HDR-PJ800 のクチコミ掲示板

鉄道の夜間撮影について

[キハ22]

今度夜行列車を撮影するための予行練習を行う為、夜間の最寄り駅のホームで行って来ました。
撮影した物を自宅のテレビに接続し確認してみた所、進入してきた列車や駅の構造物の輪郭が不鮮明でした。
しかし、段々とこちらに向かってくる電車は徐々に輪郭が鮮明になってきました。
夜間のズームからの撮影が悪かったのか？それとも【絞り】の調節が必要だったのか誰かアドバイスをお願いします。

因みに設定は下記のものでした。
【AGCリミット】→AGC15dB、【絞り】→F3.4（オート設定）です。
それと【画質・画像サイズ】→【録画モード】→FX　となっております。

出来るだけ鮮明に撮影する為には 【AGCリミット】→AGC12dB、【絞り】→【マニュアル】→F5以上にした方が
輪郭がしっかりしてくるでしょうか？

書込番号：19424672

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

画面をアップロードしないと文面だけではただの憶測だけの書き込みしか得られません。

書込番号：19425447

[secondfloor]

キハ22さん、こんにちは。

> 進入してきた列車や駅の構造物の輪郭が不鮮明でした。

> 夜間のズームからの撮影が悪かったのか？それとも【絞り】の調節が必要だったのか誰かアドバイスをお願いします。

おそらくピンボケ＆手ブレが原因で、絞りは関係ないと思います。
なのでマニュアルフォーカスで、三脚を使って撮影すれば改善すると思いますが（マニュアルフォーカスで列車を追いかけるのは難しいかもしれませんし、また三脚は駅に聞いてみないと使えるかどうか分かりませんが）、、、
基本的に難しい撮影にチャレンジしようとされているように思いますので、できるだけ予行練習をやってみて、それで遠くが綺麗に撮れなかったとしても、それが当たり前くらいに考えられた方が良いかもしれません。

書込番号：19425569

[キハ22]

ありがとうございます。
何度か挑戦したいと思います。

書込番号：19427031

[ありがとう、世界]

(メーカーの高感度アピールは無視して)
実態が低感度の家庭用撮影機器は、夜間でしたら絞り開放が原則ですし、
レンズが暗くなる望遠側でなく、レンズが明るい広角側を使うほうが宜しいかと。

そうすればノイズの抑制や、
ノイズリダクションが過剰になることで解像感の悪化や階調の平坦化がマシになります。

書込番号：19427117　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ22]

ありがとう、世界さん へ

確かに他の人のYouTubeを見ると（行こうと思っている同じ駅での撮影のもの）
ズームではなく広角で撮っていました。
夜の長いホームもまずまずの画像でした。

>夜間でしたら絞り開放が原則ですし、
と書かれていましたが、絞りの数値を大きくした方が全体に鮮明に写ると思っていました。
今度絞りの数値を小さくし広角で撮って確認しようと思います。

書込番号：19428279

[ありがとう、世界]

銀塩カメラなど撮像面が大きい撮影機器では、F5.6〜8あたりが最も解像感のバランスが良い設計になっていたりしますが、
残念ながら小さな撮像素子の場合は、絞り開放付近で収差が少なくなるように設計されていて、
絞るほど「光の回折による光学解像限界が落ちてくる」ので、「小絞りボケ」が出て来ます。

(撮像面の光学解像限界：比率で示すと・・・)
F1.8 100%
F3.4 28.0%
F5.0 13.0%
F8.0 5.1%

※実際のレンズ解像度がF3.5〜4より落ちるので、上記ほどの大きな差違は感じないと思います。
(さすがにリアルF8では小絞りボケを気付き易くなるかと)


本件の場合は小絞りボケよりも、
・先述の絞ることによって入力が暗くなることによる各種の弊害
・フォーカスの問題(さらに望遠気味では被写界深度が厳しくなっていく)
・シャッター速度の問題(初期設定のままでは暗くなると1/30病になって動体撮影は論外)
などが挙げられると思います。


と言っても撮影場所によっては望遠を使いたいと思いますし、
広角でベストポジションを確保すべく列車運行妨害などの犯罪行為を行う犯罪者がおりますが、あれって同じ目的で撮影しようとしている者で通報したりしないのでしょうか？
(脱線〜転落に至れば大量虐殺)

書込番号：19428677　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ22]

ありがとう、世界さん ありがとうございます。
具体的に教えていただきありがとうございます。

自分は駅内で数回しか撮った事しかないので総合的に判断は出来ませんが、
一部に判断力を見失った行動を取る人が見受けられます。
前に昼間のホームでの撮影で、いきなり目の前に被ってきた撮り鉄に爆発した事があります。
危険な行為をする人を発見した場合は、本人の為にも注意をしなければいけませんね。

書込番号：19428996

[ありがとう、世界]

ご丁寧にどうも(^^)

〉前に昼間のホームでの撮影で、いきなり目の前に被ってきた撮り鉄に爆発した事があります。

お気持ち、よくわかります、
撮り鉄ではありませんが、別の催しで70才超に同じことをされて激怒し、催しが終わってから説教したことがあります(^^;


〉危険な行為をする人を発見した場合は、本人の為にも注意をしなければいけませんね。

自衛可能な範囲で。
何も注意しないと「許されている」と勘違いするような育ち方が悪すぎる(これは金持ちも貧乏も直接関係ない)がおりますから、放置すると感化される者によってエスカレートしますから、大事だと思います。

(しかし、子供連れや彼女連れなどでは「弱いところを攻撃する卑怯者対策として」自粛すべきかもしれません。注意をする場合は恐怖を伴わないと逆恨みする下等な生き物がいることも事実ですので)

上記の説教のときには側にちょうど警官がいたので、もし逆上して私に攻撃してきたら自動的に法的報復ができるところだったのですが(^^;

撮り鉄では特に傷害事件となるニュースがチラホラ見かけますので、お気をつけください。

(問題行為をしている者の顔や全身、車などの撮影を含む記録を鉄道会社や警察に犯罪情報として渡す＝通報しても、これは個人情報の侵害にはならないと思います。犯罪情報として通報しているわけですから)

書込番号：19429669　スマートフォンサイトからの書き込み

メモリーカードや夜間撮影について

[キハ22]

量販店で展示品として置いていた物の処分品として売られていた物を購入しました。
以前はパナソニックのお手頃価格の物で運動会等を撮影していたので不便は
感じませんでしたが、最近【撮り鉄】になり夜行列車の撮影をしている時に輪郭の
不鮮明さに不満を感じていました。

量販店で購入した時にメモリーカードも一緒に購入しましたが、安い価格の物にして
しまいました。
早速昨日の夜、外灯や自販機等の撮影をしてみましたがビックリ！！
パナソニックよりは多少画質は上ですが高画質ではなく・・・。
何か光の粒子が少しランダムに出ているのです。
パナソニックで同じ条件で撮影していた時は出ていなかった。
撮影設定は録画モードで高画質の【FH】に設定していたのですが。
安いメモリーカードが悪いのか、展示品だったので落下などして故障しているのでしょうか？
あと夜間ホームの列車を撮影する時のアドバイスなどがあれば教えて下さい。
列車の行き先表示板が光が強くて見えないのにも困っています。

書込番号：19284009

[secondfloor]

キハ22さん、こんにちは。

> 早速昨日の夜、外灯や自販機等の撮影をしてみましたがビックリ！！
> パナソニックよりは多少画質は上ですが高画質ではなく・・・。
> 何か光の粒子が少しランダムに出ているのです。

レンズに付いているホコリや、空中に舞っているホコリ、あと小さな虫などに光が反射して、それが光の粒子として写ってしまったということはないでしょうか。

> 安いメモリーカードが悪いのか、展示品だったので落下などして故障しているのでしょうか？

もしメモリカードやビデオカメラの不具合が原因でしたら、昼間の撮影にも支障が出るはずですが、昼間の撮影ではどうでしょうか？

> あと夜間ホームの列車を撮影する時のアドバイスなどがあれば教えて下さい。
> 列車の行き先表示板が光が強くて見えないのにも困っています。

AEシフトを使って、全体的に暗くしてあげれば、行き先表示板の文字が見えるようになると思います。

書込番号：19284488

[何時もゴロゴロ]

AGCリミットを12dbぐらいまでに抑える
画質を犠牲にノイズが増えても明るく撮りたい場合は数値を大きく

書込番号：19284570　スマートフォンサイトからの書き込み

[何時もゴロゴロ]

あと画質は60pのPSか、60iならFXにして下さい
FHは高画質モードではありませんので、
画質に拘るならPSかFXになります

書込番号：19284588　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

〉列車の行き先表示板が光が強くて見えないのにも困っています。

その文字が見えるようにするには、(カメラ一般用語で言えば)露出を暗くする(アンダーにする)ということになり、程度によれば既に書かれている範囲で「その文字が見える」ようになります。


※殆ど〜完全に表示板の文字が見えない場合は、1〜2段ほ下げる(50%〜25%以下にする)ことになると思います。

しかし、肝心の車体部分などが暗すぎて、画像全体のバランスとして悪くなると思いますので、注意してください。


ところで、以前はどんな機種を使っていたのでしょうか？
(必要があれば、高輝度側のダイナミックが広い機種の購入を検討すべきかと思います)

書込番号：19285481　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ22]

secondfloorさん ありがとうござます。
昼間の実験撮影したものを確認しましたが粒子はわかりませんでした（という事は昼間は大丈夫かな？）
一緒に撮影したパナソニックのHC-V520Mは夜間撮影でも粒子は出ていませんでした（画質は粗いですが）。
あと画質もＦＨからＦＸに変えて録画したのですが・・・（これでも粒子が）。
あまりに暗すぎるものを撮影したためか？
それともレンズのホコリかな？？？
あと全体的に暗くしてみました。これなら行き先表示板も写せそうです。
ありがとうございました。

書込番号：19285936

[キハ22]

何時もゴロゴロさん ありがとうございます。
早速実験してみます。

書込番号：19285953

[何時もゴロゴロ]

そもそも粒子って何ですか？
そこが分かりません。
切り出し画像か、youtubeに映像をアップ出来ますか？

書込番号：19285955　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ22]

何時もゴロゴロさん すいません教えて下さい。

60iのFXの設定はわかったのですが、60pのPSの設定画面がわかりませんでした。
どのようにしたら60pのPSの設定画面に到達できるのでしょうか？

書込番号：19285974

[何時もゴロゴロ]

不具合の可能性もありますので、
早めに購入店に連絡は入れておいた方がいいかもしれません。
実際に不良かどうかは別として。

書込番号：19285995　スマートフォンサイトからの書き込み

[何時もゴロゴロ]

フレームレートで60pを選択すればなります。

書込番号：19286002　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ22]

ありがとう、世界さん ありがとうございます。

実験してみましたが、確かにバランスですね。
一方を優先すると他方が・・・。
実際現場で撮影しながら明暗の調整をしたいと思います。

あと今まではパナソニックのHC-V520Mを使っていました。
これも運動会で走っている場面を撮影した時は、後からテレビで
確認すると目が疲れてしまいました（うまい表現方法が出ない・・・）。

書込番号：19286003

[キハ22]

何時もゴロゴロさんへ

60pのPSの設定わかりました。
ありがとうございます。
粒子ですが、ランダムに画面上に小さな白い物が出現したり消えたりするのです。
ものすごい数ではありませんが。
週末にでも量販店に持ち込もうと思います。

書込番号：19286038

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

アナログビデオ時代のものと比べると大きな進歩はしていると思いますが........

書込番号：19286878

[ありがとう、世界]

ダイナミックレンジに関しては、アナログビデオカメラ時代のほうが良かったりします。

例えば、1/3型総画素数38〜41万画素でしたら画素面積が約50平方ミクロンになりますが、
現在ではコンデジも殆どのビデオカメラも限りなく「1平方ミクロン」に近づいています。

これを正方画素としてフルサイズに適用すると、3:2の有効面で約1700万画素になります。
広大画素として技術レベルの差があっても、それ以前に電荷を蓄えるための1画素あたりの面積の差(30〜50倍)は、かなり違うわけです。

書込番号：19288216　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

〉あと今まではパナソニックのHC-V520Mを使っていました。

その機種、ダイナミックレンジが広いわけではないので、「同じ種類の電車の表示板」だったのか」どうか気になります。

〉これも運動会で走っている場面を撮影した時は、後からテレビで
〉確認すると目が疲れてしまいました（うまい表現方法が出ない・・・）。

本体にデータがあれば、再生時にシャッター速度を確認できると思いますが、どうなっているでしょう？

たぶん、1/180秒よりも速いシャッター速度になっているような？
(間違って「スポーツモード」にしていませんでしたか？ それは「スポーツのフォーム解析でスローや駒送り時に動体ボケを軽減できるように、できるだけ高速シャッターになるモード」であって、スポーツ撮影に向いているわけではありません)

書込番号：19288823　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ22]

ありがとう、世界さん へ

〉これも運動会で走っている場面を撮影した時は、後からテレビで
〉確認すると目が疲れてしまいました（うまい表現方法が出ない・・・）。

本体にデータがあれば、再生時にシャッター速度を確認できると思いますが、どうなっているでしょう？
↑
動画撮影したものですが【再生時にシャッター速度を確認できると思いますが】との事ですが
動画もシャッター速度ってあるのですか？
確認方法がわからないのですが。


たぶん、1/180秒よりも速いシャッター速度になっているような？
(間違って「スポーツモード」にしていませんでしたか？ それは「スポーツのフォーム解析でスローや駒送り時に動体ボケを軽減できるように、できるだけ高速シャッターになるモード」であって、スポーツ撮影に向いているわけではありません)
↑
撮影時はいたってシンプルなインテリジェントオートの設定になっていました。

書込番号：19288967

[キハ22]

やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん へ

>アナログビデオ時代のものと比べると大きな進歩はしていると思いますが........
そーなんですか。

書込番号：19288980

[ありがとう、世界]

〉動画もシャッター速度ってあるのですか？

あります。

ただし、機械式のようにパシャパシャとシャッターを切っていないので気づかないだけです。
(電子シャッター)

基本は「1/秒間コマ数」、具体的には1/60秒で、人の眼の特性としてはその倍(1/120秒)ぐらいまでは許容範囲だったりするようです。

と、まあ、基本的には「連写」と同じになりますが、写真と違うのは「動きのあるものは、その動きに応じて【適度な(動体)ボケ】が必要」というところで、
高速度シャッターで「動きを止めた」ようなコマになると、「パラパラして不自然」に【見える】のです。


〉確認方法がわからないのですが。

取説を確認してください。
もしリモコン付属でしたら、リモコンに「画面表示」などと記されたボタンがあれば、まずはそれを試してください。


〉撮影時はいたってシンプルなインテリジェントオートの設定になっていました。

この機種の場合は何とも言えませんが、「明るいとき」はハイビジョン以降で結構速いシャッター速度にしてしまう機種があります。
(1/250秒を越えたりとか)

逆に、室内などの低照度では、シャッター速度が遅くなりますので、明るさがどうだったか?ということも重要になります。

(関数にすると・・・下記の簡易式のように、シャッター速度と照度とは比例関係にあります)

シャッター速度(の逆数) ＝ ((被写体の)照度×感度) ／(校正定数×絞り値^2)

書込番号：19289127　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ22]

ありがとう、世界さん へ

ありがとうございます。取説を見てみます。

書込番号：19291424

VDR-MC10 でDVDを作成しようと思うと、、、、、

[mokomcj]

至急困ってますんでよろしければ助言をお願いします。VDR-MC10 (DVDライター)でUSB接続してDVDを作成しようと思うと、システムエラーが出て出来ません。またSDカード32ギガに移してそれを読み込ませようとしても、画像はありませんとなります。SDに移した動画はAVCHDでもMP4でも同じでした。　DVDライターは2010年物でオークションで落としたものですが、動作確認済みと書いており、大丈夫かどうか不安はありますが。　このDVDライターには対応してないということなんでしょうか。　レコーダーもパソコンもない友人から預かり確認しているのですが、もうお手上げです。機械音痴な友人が使えるようにと何とかしてあげたいのですが、よろしければ何かご教授おねがいします。

書込番号：18535193

[mokomcj]

すいませんバージョンアップしたら使えました　パソコンがナイ人からしたらこれは大問題ですね。　お騒がせしました

書込番号：18535238

[mokomcj]

DVDライターのほうのバージョンアップで解決しました

書込番号：18535248

別のハンディカムをminiHDMIケーブル接続に付いての再生

[beetle_calcium]

題名に付きまして、ご経験のある方がいらっしゃいましたら
可能かどうか教えていただきたいのですが。

AX100とPJ800を所有しているんですが
miniHDMIケーブルを使いAX100(再生)にてPJ800のプロジェクターで映し出す事は可能でしょうか？
SONYさんに確認したところ、システム上では可能だと思いますが、動作確認は取れていないとの返答でした。

ケーブル自体は、そう高い買い物ではないんですが、購入前に確認が出来たらと思い質問させていただきました。
お解りの方がいましたら、よろしくお願いいたします。

書込番号：18517361

[花とオジ]

とりあえず・・・
ＰＪ８００側のプロジェクター入力端子は、HDMIマイクロコネクター(プロジェクター入力専用)となっていますので、
miniＨＤＭＩでは挿さりませんね。
ＡＸ１００がminiＨＤＭＩなら、miniＨＤＭＩ←→microＨＤＭＩのケーブルが必要かと思います。

プロジェクター入力専用のＨＤＭＩ端子があるくらいですから、できるて当たり前と言う気がしますが、
相性問題とか小難しい事があるのでしょうか・・・

この仕様なら、私ならやって見ます。

書込番号：18517432

[beetle_calcium]

花とオジ様
ありがとうございます。
miniではなかったですね。勘違いしておりました。

多分大丈夫だとは思うのですが、確認出来たら購入してみようと考えております。

書込番号：18517550

[beetle_calcium]

自己解決いたしました。
よく考えてみたらSDカードを差し替えれば問題なく
プロジェクターにて投影が可能でした。
ありがとうございました。

書込番号：18523383

[花とオジ]

　（＾◇＾）

とりあえず、目的が達せられて何よりです。

書込番号：18523442

後継機種がないんでしょうか

[ごんべぇい]

これにあたる後継機種はAXP35になるんでしょうか？店頭でAXP35、AX30ともに手に持ってみると非常に重くて、大きく長時間とくに女性が持つのはしんどい感じがします。今までハンディカムを使い続けてきたのですが、残念です

書込番号：18509217

[W_Melon_2]

ごんべぇいさん

どうも無いみたいです　今は家庭用としてはFHD-2Kモデルは撮像素子が
1/5.8型というとても画質が?なモデルしか無いようです。
個人的には 1/4型が画質的に下限だと思います。それ以下の
大きさはいろいろと一般撮影で困難な事が発生すると思います。

canonも同じですし仕方が無いのでpanaかJVCか
お買い得なG20も女性では嫌がる人もいるかもしれません
PJ800をお持ちなら長く使うしかないと思います。

書込番号：18509340

[ごんべぇい]

早速のお返事ありがとうございます

やはり後継機種はないんですね、店頭でAX30を触ってみると余りの大きさと重さに長時間撮影はしんどいなと思いました。難しい事は分からないのですが今までCX520にCX560を使って来てた関係でAX30に期待しておりましたが、在庫があるうちにPJ800を購入したいと思います。ありがとうございました

書込番号：18509637

アドバイスお願いします

[けーとまま]

幼稚園の卒園式、小学校の入園式などを控えビデオカメラを購入しようと考えており無知で何がいいか分からず電気屋2箇所回りました。
ソニーのPJ670
(プロジェクターがいいなと)
パナソニックのW570M(ワイプ機能で携帯で撮った映像も共有できるのがいいな)
が新型で気になりました。
ただソニーの去年モデルのPJ800がお値段が安くなっておりお店の人のオススメでした。
PJ800の光学ズームが12倍なのと重さが気になりました…どうでしょう？
撮影環境は小学校の屋内が多くなります。
運動会もアリーナでの室内のようです。

書込番号：18456634　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボヤッキー親爺]

私はPJ800とw850mで迷った口ですが、結局w850mを選択しました。お店の人に実機による比較映像を見せてもらいましたが、w850mのほうがくっきりはっきりした映り、pj800はぼんやりとした印象で、w850mにしました。
旅行で使いましたが、屋内、屋外の撮影で満足出来る映りでした。
w850mの在庫があるお店は少なくなってきてますが、w850mをおすすめします。

書込番号：18456666　スマートフォンサイトからの書き込み

[t0201]

W側が小さい。
なるべく明るいレンズ。
デジタルズームに切り替わる？までの焦点距離が長いもの。

書込番号：18456752

[けーとまま]

w850も先日拝見しました！
暗いところにはこちらの方がいいとお店の方に言われました。
ソニーのプロジェクター機能が捨てがたいですが…
ワイプ機能は利用しやすいですか？

書込番号：18456791　スマートフォンサイトからの書き込み