HC-V230M のクチコミ掲示板

このビデオカメラは・・・

[はむハム1123]

今度、子供の保育園行事のためにビデオカメラ購入を考えてるのですが、この商品と、Everio GZ-E765、Everio GZ-R70、HDR-CX420で迷っています。

こちらの商品は値段も手ごろだし、と思っていますが、カメラに詳しいみなさんはどう思われますか？

よかったらご意見いただきたいです。

書込番号：18133145

[なぜかSD]

撮影機材購入にあたり、何を重視されているのでしょうか。

予算重視ならばエントリー機種から選ぶしかありませんし
画質重視ならばまったく違う機種をお薦めすることになります。

ただ、防水の必要性がなければ、R70は選択肢から外した方が無難かと思います。
反対に防水が必要ならば有力候補。

書込番号：18133335

[はむハム1123]

本音を言えば、低予算で画質もよいものがいいです。
でもそんなのないとは分かってるのですが、この中ですとどれが一番マシでしょうか？
並べて比較してみたら画素数とかはさほど変わらないように思うので、あとはズームとかでしょうか？
ルクスが３と１って結構違いますか？

書込番号：18133406

[Satoshi.O]

低予算なら、ソニー機買っておいて損はないと思います。

ここでは画質云々は語りません。

先ず
付属のソフトがソニー機の方が使いやすいと思います。
管理、整理、編集等、、、付属ソフトがソニー機のCX420のほうがいいと思います。
PlayMemories Homeというソフトです。DVDなどへの書き込みや、動画サイトへのアップロードなど、使いやすいです。（ソニー機に付属されてます）

予算重視なら
とりあえずは、動画編集ソフトを買う必要もないですし、フリーソフトなどと併用しながら使いこなせると思います。

JVCの防水モデルは、正直特化した使い方でないと、後々後悔するような、、、。

ただし
エントリーモデルは
外部マイクなどの使用や、ビデオライトなどの使用などの拡張性が無いので
その辺を理解しながら購入するといいでしょう。

さっと出して、さっと撮るという使い方には、向いてますけどね（小型軽量なので）

ルクスに関しては、3と1は違いますが
カメラ内部でのゲイン処理の特性もカメラごとに違いますので、エントリー機ではあまり気にせず購入してもいいと思います。

上級機なら、明らかに低ルクス対応の方が良い面も多いですけどね。


ところで
パナソニック機のエントリーモデル
キヤノン機のエントリーモデルは
候補になりますか？

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000013379_J0000011616_J0000011544_J0000011511

書込番号：18133635

[はむハム1123]

すみません、ド素人なのでいろいろ質問してしまいますが、よろしくお願いしますｍ（＿＿）ｍ
候補に挙げていただいたパナソニックのほうですが、静止画解像度のところが空白だったのですが、静止画は撮れないということでしょうか？静止画も撮りたいのです。
キャノンのほうですが、デジタルズームが空白だったのですが、これは別に気にする問題ではないのでしょうか？

書込番号：18133879

[スペシャルビーム]

私は旧型のHC-V520Mを使っています。
静止画解像度の件ですが・・・
この手のビデオカメラの写真画質は期待しない方がいいですよ。
こんな感じになります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000011509/SortID=17211059/ImageID=1820593/
画面をクリックすると３枚見れますよ。
これでもレタッチして綺麗に見せている方です・・・

リンクを貼ってよいかわからないので・・・
youtubeで「HC-V520M 子供」で検索してみてください。
部屋の中で撮影されたものがいくつかありますよ。
HC-V230Mは見つかりませんでしたが画質は同じかと思います。
このクラスはどれもこんな感じかと。

書込番号：18134020

[ありがとう、世界]

静止画を気にするなら、スマホか動画デジカメにすべきですね。

どうしてもビデオカメラで、と言うのであれば、最低でもPJ800かなと。
(それでも叩き売り数千円デジカメより明らかに落ちます)


撮像素子の有効面が、
マトモなメーカーの最底辺のコンデジで約1/2.7型は対角約6.5mm(面積約20mm2)、
スマホで例えば1/3型は対角約6mm(面積約17mm2)、
廉価ビデオカメラでは対角約3mmですが16:9→4:3で長辺両端カットの場合は対角は約81.7％になるので
約1/7.3型の対角約2.45mm(面積約2.9mm2)になります。
同じく1/4型(対角4.5mm)で長辺カットなら約1/4.9型の対角約3.7mm(面積約6.5mm2)。

レンズ解像度がいずれも200本/mmとして、20万(ドット)/mm2、250本/mmなら25万(ドット)/mm2ですから、
約1/2.7型 ：約400万〜510万
約1/3型 ：約350万〜430万
約1/4.9型 ：約130万〜160万 ※1/4型16:9→4:3
約1/7.3型 ：約 58万〜 72万 ※1/6型16:9→4:3

・・・以上が買う前から想定できること、です。
「これだけの違いを納得」できるならば、最初から過度の期待をせずに済むと思います。


※16:9の静止画でよい場合は、面積および面の解像力を4/3倍≒1.33倍してください。
(それでも焼石に水ですが)

書込番号：18135406　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

訂正です、寝つく寸前に気になりました（^^;

レンズ解像度がいずれも200本/mmとして、16万(ドット)/mm2、250本/mmなら25万(ドット)/mm2ですから、
約1/2.7型 ：約320万〜510万
約1/3型 ：約280万〜430万
約1/4.9型 ：約100万〜160万 ※1/4型16:9→4:3
約1/7.3型 ：約 46万〜 72万 ※1/6型16:9→4:3

200本/mm仮定((2×200)^2)で、20万から16万(ドット)/mm2へ訂正したので、より悲しい仮定に？(^^;

書込番号：18135675　スマートフォンサイトからの書き込み

[はむハム1123]

画像、参考にさせていただきました。
それほど画質は気になりませんでした。というよりも十分のような気がします。
いろいろ候補も出していただいたりして、余計に何にしようか悩みます・・・。

口コミ見てても、画像が汚いと言う人と、キレイだっていう意見もあって、どちらを信じていいのやら・・・。
実際に見に行ってみようかと思います。
ありがとうございます。

書込番号：18136145

記録形式のお勧めは？

[ばうわあー]

娘の誕生に合わせて購入いたしました。

記録形式について教えて頂きたいと思います。
AVCHDとMP4、皆様どちらを使われていますか？
また、AVCHDではどのクラスを利用されていますか？

目的は
娘が大きくなったときに記録として見せてあげたい。
田舎の両親に動画をネット経由で送りたい。

素人の自己満足記録なのであまり高品質は求めていないのですが、
お勧めの記録方式などがありましたら是非ご教授ください。
よろしくお願いいたします。

書込番号：18004026

[ありがとう、世界]

この機種に限らず 、BDレコーダーを使う可能性があれば、殆んどのかたの場合はAVCHD一択になる(なってしまう)でしょう。

というのも、AVCHDは動画ファイル本体だけでなく、他の複数のファイルと更にAVCHD特有のフォルダも含めて１セットとして構成されているためです。

ということで、特別な制約でもないかぎり、AVCHDで記録して、その後で任意の形式に変換されるほうが「無難」だと思います。

※今後、BDレコーダーを使う可能性がない場合は上記の限りではありません。


※上記の構造を知らずに、動画ファイル本体のみを保存してしまって他を削除すると、BDレコーダーを直接使えなくなってしまうわけです。
AVCHDの上記フォルダ構成を含めて再構築するソフトもあるようですが、どうやら誰でも簡単に利用可能なものでもなさそうですし、完全に削除前の構成に戻せるかどうかも不明です。

書込番号：18004102　スマートフォンサイトからの書き込み

[今から仕事]

MP4は動画をPCで編集する、AVCHDはAVCHD対応のBDレコーダーに
記録すると考えた方が良いでしょう。

AVCHDも60iの方が一般的なので、こちらと思います。

ご両親がPCとかタブレット端末が使えるならば、
Youtubeにユーザー限定の非公開にすれば、
配布する手間が省けます。

書込番号：18004435

[カメラ専門]

自分の使っている編集ソフト(Premiere)ではAVCHDとMP4、どっちで撮っても
なんら問題ないです。どっちみち同じ。

ただ、AVCHDではビットレート（画質）に制約がある場合があり、MP4のほうが高画質な場合なことも。

機種により、MP4のほうがビットレートが低く抑えられている場合もあります。当機種でどっちなのかは
知りません。

書込番号：18004911

[何時もゴロゴロ]

成長記録ならAVCHDで記録がいいと思います。

その理由は、撮影日時の字幕データが記録されるからです。
MP4だと撮影日時の字幕データが記録されません。
何時撮影されたか分る方がいいと思います。
後から字幕データを作成するまめな方は良いですが、
手間を考えたらMP4での撮影は避けた方がよろしいかと思います。


ブルーレイにディスク化をしてレコーダーの再生互換を重視する予定なら、AVCHD(60i)　がいいと思います。

画質重視でデータをHDDなどに保管するような使い方なら、AVCHD(60p)　が良いでしょう。

動画編集ソフトを使って映像の加工をするなら、AVCHD(60p)
または、MP4(60p)　でいいです。
（一般的には、編集後の書き出しで字幕データは残せませんので。）

書込番号：18005111

[カメラ専門]

画質重視の場合はどちらのモードを使えばよいのかと取説等を見ましたが、
最高画質同士の比較で、AVCHDとMP4では、どちらも同じビットレート、同じメモリーカード消費なので、
どちらも同じ画質だと思われます。

書込番号：18006337

[ばうわあー]

お返事遅れて申し訳ありません。
また、回答いただきありがとうございます。

ありがとう、世界さん
わかりやすい解説ありがとうございます。
AVCHDで記録した時に複数のファイルで記録されるのが若干面倒な気がしていたのですが、
後で変換すればいいということであれば、確かに無難ですよね。

今から仕事さん
60iが一般的なのですね。
そこがよくわからなかったので、助かります。
ありがとうございました。

カメラ専門さん
トリ説まで調べていただきありがとうございます。
メモリーの消費が気になっていたので、頂いた回答とても参考になりました。
ご利用されている編集ソフト参考にさせていただきます。

何時もゴロゴロさん
撮影日時の記録ができることを考えると、成長の記録として残すのであれば
確かにAVCHDの方が適していますね。
全くの盲点だったのでご指摘感謝です。
また、60pと60iの解説ありがとうございました。


みなさんの回答を参考にして、
おそらく編集作業はしないと思うので60iで記録して、必要に応じてタブレットなどに移す時には
変換ソフトで対応しようと思います。
丁寧な回答解説ありがとうございました。

書込番号：18008392

初めてのビデオカメラで迷っています。

[Aoiママ]

子供の運動会や、お遊戯会用にビデオカメラを購入しようと検討していますが、初心者なもので、どれがいいのか分かりません。
今のところコスト面でJVCのGZ-B800とパナソニックHC-V230Mとで迷っています。
GZ-800はジャ○ネットさんでブルーレイディスクライター付きで37900円(税別)でありました。 かなりお得な感じがしたのですが、実際ブルーレイディスクライターはあった方が便利ですか？
ない場合は、撮った動画を保存する方法は簡単にできますか？
初心者なもので、よろしくお願いします。

書込番号：17881876　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

GZ-B800は防水機として活路を見出すならメリットはあるでしょう。そうでなければHC-V230Mの方が暗所や望遠での映りは優れているでしょうね。

ブルーレイディスクライターは配布を前提にしなければその必然性は薄いと思います。画像の保存を目的とするならダイレクト接続できるハードディスクへの保管も考えられます。安いものだと7,000円しないような価格で購入できるようですよ。
http://www.iodata.jp/product/hdd/taiou/panasonic_videocamera.htm

書込番号：17883079

[Aoiママ]

回答ありがとうございました(^○^)
パナソニックのHC-V230Mにしようかと思います！

書込番号：17883588　スマートフォンサイトからの書き込み

友達と旅行に、室内で撮る機会が多い場合は？

[朝は弱いの]

教えて下さい。今度友達と沖縄に旅行に行きます。
お金がないので多分、部屋飲みとかが
多くなりそうなんですが、持ち運びに超便利で
部屋の電気でも十分綺麗に撮せる
2万円から3万5千円くらいまでの
機種を探してレビューを読んでいましたが、
結局何がいいのかわかりません。
皆さんのオススメを教えて下さい。
特にYoutubeなどには投稿しません。
自分たちの思い出用に買いたいと思ってます。
よろしくお願い致します。

書込番号：17844925　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

残念ながら、安い機種(通常感度の悪い機種含む)の欠点のひとつが
「室内照度ぐらいで汚くなりやすい
※ノイズ増加、解像力劣化、階調減少でベタ塗り化」
なので、
望遠を使わない(広角側だけでok)なら最近のSONYのスマホにするほうがマシです。

　※一時期はマシになった時期もありあしたが、低コスト軽薄短小でまたまた性能退化のサイクルに遭っています。

ビデオカメラの他の利点は(通常のAVCHD規格記録の場合)
・BD レコで家電として簡単に保存などできる
・SDカードスロット搭載のTVでメモリーのみで簡単に視聴できる
などです。

ビデオカメラの衰退を嘆かわしく思いますが、処分価格の動画デジカメの価格と純正増設バッテリー代が同じぐらいだったりする不条理さを含め、
消費者視点として、ビデオカメラ以外の選択肢を示唆してしまいます。

書込番号：17845170　スマートフォンサイトからの書き込み

[なぜかSD]

＞持ち運びに超便利
＞部屋の電気でも十分綺麗に撮せる
＞2万円から3万5千円くらいまで

十分綺麗という明確な基準がないので困りますが
普通に考えたら無理でしょうね。

予備バッテリーを買うと予算オーバーですが
こちらのデジカメが一番要望に近いかと。
http://kakaku.com/item/K0000386303/

ただし、ズーム倍率が4倍未満、長時間連続撮影不可など
動画専用機ではありませんのでいろいろ制約があります。

書込番号：17845545

[グライテル]

条件を厳守だと、
SONY GW66/77/88を中古でゲット、でしょうかね。

書込番号：17845627

[なぜかSD]

すでにレスがありましたのでさらっと書きましたが
夜間室内という状況では照明があってもカメラにとっては目茶苦茶暗いのです。
特にホテル等では自宅よりも暗いですよね。

こういう状況では、
光を多く集めるために大きいレンズ、
光を多く取り込み電気信号に変換するために大きいセンサー
を使う必要性があり、
そうすると大きく、高価にならざるを得ません。

なのでおおざっぱに言えば
暗いところでの性能はお値段に比例する＝安い機種ではどうにもならない
ということになります。

ご紹介したデジカメは性能の割にはとても安いのですが
2世代前の旧機種という特殊事情があります。

SONY GW66/77/88はそこそこの性能でしかも防水ですし沖縄にもってこいだと思いますが
売値の安い新品があるかどうか。
防水機の中古はちょっと怖いですね。

書込番号：17845678

[アイアコス�U]

こんばんは〜

いろいろ迷いますね！

ビクター（JVC）から　　GZ-V675　がでています！

小さくて、持ちやすいです！　女性受けしています！

室内でも、ある程度　きれいに映るそうです！

価格も　31800円前後です！

参考まで！

気になるビデオカメラHDR-CX430とGZ-VX895どちらが好み？

GZ-895　と　GZ-V675　は、同じレンズを使用しています！

https://www.youtube.com/watch?v=88M1P-XB7wM

ヨドバシカメラ

http://www.yodobashi.com/%E3%83%93%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC-VICTOR-GZ-V675-R-Everio-%E3%82%A8%E3%83%96%E3%83%AA%E3%82%AA%EF%BC%89-%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%83%A2%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%87%E3%82%AA-32GB/pd/100000001001679124/

書込番号：17845700

[アイアコス�U]

こんばんは〜

忘れていました！


JVC　のホームページです！


http://www3.jvckenwood.com/dvmain/gz-v675/index.html

書込番号：17845729

[なぜかSD]

V675ですか。
暗いところだと絞り開放になってボケボケになるようですがどうでしょうか。
その割にはノイズも多いような。
他にどうしても適当な機種がなくて、という消去法で選ぶ感じ？

実は以前、安くなった時に買ってみようかと思っていたのですが
その時は2.5万円ぐらい。
今はネット通販で3万円以上しますね。それを考えるとちょっと…。
店頭で安く買えれば問題ありませんが。

書込番号：17845850

[ありがとう、世界]

＞室内でも、ある程度 きれいに映るそうです！

ダメだったら返品できるのですか？

特定メーカーに限らず、根拠も基準もない「キレイ」という宣伝広告が、結果的に信頼を無くしていって市場縮小という火に油を注ぐようになっているので、大変気になります。

書込番号：17846011　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

お早うございます。

V230Mの暗所の動画がいくつかYouTubeに上がっていて、それを見る限りではこれは見れたもんじゃないという程では無く、かなり健闘しているようですよ。コンパクトでビデオ持ちが出来て楽しい思い出の記録として残すという用途でしたら十分かなと思います。GW66とRX100は確かに綺麗ですが、入手性と値段の問題がありますかね。V675とソニーのCX420(CX330で代用)はちょっと厳しいようです。まあ、設定とかが細かく分からないのでこれが全てではないですが。

HC-V230M https://www.youtube.com/watch?v=pKoWGxAPw_s#t=375
HDR-GW66 https://www.youtube.com/watch?v=_wvndEhfys0
DSC-RX100 https://www.youtube.com/watch?v=j80BUueyavE
GZ-V675 https://www.youtube.com/watch?v=qR8kOeTX7CA
HDR-CX330 https://www.youtube.com/watch?v=FtLibgWcAsM

書込番号：17846308

[ありがとう、世界]

HC-V230M https://www.youtube.com/watch?v=pKoWGxAPw_s#t=375
↑
確かに使用機材に明記されていますが、
同機種を他の人が撮影して同等以上の結果になるのか否か大変気になります。
(特に想定ユーザーからフルオートで)

同等スペックの他機種は「それなり」ですので。

もちろん同等スペックの他機種より本当に良いのであれば問題ありませんが。

書込番号：17846428　スマートフォンサイトからの書き込み

どちらが良いですか？

[きみりんりんりん]

HC-V520と悩んでいます。
メインは、少年野球、運動会、今年は卒業式があります。
違いが、Wi-Fiしか分からず、やはりWi-Fiが、付いていた方がいいのでしょうか？
どちらが、スポーツなどに向いていますでしょうか？よろしくお願い致します。

書込番号：17645808　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽん太くんパパ]

こんにちは。

Wi-Fiの利便性についてはいまいちピンときませんが...
この2機種では手ぶれ補正に違いがありますので、５軸手ぶれ補正のv520のほうが良い気がします。

書込番号：17646217　スマートフォンサイトからの書き込み

[きみりんりんりん]

分かり安い、お返事有難うございます。
今は買い時でしょうか？

書込番号：17647274　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽん太くんパパ]

僕的には「欲しい時・必要な時」が買い時だと思います。

家電量販店などの値段の話としてはボーナス商戦前の今は少し高めのプライスがついているかもしれません。
僕の近所のお店で交渉する限りでは...７月のボーナス時よりも９月決算時のほうがビックリ値引きが出るので、ここのところ３年連続で９月にカメラを購入していますね(笑)

ちなみにHC-V520Mというのは去年のモデルで、現在は新型のHC-V550Mに変わっています。
型遅れの在庫限りになっているのでそういう意味ではお買い得なのかもしれません。

HC-V230Mは今年発売の新型ですが一応メーカーの
クラス分けとしては、
HC-V2**シリーズよりもHC-V5**シリーズのほうが上位グレードとされています。
実際には画質などにそんなに大きな性能差は無いですが、Wi-Fiや手ぶれ補正などの細かい仕様でグレードの差別化がされています。


僕ならもちろんHC-V5**シリーズを選びますね。
個人的な感覚としては
HC-V520Mなら30,000円
HC-V550Mなら35,000円
ぐらいを目安に交渉ですかね(笑)


あ...今ならエディオンネットショップでHC-V520Mが29,800円みたいですね♪
僕は時々利用していますよ。

書込番号：17647735　スマートフォンサイトからの書き込み

リモートパンチルター VW-CTR1との動作について

[アルテママスター]

HC-V230Mにリモートパンチルターを付けようと検討しているのですが、
本体と繋ぐと自動的にビデオ撮影モードになるとHC-V230Mの説明書には記載されているのですが、
これは自動的に録画のスイッチが入って撮影されるという事でしょうか？それともビデオ撮影
モードになるだけで録画はされないのでしょうか？
また、リモートパンチルターと本体を接続した状態でHDMI出力した場合、
映像はHDMI入力されたモニターの方に映像は出るのでしょうか？
あとこのリーモトパンチルターを三脚に接続して使いたいのですが、
三脚の種類等決まっていないと接続できなかったりするのでしょうか？
宜しくお願いいたします。

書込番号：17639833

[sumi_hobby]

HC-V230Mとリモートパンチルター VW-CTR1の取説を僕も読んでみました。その理解と過去に店頭でHC-V230Mを操作した時の状況からの回答になります。

まず、本体と繋ぐと自動的にビデオ撮影モードになるという件ですが、これはHC-V230Mにある写真撮影モードになっていたとしても自動的にビデオ撮影モードに切り替わりますよという事のようです。そして、勝手に録画が始まる分けでは無く、撮影開始/一時停止ボタンを押すと取説に書いてあります。

それからHDMI出力の件ですが、HC-V230MのHDMIは録画最中には出力されませんでした。なので、リモートパンチルターに取り付けたとしても同様に出力されないと思われます。但し、録画をスタートしなければモニターは可能かと思います。パナソニックの現行機種で録画最中にもHDMI出力されるのはHC-V750MとHC-W850M、そしてHC-X920Mの3機種だけです。

最後に三脚の件ですが、以下のような動画を見る限りでは使用する三脚に著しい制限はないように見受けられます。リモートパンチルターを購入してから三脚選びをしても問題無いでしょう。
https://www.youtube.com/watch?v=y9Ng-PFQjnw
https://www.youtube.com/watch?v=10p0Dkt-e3s

書込番号：17640369