ivy世代のノートPCをベースに、上海問屋でダッシュボードに設置するHDMI接続可能なモニターを購入し、AmazonでRiitek mini キーボードとインバーター買えば、簡単に車載PCの出来上がり。（突き詰めるとまだやる事あるけどｗ）

ただし、車載PC運用でカーオーディオのアンプを使いMusic再生でBluetoothを使う場合であっても、高周波ノイズ対策としてフェライトコアを最低６個は用意して頂く事になります。

書込番号：16949723

[スピードアート]

> なにか劣化を最小限にする良い方法

使用中の蓄電池の温度を常温付近に保つか、それへ向けた冷却でしょうね。

単純に「ながら充電は良くない」と言うのは厳密には正しく無く、「蓄電池の充放電が高温で行われることが良くない」と言った方が正しいです。

充電と放電がゼロ、すなわち供給と需要がバランスしている時の状態は、単に蓄電池の温度が機器の使用によって上昇しているのみで、いわゆる蓄電池の「保管」状態に過ぎません。

このバランスと言うか、機器の充放電制御の正確な話がわからない前提では、シガーソケット電源接続使用時の機器（電池）の温度を常温くらいに下げるのが最も効果的と考えられます。

ながらが良くないと、充電しないで使用しながら機器を高温にして急速に放電させる方が劣化すると思います。
（蓄電池はナマモノですので一概には言えませんが）

書込番号：16950084

[LUCARIO]

車載専用で、シガーライター給電メインで使うのであればバッテリーのことなど（劣化も含めて）
気にしなくて良いんじゃないかという気もしますが…(^^;

相当劣化したバッテリーでも、UPS程度の役には立ちますよ。1万円強も出せば純正の新品バッテリーに交換できますし。

書込番号：16950700　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gut feeling]

フル充電すれば、コード外しても長時間使えるのにな。
なんでコード入れっぱなしにするのよ。
単純にそういう馬鹿げたことやめることやな。

書込番号：16956054

[午前様]

シガーライターソケットにオルタネータノイズ対策を行うのがいいと思います。

車のオルタネータは12vで発電するとされていますが、
実際にはノイズがいっぱいで、ピーク時は500v出力するそうです。
このノイズがチクチクとバッテリーに負荷をかけているという話があります。

簡単な方法としてはシガーライターソケットのコードを切断し、
オルタネータノイズフィルタを間に入れます。これで安定した12vを得られるはずです。

別の方法としてはシガーライターソケットを分解し中にローパスフィルタを埋め込みます。

書込番号：16967330

[LUCARIO]

午前様さん、

12Vを直接iPadにぶっ込むわけじゃないんですから…(^^;

それなりにしっかりした品質のシガーソケットアダプタであれば、降圧と併せてリップルノイズの除去とかもきちんとやってます。
「Made for iPad」の認証が取れている物や、ソフトバンク、au等のキャリアショップが推奨品として扱っている物が複数あるので
それらから選べば（絶対ではないけれど）安心だと思います。

＃直結型の場合は言うまでもなくLightning端子の物で。いまだに30ピンの物も多く売られていますからね。

書込番号：16967450　スマートフォンサイトからの書き込み

[午前様]

LUCARIOさん

まあそうなんですけどね。
たまに安物のアダプタを使って壊す人がいるもので。

と言うかうちの消防団には安物充電器でパンパンにした人がいる。
と言うことで書いてみました。

書込番号：16967773