HC-V750M のクチコミ掲示板

操作音のON、OFFは可能でしょうか？

[つぅーちゃん]

2台で撮影をしたりする際に片方の操作音が雑音になるのを避けたいのですが
操作音のON、OFFは可能なのでしょうか？

書込番号：17190332

[なぜかSD]

発売前なのでわかりませんが、
今までのパナ機ならば「お知らせ音」OFFで操作音を消せました。

同じだといいのですが、
実機で確認するか、取説がダウンロードできるようになるまで待つか
あるいは今すぐ知りたいのならばパナに問い合わせるしかないでしょうか。

書込番号：17190709

[つぅーちゃん]

そうなんですね！
考えてみたらもし出来なかった場合
音とか出せないような学芸会や演奏イベントなどでの撮影できないですもんねぇ

書込番号：17190854

[なぜかSD]

普通は消せるはずなので大丈夫だとは思うのですが
絶対か？と聞かれると困ります(^^;)。

書込番号：17190884

[十字介在]

撮影できるようなイベントの場合、必ず周りの何人かが盛大にピコピコやりますから
気にするほどのことではないでしょうね。
メーカーがデフォでオフにしてくれないと。

書込番号：17191907

感度が良くなってそうですね

[ぽちたろうです]

センサー感度とノイズ処理が良くなった事が記事で書いてありますが
はたして、夜間撮影ではキャノンのＧ20やＸＡ20などに綺麗さが追いついているのか楽しみですね。

書込番号：17057884

[映像派]

HC-V750M 　1/2.3型で総画素数1276万画素　画素ピッチ　約2,2平方ミクロン
XA20 　　　　1/2.84型で総画素数309万画素　画素ピッチ　 約5,6平方ミクロン

感度や暗所性能において、セルサイズの差をセンサー技術や光学系でどこまで凌駕でき得るか、という部分でしょうか。

解像度の差は、言わずもがなということかと思いますが。

いずれにしても、比較サンプル映像がみたいものです。

書込番号：17058011

[ぽちたろうです]

パナの商品説明を良く見てみると、
比較がＨＣ−Ｖ720ですので劇的な進歩のようによく見えましたが、
去年ののＸ920のセンサーを単版で使ってるだけでしょうね
ちょっと期待しすぎてしまいました。

書込番号：17058028

[グライテル]

（実売）価格も大きさも、コンセプトも異なるモデルですので、
G20やXA20との屋内感度や素のDレンジでの勝負は厳しいと思いますが。

W850M/V750Mは有効面積を（Pana機としては）大きく取ってきましたので、
iAズームや傾き補正などを活用しての手軽な屋外望遠撮影をこなしつつ、
室内でもそこそこ使えるといいなぁ、と期待しています。

X920Mのセンサを流用しているように思いますが、
三板に対して単板ですが有効面積が倍以上になっているので、
室内での解像力は（も？）X920Mを上回ることを期待。

書込番号：17058136

[カメラマンA]

＞HC-V750M 　1/2.3型で総画素数1276万画素　画素ピッチ　約2,2平方ミクロン
＞XA20 　　　　1/2.84型で総画素数309万画素　画素ピッチ　 約5,6平方ミクロン

この比較なんだろう。。。

動画の一画素を作るために、両機種はセンサーの何画素を使っていますか？

書込番号：17058436

[映像派]

＞動画の一画素を作るために、両機種はセンサーの何画素を使って

動画有効画素数をどれほど使おうが、光の受け皿の最小単位である画素ピッチの大小が、暗所性能とか感度といった光学的(画質的)性能に絶対的な影響を与えると素人目に判断しての比較提示でしたが・・・。
(メーカー間の処理エンジンの優劣はとりあえず考慮せずに)

それとも動画有効画素数の多少により、画素ピッチの大小をひっくり返すだけの光学的なメリットとかがあるのでしょうか。

ご教示頂ければと思います。

書込番号：17058687　スマートフォンサイトからの書き込み

[昼寝ゴロゴロ]

有効面積を無視すると議論にならないよ。
画素ピッチと有効面積をセットで考えないと。

書込番号：17058746　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞HC-V750M

動画の有効面は対角約6mmの1/3型になりますね。
動画有効画素数603万を考慮すると、s10/s11/s20に大変近いですね。

もしビニングで感度アップできる仕様なら、記録画素数に対して計算上は2〜3倍に感度アップできるわけですが、
知る限りでは、2、4、9と「n^2」倍のパターンですから、記録画素数を考慮するとビニング仕様で感度アップできても2倍かと。

書込番号：17058786　スマートフォンサイトからの書き込み

[映像派]

有効面積というのは、いうなれば「動画センサーとしての大きさ」的要素、画素ピッチは、光の情報量を取得する際の受け皿の絶対的、最小の単位と認識していました。

G10のセンサーが、それよりわずかながらも大きなS10のセンサーより、圧倒的に暗所性能や感度、Dレンジで優っているのは動画センサーの大きさからでなく、何倍も大きな画素ピッチによるものと認識していましたが・・。
(DIGIC処理エンジンの差とかの世代間の技術的進歩もあるにはあるかとも思いますが)

さらに言うなら、全く同じセンサーの大きさ、あるいは動画有効面積間でも、画素ピッチが何倍も違えば感度や暗所性能は格段に違うものと認識してましたが・・。

書込番号：17058828　スマートフォンサイトからの書き込み

[なぜかSD]

戯れに、一画素あたりの受光量を見てみると
絞り開放広角端という条件では
AX100とW850/V750とであまり変わりません。
（ホントかなこれ(^^;)。間違っているといけないのでどなたかの追試を期待）
ＡＸ100のＦ2.8というのが意外に響いてくるようです。

ただし、一画素あたりどれだけ光子を溜めておけるのか、とか
センサー全体での総受光量はもちろん違ってきますので誤解のないようにお願いします。

書込番号：17058841

[映像派]

＞s10/s11/s20に大変近い

レスがかぶってしまいましたが・・・

S10とG10の感度、暗所性能は格段というか、月とスッポンほどの差があることは両実機ユーザーとして嫌というほど認識しています。

S10のお粗末な暗所性能よりは、センサー技術によりパナ機のそれが格段に進歩していることを祈りたいです。

書込番号：17058852　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラマンA]

同じ切手サイズの200万画素センサーと、2億画素センサーで、HDの動画を生成するとして、
感度が違う、という確証はどこかにありますか？
あったら、教えてください。

書込番号：17058883

[ありがとう、世界]

すみません、脱字修正します。

誤　2、4、9と「n^2」倍のパターン
正　2倍の次は4、9と「n^2」倍のパターン

書込番号：17058885　スマートフォンサイトからの書き込み

[映像派]

繰り返しますが、G10のセンサーが、それよりわずかながらも大きなS10のセンサーより、圧倒的に暗所性能や感度に差があることは、過去の自分のG10板でのスレをご照覧頂けますか。

切手サイズの2億画素センサーのサンプル画像は持ってませんのでご勘弁を。

書込番号：17058921　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラマンA]

すみません、圧倒的にどっちが良いのかだけ、教えてください。

書込番号：17059066

[カメラマンA]

そのクチコミは見てませんが、G10は、受光量を増加させる新しい
技術を投入し、iVIS HF M32とくらべて1画素あたりの受光面積が
約2.6倍大きくなり、より多くの光を集めることが可能になった
モデルですね。
この技術革新をひとつとっても、画素ピッチは要素の1つでは
あるけれども、それを手がかりに受光量の大小を論じることは
不可能です。
大切なのは、受光量の総量です。たとえ未来に2億画素のセンサーが
出てきても、受光量が多ければ、どんなに画素ピッチが小さかろうと、
関係なく高性能となるでしょう。
画素ピッチだけで語ることが大きな片手落ち、まあほぼ無意味
であることがご理解いただければ幸いです。

書込番号：17059151

[ふくしや]

S/N比など、同じ性能・サイズなら画素ピッチの違いが活きてきますが、
それだけで考えられるものではありませんからねえ・・・
キヤノンはセンサー開発技術がストップしたままのようです　＾＾；
(ちなみに、私が試した限りでは、XA20よりもG20の方が低照度に強かったですが。)

ただ、センサー性能が上がってくると、画素ピッチを気にしすぎるよりも、
むしろ(実際の使用領域による)総受光量などの方がポイントになるような気がします。。。
もちろん低照度に関してはレンズの明るさも・・・AX100はどうなんでしょうね？
(なぜかSDさんのRX10のサンプルではイマイチだったような・・・)


で、W850M/V750Mの低照度画質ですが、実際の映像を観てみないと分かりませんが、
G20やXA20までとはいかなくとも、もしかすると案外良い感じかもしれませんね。
X920Mを上回っていてもおかしくないかも・・・

書込番号：17059152

[ふくしや]

上の私のカキコミ、総受光量重視という意味ではカメラマンAさんのお考えと近いのですが
画素数と性能の関係はバランスが大切で、画素ピッチを無視していいとまでは考えていませんので・・・＾＾；

書込番号：17059241

[カメラマンA]

わたしは「だけで語ることは」片手落ち、と表現しております。

書込番号：17059301

[花東縦谷]

画素ピッチは今でも重要ですが昔よりはその重要度は下がっていると
思います。ですがもし画素ピッチが性能に関係が無いならAX1のデバイスを
AX100で使えば良いわけでそうなれば60Pも出来て万々歳

年々最大ゲインアップ量が大きくなってノイズが減っていると
思います。S10は最大　18db+ちょっと　ですがG20だと　24db+ちょっと
ですからその分　感度が上がって　ダイナミックレンジも大きくなって
いると思います。(この場合のダイナミックレンジは広義な意味での)

同じ年代の製品だとその最大ゲインアップ量もやはり画素ピッチに
比例するようで　画素ピッチが小さいものはノイズも多く最大ゲイン
が小さく　2/3型3板クラスになると42dbぐらいまで上げられます。
昔より画素ピッチの重要度は下がっていますがそれでも明白に
性能差はあります。

おまけ
今度のHXR-NX3 で30db
AG-AC160 も同じ　30db
HM-600/650 で36db　　　ここまで0.4-0.8lux
PMW-400 42db 0.2lux推測値

結局　画素ピッチ　と　最大ゲインアップ量　感度は　比例する
ように見えます
もし画素ピッチが性能に関係が無いならAX1はG20くらいの感度が
あるはずです。でも実際は製品として数倍の性能差があります。
感度は撮像素子の１画素の性能だと思います。

書込番号：17059432

[映像派]

＞圧倒的にどっちが良いのかだけ、教えて

それを口することが失笑するほどに差があります。
S10では真っ黒で撮れないものが、G10だと色つきで撮れる、というレベルと思って頂ければ良いかと思います。

もう両機の暗所性能の比較映像（画像）は処分してしまい、探しても見つかりませんが、どうしてもということであれば、夜にでも撮り比べしようと思います。

セルサイズによる性能差が全てであるというのは正しくないかと思いますが、画素ピッチを大きくすることで光の情報量が増し、感度が上がるということは間違ってないかと思います。

http://web.canon.jp/technology/interview/ivis/ivis_p2.html

もし、画素ピッチの大小がさほど影響しないのであれば、S10のような800万画素超のセンサーセルサイズのカム機の解像度を低下させてまで、HD CMOS PROのような低画素センサーを作って画素ピッチの拡大に拘る必要がなかった気がします。

ところで、書き込み番号 15746477 にて、

「空からの雨水を貯めるには、5倍の面積のたらいを使うと、5倍の水が得られますね。」

とおっしゃっておられますが、5倍とはセルサイズが5倍という意味かと思っておりましたが、違うのでしょうか？

花東縦谷さん

＞画素ピッチは今でも重要ですが昔よりはその重要度は下がっている
＞もし画素ピッチが性能に関係が無いならAX1のデバイスをAX100で使えば良いわけで
昔より画素ピッチの重要度は下がっていますがそれでも明白に性能差はあります
＞感度は撮像素子の１画素の性能だと思います

まったくもって同意です。
しつこいくらいに言いますが、S10とG10では概ねざっくりで同等くらいのセンサーの大きさで、あれだけ感度と暗所性能に差があるのは、技術の進歩＋画素ピッチの拡大の功績は否定できないはずだと思います。


ところで、機種別、１画素あたりの面積比較について言及されています。

同じ1型センサーでも、1050万画素と2090万画素の画質差を述べていますが、やはり同意できます。

http://takuki.com/gabasaku/CCD.htm

書込番号：17059545