Df ボディ のクチコミ掲示板

ラチチュードの問題

[やまだちゃん]

D100からの乗り換えなので、デジタル市場に疎いのですが、D100に比べ "ラチチュード" が狭いように思います。
リバーサルみたいで、撮影していて楽しいのですが、記録撮影の場合補助光が必要な気がします。

D600やD800でも同じでしょうか。

ご存じの方教えて下さい。

書込番号：16932004

[MA★RS]

D100はCCDで、Df/D800/D800EはCMOSですけど、
その影響でしょうか。。

気になりますね(;^ω^)

書込番号：16932099

[しんす'79]

私は、D100からD700なのでそんな感じは無かったのですがDfはそうなのですか?
逆光?
D100のJpegはリバーサルみたいでRAWの方が使い易かったのですが…。

まあ、色々と条件も有るでしょうし、レンタルも活用されては如何でしょうか。
原因は、何なのでしょうね?

書込番号：16932175

[熊野又五朗]

D100のころの絵は、RAW現像前提の絵作りで、そのままでは眠い。
Dfは、JPEG撮って出しでも見栄えが良くなるように、コントラスト強めかも？
RAWで、トーンカーブを弄れば、如何様にでもなると思いますが・・・

書込番号：16932208

[NikomatELx3]

　Df がリバーサルのようで、D100 はさしずめネガフィルムのようですか？
ぜひに写真を見せて下さい。
　私はリバーサルは花写真ばかりしかありませんが、Df と比べてみて下さい。
撮影条件が違いますが。

書込番号：16932311

[fno]

撮って出し状態jpeg	NX加工後RAW

D100を使っていないので（当時は銀塩のみのため）、D100のラチチュードは存じ上げませんが、仰るリバースフィルムという件があったので、レスします。

余り聞き慣れない語句ですが、ウィキによれば以下の説明があります。
銀塩当時、私もリバースとネガ両方使用しており、ブローニサイズのEPR、EPN等は、保冷庫に入れて常備するくらいでしたが、（EPR＝エクタクローム・プロフェッショナル・リバースフィルム、Nはネガの意。）
確かにリバースの場合ラチチュードは極端に狭い。が反面、彩度、コントラストがはっきりしているので、山岳写真の時などは、上手く使い分けていました。
デジにしてからは、DfもD800Eも、jpegではEPNに比べればかなりの狭さを感じますね。しかし、RAWでは、かなり広いデータが入っていますので、現像ソフトを上手く使えばEPNの幅で印刷することができると思いますよ。
つまり、味付けはいかようにでもできるデータがRAWに記録されている。ということです。


ラチチュード（Wikipediaから引用）
一般的に日本では写真用語であり、感光材料（写真フィルムなど）が、画像（階調の集まり）として再現できる露光の範囲、寛容度を表すことに使われる。

書込番号：16932315

[GasGas PRO]

D100	Df	Df	D100

スレ主さんへ
理屈はともかく、これはかなり感性的な事柄ですから、使って見なければ分らないと思います。
設定も色々ですしね。
本人の撮り方、被写体のに違いもあります。
私のようにJPG撮りが基本で後処理なしの人もいると思います。
両機を、体験して差異を感じるのが一番確かであろうと思います。
サンプルの写真はD100のものをフォルダーから探してアップしました。
D100での撮影環境はオーストラリアですので光量は不足なし。空気もクリアーです。
Dfのサンプルは東京撮影です。お散歩スナップです。
D100とDfの色描写の傾向は、やはりニコンだなと感じております。
JPG撮りっぱなしの絵は似ておりますね。
D610の絵はS5proの絵の傾向のように感じております。

書込番号：16934280

[Customer-ID:u1nje3ra]

ラチチュードなんていう言葉を使う方なら
JPEGなんて全く使わないのが当然だと思います。

書込番号：16934311

[GasGas PRO]

JPG撮りっぱなしは業務の現場では結構普通ですよ。
そのままデーター渡しですから。
だからこそラチチユードが問題なのですがね。
まあこれは、人それぞれで、業界はいろいろありますから、一概には断定できる事柄ではありませんがね。
すれ主さんはRawともJPGとも言っておりませんので基本JPGでお話ししましたが、補助光が必要か？と言うことならば、D-ライティングでどこまで調整可能か？と言うことでしょうね。
これは現場でのテストが一番結果がわかりやすいでしょう。
横並び人数にもよりますが顔に影を出さないための補助光なのですかね。
それともレフで行ける範囲なのでしょうか？
それとも顔に合わせると暗部が落ちすぎるということですかな
ライトにしても３ｍぐらいの高さからでしょう。
この板には記念撮影のプロもおりますから、たれか良い知恵を出してくれるかもしれませんよ。
ラチユードと記念撮影の描写との関係をもう少し詳しく書かれたほうがわかりやすいかもしれません。

書込番号：16934630

[canon-nikon]

ピクチャーコントロールや、カスタムトーンカーブを駆使すればあなたのいうラティチュードはいかようにも出来ますよ。
いろいろ弄って、自分の納得できるものを見つけてみてはいかがですか？

書込番号：16934664　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬる湯]

jpgで問題なければ、それに越したことは無いというのが業務撮影での自分のスタイルです。
モチロン「問題のない範囲」というのは内容によって変わるのは言うまでもないですが・

D100と比べれば最近の機種は、諧調やグラデーションの表現などずいぶん良くなっていると思います
記録写真での補助光が要る要らないというのが今ひとつ想像しにくいですが
主要被写体と背景との差が、１段とか１段半以上あるということでしょうか

これは、機種による違いがどうのという事より、内容的なことのほうが大きいんじゃないでしょうか
その明暗さが気になるなら、補助光を使えばいい事で
ラチュードの広い機種でも１段は１段の輝度差で写ると思いますが、如何でしょう

記録写真が記念写真であるなら、すべての撮影で補助光を使うことを勧めます。

書込番号：16935078

[hidepontaro]

D100のセンサーはダイナミックレンジ狭くてすぐ白トビしましたが
暗部は軟調でこれに慣れていると最近のカメラの画像はコントラストが硬く見えるかも。

僕もD100、D70sにD700を追加してコントラストの強さに戸惑った覚えがあります。
ピクコンスタンダードで黒が潰れる感じがしました。
ダイナミックレンジが狭いのではなく、トーンカーブのS字がきつい感じです。

とりあえずピクコンをニュートラルにして、
コントラスト-1、明るさ-1くらいにしてみてはどうでしょうか。
あとはRAWでコントラストや黒/白レベルをいじれば良いと思います。

書込番号：16935252

[もとラボマン ２]

やまだちゃんさん　こんにちは

ピクチャーコントロールは何をお使いでしょうか？

スタンダードでしたら　ポートレートやスタンダードに変えると　イメージ変わるかもしれません。

書込番号：16935748

[GasGas PRO]

ニュートラルもテストの価値ありだと思います。
フジ機のプロビアに似ております。
プロビア調が適しているかもしれませんね。
レンズのキレコミもこれが一番良いように感じております。
誰かサンプル写真をアップしてくだされば一目瞭然なのですがね。
当方には人物の写真が無くてね、、、、、。

書込番号：16937190

[ニッコールＨＣ]

＞D100からの乗り換えなので、デジタル市場に疎いのですが、D100に比べ "ラチチュード" が狭いように思います。
リバーサルみたいで、撮影していて楽しいのですが、記録撮影の場合補助光が必要な気がします。


フィルムには露光域がありその中にそのフィルム特有のS字があります。
ポジの乳剤テストはかなりシビアにやりましたが、デジタルではターゲットに1/6グレースケールチャートを使えば露光域：ラティチュードは、PCで数値化、グラフ化、プロファイル化できます。
D3ですでにポジの露光域と同等で（マージンを取って10-245でも）それ以降の機種で露光域が狭くなった機種はないです。
Dfは持っていませんが、D4と同等であればD100とは比較にならない露光域があります。

ちなみにAdobeのソフトで、sRGB、AdobeRGBの色域外のデータも見られますよ。
また露光域の外にダイナミックレンジが存在するので、暗部補正ツールはこれを利用しています。
少なくてもRAWでヒストグラムを見てハイライトにマージンがないかくらいは確認してほしいです。

書込番号：16937303

[やまだちゃん]

皆様　色々と教えて頂き、有り難う御座いました。


大変参考になりました。

結論は　D-ライティング→オート　で問題解決です。

デジカメのこと、もっと学習せねば駄目ですね。

皆様これからも、初歩的なことを含めて御教示下さい。

書込番号：16943322

[TAK-H2]

輝度ノイズのリダクションはゼロ。中央奥のビルの横線解像にご注目

「フィルムは遠くなりにけり」ですかね。
ラチチュード（Latitude）は、色再現とともにフィルム評価を語る際の常識用語でしたが（逆に、ダイナミックレンジの語はあまり使わなかった）。
フィルムが発売されると、単体露出計で適正値を計測して、その値からプラスマイナス３段以上を順次撮影してテストするのが通例で、ラティチュードとは、フィルムが有効に記録できる明暗・色の幅が広いかどうかということでした。

ふと、「研究社英和大辞典」ならば、寛容度、許容範囲以上のことを書いているのかな、と思って見たら、

4 【写真】 露出寛容度 《適正な写真を生じるために許容しうる露出の範囲》; ラチチュード 《D-log E 曲線の直線部の露光範囲》; 寛容度 《露光量・現像時間などの許容範囲》.

と記載されていて、感動しました。
《D-log E 曲線の直線部の露光範囲》に。英語学者としてもここまで突き詰めるのか、と。

ちょっと脱線してしまいましたが、デジタルカメラで言えば、ＲＡＷデータのダイナミックレンジがそれに相当しますね。
（ＪＰＥＧは、フィルムのときにいう銀塩ペーパーの能力によるプリント再現域に相当するが企画が決まっていて一律）

スレ主さんが言っておられるのはＪＰＥＧなので、「ラティチュード」そのものではなく、現像結果なので、RAWから現像するトーンカーブの問題ですね。

デジタルの場合は、JPEGは、再現幅がＲＧＢ各色２５６（８bit）階調の範囲に決められていて、RAWは14bitのデータなので、そのどの範囲をどのように階調を重視して８ビットまで省略して納めるのか、が現像作業ですね。

デジタルをやる以上は頭に入れておいた方がいい基礎知識だと思います。

そしてピクチャーコントロールで言いますと、ラティチュード、つまりＲＡＷが記録している明暗幅の上から下まで万遍なく平均的に詰め込む「ニュートラル」とかにして、コントラストを低めにするとスレ主様が思っておられる「ラチチュード」が広くなります。

アクティブＤライティングは、特殊な処理であり、どのシーンでも弊害が出ないという保証はないので、使わない


Ｄ１００はＡＰＳ−Ｃ６１０万画素ＣＣＤなので、ＣＣＤの特性、画素ピッチの大きさから言えば、フルサイズ１３７０万画素ＣＣＤと同等のダイナミックレンジが期待できるところかも知れませんが、画素ピッチの小ささの問題は集光能力向上により多少改善されていますし、Ｃ−ＭＯＳの向上により、デジカメ初期のＣＣＤとＣ−ＭＯＳほどのダイナミックレンジ差は無くなっていると思います。

記録用に撮影ことがあるのでしたら、それ専用のピクチャーコントロールを作っておきましょう。


ダイナミックレンジは、感度が高くなると狭くなります。
ちなみに、
添付写真ですが。
抜群に大きな画素ピッチの最高峰Ｄ３ｓだと、ISO 10000 ですらも、カラーリバーサルフィルムのISO100くらいの粒状感、再現域で使用できます。夜の街の最暗部から記録して最明部が階調が無くなりオーバーになる程度で、リバーサルのISO100並みです。
デジタルも、おっしゃるラチチュードは広いので活用したいところです。

書込番号：16947027

[TAK-H2]

添付写真の見方について

皆さんお持ちのカメラで夜景を適正露出で撮影し、黒くつぶれたシャドウ部を持ち上げて観て下さい。
多くのカメラでは黒くつぶれた部分は持ち上げると破綻すると思います。
Ｄ３ｓでそれをやると、つぶれた部分の階調、色が出てくるという参考です。

書込番号：16947065

鉛ガラスの使われているレンズ

[苦楽園]

中古カメラ屋で、時々、「鉛ガラスを使用した最後の時期のレンズです」みたいな但し書きのあるレンズを見かけます。どの機種でいつ頃まで鉛ガラスが使われていたかを調べることはできますか？このことに関して何かご存知であれば教えてください。

書込番号：16944535

[アナスチグマート]

詳しいことはわかりませんが、こちらの方のブログによると、2001年を境にエコガラスへの切り替えがあったようですね。
http://haniwa.asablo.jp/blog/2010/06/14/5161359

レンズによって違うかと思いますが、参考まで。

書込番号：16944569

[kenta_fdm3]

http://ja.wikipedia.org/wiki/RoHS

これ見る限り・・・２００６年位までの製品は鉛が使われていたようですねえ。

書込番号：16944604

[kenta_fdm3]

あれ、どっちなんだろう（笑）

書込番号：16944612

[うさらネット]

少しずれますが、現在でも電子部品のガラスの一部に鉛が入っています。ただし、RoHS規制には抵触しません。

書込番号：16944633

[joss2000]

キヤノンだと1990年代中期位から鉛抜きレンズ使い始めて2000年代初頭位に略全て鉛抜きに成ったと行き付けのｶﾒﾗ屋さんでは聞きました。Nikonも多分にたような時期では無いでしょうか。

書込番号：16944640　スマートフォンサイトからの書き込み

[guu_cyoki_paa]

持ってみて、重いのが鉛入りレンズなのかもね？　　(・_・?)
なめるな危険！　　＼＿( ﾟдﾟ)

書込番号：16944702

[苦楽園]

アナスチグマートさん、貴重な情報ありがとうございます
おかげさまで、私がyaotomiで購入したAi Nikkor 20mmF2.8Sはエコガラスであることが判明致しました。残念です。

書込番号：16944777

[kenta_fdm3]

なるほど、やはり２０００年前後ってことなんですねえ。
勉強になりました。

書込番号：16944780

[やまだちゃん]

レンズに含鉛するのは知りませんでした。
クリスタルグラスは含鉛で通常24％混ぜるみたいです。
何でも、透明度が増すそうです。

書込番号：16944784

[Nikon20年]

何れにしても鉛や猛毒の砒素を含有させないエコガラスに
移行出来て良かったですね。

特に砒素を含有させないで、ガラスの透明度を確保出来たのは
素晴らしい事でしょう。

書込番号：16944899

[joss2000]

ﾄﾘｳﾑﾚﾝｽﾞって酸化ﾄﾘｳﾑと言う放射性物質含んだﾚﾝｽﾞも有りましたよね。確か屈折率が上がるとか…
家に一本転がっております。

書込番号：16944942　スマートフォンサイトからの書き込み

[カールツァイ酢]

多分ツァイスは未だ使っていると思うが。

鉛が入る利点は屈折率が高くなるが反面重い。
環境面でもガラスの溶解温度が低くエコなんじゃよ。
ガラスも柔らかく研磨もしやすい。
鉛をフリーにしたからといってエネルギーを余計に使うのであるならば
決してエコではないということじゃ。

書込番号：16945106

[joss2000]

鉛をフリーにした理由ってエネルギー量の為ではなく､鉛の毒性の問題では無かったですか？
確かに硝子に混ぜた場合溶け出す心配は無いですが､鉛硝子を特別扱いするのは変だからって聞いたこと有るのですが…間違ってたら御免なさいですが…

書込番号：16945295　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコンFE2からのユーザー]

コンタ645用のツァイス持っていますが、鉛ガラスではありません。現行のツァイスもそうだと思いますよ。

書込番号：16945423　スマートフォンサイトからの書き込み

[guu_cyoki_paa]

＞鉛をフリーにした理由ってエネルギー量の為ではなく､鉛の毒性の問題では無かったですか？

たぶんそんな理由でしょうね。　（＾ｕ＾）
エネルギーお余計に使うとかわ、ジイサンの妄想っ酢。　　(・◇・)ゞ

書込番号：16945430

[joss2000]

ｱﾁｷもツァイスは使ってないと理解してます。
だって鉛フリーの言い出しっぺはEUROだったはずです。
EUROの一国であるドイツの企業であるツァイスが使ってる筈は無いです。

書込番号：16945458　スマートフォンサイトからの書き込み

[カールツァイ酢]

>joss2000 さん

鉛の毒性は食品衛生法の規制じゃな。

当時は鉛を脱けさえすればエコと謳える
風潮があったんじゃ。
ところがその後、CO2規制の問題が出てきて
エネルギーを抑える方が優先される風潮が出てきた。
そう言う意味では鉛が有った方がエコな訳じゃな。
ガラスの溶解温度が低いワケじゃから。

そもそもレンズに鉛フリーを言ったところで
大した問題ではなく、むしろ軽さが求められる方が
大きかったと思われる。
鉛の変わりに入る別の金属の問題は問題視されていないわな。
おかしなもので、規制外ならば何入れても大丈夫なんじゃよ。
そう言えば、鉛は金銀同様に希少金属になっていたんじゃなかったっけ。
そっちが問題なのかもしれぬがのう。

確かレンズよりコーティングの方がヤバかったんじゃなかったかな…….

書込番号：16945539

[joss2000]

RoHSには鉛が含まれて居ますよね?此は食品ではなく電子機器に対するものです。代用品が無い等の例外以外は適応されます。日本のﾒｰｶｰはEuroに輸出するため対応したのではないですか？

書込番号：16945609　スマートフォンサイトからの書き込み

[GasGas PRO]

有鉛ガソリンが規制されたのと理由は似ているようです。

書込番号：16945735

[カールツァイ酢]

＞joss2000さん

仰るように工業製品に対するロハス指令と共に
ISO規格でも規制されておる。

ただ、毒性と言う事でROHS規制なのかというと
その点が合点がいかんのじゃよ。
もっと危険な重金属はあるわけじゃから。
ハンダをはじめ、ポピユラーな金属じゃから
安易な使用を抑えようとしているのではあるまいか。
どうやら埋蔵量も危うくなってきているらしい。

書込番号：16945746

資産的価値

[インディアン2]

5年先の資産的価値として
レンズを考えた場合
お勧めレンズは何ですか？
巨額大砲レンズは無しでお願いします。
現金でのヘソクリ貯金が厳しいので
楽しみながら使える
レンズに投資してみようかと思います。

書込番号：16925540　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

資産や投資の対象にはならないと思います。
特に最近のレンズは造りが安っぽくSWMやVRといった電子分品が多用されているので、いくら高価でもいつ壊れるか分かりません。

将来も価値が落ちないものとすれば、Aiノクト58/1.2ぐらいじゃないでしょうか。
http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/historynikkor/2003/0304/

書込番号：16925573

[sand-castle]

レンズは

ムカシ・・・資産

今は・・・10年経ったら「遺産」

カメラの進歩と共に朽ちていく(哀)

ところで・・・
先日、Dfを触ったらシャッターフィーリングの
良さに驚きました(笑)

書込番号：16925617

[松永弾正]

質問！
五年後も陳腐化せずに末永く楽しめる｢レンズ資産｣でしょうか？
五年後も陳腐化せずに高値で下取りしてもられる…あるいは末長く高値安定な｢金融資産｣でしょうか？

書込番号：16925618

[インディアン2]

後者です。

書込番号：16925623　スマートフォンサイトからの書き込み

[ssdkfz]

ニコンの場合はノクト58/1.2とF2チタンじゃないですかね。

ライカのほうが資産価値はありそうです。

書込番号：16925630

[じじかめ]

資産的価値は判りませんがVR24-120ぐらいが使いやすいと思います。

http://kakaku.com/item/K0000139413/

書込番号：16925650

[kenta_fdm3]

コシナツァイスの価格は恐らく落ちないと思います。
新製品として更新される事もなさそうですしね。
マクロプラナーなどDFにつけて撮るのも良いのでは？

書込番号：16925657

[橘 屋]

現在のカメラ、レンズには資産価値はありません、
しかし、
撮影された写真が評価され、資産を産む可能性は否定しません。
機材だけでは写真（評価される）は撮れませんが・・・

書込番号：16925685　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

インディアン2さん　こんにちは

レンズで資産価値が出るレンズですが　レンズの場合使えることが前提で　今のレンズのように　部品保障期間過ぎると修理できないレンズは　資産価値が出る可能性少ないです。

それに　5年後では　まだ新しく　ただの中古レンズになるような気がします。

後　資産価値の出るレンズは　限定など販売本数が少ないレンズや　高価で手に入らないようなレンズですので　予算少ないのでしたら　資産価値など考えず使い易いレンズ購入したほうが良いと思います。

書込番号：16925710

[アナスチグマート]

カメラ資産ならF3Hはまだまだ高値で取引されていますね。
レンズは・・・やっぱりノクトかなぁ。
現行製品で販売停止になって値上がりしそうなのはDCニッコールでしょうか。
個人的にはAi AF Zoom Micro Nikkor ED 70〜180mm F4.5〜F5.6Dは資産になりそうなので手持ちしております。

書込番号：16925720

[うさらネット]

インディアン2さん　が同じレンズを10本ほど購入されて、著名コンテストに応募、大喝采を受けて大賞受賞。
そこで、サイン入りレンズ10本が大資産に早変わり----っていうのはいかが。

書込番号：16925731

[お手柔らかに]

カメラは道楽なので，お金は使って楽しむものではないでしょうか？
例え銘レンズでも，使ってれば価値は下がると思います．

お求めになっているものに，ちょっと無理があるような．．．

書込番号：16925745

[レオナルド・大ピンチ]

たとえ5年後に貨幣的評価が付かなくとも、苦楽を共にし思い出をたくさん創れたのならこれ以上の資産は他にあるまい。

書込番号：16925783

[アルボレート]

敢えて言わせていただくなら。。。

AI Noct Nikkor 58mm F1.2などでしょうか。。。

資産価値の意味合いがわかりかねますがw

http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/historynikkor/2003/0304/

書込番号：16925786

[ハーケンクロイツ]

ノクトもF2チタン(裏蓋もチタンの方)も元箱入りを未使用で持っているが、
前者は羽にやや油が出ているし、後者はプリズム腐蝕が始まっている。

しょせん形のあるものは滅びるのが自明の理であることから、
小金稼ぎをする目的ならこんなものよりもっと良い投資先を見つけるべきだし、
自己満足を満たすツールとしても普遍性・永続性がなさすぎて
今から手に入れる人は投資額に見合った資産価値など得られるはずがない。

Df・・・・・たかがデジカメ。

書込番号：16925849

[Fish Easter 11]

>特に最近のレンズは造りが安っぽくSWMやVRといった電子分品が多用されているので、いくら高価でもいつ壊れるか分かりません。

確かにねえ。
補正レンズやら、AF駆動用モーターやら、性能維持に必要な部品が無くなれば、修理不能、機能不全になりますね。

昭和のころのMFレンズは、カビさえ生えなければ、今でも使ってますけどねえ。

デジタルボディは、１年で陳腐化、レンズも、部品保有期間が過ぎれば修理不能。
今のカメラ、レンズに、資産価値なんて、あり得ないよなぁ…
中古屋がどんどん潰れたはずだよね。
今の中古屋ってのは、本当の中古じゃなくて、賞味期限切れ屋、だよね。

書込番号：16925895

[つるピカード]

釣られてみましょう…。

スレ主さんに限らず、レンズやボディなどの機材を『資産』と表現される方を多く見かけます。
　既存のレンズ資産を活かせるボディ選び…。
　ボディよりレンズ資産に投資して……。
　所有するレンズ資産との兼ね合いで…。
枚挙に暇がありません。

大切だと言う気持ちの表れかもしれませんが、イヤラシイ表現ですね。
ドヤ、わてはこんだけの資産を持ってるや。的な…。

それはさておき、

スレ主さん、レンズなんかアカンアカン。資産価値なんかおまへんで。
え！ニコンの株？アレもあきまへんなぁ〜。

そんなモンより、おいしい未上場株がありまっせ。
なんなら、口きくよってに、どないでっかぁ〜〜。

書込番号：16925899

[Fish Easter 11]

＞Df・・・・・たかがデジカメ。

その吐き捨てるような言い方…

好きだなぁ…

あ、ごめん、いじめないでください！ｗｗｗ

書込番号：16925905

[インディアン2]

すみません。

何か皆さん勘違いしています。
株や土地などの様な投資価値ではなく
5年先もある程度の需要が見込める
意味合いです。
例えば
先日、発売された58mmみたいな感じでしょうか

書込番号：16925939　スマートフォンサイトからの書き込み

[お手柔らかに]

５年間で一番値下がり率が高いのは，開発が激化しているデジカメ．Dｆなんて，ほとんど価格はなくなるでしょう．
普通に人気があるレンズなら，どれも相応の値がつくでしょうが，ツアイスや純正品が無難．

そうすると，型落ちデジカメに高級（中古）レンズの組み合わせの値下がり率が低いことになりますが．．．そんなことして何が楽しいのでしょうか？　Df以外に良いもの沢山ありますよ．

書込番号：16926040

ほんとにD4と同等画質なのか

[bluesman777]

サンプルが続々と上がってきてますが、今のところＤ４と同等のものが見当たりませんね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000328868/SortID=16867516/ImageID=1737266/

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000328868/SortID=16867516/ImageID=1737252/

これくらいのがＤｆで撮れるのでしょうか。

書込番号：16908704

[sand-castle]

D4が買えるくらいお金持ってる人でないと
こんなキレイなモデルさんは雇えないということね。

書込番号：16908726

[ヤマトARTWORKS]

＞これくらいのがＤｆで撮れるのでしょうか

余裕です。

書込番号：16908749　スマートフォンサイトからの書き込み

[信じても救われない事が分かった]

モアレが…

書込番号：16908765　スマートフォンサイトからの書き込み

[橘 屋]

価格の写真は劣化しているから参考になりません
by bluesman777

他人の褌で相撲をとらずに、自身の写真か、二台購入して比較して下さい。

書込番号：16908798　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

センサーが同じだというだけでしょ？

広告にそう書いてあるからその通りでしょ？
写真が同じだとはどこにも書いてない。

シャッター回りが違うから、同じ写真が撮れるわけがない。特に連写性能は
まるで違う。

センサーそのものの性能はD800のほうが上。ただし、連写性能が悪いので
スポーツ撮影には使えない（素人のスポーツならともかく・・・）。

ま、D4と同じセンサーを使っているなら、写真が悪いこともないとは思う。

書込番号：16908814

[GasGas PRO]

撮れるかどうかは、自分でトライしてみてください。
机上の空論は時間の無駄ですな。

他人が撮れても、自分が撮れなかったら何の役にも立たないものです。
道具は、使う人の技量によりますな。
感性９９％。　ハードは１％。、、、ただし１％の中には「被写体に最適なレンズとボディを組み合わせる」、、、、と言うことが含まれます。

書込番号：16908846

[魔法が使いたい]

気になるなら買いなはれ〜♪

書込番号：16908883

[さすらいの「Ｍ」]

Ｄｆを　手に入れるなら　今でしょう！
Ｄｆに　じぇじぇじぇと言って　後ずさり
Ｄｆで　ニコン三昧　倍返し
Ｄｆで　撮ってあげると　お・も・て・な・し

Ｄｆは　わからん人には　勿体ない

書込番号：16908918

[あふろべなと〜る]

＞素人のスポーツならともかく・・・

逆じゃないかな？
素人だからこそ機材にたよるしかなくなると思う

書込番号：16908927

[DX→FX]

センサーは同じものを使用しているそうですが、Dfの方が後発ですので、画質はD4よりほんの少し良くなっていることが期待できるかも。（画像処理技術は日々進化しているので。）

このほんの少しの差より、機材から出てくる画像は腕とレンズの影響の方が大きいと思います。

書込番号：16908929

[R259☆GSーA]

さすらいの「Ｍ」さん！

さっそく流行語大賞使ってる〜！

やっぱり『今でしょう』(*´ω｀)

書込番号：16908964

[CT110]

＞素人のスポーツならともかく・・・

被写体の方かも？

書込番号：16908991

[古物買いの銭失い]

レンズなどの条件が同じであれば
センサーおよび映像処理エンジンが一緒なので同等ですね。
※ただし写りは腕次第です。

書込番号：16908998

[あふろべなと〜る]

＞CT110さん

御意
それならたしかにそうって部分もありますね（笑）

書込番号：16909000

[GasGas PRO]

さすらいの「Ｍ」さん

＞Ｄｆは　わからん人には　勿体ない---------＜

ずいぶんと、本当のことを言ってしまわれた、、、、、、、。

書込番号：16909186

[Roswell＿Wood]

＞これくらいのがＤｆで撮れるのでしょうか。

「富裕層のカメラ」って言っているスレ主君には関係ないことじゃないかな？

仮に、撮れるとしたらどうしたいの？　買う気ないんでしょう？

でも、本当はすごーっくＤｆが欲しいんだろう？

書込番号：16909278

[葵葛]

＞これくらいのがＤｆで撮れるのでしょうか。

撮れるとしても、まともな判断が出来ないスレ主さんには関係ないでしょ(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ

書込番号：16909366

[Fish Easter 11]

確かに、悪くない画だよねえ。
正直びっくりした。

やっぱり、むりやり画素数を欲張るよりも、１６Mピクセルがいいんだろうねえ。

後藤さんって人が、ダイナミックレンジ＝階調、って言っていたように、やっぱり、しろーと受けするように、画素数ばかり上げたやつはダメって、言ってるわけだ。

それと、センサーの製造もちがうとおっしゃっていた。
品質管理、つまり、歩留まりが違う。

画作りも、落ち着いた画を出すようにチューニングしてるのだろうねえ。

と、べた褒めしちゃうんだけどさ、これって、同時に、他のフルサイズ（D4,ｄｆ以外）が、

しろーと向けに画素数ばかり追求していて、諧調表現が悪い。

コスト重視で歩留まりを上げえることばかり考えていて、D4期純な弾かれるような不良品が混じっている。

ってことになっちゃうんだよねえ。

後藤先生の独白を呼んでいて、ますます、ニコンの苦悩が見えてきちゃうよ。

でも、こうやって、まともなベンチマークを作れるってのは、すごいことだろうねえ。

正直なニコンに感心したよ。

愚直だけど、さすが、三菱系かもね。

書込番号：16910240

[Fish Easter 11]

すれ主さんの疑問は、じゃあ、D４の作例と同等の作例が、価格コムのDfの作例に見あたるかってことだよねえ。
D4の作例も価格コムだから、条件は同じだよね。

で、おれも、興味を持って、Dfの作例を見たけどさ、同じような条件のものがない、まだ、発売して間もないから、挙げてくれたD4の作例と同じくらい取り慣れた人の作例が見あたらない。

取り挙げた作例は、二人ともかなり上手だよねえ。（価格コムらしくないｗ）。

この二人が、Dfを買って、アップしてくれたら面白いのにねえ。

そのうち、そういう人が出てくるんじゃないですか？
軽量判D4として、買い足したけど、ちょっと、画がちがうんじゃねえかととか、いや、同等だぞとか。
センサー、エンジン、画作り、同じテイストを出そうとしてるかどうか、だよねえ。
また、センサーの歩留まりも同じ物を使っているか。つまり、同じ品質か。

やっぱり、D4,　Df、両方持っている人しか分からないよ。

書込番号：16910259

[kazusan328]

モアレが『等高線』のようで、
エロいです。

書込番号：16910354

レリーズケーブルをどうしようかなと悩む。

[unicorn schneider]

馴染みのカメラ屋さんに注文しておりますが、ツレ（１２月２４日に入籍します）が使うカメラ用にもう一台をキタムラさんで発注。

ここの最安値よりもちょっとだけ安い２５万ちょうどでした。下取りがあるとさらに安いようですが。

さて、私、星撮りもするんですけど、既に入手された方にご質問です。

D800とD800Eでは、１０ピンターミナルのMC-36Aを使っておりますがDfでは使えないはず。

インターバルタイマーは、純正ではないと思われるのでどうしようかと悩んでおります。
Nikonに問い合わせればわかることですが、カメラ内のインターバルタイマーはあるのか？やはり３０秒が限界なのか？

格好がいいのは、昔からのタイプだと思いますが皆さんで星やホタル撮影でDfを使おうと思っている方はどうされるのか意見がお聞きしたいのです。

ちなみに納期は３ヶ月待ちでございました。ホタルに間に合えば良いかな。

書込番号：16930725

[Bernini]

unicorn schneiderさん、こんにちは。

http://review.kakaku.com/review/K0000591533/ReviewCD=655649/#tab
レビュー [655649-2]にも書きましたが、D800/D800EやD4についている10ピンターミナルはDfにはないためリモートコードMC36-Aは共有できませんよね。Df本体の設定によりインターバルタイマー撮影ができますが、設定できるのが３０秒以内までとなっています。長秒露出やシャッター速度（撮影時間）が３０秒を超えるインターバル撮影を可能にするには外付けのコントローラーが必要になります。インターバル撮影機能が搭載された有線のコントローラーは純正品にはなく、高価なワイヤレス接続のもの（WR-1:69,300円)しかありません。

そこでJJC 電子レリーズ タイマーリモートコントローラー（MC-DC2 互換品）を購入し試してみました。問題なく作動します。純正品のMC-36Aの機能とほぼ同等なので使い易いです。MC-36Aを使用したことがある方なら説明書を見なくても使用できます（ほとんど同じ操作系^^;）。

MC-36AにはないOn/Offスイッチが右側にあるので使用しない時は電池の消耗を防ぐことができます。また、液晶も大きく明るめで見易い割りには本体のサイズがコンパクトで取り回しが良かったりします（笑）

他にもあるようですが、購入された方の人柱報告待ちですね（笑）

Dfは軽く赤道儀に載せてもそれほど負荷がかからないし、高感度が使えるので気軽な星撮りにはぴったりですよね。

＞ちなみに納期は３ヶ月待ちでございました。ホタルに間に合えば良いかな。

ふたご座流星群には間に合わないけど、奥様になられる方と２台のDfで一緒に星撮影ができるなら素敵ですね。

書込番号：16930789

[NikomatELx3]

　説明書の pp. 152-157 にインターバルタイマー撮影の解説が在ります。
私自身は中身がさっぱりですので、ご自身でお読みいただければと思います。

>http://www.nikon-image.com/support/manual/m_pdf_select.htm#heading01

書込番号：16930875

[Bernini]

横レス失礼しますm(_ _)m

NikomatELx3さん
残念ながらマニュアルのpp. 152-157にはインターバル撮影で可能な１枚あたりの撮影時間（シャッター速度）の上限に関する説明は載っていません。

インターバル撮影には通常【�@撮影間隔（インターバル）】、【�A撮影回数×撮影コマ数】、【�Bシャッター速度（撮影時間＝絞りを開いている時間）】が設定値として最低必要になりますが、ニコンのマニュアルには�Bに関する記載が当該ページにないのでマニュアルを読んだだけではわかりません。

Df購入前の方だと�Bの撮影時間についてはシャッタースピードダイヤル（上限４秒またはB設定値）またはコマンドダイヤルによる設定（シャッタースピードダイヤル1/3STEP設定）上限である30秒がインターバル撮影の撮影時間の限度だろうとしか予測できないと思います。

私自身は問題解決しているのでサポートセンターに電話していませんが、たぶん回答も「できません」又は「別途用意しているワイヤレスのWR-1での制御を推奨致します」となるような気がします^^純正品以外のアクセサリーについてはSCでは言及できないはずですので^^　

私は持っていないのでわかりませんが、ワイヤレスモバイルアダプター経由でシャッターを任意の時間（３０秒以上）経過後に閉じる事ができるなら上限の30秒以上の撮影時間も本体の機能と組み合わせると可能になるかもしれませんね（将来のiOSやアンドロイド用のアプリ等のアップデートあたりで）。但しその際は携帯電話等のコントローラー側の電池の消耗が気になりますが^^;

星雲の微弱な光を捉えたり感度を低くして撮影したりタイムラプスとして仕上げたりするには撮影者の意図する撮影時間でインターバル撮影ができることは有利になるので大切だと思っています。

書込番号：16931107

[スキンミラー]

NikomatELx3さんが書かれているように、
Df単体でインターバル撮影は可能です。

撮影間隔は０秒（シャッター時間でコマ落ち）〜２４時間ですね。

書込番号：16931141

[スキンミラー]

失礼、テストしてみたら間隔０秒は設定できても、
カメラ側はエラーで動かないですね。
１秒は可能でした。
＃設定できても動かない入力フォームの仕様はあまりよくない様な．．．。

書込番号：16931198

[NikomatELx3]

>Bernini さん

　解説、有り難うございます。
　スレ主さんの言われる30秒が撮影の間隔なのか、それともシャッター速度なのかが
分からなかったので、「ご自分でご確認を」の意味でレスしました。星空撮影をする人に
撮っては「シャッター速度」で当たり前だった様ですね。
　余計な事をしたようで申し訳ありません。

書込番号：16931229

[unicorn schneider]

早速の返信ありがとうございます。

Berniniさん＞
以前、エツミの社外品インターバルタイマーを使用していました。操作系は同じだと思うので大丈夫かなと。しかし、もう要らないと思って知人にあげてしまいました。
婚約者にはD5300をと思っていましたが、どうせならフルサイズと思ってD610を候補にしていました。現在、妊娠中のため重いものが持てないので少しでも軽いほうが良いし、子供が生まれたらDf＋単焦点でいっぱい撮ってもらいたいと思っています。コウノトリを取材で撮影に行ったちょうど一ヶ月後に妊娠が発覚、コウノトリが運んできてくれたと思っています。

NikomatELx3さん＞
言葉足らずでごめんなさい。勘違いをさせてしまったようですね。
３０秒というのはシャッタースピードのことでした。星を北極星中心に回すのが好きで良くやっていますが、インターバルのコンポジットするのが常套手段です。
星を止めて撮影する分にはシャッタースピードを５〜１５秒で良いんですが、流す時は３０秒以かける時があるので確認したかったのです。
ホタルの撮影も同様でして、今年は幼虫が上陸するときの撮影を狙っています。ホタルの幼虫も微弱ですが発光するんですよ。このために標準の50mmクラスでf値が１．４のレンズを数本揃えています。しかし、ボディが足りないのでDfが２台あったら・・・と考えるとヨダレものです。
星は年中大体オッケーですが、ホタルは季節ものですからね、一晩でカメラ１台で１枚しか撮れませんし。

スキンミラーさん＞
確認していただいてありがとうございます。
本日、ブラックのレンズキットは在庫があったんですが、ブラックは好みでないし、付属の￥50mmf1.8は要らないしでスルーしました。
インターバル撮影される方は少ないんですかね？
シャッタースピードの間隔が０秒だと連写モードでシャッターを切りっぱなしにすれば大丈夫と思われますから、大丈夫です。

それにしても、こっち地方ではあまりDfに食指が動いていないのか予約も少なめでした。
早く使いたいです。

書込番号：16931331

[則巻センベイ]

MC-36からの変換コネクターもありますよ。

中国製は粗悪であり、コピー品なので安くても買いたくないですね(笑)

http://www.starshop.co.jp/cspc.html

書込番号：16931737

[Paris7000]

> 馴染みのカメラ屋さんに注文しておりますが、ツレ（１２月２４日に入籍します）が使うカメラ用にもう一台をキタムラさんで発注。

ご結婚＆ご購入、おめでとうございます。幸せいっぱいですね！
ちなみに、色はシルバーとブラック、1台ずつなんでしょうか？（＾＾）

書込番号：16932424

[nyanpeco]

ＭＣ−３６が使えないので、ＳＨＯＯＴという同等のコピー品（￥１９８０）を使っています。
外観も操作もＭＣ−３６と同じですが、
・ビープ音がちょっと小さい
・本家には無い機能で、シャッター半押しで緑、レリーズで赤に光るＬＥＤが付いています。が、本家はタイマー動作中は点滅とビープ音なのですが、コピー品はレリーズ中は赤が光りっぱなしになり電池消耗が気になります。
・バックライトは白色ＬＥＤで悪くないです。
・ＳＥＴモードでＳＥＴし終わった時にビープ音が鳴らない
・セットしたレリーズ時間よりも実シャッターは０．８秒短くなる
などなど、微妙に本家と違うところはありますが、まぁ使えてます。

カメラ内のインターバルタイマーも使えます。
一回の最長露出時間は３０秒（厳密には３２秒）です。
カメラ表示は３０秒ですが、実露出時間は３２秒なので、インターバルは３３秒にしないとちゃんと動作しないので注意しましょう。１５秒も同じで、実際は１６秒露出なのでインターバルは１７秒にセットします。

タイマーリモコンやカメラのインターバルタイマーを使わなくても、ケーブルレリーズや普通のリモコンと連写にしておけば１００枚までは連写できるので、３０秒（実際は３２秒）露出で５０分以上動作します。１５秒露出でも２５分あるので長時間のタイムラプス撮影でなければこれで十分ではないかと思います。
タイマーだと必ず１秒間が空きますが、星のコンポジットでは１秒でも軌跡が途切れます。この点連写だと撮影間隔は０．２秒ほどになり、軌跡の途切れも目立たなくなるメリットもあります。

書込番号：16932659

[unicorn schneider]

Paris7000さん＞
ありがとうございます。幸せ一杯です。
実は、シルバー２台なんですよ。ツレ用のはまだ秘密にしています。名前を入れてビックリさせようと思っています。
ツレはカメラの知識は皆無ですが、取材とか撮影にはついてきていましたのでカメラのモニター見てあーしたほうがいい、こーしたほうが良いって言ってくれております。実際に知識が付いてきて、撮影もしてくれると自分と違ったセンスで仕事も助かりますので・・・。
当面は、子育てが本職となりますがネット系のビジネスもしたいという希望もありますので、物撮りとかでDfが活躍してくれるでしょう。

Nyanpecoさん＞
社外品はちょっと怖い気がするんですが、高価な純正は厳しい・・ですよね。エツミとかから対応品が出れば購入したいと思います。
実際、星のコンポジットには連写モードですよね。D800とかでもそのようにしています。星の軌跡が切れたら・・・最初の頃、師匠に苦笑いされておりました。とりあえず、純正の機械式レリーズを購入してみたいと思います。
星で試してみて、メインはホタル。自分の住んでるところは、ホタルが凄いんですよ。

書込番号：16933385

[unicorn schneider]

皆さん、当方の稚拙な質問にお答えいただいてありがとうございました。

皆さんにグッドアンサーを付けたいところですが、３つしかできませんのでご了承ください。

それにしても、早くDfを使うのが楽しみになってきました。神楽で使いたかったのが悔やまれますが、春から季節が良くなって持ち出す機会が増えれば良いなと思います！

皆さんも、よいDfライフを！作例も見せていただきたいです！

書込番号：16933415

マニュアルレンズのオススメを教えて下さい。

[ルンルン社長]

今まで古いニッコールレンズには全く興味がなかったのですが、Dfを購入したためにAiレンズに急に興味が湧いてきました。

現在ズームは、AF-S24-70、70-200mm2.8G、24-85、28-300、
単焦点はAF-S28mm、50mm1.8G、micro60mm、85mm1.8Gを使用しています。
撮影対象は子供の撮影がメインですが、スポーツやイベント、ポートレートや花なども撮影します。
しかし、Df購入後、風景を撮影することも増えてきました。

単焦点は35mmを持っていなかったので、まずAi AF35mm f2Dを発注しました。
次にマニュアルレンズも買ってみたいなと思っています。
上記のような撮影スタイルと所持レンズですが、更にカメラライフが楽しくなるようなレンズをオススメいただければ大変助かります。
レンズはまだ新品で発売されているタイプを希望しています。
どうかよろしくお願いします。

書込番号：16919955

[アナスチグマート]

純正ではないですが、コシナのフォクトレンダー COLOR-SKOPAR 20mm F3.5なんてどうでしょうか。
http://kakaku.com/item/K0000344275/
超広角の薄型パンケーキなので、パンフォーカスで風景スナップが楽しそうです。

書込番号：16920022

[もとラボマン ２]

ルンルン社長さん　こんばんは

純正の現行品では　数は少なくなって選択範囲狭いですが　Ai Nikkor 20mm f/2.8Sだけ付けてスナップ写真や　操作性もよく　描写も良いAi Micro-Nikkor 55mm f/2.8S

後は　常用レンズとして　コシナのディスタゴン35mmF1.4が自分は好きです。

書込番号：16920038

[kyonki]

折角ですから純正Ai単焦点を使ってみては？

Ai-S28mmF2.8
Ai-S35mmF1.4
Ai-S Micro55mmF2.8

このあたりがお勧めです。

書込番号：16920059

[ヤマトARTWORKS]

我が地元企業のコシナを
どうぞ宜しくお願い致します。

書込番号：16920137　スマートフォンサイトからの書き込み

[苦楽園]

Nikonのホームページが参考になると思います
http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/historynikkor/

書込番号：16920150

[といぷ-]

いまだに新品で購入出来る５０mmf1.2なんてどうでしょう？

これだけ高感度耐性が上がってるなかで、今後のリニューアルは期待出来そうにないのでDfと一緒に買いました。

書込番号：16920275

[魔法が使いたい]

Carl Zeiss Apo-Sonnar T* 2/135 ZF.2 が

欲しくてたまらんのですわ。

お先にどうぞ♪

書込番号：16920280

[ルンルン社長]

アナスチグマートさん

フォクトレンダー COLOR-SKOPAR 20mm F3.5、カッコイイですね！
薄さもたまりません・・・
ご紹介、ありがとうございます！！

書込番号：16920314

[ブラックモンスター]

http://kakaku.com/item/K0000298426/
いいなぁコシナ・・・

書込番号：16920334

[ルンルン社長]

もとラボマン ２さん

20mmは持っていなので、Ai Nikkor 20mm f/2.8Sは気になりますね。

コシナのディスタゴン35mmF1.4、とても良さそうですが・・・
お値段も・・・

書込番号：16920343

[fno]

こんばんは

単焦点で、現行モデルということでしたら、20mmf2.8がお手持ちのレンズと競合することもなく、お手頃だと思います。

オールドレンズを中古でというのでしたら、AUTO 5.8cm f1.4のピントも合わせやすく、描写もいい（ノクトの前身だと思うと更に良く思えてしまう。）ですからね。
45mm f2.8Pは、ファッションとしてもおもしろいですが、描写はまあまあです。

書込番号：16920356

[ルンルン社長]

kyonkiさん

オススメ通り、純正Ai単焦点を使ってみたいですね！

Ai-S28mmF2.8とAi-SMicro55mmF2.8 はもとラボマン２さんもすすめてくれてますね。
それにAi-S35mmF1.4ですか。

アドバイスありがとうございます！

書込番号：16920380

[ルンルン社長]

ヤマトARTWORKSさんの地元企業コシナも是非、手に入れたいですね！

書込番号：16920389

[ほのぼの写真大好き]

ｺｼﾅ Carl Zeiss Makro Planar T* 2/100 ZF.2

如何でしょうか？

書込番号：16920416

[ルンルン社長]

苦楽園さん

Nikonのホームページにあるんですね！
ご紹介、ありがとうございます！！

書込番号：16920426

[キングオブブレンダーズ]

絶版レンズですが、玉数豊富な１０５ｍｍ　ｆ２．５をお勧めします。
Ａｉ５０ｍｍ　ｆ１．４は必須かと。
すでに３５ｍｍを買われているのでお勧めしにくいですが、ｆ１．４は個性が強くお勧めです。
（現代的な開放からシャープなレンズではないです。基本、ｆ２からのレンズで特殊効果のｆ１．４と考えるとよい）

書込番号：16920469

[ルンルン社長]

といぷ-さん

５０mmf1.2は気になっています・・・
ニコンプラザでDfで試せるように横に置いてありましたね。

書込番号：16920480

[ルンルン社長]

魔法が使いたいさん

Carl Zeiss Apo-Sonnar T* 2/135 ZF.2ですか！？
これも、とてもとても良さそうですが・・・
お値段が・・・

書込番号：16920503

[ルンルン社長]

ブラックモンスターさんもコシナですか！？

確かに、いいなぁ・・・

書込番号：16920515

[ルンルン社長]

fnoさんもオススメは20mmf2.8なんですね。

24mm以下の広角はズームも単焦点も持っていないので、20mmどんな用途に使えるかまだよくわかりません。
故に興味もありますね！

書込番号：16920533