PlayStation Vita (プレイステーション ヴィータ) Value Pack のクチコミ掲示板

不具合品の交換

[桔梗屋利平]

ゲーム機本体に何らかの異常があったと、こちらに書き込みをすると、購入した店舗で交換してもらいましょう的な回答をよく見かけます。
しかし、店舗で購入する際に店員さんは、不具合があった場合はメーカーさんに問い合わせるようにと連絡先の記載された小紙を渡して販売している店舗が大半だと思います。
このような対応されている店舗に不具合品を持ち込むのはアリなのでしょうか？
店舗によって対応は異なるとは思いますが、皆さんの近辺の店舗はどうですか？

書込番号：17037680　スマートフォンサイトからの書き込み

[tomoman]

　それは初期不良の場合のみでしょう。メーカーとのやりとりですとどうしても時間がかかります。ですのでてっとりばやく交換という手段になるのだと思います。店側はメーカーに初期不良で返品するわけですし・・・。店側も消費者の要望（しかも無茶ではない）を拒むと商売にならなくなりますものね。

　購入してしばらくしてからであれば店にだしても修理という対応になるでしょうね。

書込番号：17038446

[kings001]

初期不良交換してもらう事で何か困るんですか？
メーカー出したら１、２週間はかかります。
まぁくだらない質問に疑問だ！笑

書込番号：17239832　スマートフォンサイトからの書き込み

[LUCARIO]

＞不具合があった場合はメーカーさんに問い合わせるようにと連絡先の記載された小紙を渡して販売している店舗が大半

…でしょうかね？ PS3発売初期のように超品薄で店舗在庫がなく、再入荷の見込みも立ちにくい、といったレアケースを除けば、
大抵の店舗は（少なくとも大手量販チェーンなら）初期不良交換には快く応じてくれると思いますよ。

というかそれが今の時代に実店舗で買う最大のメリットだと思うので、その程度の対応もしないなら通販で買った方がマシかと。

通販より売り値が安い店なら話は別ですけどね。

書込番号：17243784　スマートフォンサイトからの書き込み

細かい事ですが

[458イタリア]

PCH-1000では、画面を見たとき、画面と本体は一体化しています。
しかし、PCH-2000では画面と本体が別々になっているように、写真を見る限りでは思います。
そのわずかな隙間に、小さいゴミなど入り込んだりはしないですか？

また、有機ELから液晶TFTに変わったと聞きますが、画質・発色・残像は悪くなったんですか？

書込番号：17016957

[BEAMSdesign]

確かに一体化はされていません。

しかし、隙間からゴミ等が進入する事はないと思われます。
これは分解レビューで液晶部とタッチパネル部が接着されていて
壊れる事を前提としないと分解不可能との見解がなされていますので
それに準ずる物と思っています。事実、パネルの製造メーカーは依然不明な
ままです。(旧型の有機ELパネルはサムスン製と思われています)

スレ主様は勘違いされていますが液晶はTFTではなくIPS液晶パネルです。
色味等は人それぞれの好みがありますので一概には言えませんが、
有機ELパネルは青味がかなり強く色温度も高いです。焼き付きも懸念されていますが、
所有個体機ではまだ起こっていません。IPS液晶は色温度が低く、黒が黒として表現
されません。これは液晶の仕様なので仕方ありませんが、旧型と比べると差があります。

しかし、単体としては良質なIPS液晶パネルを使っていると思いますよ。旧型との差も
両方並べて比べてみて分かる程度なので、そこまで気にされる必要はないと思います。
遅延等も凡人の目ではまず分からないと思いますけどね・・・。というか目で見て
分かったらすごいです。数フレーム(60fpsの内)のズレなどまず人間の目では判別不可能です。

ゲーム屋等の試遊機でご自分で見られたら一番分かりやすいと思いますよ。
そこまで気になりませんので。それよりも軽量・薄型・長時間プレーの方が旧型よりも
進化していますのでそこに重きを置くべきだと思います。確かに質感は安っぽくなりましたが、
それを補うに値するモデルチェンジだと思っていますので購入しても損は無いと言えますね。

書込番号：17017400

[458イタリア]

BEAMSdesignさん、とても分かりやすい説明ありがとうございました。

液晶TFTではなく、IPS液晶だというご指摘もありがたいです。

画面は固有の性質があり、そういう仕様になってしまうんですね

教えてもらったことを生かして、今回vitaを選んでみようと思います

書込番号：17018144

[minak]

細かい話ですが、IPSというのはTFT液晶の駆動方式のことですので、IPS方式のTFT液晶といった方が正しいです。

書込番号：17020706

[BEAMSdesign]

まあ、そうですね・・。

TN・VA・IPS等がありますからね。
詳しくは下記リンクでと、
http://ja.wikipedia.org/wiki/液晶ディスプレイ

昔、VAIOのモバイル機で低温ポリシリコン採用のパソコン(当時のタッチパネルは感圧式でした)
を持っていてTN式と比べてあまりにも綺麗で驚いた事があるのを思い出しました。

さすがに2万程度のゲーム機(玩具)に採用等されるはずもありませんが、もしPCH-3000が出るなら
モバイル用トリルミナスディスプレイかIGZOを採用してもらいたいですね。
多少価格が上がるのは我慢して上位機を作ってもらいたいものですね。

せっかくの自社製品・技術(SONYといってもSCEJは全くの別会社)ですし、PSPにはシャープ社製の
液晶が採用(海外後期版は東芝製)されていましたので気が早いですが期待したいですね。

書込番号：17020806

SONYの内部事情にお詳しい方

[458イタリア]

今後、vita版のグランツーリスモが開発・販売される予定はあるんですか？
今まで、SONYの全てのハードで出ていますが…

書込番号：17016367

[やっぱりＲＤは最高で最強]

＞今まで、SONYの全てのハードで出ていますが…

ＧＴ６出てるしねえ、ＧＴＰの時と状況が違うから
当分出ないんじゃないかねぇ。

書込番号：17016838

[嘘つきは嫌いニャ]

たとえ情報を知っていても記載されることはありません。
今のご時勢に公式発表もされていない社内情報を漏洩してクビになりたい方はいないですよね。

書込番号：17020439

単品かバリューパックかで悩んでます。

[heaw]

単純にコスパだけならバリューパックなんでしょうけど…
「16GBは絶対に足りない」「液晶保護シートは社外品の方がいい」などと言う意見が散見され、どっちにしようか悩んでます。

単品で買った皆さんは、どれくらいの容量を使ってますか？
バリューパックを買った皆さんは、16GBで満足してますか？

何でもいいので、アドバイス下さい。

書込番号：16997895

[BEAMSdesign]

私は単品のホワイトを購入しました。

専用メモカは最大容量の64GB(後で後悔しない様に)、液晶保護フィルム
は社外品です。前面は純正品も買いましたがタッチ感度が悪くなった気がする
(個人差があると思いますが)ので、社外品にしました。
背面保護シートもタッチ部分のみではなく、全面保護タイプにしました。
貼り付け難度は高いですが、綺麗に貼れたので満足しています。

ポーチもバリューパック付属品は純正ですが、使い勝手があまりにもひどいので
HORIの2000対応のハードポーチにしました。

http://hori.jp/products/psv2000/psv2_hardpouch/index.html
http://hori.jp/products/psv2000/psv2_toughpouch/

タフポーチは旧型で使用し、ハードポーチは新型でと使い分けをしています。
もともと、DL版の購入を前提としているので本体のみスリムに保護できればいいので
バッチリなチョイスだと思っています。

バリューパックが悪いとは思いませんが、後々社外製品を買い足すのであれば
初めから色々下調べをして、自分の使用用途にあった物を別々に買うのも
いいと思います。ちなみにストラップはこれまたHORI製のダブルストラップ for PlayStation Vita
のブラックとホワイトを購入しました。純正品かと思わせる出来でこれまたいい製品です。

スレ主さんは迷っていらっしゃる様ですが、自分のTPOに合わせて吟味していく方が
いいと思います。安易に色々付属しているからといってバリューパックに飛びつくのは
あまりいいとは思いません。どこでもいっしょ等も付いていますが、プロダクトコードという
形態ですし、ポケステが復活しましたがあんな昔のアーカイブスのおまけゲーム程度では
魅力は自分はあまり感じません。それだったらその差分の金額で社外品の周辺機器を揃える
という方がいいと思いますね。(メモカは専用品しかないので仕方ありませんが・・・。)

安物買いの銭失いにならない様に選んでいく方が良いと思いますよ。

書込番号：16998027

[クロスエックス]

メモリーカード別に買えるなら単品
買えないのならバリュー
メモリーカードはアマゾンで買えば結構安く手に入るので
見て来たらいいんじゃないかな

書込番号：16998789

[SAGASASHI]

私はメモリースティックの4、8、16、32GB所有しています。16Gは意外と容量が多く感じました。ゲームとか映画を入れなければ8G、少し入れる程度なら16Gで問題無いと思います。ちなみにゲーム1本で1〜3G程度消費します。映画は3〜4G程消費します。私は映画を入れたかったので32Gにしました。要はゲームや動画を入れるか入れないかです。
長文失礼しました。

書込番号：17000021　スマートフォンサイトからの書き込み

[耀騎]

メモリーカードは64GB、保護フイルムはHORI社の「ピタ貼り(マットタイプ)」を使用しています。
あと余談になりますが、サイバーガジェット社のフロントカバーも併用しています。

書込番号：17000237

[いないな いなこ]

この度、バリューパックでVITAデビューしました。
正直、何を揃えていいのかわからない程の初心者でしたので、一通り揃っているバリューパックが無かったら購入していなかったと思います。

メモリについては、今のところ16GBで充分満足しています。
容量が足りなくなったら、買い足す予定です。

書込番号：17010426　スマートフォンサイトからの書き込み

画面のムラについて

[すっぱいみりん]

明るさMAX

先日この商品を購入しました。そこで気になったことが一つあるので質問させていただきます。
画面下部に通常通りの明るい部分と影のような暗い部分が交互に表示されています（画像参照）バックライトによるムラだと思うのですが、これは正常品なのでしょうか？
ご返答のほどよろしくお願いします。

書込番号：16969636

[耀騎]

エッジライト液晶特有の現象に見えるのですが、ゲーム･映像･画像を表示した状態で正面から見ても気になるムラなのでしょうか？

書込番号：16970039

[みちゃ夫]

正常品です。
エッジ型LEDバックライトですので液晶の端から光りが差し込み全体を明るくします。
ムラになっているのは液晶パネルそのものの品質の問題ですのでどれも同じようになっていると思います。
安価なノートパソコンの液晶も同様にムラが出ます。

PCH-2000シリーズはコストダウンしたカジュアルモデルという位置づけですので仕方ないのかもしれませんね。

書込番号：16970042

[LUCARIO]

添付画像からだけだと何とも言えない感がありますが、正面から見ても明らかに目立つムラがあるのであれば、
「購入した販売店に」掛け合ってみてください。メーカーではなく。

展示品等と比較して、やはりムラがあると認めて貰えれば「あくまで販売店のサービスの一環として」交換に応じてもらえる
可能性はあると思いますよ。

＃但し、この手の問題は製造ロットに依存する事が多いため、交換しても同じか逆にもっと酷くなる可能性もあります…。

書込番号：16970071　スマートフォンサイトからの書き込み

[すっぱいみりん]

ご返信ありがとうございます。

耀騎さん
＞ゲーム･映像･画像を表示した状態で正面から見ても気になるムラなのでしょうか？
　正面からだと写真よりは目立たなくなります。ゲームなどをしている分には気にならないのですが、単色の画面だと少し気になってしまいます……。

みちゃ夫さん
＞ムラになっているのは液晶パネルそのものの品質の問題ですのでどれも同じようになっていると思います。
　品質の問題ですか。実は販売店で交換してもらったのですが、どれも同じ症状がありまして……。諦めるしかないのですかね。

LUCARIOさん
＞添付画像からだけだと何とも言えない感がありますが、正面から見ても明らかに目立つムラがあるのであれば、「購入した販売店に」掛け合ってみてください。メーカーではなく。
　実は一度販売店で交換してもらいました。それが写真のものです。最初に買ったものよりは良くなったのですが、まだ少し気になります……。ソニーに出すのは最終手段にします。

あまりこの画面のムラに関する情報が見つけられなかったので、他に買った人はどうなのかな、と思い質問させていただきました。

書込番号：16970181

[Hiryu87]

　私は新旧両機種のVitaを持っていますが、新型の液晶は確かに単色表示させて画面をちょっと傾けるとムラになっていますね…ゲーム画面で全く気にならなかったので気にもしてませんでした(^_^;)

　私はメニュー画面も壁紙貼り付けてるので気になりません。

　おそらくメーカーに出したところで「そう言う仕様ですので…」と言われてしまう事でしょう…なので、どうしても気になるなら選択肢は3つしか有りません。

　ひとつは「ゲーム画面で問題無いなら`そう言うもの'と自分に言い聞かせてそのまま使う」か、ふたつめは「販売店に事情を説明し、追加料金を支払って3G･Wi-fiモデル(有機EL)に交換して貰う」3つ目は「販売店に事情を説明して返品･返金して貰い、中古等で旧型(有機EL)のWi-fiモデルを購入する」と言ったところでしょうか。

　旧型の有機ELは画素子自体が発光しているので、液晶バックライトの様にムラになる事は無いので、その方が精神衛生上良いかも知れません(^-^ゞ

書込番号：16970811

[すっぱいみりん]

返信ありがとうございます
＞私は新旧両機種のVitaを持っていますが、新型の液晶は確かに単色表示させて画面をちょっと傾けるとムラになっていますね

やはりムラが出てしまうのは仕様なのですね。

＞おそらくメーカーに出したところで「そう言う仕様ですので…」と言われてしまう事でしょう…なので、どうしても気になるなら選択肢は3つしか有りません。

一つ目の選択肢、ゲームをするぶんには問題がないのでこのまま使おうと思います。旧型の有機ELは魅力的ですが、新型を購入した理由の一つが軽さでしたので。3000では品質の良い液晶となってほしいですね……

書込番号：16971015

[Hiryu87]

　それが無難な選択だと思います(^_^)b

　どうしてもエッジ型バックライト液晶の宿命で、特にホワイト単色表示時にはその弱点が露見しやすい様です…我が家の液晶TVもそうですし、3DSに至ってはあんな小さな液晶にも拘わらず画面正面から見てもムラが分かります、輝度最大にしてもさほど明るくないので必要最低限のバックライトしか配置していないのでしょう。

　Vitaの場合は高精細大画面であるが故に目に付き易いのかも知れないですね、しかしながら、私の知る限りでは携帯ゲーム機の中ではPCH-2000の液晶は断トツで優秀だと思います、旧型が有機ELだった事もあり、遜色ない様に画像エンジンや遅延対策等、細部に至るまで拘って開発された様ですし(^^)

　画面正面から見ればムラも殆んど気にならないですし、ゲーム時は勿論、壁紙を貼ったり写真や動画再生時には画像エンジンがバックライトを制御するので全く問題無いと思われます。

　私もそうですが、これから年末年始、綺麗な画像でゲームライフをお楽しみ下さい(^^)ノ

書込番号：16971192

[みちゃ夫]

>遜色ない様に画像エンジンや遅延対策等、細部に至るまで拘って開発された
>画像エンジンがバックライトを制御するので

？vitaの液晶ってそこまでやっているんですか?

どこのソースが出元なのかわかりませんが､
遅延は高画質化エンジンの処理ディレイによるものなのでvitaはそんな事せずそのまま出しているから元々低遅延（ほぼ無遅延？）です。（そうでなければ有機ELでも遅延します）
残像対策という意味ではパネル制御も進化して5インチ程度では感じられにくくなっていると思います。（こちらのこと?）

また、液晶TV上級機種のようなLED制御でコントラスト比を上げるような事はしていないと思いますよ。
ゲーム画面ではその制御は字幕が見えにくくなるなど弊害があるのでOFFにするのが普通ですから。
見た限り動画再生時にもそのような制御をしているようには感じられず､黒の締まりが薄いものでした。

スマフォの液晶よりは劣るけど昔の液晶よりはずっとましってところじゃないですか?

書込番号：16971386

[Hiryu87]

＞どこのソースが出元なのかわかりませんが…

　出元はPCH-2000の発売前にPS.comかファミ通の開発者インタビューで「有機ELと遜色無い様にゲーム画面に於いて、発色・遅延対策・バックライト制御・画像処理エンジンに至るまで新型Vita専用に1から開発いたしましたので、ユーザーの皆様にご満足頂ける液晶に仕上がったと思います。」と発言されていたのが印象的でハッキリ覚えています、ご覧になられた方も多いのでは？

＞ 遅延は高画質化エンジンの処理ディレイによるものなので…

　間違えではありませんが、本来「液晶」に於ける「遅延」は液晶の構造上の問題です、参考までに以下の文献を載せました。

「液晶はもともと応答速度が低いという性質があります。 液晶モニタでは、 ピクセルがある色から別の色に移行するには結構な時間がかかります。 RGB 別に移行時間が異なることがあり、 残像が見えたり、 移行中に見えないはずの色が見えたりと、 アーキテクチャの特性が抱える様々な欠点があります。
液晶の欠点を克服するため、 応答速度を向上させるオーバードライブと呼ばれる仕組みがあります。 これは、色の移行に時間がかかるピクセルに対して、 一時的に高い電圧をかけることで、 移行時間を短縮するというものです。
オーバードライブ量を決定するため、液晶モニタは、 内部で過去のフレームで表示した絵と今回のフレームで表示する絵の差分を取って、 解析を行ったのち補正しながら表示を行います。 より高度な解析を行うため、複数フレームをバッファリングする例もあり、 遅延増大の主な原因になっています。(CEDEC 2012より抜粋)」

　…以上の様に、構造上の性質が主な遅延の原因とされています、そして複数フレームをバッファリングする仕様はゲーム機に於いては有り得ないのでそう言った仕様では無いでしょう、メーカーの遅延公表値では1.8フレーム/秒以下とされている事からも解かります。

＞また、液晶TV上級機種のようなLED制御でコントラスト比を上げるような事はしていないと思いますよ。

　逆に何故そう思われるのかが疑問です、売上苦戦を強いられているSONYの液晶TVより遥かに台数が売れる事が見込まれる製品に対して持てる技術を出し惜しみする方が考え難いですし、先出の開発者インタビューに於いても「ゲームの画像に合わせて最適な画像処理や細かくバックライト制御を行う事によって…」と明言されていました。
　単純にコントラスト比を上げてテキストが読み辛くなったのって、蛍光管からLEDバックライトに移行した初期の頃のTVのLED制御ですよね、最近はどんなにコントラストを上げても白がぶっ飛ぶ様なTVは少ないです。

＞スマフォの液晶よりは劣るけど昔の液晶よりはずっとましってところじゃないですか?

　子供の使用しているi-PHONE 5Sと比べても劣っているとは思いませんが？　逆にスマホの液晶はコントラストがキツ過ぎて私は好きになれません、まぁこれは感覚的な問題なので、人それぞれ好き嫌いがあるので一概に言えませんが。

書込番号：16973391

[みちゃ夫]

>新型Vita専用に1から開発いたしました

それは液晶コントローラチップレベルの話ですよね?
その辺はハードウェアが違いますから1から開発しているでしょう。
遅延というか応答速度対策など構造的な話ですから。
それでも2倍速や4倍速といった対策はしていないですね。（それをやると今度は遅延が発生しますけど）

ソフトウェア的な意味での画像処理エンジンを新型と旧型で異なるものを使っているとなると、
非常に無駄なコストの掛かったファームウェアということになりますね。
本当にインタビューの通りなんですかね?
細かい技術的な部分の説明は省略してすごく大まかな説明をした、という印象です。


>逆に何故そう思われるのかが疑問
エッジLEDでの照度制御で暗いときに暗くして黒を際立たせると字幕（文字）の白が暗くなるという事で、液晶TVでもゲームモードではそのような制御はしません。別のモードでゲームをやるととても気になりますし。

また実機を見ていてもそのような制御を私は感じませんが､実際に明暗制御されているように感じますか?
もししていてあの程度のコントラスト比の動画だというのであればもっと精進してもらいたいです。


話を本題に戻しますが、新型を選択するともれなく液晶になる訳ですから現状の範囲で納得し遊ぶことが一番だと思います。有機ELディスプレイだからといって万能ではありませんから旧型が良いともいえません。

書込番号：16974091

[耀騎]

少し話題が逸れてしまうかも知れませんが、PCH-1000＆1100(有機EL)と2000(液晶)の比較レポートがありますのでご参照ください。
http://www.4gamer.net/games/990/G999021/20131010111/
共に長所と短所がある結果で、正直なところ私はどっちが良いのか選べません。

レポート内に
＞色温度がかなり異なることから，とくに肌色では大きな違いが出る可能性もある。たとえば2Dのゲームでキャラクターが大きく表示されるタイプのゲームだと，液晶と有機ELの特性の違いをモロに受けそうな気はする。
＞さらに言えば，従来のPS Vita用タイトルではPCH-1000が持つ有機ELの色合いにチューニングされている可能性がある。キャラクターの肌色はけっこう異なるということも起こり得るので，その点は気に留めておいたほうがいいかもしれない。
とありますが、例えば先月発売された「ゴッドイーター2」はオプション内にON/OFF選択の色調補正機能が備えられていてユーザーが任意に選べるようになっています。←今後は斯様なソフトが増えていくのか･或いはPSPのようにPS Vitaシステムに同様の機能が備えられる可能性が充分にあるのではないかと思われます。

そうやって考えると少なくともPS Vitaに限れば「有機ELが良い」「液晶も負けてない」なんて議論することはなくなっていくのではないかと…。
むしろ当初は有機ELしか選べなかったPS Vitaが、購入者の嗜好によってモニタのタイプも選べるようになったのは歓迎すべきことなのですし、各々が「俺or私が選んだPS Vita」を楽しめばそれで良いと思います。

書込番号：16974365

[Hiryu87]

＞それでも2倍速や4倍速といった対策はしていないですね｡(それをやると今度は遅延が発生しますけど)

　液晶ディスプレイに於ての「倍速」とは画像の補完処理の事なので「速度」とは便宜上使っているだけで、遅延との相関関係は補完によっぽど時間の掛かるプアなチップを積んでいない限り無関係と思って良いレベルですよね。

　そもそも「画像エンジン」とは、そのCPUもしくはGPU等のチップセット、そしてそれを制御するソフトウェアを総括して「画像エンジン」と呼んでいるので、どちらか一方を指し示すものでは有りません。

　それに、液晶に於て例えば白から黒までのグラデーションを表示させる時に黒側ではバックライトを絞って表示させていますので、基本的にバックライトを制御していない液晶は存在しませんよ。

　話が逸れましたが、本来スレ主さんの懸念を払拭する為に、技術的な話を解りやすく事実に基づいて説明したつもりでしたが、みちゃ夫さんにはお気に召さなかった様で､スレ主さんには大変失礼致しましたm(__)m

＞みちゃ夫さん

　これ以上の論議は平行線を辿るだけでスレ主さんに失礼なので止めましょう。
　…因みに本日発売のファミ通内「ゲームのムズカシイ話」に新旧Vitaの比較が書いてあるのでご一読されてみては？

＞耀騎さん

　仰る通りだと思います、貼付のコラムは以前に私も拝見致しました、大変解り易いコラムだと思いました。

書込番号：16974659

なぜカラーを限定して発売するのか？

[山本茂治２０１２]

黄色とかピンクとかってあまり一般受けしない色ですよね？

黒とかを出さないのは、金あるやつはバリューパック買わないでって意味なのでしょうか？

バリューパックはカネ無いガキがクリスマスプレゼントとか正月のお年玉でかうものですか？

書込番号：16953041

[嘘つきは嫌いニャ]

> 黒とかを出さないのは、金あるやつはバリューパック買わないでって意味なのでしょうか？

過去に「PlayStationVita スターターパック」なども発売されており、「ブラック」カラーなどは前モデルから似た色がありましたので、ある程度利用者に行き渡ったと考えているのではないですか。
メーカーとしてはこれまでに提供していなかった「新色＆お手ごろなセット価格」による売り上げ増を狙っているのだと思います。

> バリューパックはカネ無いガキがクリスマスプレゼントとか正月のお年玉でかうものですか？

他の書き込みでも見受けられますが「掲示板　利用ルール」にしたがって投稿しましょう。
<利用ルール>
http://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=BR006

書込番号：16954523

[やっぱりＲＤは最高で最強]

＞黄色とかピンクとかってあまり一般受けしない色ですよね？

カラバリある良い物は基本売れるからやるんだろ、


＞黒とかを出さないのは、金あるやつはバリューパック買わないでって意味なのでしょうか？
バリューパックはカネ無いガキがクリスマスプレゼントとか正月のお年玉でかうものですか？

そんなに黒モデル欲しいなら中古の前モデル買えば、サイズ以外はスペック大差無い上
安くてタマ数豊富だからお買い得だぞ。

書込番号：16955408