iPad Air Wi-Fiモデル 32GB のクチコミ掲示板

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iPad Air 2 Wi-Fiモデル 32GB
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iPad Air 2 Wi-Fiモデル 32GB

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iPad Air Wi-Fiモデル 32GBApple

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iPad Air Wi-Fiモデル 32GB のクチコミ掲示板

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初心者 FaceTimeについて

2014/04/21 10:38(1年以上前)


タブレットPC > Apple > iPad Air Wi-Fiモデル 32GB

クチコミ投稿数:3件

去年、前モデルの時に実家用と自分用でiPadRetinaとiPad miniを一緒に買いました
FaceTimeも問題なく使えてたのですが、先週久しぶりにFaceTimeをしたところ実家にあるiPadが呼び出しはするけど通話ボタンをすると切断される状態です。
iPhoneもあるので miniの方は繋がりますがやはり、iPadは切断されます
miniとiPhoneのバージョンは新しいのにしてありますがiPadは正月ぐらいの時のバージョンからあげてません(実家が遠くてすぐに行ける距離ではないため)
バージョンの違いでFaceTimeが出来ないと思わないのですが、やはりあげないと出来ないのでしょうか?
それとも壊れたのでしょうか?

iPadでは、FaceTime以外はインターネット等問題なく出来るそうです

書込番号:17435235 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4538件Goodアンサー獲得:274件

2014/04/21 11:19(1年以上前)

昨年購入のIpadはiosバージョンをアップして解決しました。

3年前の自分のipadはアップしていたので問題は発生しませんでした。

この問題はいろいろ原因がありますが最近の解決事例ですので参考に

書込番号:17435324

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クチコミ投稿数:12件

2014/04/22 00:33(1年以上前)

同じ症状なのでおたずねします。4月から単身赴任となったためFaceTimeを使おうとしたら繋がりません。
当方はair、家族はiPad2、他にiPhone5(当方、妻)、実家の祖父母はiPad mini、単身赴任前の3月にテスト
した際は、家のairとiPad2(但し同じルーターを介して)、家のairと実家のiPad miniのいずれも
繋がっていましたが、現在どの組み合わせも繋がらず。
同じAppleID間、違うAppleID間いずれも不通です。
スレ主さんと同じで呼び出しするものの『接続できませんでした。』のメッセージで切れてしまいます。
4月から自分はインターネット無料のマンション(速度は上り11mbps位、下りは1.3〜1.4位。)なので、
速度の問題か思いました。
しかし、LINEのビデオ通話を本日試したところ、通信不安定ながら問題なく繋がりました。
(iPhone5とiPhone5の通話。)
3月〜4月にかけて何か設定が変わったのでしょうか。折角なのでFaceTimeを使いたいのですが残念です。
なお、airのOSは7.03のままでアップデートはしていません。

書込番号:17437639

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クチコミ投稿数:1393件Goodアンサー獲得:332件

2014/04/22 01:25(1年以上前)

全ての方が治るかどうか不明ですが、OSを最新にアップデートすると解消している事例が多い様です。
https://discussionsjapan.apple.com/thread/10147228

Apple側のシステム不具合の可能性が高そうですので、対策が講じられるまで暫く様子見でも良いかもしれません。

書込番号:17437747

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クチコミ投稿数:2170件Goodアンサー獲得:247件

2014/04/22 01:40(1年以上前)

>カットモームさん
>かぴばら父さんさん

FaceTimeですが、Wi-Fiの場合はAppleのサーバーを使いますので、こちらでiOSの不整合が起こっている可能性が、
高いですね。
全てのiOSデバイスを7.1にアップデートすれば、解決します。

参考に

https://discussionsjapan.apple.com/message/100838589#100838589

iOSのVersionが違うと不具合が入った状態のデバイスも含まれてしまう為、共通化することが理想です。
とは云え、遠距離で出来難いとの気持ちも充分理解できます。
その場合は、ご両親にiPadのiOSのアップデートをしてもらうしか方法はありません。
OTA(Win/MacのiTunesを通さないデバイス単体の)でアップデートできますから、問題ないでしょう。
ご両親に設定→一般でソフトウェアアップデートをタップしてもらい、自宅Wi-Fiでアップデートしてもらうだけです。
アップデート中はスリープさせない方が良いので、アップデート前に設定→一般から下スクロールで自動ロック→しない
にしてもらってください。
そのあと、上スクロールでソフトウェアアップデートをタップしてもらえば30〜40程度でiOS7.1にできます。
アップデート後、下すくロールで自動ロックを2〜15分の中で適切な時間にしてもらえば好いでしょう。

>ディロングさん

4000件近くこちらの掲示板に書き込んでるので、あまり言いたくないですが参考と表現するならリンクがないと....

書込番号:17437774

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クチコミ投稿数:3件

2014/04/22 06:36(1年以上前)

皆さんありがとうございます。
同じ状態の方が居るならiPadの故障って事はなさそうですね
近いうちに実家のiPadを電話しながらでもバージョンアップさせてみます
結果はその時に載せたいと思います。

書込番号:17437995 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1574件Goodアンサー獲得:67件

2014/04/22 08:49(1年以上前)

iPad3世代(iOSは買ったまま5.1)で
子供のiPhone(osは最新7.1バージョン)と
FaceTimeできてます。

OSだけの問題で
更新して解決される事を望みますが。

というか、解決済でしたね・・

書込番号:17438224

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クチコミ投稿数:2170件Goodアンサー獲得:247件

2014/04/22 09:56(1年以上前)

皆さん、理解力が早いから原因はAppleのサーバーにあると判断してるでしょう。
ほぼ、同時進行で起こっているFaceTimeの通話障害ですから。
iOSを共通化は、より良い環境構築の手段であって根本解決策ではないですから。
Appleコミュニティを観ても、iOS6 7のある特定Versionで、起こしやすいみたいですよ。何らかのFaceTimeのCodeエラーが関係してるかな?と。

書込番号:17438367 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:12件

2014/04/22 23:08(1年以上前)

便乗質問失礼しました。
皆様の回答を参考に、まずは自身のairのソフトウェアアップデートして、
連休の帰省時に自宅のiPad2のアップデートも試してみたいと思います。

書込番号:17440611

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クチコミ投稿数:2170件Goodアンサー獲得:247件

2014/04/26 02:55(1年以上前)

誰も、便乗質問に批判なんてしてませんよ(^^)/
気にせず、疑問はどんどん質問してください。
ただ、あまりに飽きれることは、退かれますけどね。

書込番号:17449909

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クチコミ投稿数:3件

2014/05/06 22:18(1年以上前)

スレ主です
結果はFaceTimeが出来るようになりました。
電話でアップデートのやり方を説明しながら手順をおった結果、バージョンを統一したら繋がりました。
皆さん有難うございます。
また、自分みたいな初心者の方でFaceTimeが接続できませんと、表示された方はこのスレで他の方の書き込みを参考にされたら幸いです

書込番号:17487785 スマートフォンサイトからの書き込み

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タブレットPC > Apple > iPad Air Wi-Fiモデル 16GB

先日レビューにも書かせていただきましたがFLASHを快適に閲覧できるアプリを
ご教授願います。
ipad2を使用していた時に名前は忘れましたが、使っていたアプリは
少しカクカクした印象のある画像でした。
皆様がお使いになっているアプリでオススメを教えてください。

書込番号:17433096

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iPhone厨さん
クチコミ投稿数:4152件Goodアンサー獲得:564件

2014/04/20 19:23(1年以上前)

iPadでのFlashの再生できるブラウザは、Puffinしか使ったことがないなあ。

書込番号:17433129 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:70件 iPad Air Wi-Fiモデル 16GBの満足度5

2014/04/20 19:32(1年以上前)

iPhone厨 さん>
情報ありがとうございます。
以前、私が使用していたのはこれでしたね。

書込番号:17433157

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iPhone厨さん
クチコミ投稿数:4152件Goodアンサー獲得:564件

2014/04/21 06:18(1年以上前)

iPad2に比べて、最新のiPad Airは処理速度が向上しているから、カクカクしている感じはないですよ。

書込番号:17434728

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クチコミ投稿数:31422件Goodアンサー獲得:3139件

2014/04/21 09:11(1年以上前)

iPad側の問題なの? <Puffin

書込番号:17435050

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クチコミ投稿数:4319件Goodアンサー獲得:609件

2014/04/21 14:19(1年以上前)

PuffinのアップデートでFlashの再生が滑らかになったようなので、iPad 2で使われていた頃よりも
改善されているかもしれません。

 http://www.oboeyo.com/pc-memo2/2012/05/03/%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%87%E3%83%BC%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A1%A8%E7%A4%BA%E3%81%8C%E9%80%9F%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%9Fpuffin/

書込番号:17435740

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高齢者向けiPad操作手順書を作っています。

2014/04/16 18:48(1年以上前)


タブレットPC > Apple > iPad Air Wi-Fiモデル 16GB

スレ主 tanettyさん
クチコミ投稿数:6184件

下記の事情から、高齢者向けiPad操作手順書を、項目別に作っています。せっかく作ったので、需要があるかどうかわかりませんが、公開していこうかと考えています。

遠隔地のご両親などがiPadを使っている方、印刷してご両親に渡してあげると、少しは役に立つかもしれません。

まずは、「動画を見る」篇を作ってみましたので、公開いたします。需要がなければ、別項目の手順書(今後少しずつ作ります)の公開は、控えたいと思います。

もし「他の項目も見てみたい」という方がいらっしゃったら、ご返信いただかなくても、「ナイス!」で意思表明してくださればけっこうです。一定数以上集まるようでしたら、つづきを投稿する予定です。

◆手順書のコンセプト
1. 字は少なく大きく。
2. 専門用語は使わない。(スワイプはもちろん、タップですらNG)。
3. 英語には原則、フリガナをふる。(YouTubeとかSafariとか読めないですから)
4. 操作に特化。(動作原理などは興味ないだろうから、不要)。
5. 原則、画面コピーと「〇〇を押してください」という吹き出しのマンガ形式。

◆作りはじめた理由
70代の老母(私とは同居してない)がNHKのタブレット講座を見て、タブレットを使ってみたいと言いだしたので、iPad Airを買いました。現在セットアップを私が行っていますが、以下に挙げた老母側の事情から、iPadを手渡した後、実際に使えるかどうか心配です。

◆老母側の事情
1. 近隣には、教えてくれる人はいません。(私もほとんど実家に帰りません)。
2. デジタル機器に疎いうえ、理解力・記憶力もきわめて乏しいです。
3. もともと本を読まない人間なので、字数も最低限にしないと(能力上)読めません。
→父がすでにiPad2をもっているため、母と私がそのiPad上のFacetimeで話しながら、私から母に、いろいろな操作説明をすることがあるが、通じるまでたいへん時間がかかり、困っています。
4. 私のほうで手頃な教科書を探してみましたが、どれも一長一短でした。

◆探してみた教科書(の一例)

1. 『コンピュータおばあちゃんといっしょに学ぶはじめてのiPad入門』
◎字の大きさ・少なさや見やすいレイアウトは最高。
◎非常に基本的なことから噛んで含めるように書いてある。
×iOS7非対応(iOS6の画面構成)。
×YouTubeなど、やらせたいことが載ってない。

2.『くらしのタブレット』 (購入済)
〇字の大きさ・少なさや見やすいレイアウトはなかなか。
◎非常に基本的なことから噛んで含めるように書いてある。
〇iOS7対応
×Android, Windows込みのため、iOSの記述が少ない。
×このため、具体的操作が載っているアプリ数が少ない。

3. 『家族とつながるiPadつかいこなしガイド』
4. 『大きな字だからスグわかる! iPad入門』
5. 『見て学ぶ! iPad Air iPad mini retina 超入門ガイド』
6. 『できる ゼロからはじめるiPadAir/mini 超入門』
7. 『50代からのiPad入門』
8. 『iPad Air iPad mini retina スタートブック』
ほか多数

◆期待している本
『はじめてのiPhone&iPad』NHK出版 4/26発売

書込番号:17420193

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この間に38件の返信があります。


スレ主 tanettyさん
クチコミ投稿数:6184件

2014/04/20 17:39(1年以上前)

iPad操作手順書「レシピを調べる」p.5

「レシピを調べる」篇(全5ページ)p.5です。

書込番号:17432794

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スレ主 tanettyさん
クチコミ投稿数:6184件

2014/04/21 02:30(1年以上前)

iPad操作手順書「録画番組を見る」p.1

iPad操作手順書「録画番組を見る」p.2

iPad操作手順書「録画番組を見る」p.3

「録画番組を見る」篇(全3ページ)のp.1〜3です。

次の前提の手順書です。需要は少ないかと思います。

1. 家族が、あらかじめ次の操作をしてあげる → 手順書に記載「なし」
nasne等で録画した番組を、iPadの[Media Link Player for DTV]にダビングする。

2. 高齢者が、その番組を見る。→ 手順書に記載「あり」
 [Media Link Player for DTV]で、[持ち出し番組]一覧から番組を選んで見る。

書込番号:17434583

ナイスクチコミ!2


スレ主 tanettyさん
クチコミ投稿数:6184件

2014/04/21 14:29(1年以上前)

少し趣きをかえ、「高齢者にタブレットを使ってもらうためのポイント」について私なりに考え、列記してみました。過去の苦い経験から、反省の意味も込めて書いています。

1. やらせたいことを押しつけない。
高齢者にかぎらず、当人がやりたいことと、家族がやらせたいことは違います。やらせたいことを無理にやらせようとすることは、ひとりよがりにすぎず、タブレットそのものへの拒否反応を誘発しかねません。少し説明して、本人が興味を持たないようなら、その説明は即座に打ち切りましょう。
ご自分に置き換えてみれば、簡単です。やりたくないことをしつこく説明されたら、ヤですよね。本人がやりたいことだけ、やればいいんです。

2. 教えるときは、絶対に怒らない。
高齢者は、人生の大先輩です。長い旅路を歩いてきた。まずはそのことを念頭におきましょう。
タブレットなど、しょせんは娯楽の道具に過ぎません。たかが娯楽のために声を荒げられたら、「あんた何様?」と言いたくなりませんか。
そこまではいかなくても、「タブレットを触る = 怒られる = 楽しくないもの」という図式が、頭の中で成立してしまうでしょう。
そうなったら、ほぼゲームオーバーです。わかならくても(怒られるから)聞かない→わからないまま→わからないから使わない...と雪崩のように連鎖します。

3. 定期・不定期にいじる仕組みをつくる。
孫からのFacetimeでもなんでもかまいません。タブレットに触ると楽しいことがある。そう思わせることが大切です。少なくとも、ちょこちょこいじることで、触れることへの抵抗は小さくなります。

4. アプリは多機能より単機能のものを選ぶ。
多機能アプリは、ボタンが多かったり、画面構成が複雑だったりします。操作の前段階である、画面の見方を理解するだけでも、高齢者にとってはひと苦労です。多くの機能があっても、(使い方はおろか)その機能があることすら、覚えられません。単機能が最強だと心得ましょう。

書込番号:17435760

ナイスクチコミ!5


スレ主 tanettyさん
クチコミ投稿数:6184件

2014/04/22 15:28(1年以上前)

操作手順書作成のリクエストを受け付けたいと思います。(このスレッドを見てる人いるかどうか不安ですが...)

・「@このアプリ」で「Aこういう操作」を高齢者にさせたい。この2つを明記してください。
・Siriを上手に活用した事例でもかまいません
・アプリは原則、無料に限定します。

「私の母にも使えそうだと私が判断したら」という前提条件がつきますが、手順書を作成しようと思います。(お約束はできません。ご了承ください)

なお、いまのところ、次のことを考えています。
・地図類...GoogleMapはちょっと使うの難しそう。Siriからの地図検索(iOS標準マップになってしまいますが)を作るかで迷い中。
・ゲーム類....「一筆書き」ってのが簡単そうでいいかも。作るかもです。
・他に何を作ろうか、思案中。

書込番号:17439044

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クチコミ投稿数:4737件Goodアンサー獲得:371件

2014/04/22 23:05(1年以上前)

tanettyさん、こんばんは。

↓で返事を返そうかと思いましたが、終わっているスレですので誘導されたこちらに書き込みます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000433816/SortID=17433118/#17439006

返信ありがとうございます。
ここ、凄く長いスレなので全く読んではいませんが、飛ばされたリンク先の内容を読んでビックリです。

本当に、全く同じ事を言っていますね;;

私は、人に何かを教える事が得意な方ではないのですが、tanettyさんが仰る通り自分が教えたい事を押し付けないように(と言っても、全く出来ていないかも^^;)心掛けています。実際には教えている内に、自分の知識などを無理強いしている事もしばしば・・・良くぶつかります。興味を引くような情報を与えると向こうスレで書きましたが、これがまた難しい。私の思うところの興味と当人が食いつく興味は異なることが多いですからね。なので、タブレットを教えるとか以前に、先ずは相手を知る事が一番大事だと思います。

で、結論

大事なのは、 コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン ! だと思います。

ん〜、でもこれがまた更に難しいです。私は、相手が気に入らないと自分が思っていない事を態度に出す悪い癖がありますので、これをコントロールするのが至難ですね。まぁ、そこは親父譲りなんですけどね。今、親爺は全く話せない英語に興味を(誰と話すんだよw)持っています。なので、タブレットを使った何か面白いものが無いかと、色々と物色中です。単調な良くある英語の「勉強」になってしまうと、親爺は3日もも続かないでしょう。結果覚える事が出来なくても、本人が楽しめるような物があれば良いのですが・・・ん〜無いな、そんなものw・・・を探している処です。

?なんの話だっけ?w


tanettyさんお母さんも、楽しみながら使っていますか?
向こうのスレで気になったことを言っていたので・・・

>うちの母(70代)にも、見習ってほしいです。(これからiPadを使う予定です)。

これは、思っても絶対に言葉にしてはダメ。似たようなニュアンスの話もダメ。
これって、言葉に出したら「押し付け」になっちゃいます。
心では、私も「この糞親爺め!」と何度も叫んでいますが、たまに音になる事も・・・カ〜ン♪・・・でバトル!
なかなか難しいですね。だから、基本放置してます。(ダメ息子です^^;)

書込番号:17440600

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スレ主 tanettyさん
クチコミ投稿数:6184件

2014/04/22 23:52(1年以上前)

prego1969manさん

ご返信いただき、感激です! 以下、長いです。スミマセン。

>>本当に、全く同じ事を言っていますね;;

そう! そうなんですよ。まったく同じだったんで、ビックリしたんです。同じ経験をすると、同じ感想を抱くものなのかな...と。

>>大事なのは、 コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン ! だと思います。

コレ! 私もこれを痛感しています。タブレットで何ができるか。それを高齢者は知りません。だから、選択肢の中から選ぶ...という行為は不可能です。かといって、タブレットでできることをこちらからすべて列記することも、事実上無理です。

だとすると、ふだんのコミュニケーションから、相手が何に興味をもっているか(あるいは、もっていないか)、どんな性格か(根気があるとか、飽きやすいとか)、理解力は?記憶力は? などといったことを、しっかりと把握しておかないと、相手に提案することすらできません。

>>今、親爺は全く話せない英語に興味を(誰と話すんだよw)持っています。なので、タブレットを使った何か面白いものが無いかと、色々と物色中です。単調な良くある英語の「勉強」になってしまうと、親爺は3日もも続かないでしょう。結果覚える事が出来なくても、本人が楽しめるような物があれば良いのですが・・・ん〜無いな、そんなものw・・・を探している処です。

親孝行ですね! でも、よくわかります。親が〇〇に興味をもった! この機を逃してはいけない! 興味をもってもらえそうなアプリを探す! 見つからない! って... こういうサイクル、ありがちです。それはともかく、70代にして英語に興味をもつってのは、すごいことです。すばらしいです。

>>tanettyさんお母さんも、楽しみながら使っていますか?
>>向こうのスレで気になったことを言っていたので・・・

あ、実はまだで、これから使うところなんです。母用iPad Airはまだ私の手元にあり、いろいろ作業中です。具体的には、アプリを入れて、使ってみて、使えそうなら残す。使えなさそうなら消す。よく使いそうなものは、手順書を作る(このスレッドで公開しています)。ちなみに、父はすでにiPadを使ってます。

>>これは、思っても絶対に言葉にしてはダメ。似たようなニュアンスの話もダメ。

ありがとうございます! これは言わないように、いつも気をつけてます。むしろ口にするのは、こんなコトバです。
「やりたいことだけやればいいよ。娯楽の道具だから」
「使いたくなければ、使わないほうがいいよ。おカネ払って(iPadの値段)、なおかつ、やりたくないことやるぐらいなら、おカネ払っただけで終わったほうがいいでしょ?」

古来、洋の東西を問わず、「やれ!」と言われると、やりたくなくなるし、「やるな!」って言われると、やりたくなるものです。『古事記』のイザナギも、「見るな」っていわれてたイザナミを見ちゃって、「見〜た〜な〜」ってなったわけですし。『旧約聖書』でも、ロトの妻は、ダメって言われてたのに振り向いちゃって、塩の柱になっちゃいました。他にも、ギリシャ神話のオルフェウスや、鶴の恩返しや……あ、もういいですね。

要は、「使ってよ」というと使いたくなくなるので、むしろ「使わなくていいよ」って言うよう気をつけてます。(すでに母はiPod touchを使ってます。いろいろ教えたんですが、結局、使ってるのは、音楽と「らじる」ぐらいなものです)

>>心では、私も「この糞親爺め!」と何度も叫んでいますが、たまに音になる事も・・・カ〜ン♪・・・でバトル!

ダメですよ、ケンカしちゃ!(^^;) うちの場合、母は怒ったりしないので、私が一方的に声を荒げてます。(そっちのがもっとダメですね……)。なるべく怒らないよう気をつけてるんですが。その反省に基づき、「高齢者にタブレットを使ってもらうためのポイント」として、「教えるときは、絶対に怒らない。」を2番目に挙げました。そう、自分に言い聞かせてるんです。反省、反省。

>>なかなか難しいですね。だから、基本放置してます。(ダメ息子です^^;)

たぶんですが、原則放置がいちばんです。私自身が高齢者だったら、そう思います。ただし、質問したら、すぐに答えてほしい。これって、家電量販店と同じですよね。店員さんからは話しかけてほしくないけど、こちらから聞いたらすぐにちゃんと答えてほしい。

書込番号:17440788

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4737件Goodアンサー獲得:371件

2014/04/24 12:30(1年以上前)

tanettyさん、こんにちは。

コミュニケーション・・・やっぱり、これに尽きますよね。

本人が望むものなんて、余程気を付けてアンテナ貼らないと解らないからね。思いつきで「これがしたい」って言っても、そうじゃない(それは今だけだろw)場合の方が多いしね。普段からアンテナ立てた状態で会話をしていれば、その辺はある程度は解ります(親子だしね^^)。まぁ、私はバトルも絶えませんけどね。それでも、何度でも聞いてくるので、prego家としては上手く行っているのだろうと思っています。

たしかに「やれ!」「やるな!」は納得です。私は、放置なので基本なにも言いませんが、ちゃんと見守ってはいます。タブレットとは離れたところで話を進めて、本人から「それって、タブレットでは出来ないのか?」って聞いてきたら、「ヨシ!」って事で、色々と教えてあげます。だから、放置というよりも誘導かな。レールを敷いてあげる形ですが、乗ってくれない時は即撤去!です。自分から言ってくる時は、イメージが湧いている事が多いでしょうから、すんなり受け入れ直ぐに習得してますね。

家電量販店は、高齢者でない私でも絶対に嫌ですw
付きまとわれると「うっとおしい」ですし、聞いても答えられない店員は「働くな!」って思いますね。後者については、「働くな!」とは言いませんが、説明もできない馬鹿店員はお灸を据えます。カ〜ン、バトル(馬鹿店員は、「すみません」の一言が言えない。態度も礼儀も成ってないので、稀にバトルになりますね;)

まぁ、どれが正解なんて有りませんからね。
十人いれば十人の、百人いれば百人の高齢者の考え方や性格が有りますから、教えたいと思う側が普段からコミュニケーションを取り、対象者を把握した上で行動を取れば、それほど難しい事では無いのかもしれません。

おっと、もっと大事なことが有りましたね。
相手の事以上に知らなければならない事。はい、自分です。
有りがちな誤りとして、相手の事を知り過ぎるくらい知り行動をとっているのに、相手が動いてくれない時、「これだけ貴方の事を理解して、思って、やっているのに何故なんだ?」って逆切れするパターン。これは己を知らないからだと思います。自分を知り、何がいけないのかを知れば、相手への対応も変わってくるでしょうね。

しかし、これが出来ないから、親父とはバトルになるんですけどね。
まぁ、バトルも含めてコミュニケーションという事で一つ・・・^^;
(バトル≠殴り合い)


ひぇ〜〜〜長文御免 m(__)m

書込番号:17444992

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スレ主 tanettyさん
クチコミ投稿数:6184件

2014/04/24 16:43(1年以上前)

prego1969manさん

ご返信ありがとうございます。ひとつひとつ「そうそう」とうなづきながら、読ませていただきました。

同じだな〜と思ったことを含め、感じたことを列記してみました。

1. 親だって人間。やりたいことも、日々移ろう。
→昨日の日記よりも、明日のカレンダー!

2. 遠まわしに誘導して、本人がやる気になったら、一気に(?)たたみこめ!
→子供に教えるのと同じ。(そればかりか大人だって同じ)

3. 自分のことを知らなければいけない。
→子は親に無限の負債を負っていることを、銘記せよ(私はできてませんが...)
→見返りもないのに、むしろよろこんで奉仕してくれるのは、世の中で親だけ。
→自分にできなくて親にできることは、死ぬほどある(私の場合、お掃除とか...)。
→タブレットのような娯楽ごときで、子が親に怒るのは、筋違いも甚だしい。

書いてて、「親ってホントにありがたいな」って思いました。

書込番号:17445472

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スレ主 tanettyさん
クチコミ投稿数:6184件

2014/04/24 16:52(1年以上前)

iPad操作手順書「番組表を見る」p.1

iPad操作手順書「番組表を見る」p.2

「番組表を見る」篇(全2ページ)のp.1〜2です。

・アプリは「テレBing」です。
・チャンネル設定は、事前にご家族がやってあげてください(記載なし)。

書込番号:17445498

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スレ主 tanettyさん
クチコミ投稿数:6184件

2014/04/24 17:03(1年以上前)

iPad操作手順書「iPadを最新の状態にする」p.1

iPad操作手順書「iPadを最新の状態にする」p.2

iPad操作手順書「iPadを最新の状態にする」p.3

「iPadを最新の状態にする」篇(全3ページ)のp.1〜2です。

iOSのアップデートのことです。実家が遠くてなかなか帰郷できないときなどに、使ってください。

書込番号:17445517

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クチコミ投稿数:4737件Goodアンサー獲得:371件

2014/04/26 08:25(1年以上前)

tanettyさん、返信どうもです。

>→タブレットのような娯楽ごときで、子が親に怒るのは、筋違いも甚だしい。

ここが一番難しいですね。

・聞き手は、理解が出来ないとイライラして、教える側に対して不満をぶつける。
・教える側も、理解しない相手に対してイライライして、つい厳しくなってしまう。

多分それだけの事でしょうね。

だから、相手を知り、己を知る。これが、必要だと思います。
だから、コミュニケーションって処に行きつきますね。

誰も、タブレット「如き」で、聞き手を怒る人など居ませんよ。(と、私は思います^^;)
意思の疎通が、下手糞だから衝突する。たまたま、その時「タブレット(如き)」を教えていたってだけかなってね。
でも、お互いにそこが判っていれば、衝突しても時間が経てば反省して、どちらかが寄ってきますって。

そもそも、衝突って言っても、軽い言い合いから殴り合いまで様々ですからね。
妄想力が逞しいと、明後日の方向へ話が進んで行きそうですが・・・

また、普段の生活の中での事。
そんなに気を張ってまでの対応は、普通は出来ないでしょうね。
本人が気疲れしてしまう程の事なら、本末転倒ですしね。
他人が一場面を見てモノ申しても、切れられて終わる事の方が多いかも知れません。
それぞれ家庭には、それぞれの歴史が有りますからね。
所詮は、他人様の事情など誰にも解らない。

これも、他人を知り自分を知るに通じる部分だろうと思います。
何を何処まで突っ込めば・・・本当に難しい事ですね。
書きながら気付いたのですが、自分を知る事の方が、他人を知る事以上に大事ですね。
なかなか自分って解っているようで、解っていないと思います。
自身の評価≠他人の評価 が常ですしね。

私は、親爺と衝突ばかりしていますので、他人に教えるのはダメダメですね。
それでも、このような場所を徘徊しているので・・・
そこも含めて、押し付けにならないように気を付けたいと反省しています。;;

ん〜難しいね。

書込番号:17450307

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スレ主 tanettyさん
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2014/04/27 17:25(1年以上前)

prego1969manさん

ご返信ありがとうございます。

>>意思の疎通が、下手糞だから衝突する。たまたま、その時「タブレット(如き)」を教えていたってだけかなってね。

これですよね! 最終的にはコミュニケーションにたどりつく。意思疎通能力の質と量に依存する。いろいろと思うところがありました。

たいへん勉強になるご意見をいただき、心より感謝いたします。誠にありがとうございました。

書込番号:17455043

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スレ主 tanettyさん
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2014/04/27 18:00(1年以上前)

私の作った手順書をもとに、(私が実家に帰って)母に説明してきました。3時間×2回ぐらいでしょうか。

以上の経験から私が感じたことは、以下のとおりです。高齢者全般にいえることではなく、私の母特有のことにすぎない気が、すごくしますが、ご参考までに。

1. そもそも手順書を読もうとしない。
→現場で育ってきた人間のため、字を読むという習慣がないからか。

2. 手順書を読むように言っても、読み方がわからない。

(a)@、A、Bの順に実施する...ということがわからない。
手順書内の手順@を見て、@を実施する。そのあと、なぜか手順書のページをめくってAを見ようとしない。何回教えてもそう。手順書で次の手順を見る。これだけのことができない。

(b)吹き出しや赤丸の意味がわからない。
手順書では、吹き出し内に操作を書き、吹き出しの指し示す先には、押すべきボタンを赤丸で囲んである。なのに、こう(↓)なってしまう。見方を10回以上教えて、少しだけ理解できたかも。

吹き出し内を読む(たとえば「虫眼鏡を押してください」。手順書内では画面コピーがあり、虫眼鏡に赤丸が囲われている)

iPadに目を移し虫眼鏡を探す。

見つからない。

(c)一連の手順から外れてしまったときのことを想定して、その手順のすぐ近くに「○○のときは」という但し書きが手順書に書いたつもり。しかし、それを発見できない。

3. すぐ忘れる。
→たとえば初日、口頭ベースで説明して、Wikipediaからコトバをひけるようなった。しかし、次の日には、まったく覚えていない。しかも、(1,2のくりかえしになるが)手順書も見ようとしない。

4. やる気はある。
→1,2,3の事情はあるにせよ、やる気はある。

私が実家に帰ることが稀なため、私がいなくても何とかなるように、との思いから、手順書を作成したわけですが、あまり意味がなかったのかもしれません。とはいうものの、しつこく「いつでも教えられるわけじゃないから、わからなくなったらこの手順書を見る。そういう習慣をつけてね」とだけは、お願いしてきました。

使えるようになるといいですが...。使えなければ(本人が使いたくなくなる)使わないだけのことですので、(むこうから質問してこないかぎりは)、使うことを押し付けないよう気をつけるつもりです。

書込番号:17455144

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2014/04/28 10:41(1年以上前)

お早う御座います。
向こうのスレを汚しちゃって御免なさい;;

十人十色という事で、私の親父の場合で書いてみます。

・基本的に難しい事を、覚えようとはしません。
・人に指図されるのを嫌います。
・自分が興味を持った物は、とことん追求します。(が、冷め易いw)
・興味を持ったアプリの詳細設定等は、拒絶します。

なので

・基本的にAndroidの初期設定等は、全て私が遣ります。
・完全に使える状態にしてから、親父には渡しました。
・興味を持たせて、本人から聞いて来るように仕向けます。
・でも、こちらの行動(説明の仕方)にミスがあると「もう、いい」と言って諦めますw
・そこを学んだ上で、基本放置(前レスの通り)しています。
 しかし、常に何かに興味が持つように仕向けてます。
 聞いてきたら、ミスらないように教える努力をしています。(いや、教えたらダメ…ニュアンスが難しい;;)
 本人が自分の力で出来たと思わせるように誘導しています。(マジ、面倒臭〜性格w)
 結論:親父は、褒めて伸びるタイプw

ちなみに、私の横にいる上司は、怒鳴り付けられて伸びるタイプw
本当に、十人十色ですね。^^

確かに、どんなに簡単なマニュアルを作っても、機械音痴の人や拒絶タイプの人には逆効果ですね。
解らない人のためを思って、詳しく書けば書く程に逆効果だったと記憶しています。
昔は、CAD関連の開発をしていまして、設計・開発・マニュアル作成・導入と一通りしていましたので苦労は理解できます。必ず、本チャンのマニュアルとは別に、現場用の簡易マニュアルを作成していました。(上司には、そん物作るな!って怒られてたけどw)私が現場で重視していた事は、マニュアルの説明ではなく、操作する機械やソフトウェアを、如何に過去の物よりも「素晴らしいと思わせられるか」です。お客さんが、「おぉ」って言ってくれれば占めたものです。後は、向こうから「今のもう一回遣ってくれ」とか「私にも教えてくれ」ってなれば、最初に説明をしてマニュアルの引き方を教えます。こうなると、飲み込みも早いです。ここは自信が有ります。親父でもそうですから。操作方法の説明をどんなに頑張っても、当人が興味を持っていなければ、ちゃんと聞く大勢に成ってないんですよね。

当人が興味を持ち、自らが覚えたいと思う事

これが、一番重要なんだろうと考えます。

乏しい経験ですが、pregoバージョンという事でどうぞ。^^;

書込番号:17457531

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スレ主 tanettyさん
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2014/04/28 13:48(1年以上前)

prego1969manさん

やはり経験者のご意見は、いちばん参考になります。教科書に載ってないことばかりですもの。

>>十人十色という事で、

まず、これです。これは、ホントに感じます。それほど高齢者と接する機会が多いわけではないのに、痛切に感じます。能力面もそうですが、特に重要なのが性格面です。性格によって、「どう説明すべきか」が大きく変わってきます。このへんって、学校の先生が児童に対してどう教えるか、と同じなんでしょうね、きっと。

>>・自分が興味を持った物は、とことん追求します。(が、冷め易いw)

この「冷めやすい」を「忘れやすい」に替えると、うちの母になります(苦笑)。まさに、十人十色、三者三様、千差万別です。

>> 聞いてきたら、ミスらないように教える努力をしています。(いや、教えたらダメ…ニュアンスが難しい;;)
>> 本人が自分の力で出来たと思わせるように誘導しています。(マジ、面倒臭〜性格w)

ここ、おもしろいです(ごめんなさい!)。うちの母とはちょっと違うかも。基本的に叱られ慣れすぎて、なにを言われてもビクともしないタイプです。よくいえば、ストレス耐性が強いともいえますが、家族から見ると、ただの鈍感にしかみえません。おかげで、こっちが怒っても(←怒っちゃダメ!)、こっちが疲れて、むこうは平然としているケースが多すぎること、多すぎること。(文句も含め言われたことの9割は理解できていないんです。一を聞いて十を知るってコトバがあります。うちの母の場合、一を理解させるために十の説明をする必要があります)

>> 結論:親父は、褒めて伸びるタイプw

うちと逆です。

結論:うちの母は、叱られて伸びるタイプ。

>>解らない人のためを思って、詳しく書けば書く程に逆効果だったと記憶しています。

そのとおりですよね。そのあたりも勘案したうえで、できるかぎり記述量は減らしたつもりだったのですが、それでも母には多かったようです。既存の本を20冊以上は調べたうえで、それらすべてより字は大きく少なくしました。しかし、そのような常識は、母には通用しませんでした。無敵です(笑)。

>>昔は、CAD関連の開発をしていまして、

マニュアルを作ってらっしゃったんですね。たいへん勉強になります。

>>マニュアルの説明ではなく、操作する機械やソフトウェアを、如何に過去の物よりも「素晴らしいと思わせられるか」です。

まさにこれ。これです。これだと思います。現場の人間に「いいね」と思ってもらうのは、至難のわざですよね。

私も、それなりに経験があります。たとえばですが、トラックの運ちゃん100人程度が使うシステムの設計段階から携わり、果ては、マニュアル作成と説明会もしました。当初は効果に懐疑的だった方たちも、使うにつれ「いままでコレなしでやってたの信じられないよ」といってくれるようになり、本当にうれしかったことを覚えています。

まあこの「使うにつれ」ってとこが、いちばん難しいわけですが。iPadのような個人の娯楽の場合、業務とは異なり強制力はありませんから。使わないままってなる可能性があります。うちの母の場合、BDレコーダーがそうでした(涙)。高かったのに...。

>>当人が興味を持ち、自らが覚えたいと思う事

結局、そこにたどりつきますよね。私も同じでした。やっぱり、経験すると、最終的な結論は、同じになっちゃうんですかねぇ。

書込番号:17458030

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スレ主 tanettyさん
クチコミ投稿数:6184件

2014/04/30 21:35(1年以上前)

手順書『動画を見る』篇p.7Iに誤りがありました。
恐れ入りますが、各自でご訂正ください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000010918/SortID=17420193/ImageID=1872354/

【誤】
I縮小ボタンを押してください。
(どこでもOKです)

【正】
I縮小ボタンを押してください。

書込番号:17466994

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yammoさん
クチコミ投稿数:6682件Goodアンサー獲得:181件 これはどう?(BLOG) 

2014/05/01 01:22(1年以上前)

tanetty さん、精が出ますね、ご苦労様です。
(というより前回投稿から 30ぐらい未読が…。話進んでてちょっと遡っちゃいますがすみません。)


> あ、CMはちゃんと見ないとダメですよ! (^ ^;)

くらしのタブレットは CM ないからばっちりです…(^_^;)えっ?


> 私が表現の面でいちばん参考にしているのが、池上彰さんです。

私も子どもニュースの頃から説明や話し方がうまいな〜と気にして見るようになってました。

資料や説明で tanettyさんの参考になるかは判りませんが、
興味や勉強として最近見ているのが NHKの「スーパープレゼンテーション」(Eテレ)と
「白熱教室」(いま見てるのが「お金と感情と意思決定の白熱教室 楽しい行動経済学の世界」)です。

プレゼンの方は主に字幕なので、年配の方に見てもらうのは厳しい(煩わしい)面もあるかもしれませんが、
白熱教室は英語の場合でも日本語の吹き替えの場合がほとんどです。
興味をそそられる内容の回もあるかもしれないので、
第一回は録画しておいて続きを見たいシリーズや、番組内容に興味があるのだけ見るというのもお勧めです。
(prego1969man さんのお父様にどうでしょう。英会話向けではないですけど。)

くらしのタブレットは、まぁあんまり穿った見方をしてもつまらなくなるので、
自分や身の回りあるいは想像の範囲…とは違った場面や人それぞれの反応や使ってる姿、
時々、素の反応(西村さんの思わぬ質問やツッコミに松本さんや講師の熊坂さんがうろたえてるところとか)が、
楽しかったりします。

あと iPad と呼ぶか呼ばないかも NHKだから商品名を言えないという事を除いたとしても難しい点だと思います。

iPad 以外が、機種が様々なので便宜上「Androidタブレット」、「Windowsタブレット」と
「OS名+タブレット」という呼び方をしないと表現できないということがあります。
その中で iPad だけ「iPad」と呼ぶと、OSの表現と製品名が混在して、
OS毎の作法を学ぶという点で、混乱や理解の妨げになる可能性があると思います。

「その3つのうちのひとつだよ」と伝えても「なかなか理解できないよう」であるなら、
見た目(番組内では iPad 4 の iOS 7 を使用。)や作法は基本的に同じでも理解という点では大差ないようにも思います。

ところで、iPad Air 前提の話だとは思いますが、お父様の iPad 2 の OS は iOS 7.1 なのでしょうか?
ネットを漁ってみたら、発売初期は iOS 4.3 みたいで、最新 iOS 7.1 でも iPad 2 が対象機種だったりします。

iPad Air は iOS 7.x(7.0 とか 7.1 とか)ですよね。
(「iOS7から(?)Facetimeオーディオができるようになったので」とあるので最新の 7.1 にされてる?)

長いので一旦切ります。

書込番号:17467825

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yammoさん
クチコミ投稿数:6682件Goodアンサー獲得:181件 これはどう?(BLOG) 

2014/05/01 01:57(1年以上前)

tanettyさん、続きです。

> 「録画番組を見る」篇(全3ページ)のp.1〜3です。
…中略…
>  [Media Link Player for DTV]で、[持ち出し番組]一覧から番組を選んで見る。

DLNA までやりますか。(゚A゚;)ごくり。

うちの両親は、映像番組は居間の 32型テレビで見て、字幕やテロップは好きじゃなく、
(目が疲れるのか、見辛いのか、見えないのか…多分番組の字幕によって違うっぽい。)
レコーダーで何とか録画と視聴が出来てるので、
現時点の Youtube や DLNAプレイヤーは厳しいかも。

[17435760]
> 「高齢者にタブレットを使ってもらうためのポイント」について私なりに考え、列記してみました。

この 1. から 4. どれも思い当たります。
やりたい事、目的はシンプル。なのにパソコンなどのデジタル機器は複雑で、
それをやるための操作やたどり着く過程が複雑で、針の穴に糸を通すような作業。
入らないと本人も教えて穴に糸が通るのを見てる方も、苛立ちが増します。

その為には、じょうごのように周りを覆い、穴を外れず、多少外れても通りやすい状態を如何に作って、
楽に楽しく使えるかが大事ですよね。

> それはともかく、70代にして英語に興味をもつってのは、すごいことです。すばらしいです。

これ私も同感です。
基本的に、普段は目に見えてるもの、身の回りのものしか興味湧かないですからね。
食事のために、食材の買い物や料理、庭や畑があれば土いじり、
スポーツや趣味の集まりに行って無くて、ギャンブルや押し売りにハマるとほんと危険だと思っちゃいます。

[17455144] の内容、ウチの母もそうだった(今も新しく覚えることはそうなる)のでよく判ります。
[17455144] を読む前に、
> 押すべきボタンを赤丸で囲んである

これがちょっと見辛い、判りにくいかなーと思ってました。

場所を示す赤枠(画面内の文字列やアイコンや対象物)と、
操作説明のための吹き出しの赤枠が同じなのが、
漫画の吹き出しや Windows のヘルプなどのポップアップや IME のポップアップなどに慣れていないと、
表示画面上の文字なのか、画面上とは全く別の説明文なのか判りにくいと思いました。

あとスクリーンショットから切り出しているので仕方ない面もありますが、
せめて画面の枠が無いと、見た目のイメージと違ってしまって、どの辺なのかが判りにくいのかもしれません。
(自分は判るのですが、判らない人視点でみると多分判りにくいかな。)

「「野花の名前を知る」篇」とかはも、そんな感じがしました。

注目するところ、押すところ、見た目の部分と説明文は見た目や表現として区別が付くのがいいと思います。

あと、枠で囲った時に枠が太すぎて枠そのものが目立ちすぎ、
囲った対象や押すところが逆に見辛く、目立たなくなっているのも、
もしかすると判りづらいのかもしれないなーと。

書込番号:17467869

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スレ主 tanettyさん
クチコミ投稿数:6184件

2014/05/01 23:18(1年以上前)

yammoさん

ご返信ありがとうございます。以下、長文になります。ご了承ください。

いろいろと教えていただいて、恐縮です。

>>「スーパープレゼンテーション」(Eテレ)と
>>「白熱教室」

ご教示くださり、ありがとうございます。とりあえず録画予約しました。これって、「人にモノをわかりやすく教える」ために役立つ、と思えばよろしいのでしょうか?
(高齢者がタブレットをいじるにあたって、高齢者自身が見るものではなく、高齢者に教える人が見ておくと参考になる...ととらえましたが、合ってますよね?)

>>ところで、iPad Air 前提の話だとは思いますが、お父様の iPad 2 の OS は iOS 7.1 なのでしょうか?

はい、7.1.1にしています。Facetimeのインタフェースが変わったので、父は戸惑っているようです。なお、iOS7のiPad2ではモッサリするかと思ったのですが、特にそういうこともないようです(父の感想)。

>>DLNA までやりますか。(゚A゚;)ごくり。

番組をiPadにコピーするところまでは私がやってあげるので、母から見れば、「なんかココ押すと、『ためしてガッテン』とか『ガイアの夜明け』とかが見れるね」ていどにすぎず、あまり難しく考えなくてもいいんじゃないでしょうか。

>>レコーダーで何とか録画と視聴が出来てるので、

これがすごいですよね。うちの両親は、まったくできません。買ったBDレコーダーがホコリをかぶってます。録画する機械がほしいって言い出したのは母ですし、このスレッドで公開している感じの簡単手順書を私が作って、延べ3時間ぐらいは説明したんですけどね...。次の2つの点でダメだったみたいです。簡単操作(動作連動)を重視して、TVとメーカーも合わせたのに。

1. 機械が2つ(TVとレコーダー)で、リモコンも2つなので、混乱する。
→仕組みを理解してない(できない)から、何をどういじってるのかさっぱりわからないっぽい。

2. 機械の反応が遅い。
→ボタンを押した後、反応がないと勘違いして、同じボタンを何回も押してしまう。結果、予想外の状態に遷移してしまう。

少なくとも上の2点を、iPadでは解消できるのが、いいところです。

>>その為には、じょうごのように周りを覆い、穴を外れず、多少外れても通りやすい状態を如何に作って、

この「じょうご」って表現がぴったりだと思いました。手順所内のことでせいいっぱいなのに、ほんのちょっとでも操作を間違えると、手順書と違う状態になってしまい、何をどうしたらいいかわからなくなります。

Wikiを使わせるにあたって、Siriを呼び出して「[調べたいコトバ] ウイキ」って、しゃべるよう母に説明しました。母がそれをしゃべると、何回やってもSiriが「ウイキ」ならぬ「witty」と認識します。これには、あきれるどころか大笑いしました。なので、手順書は無視して、「調べたいコトバだけしゃべればいいよ」ってことにしました。なかなか難しいですね。

ちょっと話はそれますが、母の場合、「一筆書き」と「ことわざ」に意外にも興味を示しました。「帯に短し襷に長し」を見て、「「おびにみじかしケヤキにながし」って何?」って聞いてきたはビックリです。いや、漢字読めなくても、それぐらいのコトワザ知ってるでしょ? って。と、このていどの国語力なので、意思疎通に非常に時間を要するわけです。

>>これがちょっと見辛い、判りにくいかなーと思ってました。

たいへん参考になります。こういうご指摘がすごく欲しいんです!

なぜ母が手順書を読めないのか。どうしたら読めるのか。いただいたご指摘をふまえ考えたのが、次の2つでした。

1. iPadのベゼルも書く。

2. 操作部分は、手も書く。

この2つで、高齢者が手順書を見るとき、かなり迷いが少なくなるような気がしました。

1については、いままでまったく思いたりませんでした。yammoさんのご指摘で、「なるほど」と思いました。ベゼルもあれば、たとえば「押すのは右上のほうだな」とか直感的にきっとわかるんだろうと。

2については、もともと思っていたのですが、ちょうどいい「手」の素材がなかったのです。Word2010で作ってますが、「図形」とか「クリップアート」とかになかったので、「ま、いっか」と、赤吹き出しと赤丸にした経緯があります。もうちょっと「手」を探してみる価値がありそうですね。操作は手マーク! これだと思います。

書込番号:17471027

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yammoさん
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2014/05/04 12:21(1年以上前)

iPod touch からなので手短に書きます。

手順書の読みやすさについて。
これ物凄い手間かかりそうで言い出しにくかったんですよね。(^_^;)

だって画面のスクリーンショットに文字や印を載せればいいところを、
iPad のイメージにはめ込むような感じに加工するとか「そこまでやります?」って感じですし。

あっあとうちの親のレコーダー操作については、
VTRも過去に使ってたからテレビとビデオのリモコンが別れてるのは何とかなってたのと、
レコーダーのリモコンがいわゆるシンプルリモコンで操作できる機種(東芝 RD-E301)なので、徐々に覚えてできるようになりました。

↓こんなシンプルリモコン。
製品情報 / 機能情報 - ハードディスク&DVDレコーダー RD-E301 - 機能詳細 - 主な機能 | 東芝 : HDD DVD
http://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/arc/products/vardia/rd-e301/function.html#rimote

この機種壊れたら覚え直しなんだろうなー。

書込番号:17478970 スマートフォンサイトからの書き込み

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ディスプレイ強度

2014/04/16 17:49(1年以上前)


タブレットPC > Apple > iPad Air Wi-Fiモデル 16GB

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iPad Airはディスプレイガラスの強度はどれほどなのでしょうか?
iPhone5sと同様でしょうか?

いまは保護フィルムをつかってるのですが、iPhone5sは裸でつかってもディスプレイに傷がつかないのでそれと同様でしたらフィルムなしでつかいたいとおもっています。
裸でつかっているかたは傷などはいりませんか??

iPad2はフィルムなしでつかったらどんどんディスプレイに傷がはいっていきました。
iPad2とくらべて強度はあがっているのでしょうか?
また耐指紋性撥油コーティングがiPad Airはされていますが、iPadはいつから耐指紋性撥油コーティングをするようになりましたか?2のときはなかった気がします(体感的に)。

書込番号:17420055

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Re=UL/νさん
クチコミ投稿数:11619件Goodアンサー獲得:1821件

2014/04/16 18:22(1年以上前)

iPad 3世代は発売以降、ずっと裸使用だが無傷で小傷も無いよ。
但し、扱い方は丁寧に扱ってるつもりの意識が人に寄り大きく違うから
iPad2もフィルム等貼って無かったけどキズつかなかった。

iPad Airもゴリラガラスだが17%薄くなってるから、扱い方次第でしょうー

耐指紋性撥油コーティングは初代からですよ。

書込番号:17420120

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2014/04/16 18:33(1年以上前)

ありがとうございます!
丁寧につかうようにして裸で使おうと思います。

書込番号:17420150

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Re=UL/νさん
クチコミ投稿数:11619件Goodアンサー獲得:1821件

2014/04/16 18:44(1年以上前)

自分もまだ保護フィルム無しで使用してます。
ディスプレイだけでも従来より70%も薄くなってるので
薄くなった分、タッチ感がポコポコして頼りないので
強化ガラス保護フィルムを貼りたくはなりますね。

書込番号:17420182

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2014/04/16 20:41(1年以上前)

解決済みですが....

私はiPad Air/miniRetinaそれぞれを所有。
Airは家族(かみさん用)miniRetinaが私が外出時移動端末として使用してますよ。
併せて、iPhone 5sもね。
iPadは全てCellularモデルで、Airは先代に比べ大変薄く軽くなりましたね。
どのiPadにもフィルム貼ってません。(iPhoneには覗き見防止を貼り付けてます)
その代り、Apple純正SmartCaseで画面保護してますね。
好いですよーSmartCase純正品だから、必要箇所の塞ぎもないし。
やや値段が高いですがね.....ここをクリアーできれば購入もありでは?

http://arigato-ipod.com/2013/11/review-ipad-air-smart-case-ipad-mini-smart-case.html

http://daisukeblog.com/?p=2191

書込番号:17420641

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スレ主 tanettyさん
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再生するスリープON/OFFするマグネットの位置

製品紹介・使用例
スリープON/OFFするマグネットの位置

自動スリープON/OFFできなかったマグネットシート

エレコムTB-A13360PN(1枚目)

エレコムTB-A13360PN(2枚目)

都合により、購入済みのケース(エレコムTB-A13360PN)のフタにマグネットシートを貼り付け、スマートカバー化したいと考えております。しかし、実験に使用したマグネットの磁力が弱いせいか、うまくいかず困っております。

つきましては、(このケースにかぎらず)スマートカバーを実際に自作なさった方で、「このマグネットシートならうまくいったよ!」という方がいらっしゃっいましたら、メーカー名と型番を教えていただけると助かります。

◆機能要件
1. 開閉で自動スリープOFF/ON
2. フタを閉じると、フタがしっかり固定されること。
→フタ側の面を下にしても、フタが垂れ下がらないていど。

◆マグネットシート自体の要件
1. マグネットシートの厚みは、1.5mm以下 (蓋の構造上)。
2. 1000円以下(できれば、500円以下)。

◆試してみたこと。
1. ボタン型マグネットをホームボタン右に置いた状態で、画面右下あたりにボタン型マグネットを置いたり離したりすると、スリープOFF/ONする。(添付の動画参照)。

2. マグネット(a)(b)(添付の写真)それぞれで同じことをおこなっても、スリープOFF/ONしない。
(a)ダイソー「マグネットタックピース200」(108円)。
(b)コクヨ「強力マグネットシート マク-S340」(Amazonで617円)

◆お願い
1. 「実機で」「実際に検証」なさった方からのご連絡をお待ちしております。

2. 「素直にスマートカバーなりスマートケース買えば?」というお話はご遠慮ください。当方の求める機能要件にあったケースが、エレコムTB-A13360PNしかなかったため。(すでに購入済みです)。

3. 「磁力が強すぎると、iPad Airが壊れるかも」というお話は無用です。自己責任ということは重々承知のうえで質問しておりますので。そういう意味合いでも、「実機で検証なさった」方からのご連絡をいただきたいのです。自己責任とはいえ、あるていど安心できますから。

書込番号:17403770

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スレ主 tanettyさん
クチコミ投稿数:6184件

2014/04/11 23:03(1年以上前)

>>◆マグネットシート自体の要件

に2項目追加します。

3. 片面が粘着になっていて、ケースフタの裏面に貼り付けれられること。
→最悪、両面テープで代用できますが、できればはじめから粘着のがありがたいです。

4. ハサミやカッターで自由に切れること or はじめから小さい単位で切れていること。
→必要に応じて、大きさを調整したいので。

書込番号:17403825

ナイスクチコミ!5


スレ主 tanettyさん
クチコミ投稿数:6184件

2014/04/12 15:45(1年以上前)

再生するフタを逆さににしても垂れ下がらない程度にはくっつく。

製品紹介・使用例
フタを逆さににしても垂れ下がらない程度にはくっつく。

フタ裏に埋め込んだ磁石の位置

使用した磁石

使用したシール

100円ショップのものを組み合わせ、ピップエレキバン方式を採用しました。結果として、フタ固定はOK、スリープ自動ON/OFFはNGでした。
これ以上は無理っぽいので、いったんここで「解決済み」とさせていただきます。あ、見た目がカッコ悪いことは、ナイショでお願いします(^^;)

◆使ったもの
1. セリアのネオジム磁石を大小2種類
(a)「超強力マグネットミニ 8P」直径6mm, 磁束密度1個220ミリテスラ
(b)「超強力マグネッミニ 4P」 直径13mm, 磁束密度1個180ミリテスラ

2. セリアのマグネット用シールLサイズ 24枚入り

◆おこなったこと
蓋ウラに穴を開け、磁石を埋め込んで、シールで塞いだ。
下部に3つ並んだ磁石のうち中央のもののすぐ右が、スリープ判別の位置だが、スタンドにしたときiPadがはまるべき溝を塞ぐのを防ぐため、残念ながら磁石を配置できなかった。

書込番号:17405756

ナイスクチコミ!7


スレ主 tanettyさん
クチコミ投稿数:6184件

2014/04/12 16:11(1年以上前)

>>下部に3つ並んだ磁石のうち中央のもののすぐ右が、スリープ判別の位置だが、

↑間違えました。

正しくは、左端下から2番目の磁石のすぐ右あたりだと思います。

書込番号:17405837

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:121件Goodアンサー獲得:2件

2014/04/13 09:56(1年以上前)

> 「実機で」「実際に検証」なさった方からのご連絡をお待ちしております。

厚かましく、自己中心にもほどがある。
マグネットで自機を壊すかもしれない行為を頼む神経を疑います。
一人で遊ぶのは勝手だが、他人を巻き込まないでほしい。

書込番号:17408426

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:121件Goodアンサー獲得:2件

2014/04/13 10:00(1年以上前)

先ほどの書き込みは撤回します。

>つきましては、(このケースにかぎらず)スマートカバーを実際に自作なさった方で、「このマグネットシートならうまくいったよ!」という方がいらっしゃっいましたら、メーカー名と型番を教えていただけると助かります。

こういう事なら理解出来ます。

書込番号:17408435

ナイスクチコミ!6


ALFIREさん
クチコミ投稿数:133件Goodアンサー獲得:22件

2014/04/13 17:43(1年以上前)

スレ主さんの希望を満たすものは、ネオジム磁石の薄型のものになるかと思います。
自分はホームセンターで買いました。品番は控えていません。すみません。200円くらいでした。
・マグネットシートはバー状の極が交互に構成されていますので、この使い方には適しません。
また、磁力も足りません
・フェライト磁石(普通の黒い磁石)は単極なので良いのですが、この薄さのものはなく、
あったとしても磁力が足りません。(磁石は厚みが薄くなると磁力は低くなります。)

厚みが1.5mm以下でスリープのON/OFFと蓋の固定を行うためには、強力なネオジム磁石が必要です。
なお、スリープ機能などの磁石の位置を見つけるにはマグネットビュアーがあると簡単にわかるのですが、
(私はこれで位置を確認しました。)レアなものなので、代替手段としてiPadをラップで厳重に包んで砂鉄をかけるとわかりますよ。
小学校の理科の授業みたいですが、参考になれば。

書込番号:17409728

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:4332件Goodアンサー獲得:151件 ナガちゃんねる 

2014/04/13 18:07(1年以上前)

>代替手段としてiPadをラップで厳重に包んで砂鉄をかけるとわかりますよ

iPadを砂場に落としちゃったら、砂鉄がくっついちゃうってことですか?

マグネットに反応するセンサーって、磁石になっているんですか。ちょっとびっくり。

書込番号:17409822

ナイスクチコミ!1


スレ主 tanettyさん
クチコミ投稿数:6184件

2014/04/14 02:27(1年以上前)

ALFIREさん

ご回答ありがとうございます。

>>自分はホームセンターで買いました。品番は控えていません。すみません。200円くらいでした。

差し支えなければ、確認させていただきたいのですが。
型番がわからないとのことですが、次のことはおわかりになりますでしょうか?
1. 片面が粘着になっていますか?
2 .厚さはどの程度でしたか?
3. シート状のものですか? ボタン磁石ですか?

>>スレ主さんの希望を満たすものは、ネオジム磁石の薄型のものになるかと思います。
>>・マグネットシートはバー状の極が交互に構成されていますので、この使い方には適しません。
また、磁力も足りません
>>・フェライト磁石(普通の黒い磁石)は単極なので良いのですが、この薄さのものはなく、
あったとしても磁力が足りません。(磁石は厚みが薄くなると磁力は低くなります。)

ですよね、やっぱり。私のおこなったことを時系列で書くと、こうなります。

1. 100円ショップのマグネットシートで実験 → ダメ
2. ちゃんとしたメーカーなら磁力が強いのかと思い、コクヨのシート → ダメ
3. 100円ショップでボタン型磁石の「超強力」の文字が気になり、
 仕様を見ると「ネオジム磁石」と書いてある。
 上で挙げた「超強力マグネットミニ」のことです。
 →OK
 (厚さ2〜3mmだったが、フタ固定のみOKだった)

>>厚みが1.5mm以下でスリープのON/OFFと蓋の固定を行うためには、強力なネオジム磁石が必要です。

まさに、おっしゃることを、ここまでの実験と勉強で痛感しました。具体的にいうと、磁力は次のものに依存する、ということです。

1. 素材
 →ネオジムは強い、フェライトは弱い。
2. 厚さ・広さ
 →厚く、広いほうが強い。内部微小磁石の磁力の積分が、全体の磁力だから。
 →厚ければ、単位面積あたりの磁束本数(=磁束密度)は増す。
 →広ければ、面積全体の磁束本数(=磁束密度x面積)は増す。
3. 加工方法? 構造?
 →異方性(内部微小磁石のS/N極の向きがバラバラ?)だと弱い?
 →「単極」というのは、「S/Nの向きが内部で揃っている」ということで、
  「異方性」の反対ととらえてよいのでしょうか?

余談ですが、iPad2では、100円ショップの薄い(1.5mmぐらい)マグネットシートで、スリープON/OFFができてました。Airでは、より強い磁力が要求されるようです。

>>なお、スリープ機能などの磁石の位置を見つけるにはマグネットビュアーがあると簡単にわかるのですが、

たいへん勉強になります。
ちなみに、ここ(↓)にある、朱色のカバーのマグネット位置を確認してるのって、「マグネットビューア」なんでしょうか?
http://www.macotakara.jp/blog/category-51/entry-21548.html
このスレッドを立てる前に上記リンクを見て、「こんなのもってたらいいなー」と思ってたので。

>>代替手段としてiPadをラップで厳重に包んで砂鉄をかけるとわかりますよ。

なるほどぉぉぉ。たしかに、これは使えそうですね。
1. ラップにくるむ。
2. iPadの形をラップの上からマジックで書いておく。
3. 砂鉄を投下。砂鉄の位置をマジックで書いておく。
4. 砂鉄を除去。
5. ラップを外す。
6. そのラップをiPad以上の大きさの厚紙に巻く。

書込番号:17411451

ナイスクチコミ!2


ALFIREさん
クチコミ投稿数:133件Goodアンサー獲得:22件

2014/04/15 21:12(1年以上前)

1.片面は粘着になっていません。薄手の強力な両面テープを使用しました。
2.厚さは1mm
3.5mm×10mm 厚み1mmの角板状のものです。iPadの磁石形状に合わせるのが良いです。

単極とは板状の片面がS極 反対面がN極が1極着磁されているという意味です。
ちなみにマグネットシートは片面にバー状のS極、N極が交互に着磁されている多極磁石になります。
iPad側が単極の磁石なので多極のマグネットシートは結合と反発が交互に来るのでうまくいきません。
ちなみに最近の強力な磁石は異方性磁石です。異方性とは一方方向に強力に着磁するために一方方向に磁力の向きを揃えているものになります。
磁力でくっつく方向に揃えているもので、私の使用したものは異方性磁石です。
反対の等方性磁石はあまり見かけませんが、裏表、タテヨコ方向の磁力を均等にする磁石となります。
異方性より磁力は落ちます。
リンクで示されているものがマグネットビュアーになります。
このもので2000円くらいします。ただ単にフィルムとフィルムの間に砂鉄が入っているものですが。
ちなみにマグネットビュアーはマグネットの形や位置はわかりますがS極かN極かはわかりません。
位置がわかったら極がわかっている磁石面を当てて、くっつくか反発するかで極を割り出してください。
また、複数の磁石があると思いますのでどの磁石がスリープ機能のものか、どの磁石が蓋の結合に必要かで
使う磁石の数を決めてください。

書込番号:17417321

ナイスクチコミ!4


スレ主 tanettyさん
クチコミ投稿数:6184件

2014/04/15 21:23(1年以上前)

ALFIREさん

たいへん丁寧なご回答をいただき、誠にありがとうございました。
すごく勉強になります。
しっかりと咀嚼したうえで、実践に役立てたいと思います。

書込番号:17417372

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2576件Goodアンサー獲得:393件

2014/10/27 01:32(1年以上前)

再生する見た目は不恰好です(ー ー;)

作例
見た目は不恰好です(ー ー;)

iPad miniだとこの辺りの2箇所

こんばんは(^_^)

このスレのおかげでスマートロックに対応していない手帳型のケースを購入してしまいましたが無事、磁石を仕込むことによってカバーの開閉でスリープに入れることが出来ました。
私のはiPad miniなのでスレ主さんの要望には応えられませんがiPad miniだとセンサーはホームボタン右横の2箇所でした。
磁石はホームセンターで板タイプのものを購入しましたが磁力が弱すぎてNGでした。
iPadのボロボロのスマートカバーがあるのを思い出しその磁石を使ったらどうにか反応してくれました。

蓋さえ閉めれば勝手にスリープに入ると思ってましたが今回の件で勉強になりました。
ありがとうございますm(_ _)m

書込番号:18097287

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解決済
標準

書籍をデータ化する機械 オススメ

2014/04/11 11:41(1年以上前)


タブレットPC > Apple > iPad Air Wi-Fiモデル 128GB

クチコミ投稿数:331件

このスレをご覧頂きありがとうございます。
以前マルチスレを立てた
みやびーむと申します。
皆様にご迷惑をかけ
申し訳ありませんでした。
マルチスレは禁止だということを
知りませんでした。以後気をつけます。

私はピアノと読書が趣味でして
iPadを買ったから
書籍や楽譜をデータにして
iPadに入れて運用しようかなと
現在考えているのですが
何かオススメの機械は
ありますか?
1〜2万円でお願いします。

書込番号:17401984 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:39394件Goodアンサー獲得:6946件

2014/04/11 11:48(1年以上前)

スキャナを探していると?
大量かつ両面なら、ドキュメントスキャナが便利です。予算内では無理ですが。

まずは、どのくらいの枚数を?
両面は必要か?

PCはお持ちですよね?

書込番号:17401998

ナイスクチコミ!1


at_freedさん
クチコミ投稿数:9784件Goodアンサー獲得:1297件

2014/04/11 11:48(1年以上前)

楽譜をiPadのカメラで撮影する。

書込番号:17401999 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:23151件Goodアンサー獲得:4966件

2014/04/11 11:59(1年以上前)

その予算では買えないが無線LAN経由で読み取るスキャナもある。原稿サイズはA4まで。
http://kakaku.com/item/K0000440995/

書込番号:17402017

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1574件Goodアンサー獲得:67件

2014/04/11 12:09(1年以上前)

ショットノート(四隅にマークがあって画像補正するやつ)の下敷きみたいなの
の方が楽かも。
楽譜に四隅マーク付き下敷きを載せて撮影。
アプリで補正して真っ直ぐにする・・

書込番号:17402041

ナイスクチコミ!1


iPhone厨さん
クチコミ投稿数:4152件Goodアンサー獲得:564件

2014/04/11 12:13(1年以上前)

予算内ではありませんが、その用途なら、PFUの非破壊式のスキャナが一番便利ですよ。
http://kakaku.com/item/K0000522007/
スキャンする書類を裁断しなくてもスキャンできます。

書込番号:17402052

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:331件

2014/04/11 21:44(1年以上前)

皆様ありがとうございました。
現在は買う事はできませんが
いつか買おうと思います。

書込番号:17403502 スマートフォンサイトからの書き込み

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APC2さん
クチコミ投稿数:1037件Goodアンサー獲得:240件

2014/04/11 22:38(1年以上前)


APC2さん
クチコミ投稿数:1037件Goodアンサー獲得:240件

2014/04/12 01:15(1年以上前)

自己レス(訂正&謝罪)です。

「ぷりんと楽譜」って、購入後72時間以内に印刷しないといけないようです。
(有効期限があることを知りませんでした。)
すみませんでした。m(_ _)m


“※楽譜は所定のページから印刷いただきます。データの表示・印刷には3日間(72時間)の有効期限を設けています。データを保存することはできません。”
(http://www.print-gakufu.com/guide/3000/)

書込番号:17404220

ナイスクチコミ!0


at_freedさん
クチコミ投稿数:9784件Goodアンサー獲得:1297件

2014/04/12 03:43(1年以上前)

自炊スキャナーなんかより

ゴーストライターにメール添付してもらった方が手っ取り早い。

書込番号:17404330 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0



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