HDR-PJ800 のクチコミ掲示板

PJ800かFZ1000か、それとも待ちか…悩んでいます

[人生オフロード]

年明けに赤ちゃんが生まれる予定のため、ビデオカメラについて勉強中です。
今のところの第一候補はPJ800ですが、4K動画が撮れるFZ1000にも惹かれています。

�@PJ800
現在の自宅の環境（普通のHVテレビ、BRレコーダ）を考えると無難な選択肢なのだと思いますが、将来4Kテレビを買った時にどの程度きれいに映るのか少し不安です。
プロジェクタは絶対必要な訳ではありませんが、価格に大差がないなら使ってみたい程度です。

�AFZ1000
4K動画が撮れることや、動画から写真を切り出せる点に魅力を感じています。
ただ、あくまでもカメラであり、ビデオカメラのような使い勝手はないこと、4K動画が30fpsであること、動画の保存に苦労しそうな点が不安です。

�B今は買わない
現在、NEX-5を所持しており、手振れ補正などは劣るもののHV動画が撮れないわけではありません。理想は、PJ800程度のサイズや価格で、60fpsの4K動画が撮れるビデオカメラがあると良いのですが…
経済的に、1度買ったら最低5年は買い替えられないので、子どもが激しく動き回る1〜2年後まで我慢し、その時点でベストなビデオカメラを買うことも考えています。1〜2年ではあまり状況は変わっていないですかね？

カメラに詳しい皆様から、アドバイスをいただきたく書き込んでみました。とんちんかんな選択肢なのかもしれませんが、真剣に悩んでいます。皆様のご意見をお聞かせください。

書込番号：18085210

[ありがとう、世界]

〉理想は、PJ800程度のサイズ

光学段階で4K相応を期待すべきではないですね。
ズーム倍率をずいぶん落としても撮像素子サイズが小さいので(レンズの解像力が追い付かず)苦しいですね。

※望遠においては、すでに「なんちゃって4K」が登場しているような・・・


なお、乳幼児の動きなら30p自体は特段の不都合は無いと思いますし、PJ800では特に階調でNEXに惨敗のような？

書込番号：18085242　スマートフォンサイトからの書き込み

[t0201]

�Bですね。
テレビを買ってまだそれ程時間が経っていないのが理由です。
それに、動画を撮影する機会もないので。

4Kが何れ程のメリットがあるかも現状では分からないので・・・。

書込番号：18085322

[なぜかSD]

PJ800の選択自体は現時点では良いと思うのですが
4Kが気になって数年先まで見越しているとなると
「待ち」がよいのではと思います。

NEX-5は無印でしょうか？
汎用的な動画撮影を考えるとやや寂しいですが、赤ちゃん撮影には威力を発揮してくれると思います。
と言うか、赤ちゃん撮影以外に向いている被写体はないと言うか…。
（以前使っていました）

どんなレンズをお使いかわかりませんが、SEL50F18あたりの単焦点で撮れば
ビデオカメラでは決して撮れない良い雰囲気に仕上がると思います。
（このレンズの手ブレ補正力はわかりませんが）

現状、4Kは、ここでどうしたら？などと聞かずに
えいやっ！と自分で決めて買ってしまうような人向きですね。
4K動画機は規格も含めてまだ発展途上ですので
今後毎年毎年良くなっていくに決まっています。

なので、今4Kに走っている人はおそらく毎年機材を更新していくでしょう。
5年使い続けるのであれば今の4K機はおすすめしません。

書込番号：18085793

[人生オフロード]

ありがとう、世界さん、t0201さん、なぜかSDさん、アドバイスありがとうございます。

できるだけ綺麗な映像で成長の記録を残してあげたいと思っていますが、4Kは時期尚早かもしれませんね。

NEX-5は初代で、標準レンズしか持っていません。当面は室内撮り中心になると思いますので、明るい単焦点レンズを購入して写真とビデオを撮り、保育園に入園する頃にその時点でベストのビデオカメラを購入するのが良いのかな…と今日の時点では考えています。
単焦点レンズも安くはありませんが、ビデオとカメラは別物と説明すれば妻を説得できるかもしれません!?

PJ800の掲示板でカメラの話になってしまい申し訳ありません。私としては、PJ800を基準に考えていたのでとても参考になりました。年内には購入したいので、もう少し悩んでみます。

書込番号：18086596

[カメラ専門]

ビデオカメラの映像はよくも悪くもコンデジの世界観です。良さは圧倒的なズーム倍率を
強力な手ぶれ補正、AF性能で制する使い勝手。

あかちゃんのシーンでは高感度、大口径、近距離、イメージの良さが楽しい、まさにNEX-5の活躍
どころかと思います。

FZ1000はそのうまい中間どころで、それはそれで欲しくなってもしょうがないと思います。
4K動画は確かに撮れます。NEXに比べたらコンデジの風合いですが、箸休めには良いのでは。

書込番号：18086909

[なぜかSD]

犬ですみません

人生オフロード さん

NEX-5の動画だけに関して言えば、取りあえずキットレンズ（SEL1855ですよね？）で撮影してみて
必要があれば、あるいは欲しくなったら他のレンズの購入を考えてもいいのかなと思います。
キットレンズでもそれなりに雰囲気は出るはずですので。

赤ちゃんが生まれると、静止画で超ドアップで撮りたくなる人も多いようですので
そうするとマクロレンズが欲しくなるかもしれません。

ただ、念のため書いておきますが、
動画用にも使うのならば手ブレ補正付きレンズをお買い求め下さい。

また、これまた念のためですが
50mm/F1.8クラスで開放にするとピントがかなりシビアになりますので
動画時にはちょっと苦労するかもしれません。

余計なお世話かもしれませんが、NEX-5で50mmF1.8の条件で撮った写真です。
じっとしているうちはいいですが、動き始めるとフォーカスが大変です。

書込番号：18087012

[人生オフロード]

カメラ専門さん
箸休め用にFZ1000を買ってみたいです(^_^;)
PJ800、FZ1000とも、それぞれに良さがあるので悩みますね。
でもやっぱり赤ちゃんのシーンではNEXが良いのかなと、今の時点では考えています。

なぜかSDさん
ワンちゃん綺麗に撮れていますね!(^^)!
実は、NEXの単焦点レンズは、写真を撮るためにいつかは買いたいものリストに入っていました。
動画にも有効に使えるのであれば、買うタイミングは今しかないのかもしれませんね。
我が家は狭いので、買う場合は35mm/F1.8あたりになると思います。
安い買い物ではないので、まずはキットレンズ（18-55mです）で動き回る友達の子どもなどを試し撮りさせてもらい研究してみます。

皆様、いろいろとアドバイスありがとうございまいた。今の時点ではNEXを使う方向に気持ちが傾いていますが、PJ800、FZ1000とも捨てがたく、年内は悩むことになりそうです。悩みは続きますが、何を基準に悩めば良いのかが皆様のおかげで理解できましたので、解決済みとさせていただきます。ベストアンサーは、なぜかSDさんとさせていただきますが、皆様に感謝しております。ありがとうございました。

書込番号：18088766

[ひろスィ〜]

FZ1000とα6000(以前はNEX-5R)と以前CX720Vを所有していました。
それぞれに良さがあるのですが、安定した動画か撮りたければビデオカメラかと思います。
FZ1000の4Kは30pの他に手ブレ補正が光学のふつうの2軸補正しか出来ないこと、その補正が弱いこと。
4K撮影時は広角端が37mmになること。
思ったよりボケないこと。
AFが弱いこと。
タッチパネルがないこと。
利点は4Kとタイムラプスと500mm越えのレンズと、カスタマイズ性。

NEX-5RはAFと熱問題とマイク端子が無く拡張端子が独自、バッテリー持ちが悪い。
利点はレンズ交換できることとAPS-Cのボケや高感度でのノイズの少なさ、タッチパネルでピント送り出来ること、液晶が180度ひっくり返ること。
α6000は動画AFが位相差で(NEXは動画の場合コントラスト)ビデオカメラ並みの速さと正確さ。
難点はマイク端子がない、液晶がひっくり返らない、タッチパネルでない(α5100でなかり解決するがアクセサリシューがない)バッテリー持ちが悪い。
動画時はAFがアバウトセンター(センターに合わせるが、それが横に動いたらある程度追従)しか出来ないこと。

720Vは、ビデオに関してはあまり言うことは無かったです。
強いて言うからもう少し広角に。
作品撮りにはボケが欲しいなとは思いました。

これらを考慮して選べばよいかと思います。
日常を安定した撮影したいなら(奥さまなどが使うなら使いやすさも)ビデオカメラがオススメです。
FZ1000なら、三脚に据えてAFはMFにしておいてワンプッシュAFにするか、AFにしてメニューから追従を切ってレリーズ押すことで合わせ直せる様にして、AF-Cは使わないようにするのがオススメです。
ウォブリングが酷く、前後にガクガクするのであまりAF-Cを使いたくないと思うと思います。(サンプルを見る限り、LX100もその傾向の様です)
α6000は、AF速度、感度を調整出来るので高速にすることもふわっと合わせることも出来ます。
しかも迷うことが無いです。
ただ、子供の成長を記録するには向かないかと思います。
バッテリー持ちや熱問題がイベント時に効いてきます。

書込番号：18098441　スマートフォンサイトからの書き込み

[人生オフロード]

ひろスィ〜さん、ありがとうございます。
どの機種もそれぞれに魅力と足りない部分があるのですね。ホントに悩みます！

とりあえず、カメラ用のレンズとしても欲しかったNEXの単焦点レンズは買ってみようかなというところまでは考えていますが、ひろスィ〜さんアドバイスのように、やっぱりビデオはビデオカメラがいいのかなと思ったり、30Pではあるものの4K動画が撮れるFZ1000も魅力的だったり、写真やビデオは、子どもが成長していくその瞬間でしか撮れないものなので、10年後、20年後に後悔するくらいなら、完全に予算オーバーですがどっちも買っちゃえ！と思ったり^_^;

毎日頭の中がぐるぐるしてますが、もうしばらく楽しく苦しく悩んでみます^ ^

書込番号：18101745

[なぜかSD]

Eマウントもそのうち4K記録できるようになるでしょうね。
1月のCESでα7000が発表だとか。
これが4K記録対応という噂ですが、さて真相は如何に。
（個人的にはまだ無理なんじゃないのと思いますけれど）

書込番号：18102164

[フェデリー]

これにはビューファインダーがありませんね。わたしはこれがないとだめです。運動会など日差しの強いときなどモニター画面ではまずよく見えません。それに動くものを追いかけるときなどビューファインダーは楽です。

もっともビデオカメラもバカチョンカメラに近くなりほとんどがファインダーはつかなくなりました。

4Kもまだ図体が大きくレコーダーもなく（ＳＯＮＹは近く出すようですが）、カメラもそのうちPJ800なみの大きさで4Kの60Pが出てくるでしょう。それまで待ちです。

書込番号：18117699

[CRYSTANIA]

スマホのXPERIA Z2でも4K動画は撮影できます〜
GoProやPanasonic HX-A500といった4K撮影可能なアクションカメラもありますから、超小型撮影素子での超小型4K撮影機材でしたら既に普及品とも言えます。

FZ1000の動画は連続撮影30分制限があります。また、4Kの場合、30分までは連続撮影が可能ですが、4Gバイトでファイル分割されてしまいます。連続再生させるには別途再生リストなどを整備する必要があります。

PJ800も長時間撮影の場合は中身的にはファイル分割されますが、普通に使用しているぶんには意識せずに済むと思います。
（まぁ、それを言うたら、DVDやBlu-Rayもファイルは分割されてることも多いわけで……）


既にNEX-5をお持ちでしたら、FZ1000やPJ800の追加購入よりも、NEX-5用にレンズの追加購入や（使用可能ならば）外付けマイク購入のほうが良いかと思います。


＞1〜2年ではあまり状況は変わっていないですかね？
4Kどころか8Kの話も出て来てますので……(^^;
2年後には8Kの試験放送、4年後には8Kで本放送というタイムテーブルが総務省から出てたりします。

書込番号：18136298

[ありがとう、世界]

解決済みですが・・・

〉4Kどころか8Kの話も出て来てますので……(^^;

放送設備の更新が必要なので、地デジみたいに「主要な放送」が更新がされるとしても、あと数年は全面更新しようが無いでしょう(CM収入激減ですし)。

家庭用を含めてとりあえず何とか普及「させられそうな可能性」は、残念ながらビデオカメラにおいては4Kまでです。

8Kはフルサイズ相当でもレンズ解像度が大変で、少なくとも当面は高倍率ズームとか無理そうですし、
ちょっと絞ると4K相応の解像力に落ちます。

当然、家庭用で小型軽量の高倍率ズームは論外で、
「ぼくのかんがえた8ケービデオ」と同様になるでしょう(^^;

出たら、光学段階で「ナンチャッテの域を越えることさえできない」かもしれません。

※スマホやアクションカムで4Kが出て来ていますが、あれは【広角〜超広角単焦点だから可能】なわけで、高倍率ズームになると「一気に【次元】が変わる」のです。

そろそろ、デジカメなどのこれまでの諸々の「新たな常識」と同じように広まってくると思います。


ちなみに、下記は「画素あたり解像力」が基本的に同じ(烏合の衆状態)になると思われます。
2Kの廉価クラス：1/6型
4Kの廉価クラス：1/3型
8Kの廉価クラス：2/3型〜1型 ※小さな撮像素子よりもレンズ解像が困難と推定

趣味において(夢想の)期待を持ち続けることは問題ありませんが、
「家庭の記録」など実務的なものの更新「計画」においては、現実的推定と現実的選択が必須になりますね(^^;

書込番号：18138905　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ専門]

画素あたり解像力が同じだとして、それを60型の8Kディスプレイで見たら、
8Kのデータが一番キレイで、4K、2Kは劣りますが、、、、

書込番号：18140588

[ありがとう、世界]

〉画素あたり解像力が同じだとして、それを60型の8Kディスプレイで見たら、
〉8Kのデータが一番キレイで、4K、2Kは劣りますが、、、、

比較されましたか？
想像ですか？

少画素デジイチと多画素コンデジの話題を思い出します。

書込番号：18140924　スマートフォンサイトからの書き込み

PJ590Vとの比較を教えてください

[チルチル６]

PJ800の購入を検討しています。
2年前にPJ590Vを購入して使っていますが、後継機（？）にあたるこの機種の価格が下がってきたこともあり、買おうかどうか迷っています。
具体的に教えていただきたいのは、主に次の内容です。

１．空間光学手ブレ補正
２．200型大画面＆自動台形歪み補正
３．バッテリーのもち

ソニーのビデオカメラは例年1月頃に新機種の発表（発売？）が行われることが多いようですので、多少高くてももう少し待って最新機種を買うのもいいかなって考えもあります。

以上のことについて、詳しい方がいらっしゃいましたら、ご教示くださいますよう、よろしくお願いいたします。

書込番号：17970547

[Satoshi.O]

ソニーの最新の更新は

CX900以上の機種に重点を置いており
私はそれ以下の機種には魅力を感じていません。（790Vや630Vからのほぼマイナーチェンジ程度）

まだ2年くらいしか使ってない590があるなら
次期モデル（来年？）を待ってもいいと思います。

書込番号：17972126

[チルチル６]

ご返信いただきまして、どうもありがとうございます。
そしてまた、お礼がたいへん遅くなりましたことをお詫びいたします。

アドバイスのとおり、次期モデルを待つことにしました。

それにしても、PJ800についての書き込みがほとんど見られないのは、ちょっと寂しい気がします^^;

書込番号：18066633

YouTubeに

[ハートランドの住人]

路上ライブなどの動画撮影をし、それをYouTubeなどのサイトにUPしています。
今まではスマホで行っていたのですが、新しく変えたスマホが使えず、ビデオカメラを購入しようかと考えております。
そこで、この機種で撮影した映像をYouTubeなどに投稿することは可能なのか、ということを知りたいです☆
分かる方がいらっしゃいましたら！
お願いします〜！
m(_ _)m

書込番号：18050876　スマートフォンサイトからの書き込み

[Satoshi.O]

まず結論から

可能です。

基本的に動画撮影のできるカメラやスマホ、タブレットPCなど、すべてアップロード可能です。
ただしライブ撮影でしたら、高音質モデルのビデオカメラも検討されてみては？
もしくは外部マイク装着か、デジタルICレコーダーによる、映像と音声の別撮りですね。後でPCで映像と音声を合成します。

また
ライブ撮影に適したビデオカメラもありますので、、、。

以上の事は、タブレットやスマホ、パソコンなどへ撮影データを移動してから行います。
ビデオカメラ単体ではYouTubeへの投稿は不可能です。

書込番号：18051017

[sumi_hobby]

ビデオカメラから直接アップロードしたいということなんでしょうか。もしそうならこの機種は出来ないです。但し、お持ちのスマホが何らかの理由で動画がまともに撮れないという理由で検討しているならスマホにPlayMemories MobileというアプリをインストールすればPJ800で撮ったMP4動画をスマホにダウンロード出来ますからスマホ経由でYouTubeにアップロードする事は可能ですね。
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.sony.playmemories.mobile&hl=ja

ソニーのビデオカメラなら他に廉価な所ですとPJ540も可能です。ビデオカメラに拘らないのならソニーの殆どのデジカメはMP4動画が取れてPlayMemories Mobileに対応している機種も多いです。以下のリンクでWi-Fiのマークが付いている物は可能です。
http://www.sony.jp/cyber-shot/

書込番号：18051035

[ハートランドの住人]

Satoshiさん、Sumiさん、ありがとうございます☆
さっそくSumiさんが教えてくれたアプリをインストールしました！
僕はSHARPのスマホを使ってるんですが、これでライブなどの動画を撮影をすると音が割れてしまうんです！(泣)
お陰様で助かりました。
近々、購入しようかと思います♪
(^^)

書込番号：18051324　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハートランドの住人]

最初に回答してくださったSatoshiさんを選ぶべきですが、アプリを教えていただいたこともあり、Sumiさんを選びました。
Satoshiさん、Sumiさん、感謝しています！

書込番号：18051333　スマートフォンサイトからの書き込み

コジマにて購入です。

[エクストレイル20GTS]

初めてのビデオカメラ購入で本体以外にも必要な物が多く出来るだけ安い所を探していました。
たまたま、出掛け先にあった宇都宮のコジマに寄って話を聞いてみたら今まで交渉して限界値だった値段を『分かりました、今日購入いただけるなら検討してみます』との事でそれ以上に安く、更にはより良いモノにして頂きました。
購入した物は下記の通りです。
ビデオカメラ・PJ800黒(５年保証付き)
レンズ保護・ﾏﾙﾐ ｽｰﾊﾟｰﾚﾝｽﾞﾌﾟﾛﾃｸﾀｰ
アクセキット・ACCQMCV7(急速充電付き)
三脚・VCTVPR1(SONY純正リモコン三脚)
液晶保護・HAKUBA DVGF30WG
金額は消費税込みで￥84377、ポイントは謎の1ポイント付きでした。
台風直撃の日曜日の閉店前で、更に出掛け先で立ち寄ったので当日しか買うチャンスが無かったのもあってだと思いますが、その日の価格ドットコムの最安値よりもかなりお安く、更に保証付きなりました。
憶測ですが、価格ドットコムや他店舗の価格には合わせてくれる可能性があると思うのでおすすめです。

書込番号：18027021　スマートフォンサイトからの書き込み

迷っております

[ガレージハルちゃん]

SONY HDR-PJ800と、パナソニック HC-W850Mとで迷っております。
主な撮影は学校の体育館での息子のバスケットボールの試合です。
試合の撮影場所がとても至近距離で、スタジアム的な後方からの撮影じゃなく、
コートすぐ脇からの撮影です。
1日に3試合有ることもあり、1試合50分、計150分以上の撮影時間が必要です。
どうかご教授お願いします。

書込番号：18010043

[ありがとう、世界]

コート脇であれば、できるだけ広角のほうがいいですね。
ラインまで選手が近づくと全身が入らないと思うので。

※例：撮影距離2mの場合、高さ2mを画面内に入れるには、換算焦点距離f≒21.2mmになります。

また、
(動画圧縮の上では不利ですが)
ズームを多用するならそのスピードとオートフォーカス精度がよいほうがいいですが、比較した方が居るとよいのですが・・・。

フォーカススピードではG20が有効のように思いますが、ちょっと広角側がコート脇では微妙かと思います。

書込番号：18010856　スマートフォンサイトからの書き込み

[Satoshi.O]

体育館などの暗所に強い

W850Mに1票ですね。

書込番号：18011479

[ありがとう、世界]

750や850は、暗所に強いわけではありませんね。
似た仕様のSONY機の場合は有効画素数から記録画素数相当に近いレベルでの(ソフト/ハード/あるいは共同の)画素結合のような(感動アップも含む)効果を出す画像処理の実効があるようですが、
750や850では、上記ほどの効果は明らかに少なく、有効面約1/3型で有効画素約600万と
いう狭小画素による弊害は、裏面撮像素子単独の効果のみでカバーしているような？

※逆にいえば、画素サイズの上で
・有効面1/6型なら有効約150万、
・有効約200万なら、有効面約1/5.2型の
廉価機と同じレベルにはなってしまうわけです。

書込番号：18012236　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

誤変換が胡散臭い(^^;
× 感動アップも含む
◯ 感度アップも含む

書込番号：18012257　スマートフォンサイトからの書き込み

パナ製レコーダーへの取り込みについて

[イシダイ太郎]

ＰＪ８００の購入を検討しています。

現在、家ではパナソニック製のＢＷＴ６６０というブルーレイレコーダーとパナソニックのカメラを使っておりまして、この組み合わせだと、撮影した日付ごとに分かれてレコーダーに取り込まれるため、非常に使い勝手が良いなあと感じていますが、ソニー製のビデオカメラの場合はどうなんでしょうか？

書込番号：18001175

[なぜかSD]

ディーガの昨年モデルあたりから
ソニー製ビデオカメラと直接USB接続しての取り込みに関して
動画を認識せず取り込みできない、という報告がBDレコ板で散見されます。

カメラ側の設定で回避できることもあるようですが詳細は不明です。

ただ、SDカード記録（あるいはカメラ本体で内蔵メモリからSDカードへコピー）したものは
カードリーダーを介せばおそらく取り込めるものと予想されます。

取り込んだ複数日付の動画はまとまって取り込まれますが
あとから分割可能だったと思います。

以上の書き込みは予想、憶測も入っていますので、
実機をお持ちの方のレスを待つ、
BDレコ板で聞いてみる、
SDカードを持参して量販店の展示品で試させてもらう
のいずれかが良いかと思います。

書込番号：18001491

[イシダイ太郎]

＞なぜかＳＤさん

＞取り込んだ複数日付の動画はまとまって取り込まれますが
あとから分割可能だったと思います。

お答え頂きましてありがとうございます。

私はは基本的にＳＤカードを使用するのですけれど、日付を分割できたとして、その分割するための作業が簡単なものかどうか気になります。

今までビクターとパナソニックしか使用経験がなく、手持ちのビクター機だと、まとまって取り込まれてしまい、使いにくいなあと感じておりました。

アドバイス頂いたような方法で調べてみようと思います。

書込番号：18001840

[ありがとう、世界]

〉日付を分割できたとして、その分割するための作業が簡単なものかどうか気になります。

(私の場合は別の機種同士の組み合わせですが)
おそらく、多くの機種で内蔵メモリーのコピー項目に、少なくとも「全て、指定の日付、個別ファイル」の三通りの選択ができると思いますので、毎週、毎日のように撮っていなければ、そんなに面倒ではないと思います。

※日付をまたぐ場合は、一度テストしてみてください。

なお、コピー済みのメモリーカードを私は一旦全削除するようにしています。

そうすればば、変に混ざる可能性を無くすことができます。
しかし、誤って内蔵メモリーなどを削除するとまずいので、私の場合はPCもしくはデジカメで全削除しています。
(デジカメはマウントも速くて結構便利)

書込番号：18003282　スマートフォンサイトからの書き込み

[イシダイ太郎]

＞ありがとう、世界さん

＞おそらく、多くの機種で内蔵メモリーのコピー項目に、少なくとも「全て、指定の日付、個別ファイル」の三通りの選択ができると思いますので、毎週、毎日のように撮っていなければ、そんなに面倒ではないと思います。

私の場合、用途が３人兄弟の成長記録なので、撮影頻度はかなりのものがあります。
若干の不安がありますが、でも、とても参考になりました。
どうもありがとうございます。

書込番号：18004938