HDR-CX535 のクチコミ掲示板

HDR-SR12との画質の差について教えてください

[Skylake]

HDR-SR12とHDR-CX535の画質の差は何の影響が一番大きいと考えられるのか教えていただきたいです。

これまで、HDR-SR12を使っていましたが、横に点線のようなノイズが出るようになりHDR-CX535に買い換えました。素人なので細かくスペックも見ないで、新しければ少しぐらいグレードが下でも画質は良くなっているだろうと思っていました。しかし、実際に使ってみると輪郭のシャープさとか色の再現性とか素人目にも差があるように感じられます。すぐには買いかえできないですが、次回のためにこの原因は何による影響が一番大きいのか知っておきたいです。画質はいずれも最高画質で比較したつもりです。お分かりになる方いらっしゃいましたらご教示お願いいたします。

書込番号：18361305

[Satoshi.O]

単純に考えると

レンズの違い
センサーの有効画素数の違いですね。

やはり
最新モデルとはいえ
下位モデルには下位モデルとしてのレンズが搭載されます。

また
時代の流れで
新機種ごとに絵作りが変わりますので
その好みが、スレ主様に合っているかどうかという問題もあります。

同じソニー機だから、同じ発色やシャープ感とは限りません。

書込番号：18361385

[sumi_hobby]

お早うございます。

一番大きな違いはセンサーサイズですね。ビデオカメラは今回のようなFull HD機種では1920×1080ピクセルと解像度が決まっているため、Full HD以上の有効画素数が確保出来ているならセンサーサイズの大きい方が画質的に有利です。SR12は1/3.13インチ、CX535は1/5.8インチですから面積に換算すると2倍を越える差です。

次に画像処理の差です。CX535はデフォルトで超解像が常ONです。手振れ補正をスタンダードか切にすると光学ズームのみになるので画質向上が見込めます。お試し下さい。

最後にレンズの差です。こればっかりは撮り比べないと分かりませんがビデオカメラはコストダウンのしわ寄せがかなりきついようで昔の同一クラス比でかえって画質が落ちているような気がします。

書込番号：18361423

[Skylake]

Satoshi.Oさん、sumi_hobbyさん
早朝から早速ご返信いただきありがとうございました。
確かにご指摘のようにセンサ、レンズは違っており、この中でもセンサが影響しているということですね。センサの値に少しぐらい差があっても素人目ではわからないのではないか、と勝手に思っていたのですが違うのですね。結局、センサが(ご回答いただいてからこちらでもいろいろ調べたのですが)画素数も少ない上に、サイズも小さいことが、性能劣化に大きく影響して、輪郭がシャープでないことや色がぼやけていることの原因だったように思います。また、色合いについては時代の流れで違っているとか、好みの問題かもしれません。
あと、sumi_hobbyさんからの、手振れ補正をスタンダードか切にして、超解像をOFFにする件ですが、すぐにやってみました。が、私のやった限りでは違いがよくわかりませんでした。倍率などもっといろいろ変えて確認すれば差がでるのかもしれませんがすみません。
これら含めて、購入時に実機で自分の目で確認することが必要だったと反省しています。次回買い替え時には気を付けます。
Satoshi.Oさん、sumi_hobbyさんご親切にありがとうございました。

書込番号：18362869

[ありがとう、世界]

既出：レンズ解像力と撮像素子サイズ※有効面

超解像といっても、実際には解像「感」の改良がメインであり、「持てる情報からの推定」ですので、添付画像の通り、レンズ解像力の現実的な範囲の最高値であっても２K相応に届かない状況ではどうしようもないわけです。

値段、年数、型番の「数字」から、実態の判断を誤り易くなっているので、大変気の毒に思います。ただし、機能面においては優位がありますので、使っている限りでは優位も評価すれば、多少は損した気分もマシになるかもしれませんね。

書込番号：18363036　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

撮像素子仕様をみると歴然としますね。どうってことの無いような、ビクターのN１が意外と大きい素子を使っているのには驚きます。

書込番号：18369236

[Skylake]

ありがとう、世界さん、やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
ご返信いただきありがとうございました。お礼が遅くなってすみません。
表を見させていただきましたが、CX535　1/5.8インチの撮像素子では、どう頑張っても2K相当の性能が出ないこと、理解できました。1/3.13インチとの差は歴然ですね。この差が、素人の目で見てもわかるほどの差なのですね。やっぱり、なぜ先に調べなかったのかと落ち込んでしまいます。。。ただ、小型で軽くて、機能的には手振れ補正の性能はすごいので、この優位点をメインに考えて、付き合っていこうと思います。

また、ご紹介いただいたビクターのGZ-N1ですが、1/2.3インチの撮像素子が搭載されているのに価格は確かに安そうですね。ほかの仕様についてはよくわからないのですが、一度現物で画像を見てみようと思います。これを機会にもう少し勉強して、知識を深めていきたいと思います。みなさんありがとうございました。

書込番号：18371353

[ありがとう、世界]

ご丁寧にどうも(^^)

あとから補足しますが、

〉GZ-N1ですが、1/2.3インチの撮像素子が搭載されている

この機種だけではありませんが、
「実際に使われている部分」は、「ずいぶん小さくなる」のです。

撮像素子サイズ「だけ」で判断しようとする人にとっては(何度も書きますがこの機種だけでなく)、サギに遭ったような気分になりますのでご注意ください。

※「余っている部分は有効活用されているハズだ！」と思ってはいけません。
デジカメやスマホ用として大量生産されていて安く、もし悪意があれば「撮像素子サイズだけ気にしている人ホイホイ(^^;」なのかも？

書込番号：18371460　スマートフォンサイトからの書き込み

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

GZ-N1ほか公表値からの計算表150114

補足します(「ありがとう、世界」です)。

N1ですが、添付画像（計算表）の通り、有効面としては下記のようになりました（公表値より計算）。

・広角端：1/3.67型
・望遠端：1/7.91型　※ダイナミックズームON
・　〃　：1/5.11型　※ダイナミックズームOFF

この機種だけのことではありませんが、光学ズームといいながら、望遠端で有効面が減る≒デジタルズームと原理的に同様です。
※その分、有効画素数も減ります（個人的には「なんちゃって光学ズーム」と分類しています(^^;）

書込番号：18371531

[Skylake]

ありがとう、世界さん
せっかく書き込みいただきながら、お礼が遅くなりすみません。ご親切に教えていただき感謝しております。
表の内容には理解できないところもあるのですが、センサのサイズが大きいことは必要条件ではあるけれども、その数値だけでは判断できないこと理解しました。機種によってはズーム条件によって有効面が大きく変わるのですね。
これを、知ったうえでGZ-N1の仕様を見ると、確かに動画時の有効画素数が、427万画素 〜 92万画素と、変化する旨書かれていました。
ちゃんと本当のことが書かれていても、知識がないとその意味が読み取れず、失敗することがあるのですね。。。勉強になります。

書込番号：18380448

[はなまがり]

素朴な疑問なのだが

ありがとうさんはいろいろな図表を示して
「こうなるはず」という仮説を示しているが、
「検証」をしていない気がする。
まあ科学的には誰がやってもいいんだけど。

ある物理法則が実際の映像にどれほど寄与しているかは
検証してみないとわからんよね。

書込番号：18382974

[ありがとう、世界]

そのため「上限の目安」とか「上限」と注釈を入れているわけです(特にドーズ限界からの式など)。

実際に解像度測定をして、上限との比較ができればいいのですが、少なくとも有効面1/3型ならするまでもないかも？

ちなみに、4K規格に対してのレンズ解像度と有効面の関係について、CANONのシネマEOS用レンズの説明がありますが、基本的な部分は銀塩時代と同じですね。


http://cweb.canon.jp/cinema-eos/special/ef-cinemalens/feature/index.html

書込番号：18383262　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

スレ主さん、ご丁寧にありがとうございます(^^)

メーカー公表情報を元にいろいろ計算していますが、ネットで検索しても出てこないような計算がいくつか含まれています。個人的な検討資料の状態ですので、個々の計算の説明も(大抵は要望もないので)しておりませんので、よくわからないところが多いかと思います。

ちなみに、望遠端を望遠鏡や双眼鏡と同様に検討する場合、望遠鏡などのレンズの有効口径と同様の部分を計算している部分がありますが、望遠鏡や双眼鏡では有効口径だけでなく、そこから得られる分解能も表示されていても、角度(秒)までしか示されていません。

そんな分解能だけ見ても一般には何が良くて何が悪いのか全く判らないと思います。
レンズ部分は望遠鏡や双眼鏡に近いのですが、撮影機器では撮像部分(普通は「面」)がありますので、それによって「撮像面に対する光学分解能」を計算することができます。

ところが、立体角の話しになっても一般には意味不明のままなので、撮像素子の有効面に「dot(ドット、点※ただし大きさ持つ)」を想定すると、何十万とか何千万という画素数みたいな「数値」を出すことできます。

ただし、分解能は一般にレンズ中心部分のように最も良い場所についての値だったりするので、実際には画面端になるほど悪くなるので、数年前までは注釈をつけていましたが毎度毎度は面倒なので省略するようになりました(^^;


なお、画素数のような値ではなく、上限値としては実質「2.5K」とか「3.0K」などのほうが一般にイメージしやすいような気がしてきましたので、次回以降から追記してみたいと思います。
(表の左側の「d/F値」を約1.6倍すれば同じ値が出ます)

書込番号：18384649　スマートフォンサイトからの書き込み

[Skylake]

ありがとう、世界さん
お礼をしないままになっておりすみませんでした。正直言ってわからないところもあるのですが、前にも書いたようにもう少しこの分野の勉強をしてみたいと思います。また、どこかで教えていただくことになるとかもしれませんが、いや、ぜひ教えていただきたいと思いますが、今後ともよろしくお願いします。初めてでしたがとても参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：18450394

[ありがとう、世界]

ご丁寧にありがとうございます。

とりあえずは「レンズ解像度」の実態が最大の鍵になりますので、そこから入ると光学撮影機器の多くに通用すると思います。

※ただし、レンズ一体型の家庭用ビデオカメラでレンズ解像度が公開されたことは皆無に等しいので、デジカメの情報から類推することになる思います。

※正確には、レンズ解像度と撮像素子有効面と相関。調べる過程で、8K相応の相関が少なくとも数年どころで家庭用に下りてくる可能性が絶望的であるどころか、4K相応すら厳しいという結論に達すると思います。


また、レンズ解像度以前の光学限界において、まずはレーリー限界、
望遠域に関してはドーズ限界を調べることになると思います。
(ドーズ限界については基礎的な三角関数計算ができると便利です。ただし、昔からの換算表を使えば、算数の域に近い計算で済みます)

書込番号：18451149　スマートフォンサイトからの書き込み

MP4のPC取り込みについて

[Shindy.]

MP4データをしてPCへ取り込む方法を教えてください。
AVCHDデータとしてもPCへ保存しておきたいので、「同時ビデオ記録」を「入」に設定しています。
確か、同時ビデオ記録を設定しておけば、AVCHDもMP4もどちらも保存されたと思ったのですが…。
よろしくお願いします。

書込番号：18313365

[sumi_hobby]

以下のリンクのPlayMemories Homeを使う方法で取り込めばいいと思います。個別にファイルを検索して取り込むより管理も楽じゃないですかね。AVCHDに関しては機器認証というのが初回のみ必要です。
http://www.sony.jp/support/handycam/pcconnect/win.html
http://qa.support.sony.jp/solution/S1205179004076/

因みに映像ファイルの拡張子はMP4がmp4、AVCHDはmtsです。AVCHDは単独のファイルでもPC上で再生は可能ですが、管理上は日付などの付加情報も含んだファイルの集合体です。

書込番号：18313623

[Shindy.]

sumi_hobbyさん返信ありがとうございます。
PlayMemories Homeを使用したらMP4で取り込むことが出来ました！
ちなみに、PlayMemories Homeで取り込むMP4データの画質って調整できるんでしょうか？
思っていたより、粗い画質でした…。
今まではエンコードソフトで画質調整しながら変換していたのですが、
そうするしかないんですかね…。

書込番号：18313914

[sumi_hobby]

CX535で記録されるMP4はビットレートが3Mbpsとかなり低いもののようです。AVCHDなら最高で28Mbpsです。もう既にやっているかもしれませんが取り込んだAVCHDファイルをMP4ファイルに変換した方が高画質なんじゃないでしょうか。以下のリンクを参考にして変換を試してみて下さい。画質調整も2段階あります。
http://www.sony.jp/support/software/playmemories-home/operation/edit/movie.html#mp4-convert

書込番号：18314034

音声が響いて録音されてしまいます。

[しんきち(*^_^*)]

こんにちわ。
使い始めて３ヶ月になるユーザーです。
毎回ではないのですが、音声がハウリングのように響いて録音されて、とても聞けたものではない時があります。
５．１Ｃｈでも、２Ｃｈでも、同じ現象が起こります。
当初レンズカバーをしていたので、そのためかと思い、外してみましたが変わりませんでした。

何か設定が悪いのか、個体の問題なのか、同じ様な現象がある方はいらっしゃいますでしょうか？
設定など、対処法がありましたら、ご教授ください。

書込番号：18285765　スマートフォンサイトからの書き込み

[Satoshi.O]

PCでの視聴でもハウリング起こってますか？

TVとの直結でのハウリングでしょうか？

書込番号：18286342

[Satoshi.O]

撮影中　TVとつないでます？

書込番号：18286354

[しんきち(*^_^*)]

ご返信ありがとうございます。
撮影中には、テレビに繋いでいません。
撮影している子供の声やその他の音が、響いて録音されます。なんというか、やまびこが何度も反響している感じです。
ＰＣでも、テレビでも同じようにきこえます。

書込番号：18286467　スマートフォンサイトからの書き込み

[Satoshi.O]

メーカー送りですね

http://www.sony.jp/support/handycam/inquiry/mail.html

書込番号：18286616

[スペシャルビーム]

＞やまびこが何度も反響
ディレイやリバーブ、エコーのような、
空間系のエフェクトの機能があるのかな？と、調べてみましたが見当たりませんでした。

不具合の可能性が高いですね。

書込番号：18286618

[しんきち(*^_^*)]

Satoshi.Oさん。

アドバイスありがとうこざいます。
メーカーに確認してみます。

書込番号：18286637　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんきち(*^_^*)]

スペシャルムービーさん。
空間系エフェクト・・・そんなところまで調べてくださりありがといございます。
不具合かもしれないとの事で、メーカーに問い合わせしてみます。

書込番号：18286652　スマートフォンサイトからの書き込み

新品ファインダーに横線

[sdda]

横線１	横線２

先日○cあきんどで購入したのですが
最初から上方に横線があったので動画と写真のグリッドかと思っていたのですが、、
他のCX535の写真を見てもこんなグリッドは無いので、ドット抜けでしょうか？
撮影した動画、写真には出ません、フェンダーだけです
ドット抜けは初期不良対象外と聞いたのですが
どうしたらいいでしょうか？
みなさんならどうされますでしょうか
ご意見お聞かせください。
宜しくお願いします

書込番号：18239427

[何時もゴロゴロ]

明らかな不具合です。
購入店で交換してもらいましょう。
すぐ連絡。

書込番号：18239474

[sdda]

早々ありがとうございます
最初に電源入れたときからあったのですが
きのうまで仕様だとおもっていまして１０日ほど使ってしまいました
今まで使っていたデジカメに動画の枠（グリッド）がありまして
動画のサイズで切り替わる「ファインダーの枠」だと思い込んでいましたが
使用していて「コレ意味ない線」？？とおもい質問させて頂きました
ありがとうございます

交換してもらえるでしようか、、
ドット抜けは返品できないと読んだものですから、、

書込番号：18239544

[何時もゴロゴロ]

ネット通販なら返品交換期限があって交換できない場合もありますが、
一般の量販店なら交換可能でしょう。

ただ、仮にネット通販で購入した場合で交換期限を過ぎていた場合は
申告しなかった自己責任になるので交換できないでしょう。
その場合はメーカー修理になります。

書込番号：18239556

[sdda]

ありがとうございます
p○あきんどのホームページをみました
＿＿＿＿＿＿
初期不良品の保証および対応について
（初期不良品とはメーカー製造段階での異常など最初から故障がある場合の商品です。）

ご購入商品が初期不良（メーカー製造過程での不良状態）と思われる場合は、メールまたはお電話にて当店までご連絡をお願いいたします。
商品出荷日から起算して３０日以内に故障が発生した場合は、新品交換、無償修理、ご返金などの対応とさせて頂きますので当店に故障の症状などをメールにてご連絡をお願いいたします。
ーーーーーーーー
　初期不良だと３０日以内で交換と書いてました??（よかった?）
お店にメールしました
また結果をご報告致します
今回は素早いご返信感謝致します。

書込番号：18240206

[sdda]

メールの返信がきました
ーーーーー
Ｐ○あきんどをご利用いただきましてありがとうございます。
お買い上げいただきました商品はメーカーサービスへの
持込対象商品となっておりますので、お手数ですが商品一式・
保証書・不具合の症状を書いたメモを同梱の上、
送料着払いにて下記までご発送願います。
商品が到着次第、症状確認後、早急に手配を致しますので
どうぞ、よろしくお願い致します。
ーーーーーーー
これはメーカに送って修理するということでしょうかね？
年末年始に使いたいので買ったのですが、、

書込番号：18242115

[Over Drive]

カメラ等の精密機械を使う予定がある場合は、やはり実店舗が望ましいですね。

購入店で対応してもらえるのでしたら、早期に対応すれば、年末年始に間に合うかも知れませんよ！

早く戻って来ると良いですね！

書込番号：18246186　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

年末の納期を確認するか、
年始以降でも不良として無料修理受付をしてくれるかどうかを「確約」できればいいのでは？

個人的には後者で交渉成立することを推します。
(配送ミスなどあれば間に合いませんので。担当者名の確認は必須です。絶対にお忘れなく※誤ってネットで晒したりしないように注意してください)


なお、考え込んでいるうちに日にちは去っていきますので、迅速に行動するほうがよいかと。

書込番号：18247510　スマートフォンサイトからの書き込み

[sdda]

みなさんありがとうございます
今p●あきんどサポートセンターに電話しました
まず、最初の女性の対応がすばらしかったです
名前言っただけで一連の事を理解してくれて
折り返し担当者から電話差し上げます、とのこと
２分ほどでかかって来ました

「年末年始に使いたい」とのこと伝えると
３ヶ月以内ですし初期不良だと思われるので
「今回はメーカで確認後交換になると思いますからそんな時間はかからない」
とのことで送る事にしました、

結果はまたご報告します
ネットのおみせで買ったことを少し後悔していましたが
サポートセンターとソニーは歩いて直ぐの距離だから早いらしいです（笑）

書込番号：18253039

[sdda]

心配してくださったみなさんありがとうございます
今日p●あきんどから宅急便で新品が届きました
ありがとうございました、

書込番号：18285381

買い替え

[クリリン！]

現在、iVIS HV10を使用してます。
最近調子が悪いので、買い替えを検討中です。
このカメラで進化を感じる事は出来ますか？

使用用途は学校行事と陸上競技撮影です。

宜しくお願いします。

書込番号：18205068　スマートフォンサイトからの書き込み

[なぜかSD]

手ブレ補正が格段に良くなる
やたらと望遠に強くなる（ただし画質はそれなり）

上記以外は劣化するのではないでしょうか。

書込番号：18206095

[クリリン！]

なぜかSDさん

返信有難うございます。

そうですか・・・他のモデルでは望遠側が足りないような気がしましたので・・・

それにしても、古いタイプのHDVカメラより劣化しているとは（汗

運動会、陸上大会等で活躍できるカメラはないでしょうか？

書込番号：18206426

[エヌの流星]

私はiVIS HF R10を使ってましたが、この度、買い換えました。

手ぶれ補正機能が凄いので運動会やお遊戯会に使うつもりで買ったのですが、本当に良いビデオカメラですよ。
子供の後追い撮影を何度か試し撮りしたり、走り去る電車を撮ったりしましたが前機種とは比べ物になりませんでした。

パナソニックの550と最後の最後まで悩みましたが、最終的にこちらに決めて良かったと思っています。
望遠は550の方が優れていますが、実用域での使用の場合、私的には好きになれませんでした。

一度、実機を触って自分に合う方が一番良いですが、どちらも進歩を感じられるビデオカメラだと思いますよ。

書込番号：18206833　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

劣化というより「元の格違い」ですね。

普通乗用車と軽四の関係と同様です。


全て向上と言うわけではありませんが、パナの750あたりも検討してみてください。

ただし、オートフォーカスについてはHV10のほうが速いかも？

書込番号：18207212　スマートフォンサイトからの書き込み

[クリリン！]

エヌの流星さん

返信有難うございます。

購入者の声を聞けるとありがたいです。
私もパナ550と悩んでます（笑

年末までには答えを出そうと思います。

書込番号：18209587

[クリリン！]

ありがとう、世界さん

返信有難うございます。

＞普通乗用車と軽四の関係と同様です。
分かりやすい例え有難うございます。

＞パナの750あたりも検討してみてください。
近場の家電量販店、カメラのキタムラには置いてないので（汗
範囲を広げてみます。

＞オートフォーカスについてはHV10のほうが速いかも？
確かにHV10のAFは優秀ですね。
手持ちのデジカメTZ40は迷いまくりです（笑

年末までには答えを出そうと思います。

書込番号：18209611

[エヌの流星]

クリリン！さん

goodアンサーに選んで頂き有難う御座います。
余談ですが、購入時には家電量販店だけではなくカメラのキタムラのようなカメラ店も見て回ると結構な金額の開きがあるかも知れませんので比べて見て下さい。
私は家電量販店と価格.comの最安値店を比べていましたが、少し離れたカメラのキタムラで37800円で購入しました。
家電量販店と比べて10000円安く買えました。

私の個人的な私感ですが、年が明けてモデルチェンジする前にの今が買い時だと思われます。
在庫整理にボチボチ入るかも知れない時期なので、色が選べないなどの不都合が出る前に買い換えた方が安く買えるかも知れません。

何はともあれ、良い買い物が出来るように祈っております。

書込番号：18210682　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

HV10の画像を見慣れてくると特に感慨もないかもしれませんが、
下位〜廉価機を買って、HV10の画像と比べる機会があれば、特に晴天屋外のHV10の画質を見直すと思います。

※特にレンズ解像力が極端に進化することは非常に難しいようなので、この書き込みは意外なほど長く有効かも？

書込番号：18211149　スマートフォンサイトからの書き込み

ワイドコンバージョンレンズについて

[トラ木]

これのプロジェクターつきのモデルであるpj540を持ってます。

近くまで広角に写したいのでワイドコンバージョンレンズが必要です。sonyの昔の機種に使ってたVCL-HA07Aがありますが使えませんよね？フィルター径は37mmのようなので、アダプターなりつかえば使えるなら高いので使いたいです。

また、ダメとしたらレイノックスのDCR-732 ワイド（広角）コンバージョンレンズ 0.7倍が使えるそうで、かつ評判がよいそうなのでこれにしようと思います。ちなみにですが、家の中で子供たちをうまく収めたいとか、ゴルフスイングの撮影を練習場でしたいくらいの目的です。

何かオススメのものなどあれば教えてくださいませ。
ビデオカメラのことはよく知りませんのですみん。他によい口コミなどあればそちらを教えてくださいませ。

書込番号：18187520　スマートフォンサイトからの書き込み

[Satoshi.O]

ワイコンのフィルター径が37mm

540のフィルター径が46mm

ワイコンの方が小さいので
広角で四隅がケラレると思います。

46mm径、もしくは52mm径くらいのワイコンを買い足す事をお勧めします。

レイノックスのDCR-732のフィルター径は52mmなので
ケラレもなく、安心して使えると思います。

少し安い
デジタルキングのワイコンもお勧めです。
オススメ理由は、薄型で、大きく重いワイコンらしい感じがしません。
http://www.amazon.co.jp/dp/B0014DCR26

またステップアップリングが必要になります。
46mm→52mm
http://www.amazon.co.jp/dp/B004OVI2WE

書込番号：18220817

[ありがとう、世界]

元のレンズが超広角〜寄りであれば、
ステップアップリング自体が写り込む場合もあるので十分に注意してください。

書込番号：18220969　スマートフォンサイトからの書き込み