『HDR-SR12との画質の差について教えてください』のクチコミ掲示板

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タイプ:ハンディカメラ 画質:フルハイビジョン 撮影時間:155分 本体重量:305g 撮像素子:CMOS 1/5.8型 動画有効画素数:229万画素 HDR-CX535のスペック・仕様

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HDR-CX670
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HDR-CX670

最安価格(税込): ¥- 発売日:2015年 1月22日

タイプ:ハンディカメラ 画質:フルハイビジョン 撮影時間:150分 本体重量:305g 撮像素子:CMOS 1/5.8型 動画有効画素数:229万画素
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HDR-CX535SONY

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください [ブラック] 発売日:2014年 1月24日

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ビデオカメラ > SONY > HDR-CX535

スレ主 Skylakeさん
クチコミ投稿数:5件

HDR-SR12とHDR-CX535の画質の差は何の影響が一番大きいと考えられるのか教えていただきたいです。

これまで、HDR-SR12を使っていましたが、横に点線のようなノイズが出るようになりHDR-CX535に買い換えました。素人なので細かくスペックも見ないで、新しければ少しぐらいグレードが下でも画質は良くなっているだろうと思っていました。しかし、実際に使ってみると輪郭のシャープさとか色の再現性とか素人目にも差があるように感じられます。すぐには買いかえできないですが、次回のためにこの原因は何による影響が一番大きいのか知っておきたいです。画質はいずれも最高画質で比較したつもりです。お分かりになる方いらっしゃいましたらご教示お願いいたします。

書込番号:18361305

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Satoshi.Oさん
クチコミ投稿数:1566件Goodアンサー獲得:185件

2015/01/12 06:31(1年以上前)

単純に考えると

レンズの違い
センサーの有効画素数の違いですね。

やはり
最新モデルとはいえ
下位モデルには下位モデルとしてのレンズが搭載されます。

また
時代の流れで
新機種ごとに絵作りが変わりますので
その好みが、スレ主様に合っているかどうかという問題もあります。

同じソニー機だから、同じ発色やシャープ感とは限りません。

書込番号:18361385

Goodアンサーナイスクチコミ!1


殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:13371件Goodアンサー獲得:6227件

2015/01/12 06:59(1年以上前)

お早うございます。

一番大きな違いはセンサーサイズですね。ビデオカメラは今回のようなFull HD機種では1920×1080ピクセルと解像度が決まっているため、Full HD以上の有効画素数が確保出来ているならセンサーサイズの大きい方が画質的に有利です。SR12は1/3.13インチ、CX535は1/5.8インチですから面積に換算すると2倍を越える差です。

次に画像処理の差です。CX535はデフォルトで超解像が常ONです。手振れ補正をスタンダードか切にすると光学ズームのみになるので画質向上が見込めます。お試し下さい。

最後にレンズの差です。こればっかりは撮り比べないと分かりませんがビデオカメラはコストダウンのしわ寄せがかなりきついようで昔の同一クラス比でかえって画質が落ちているような気がします。

書込番号:18361423

Goodアンサーナイスクチコミ!1


スレ主 Skylakeさん
クチコミ投稿数:5件

2015/01/12 16:01(1年以上前)

Satoshi.Oさん、sumi_hobbyさん
早朝から早速ご返信いただきありがとうございました。
確かにご指摘のようにセンサ、レンズは違っており、この中でもセンサが影響しているということですね。センサの値に少しぐらい差があっても素人目ではわからないのではないか、と勝手に思っていたのですが違うのですね。結局、センサが(ご回答いただいてからこちらでもいろいろ調べたのですが)画素数も少ない上に、サイズも小さいことが、性能劣化に大きく影響して、輪郭がシャープでないことや色がぼやけていることの原因だったように思います。また、色合いについては時代の流れで違っているとか、好みの問題かもしれません。
あと、sumi_hobbyさんからの、手振れ補正をスタンダードか切にして、超解像をOFFにする件ですが、すぐにやってみました。が、私のやった限りでは違いがよくわかりませんでした。倍率などもっといろいろ変えて確認すれば差がでるのかもしれませんがすみません。
これら含めて、購入時に実機で自分の目で確認することが必要だったと反省しています。次回買い替え時には気を付けます。
Satoshi.Oさん、sumi_hobbyさんご親切にありがとうございました。

書込番号:18362869

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銅メダル クチコミ投稿数:15581件Goodアンサー獲得:828件

2015/01/12 16:55(1年以上前)

既出:レンズ解像力と撮像素子サイズ※有効面

超解像といっても、実際には解像「感」の改良がメインであり、「持てる情報からの推定」ですので、添付画像の通り、レンズ解像力の現実的な範囲の最高値であっても2K相応に届かない状況ではどうしようもないわけです。

値段、年数、型番の「数字」から、実態の判断を誤り易くなっているので、大変気の毒に思います。ただし、機能面においては優位がありますので、使っている限りでは優位も評価すれば、多少は損した気分もマシになるかもしれませんね。

書込番号:18363036 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:7881件Goodアンサー獲得:506件

2015/01/14 12:58(1年以上前)

撮像素子仕様をみると歴然としますね。どうってことの無いような、ビクターのN1が意外と大きい素子を使っているのには驚きます。

書込番号:18369236

ナイスクチコミ!0


スレ主 Skylakeさん
クチコミ投稿数:5件

2015/01/15 00:18(1年以上前)

ありがとう、世界さん、やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
ご返信いただきありがとうございました。お礼が遅くなってすみません。
表を見させていただきましたが、CX535 1/5.8インチの撮像素子では、どう頑張っても2K相当の性能が出ないこと、理解できました。1/3.13インチとの差は歴然ですね。この差が、素人の目で見てもわかるほどの差なのですね。やっぱり、なぜ先に調べなかったのかと落ち込んでしまいます。。。ただ、小型で軽くて、機能的には手振れ補正の性能はすごいので、この優位点をメインに考えて、付き合っていこうと思います。

また、ご紹介いただいたビクターのGZ-N1ですが、1/2.3インチの撮像素子が搭載されているのに価格は確かに安そうですね。ほかの仕様についてはよくわからないのですが、一度現物で画像を見てみようと思います。これを機会にもう少し勉強して、知識を深めていきたいと思います。みなさんありがとうございました。

書込番号:18371353

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銅メダル クチコミ投稿数:15581件Goodアンサー獲得:828件

2015/01/15 01:11(1年以上前)

ご丁寧にどうも(^^)

あとから補足しますが、

〉GZ-N1ですが、1/2.3インチの撮像素子が搭載されている

この機種だけではありませんが、
「実際に使われている部分」は、「ずいぶん小さくなる」のです。

撮像素子サイズ「だけ」で判断しようとする人にとっては(何度も書きますがこの機種だけでなく)、サギに遭ったような気分になりますのでご注意ください。

※「余っている部分は有効活用されているハズだ!」と思ってはいけません。
デジカメやスマホ用として大量生産されていて安く、もし悪意があれば「撮像素子サイズだけ気にしている人ホイホイ(^^;」なのかも?

書込番号:18371460 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:4074件Goodアンサー獲得:556件

2015/01/15 02:17(1年以上前)

GZ-N1ほか公表値からの計算表150114

補足します(「ありがとう、世界」です)。

N1ですが、添付画像(計算表)の通り、有効面としては下記のようになりました(公表値より計算)。

・広角端:1/3.67型
・望遠端:1/7.91型 ※ダイナミックズームON
・ 〃 :1/5.11型 ※ダイナミックズームOFF

この機種だけのことではありませんが、光学ズームといいながら、望遠端で有効面が減る≒デジタルズームと原理的に同様です。
※その分、有効画素数も減ります(個人的には「なんちゃって光学ズーム」と分類しています(^^;)

書込番号:18371531

ナイスクチコミ!2


スレ主 Skylakeさん
クチコミ投稿数:5件

2015/01/17 22:17(1年以上前)

ありがとう、世界さん
せっかく書き込みいただきながら、お礼が遅くなりすみません。ご親切に教えていただき感謝しております。
表の内容には理解できないところもあるのですが、センサのサイズが大きいことは必要条件ではあるけれども、その数値だけでは判断できないこと理解しました。機種によってはズーム条件によって有効面が大きく変わるのですね。
これを、知ったうえでGZ-N1の仕様を見ると、確かに動画時の有効画素数が、427万画素 〜 92万画素と、変化する旨書かれていました。
ちゃんと本当のことが書かれていても、知識がないとその意味が読み取れず、失敗することがあるのですね。。。勉強になります。

書込番号:18380448

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クチコミ投稿数:9790件Goodアンサー獲得:224件 動画で花火を撮ろう 

2015/01/18 16:35(1年以上前)

素朴な疑問なのだが

ありがとうさんはいろいろな図表を示して
「こうなるはず」という仮説を示しているが、
「検証」をしていない気がする。
まあ科学的には誰がやってもいいんだけど。

ある物理法則が実際の映像にどれほど寄与しているかは
検証してみないとわからんよね。

書込番号:18382974

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銅メダル クチコミ投稿数:15581件Goodアンサー獲得:828件

2015/01/18 17:58(1年以上前)

そのため「上限の目安」とか「上限」と注釈を入れているわけです(特にドーズ限界からの式など)。

実際に解像度測定をして、上限との比較ができればいいのですが、少なくとも有効面1/3型ならするまでもないかも?

ちなみに、4K規格に対してのレンズ解像度と有効面の関係について、CANONのシネマEOS用レンズの説明がありますが、基本的な部分は銀塩時代と同じですね。


http://cweb.canon.jp/cinema-eos/special/ef-cinemalens/feature/index.html

書込番号:18383262 スマートフォンサイトからの書き込み

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銅メダル クチコミ投稿数:15581件Goodアンサー獲得:828件

2015/01/18 23:53(1年以上前)

スレ主さん、ご丁寧にありがとうございます(^^)

メーカー公表情報を元にいろいろ計算していますが、ネットで検索しても出てこないような計算がいくつか含まれています。個人的な検討資料の状態ですので、個々の計算の説明も(大抵は要望もないので)しておりませんので、よくわからないところが多いかと思います。

ちなみに、望遠端を望遠鏡や双眼鏡と同様に検討する場合、望遠鏡などのレンズの有効口径と同様の部分を計算している部分がありますが、望遠鏡や双眼鏡では有効口径だけでなく、そこから得られる分解能も表示されていても、角度(秒)までしか示されていません。

そんな分解能だけ見ても一般には何が良くて何が悪いのか全く判らないと思います。
レンズ部分は望遠鏡や双眼鏡に近いのですが、撮影機器では撮像部分(普通は「面」)がありますので、それによって「撮像面に対する光学分解能」を計算することができます。

ところが、立体角の話しになっても一般には意味不明のままなので、撮像素子の有効面に「dot(ドット、点※ただし大きさ持つ)」を想定すると、何十万とか何千万という画素数みたいな「数値」を出すことできます。

ただし、分解能は一般にレンズ中心部分のように最も良い場所についての値だったりするので、実際には画面端になるほど悪くなるので、数年前までは注釈をつけていましたが毎度毎度は面倒なので省略するようになりました(^^;


なお、画素数のような値ではなく、上限値としては実質「2.5K」とか「3.0K」などのほうが一般にイメージしやすいような気がしてきましたので、次回以降から追記してみたいと思います。
(表の左側の「d/F値」を約1.6倍すれば同じ値が出ます)

書込番号:18384649 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Skylakeさん
クチコミ投稿数:5件

2015/02/07 22:12(1年以上前)

ありがとう、世界さん
お礼をしないままになっておりすみませんでした。正直言ってわからないところもあるのですが、前にも書いたようにもう少しこの分野の勉強をしてみたいと思います。また、どこかで教えていただくことになるとかもしれませんが、いや、ぜひ教えていただきたいと思いますが、今後ともよろしくお願いします。初めてでしたがとても参考になりました。ありがとうございました。

書込番号:18450394

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銅メダル クチコミ投稿数:15581件Goodアンサー獲得:828件

2015/02/08 01:37(1年以上前)

ご丁寧にありがとうございます。

とりあえずは「レンズ解像度」の実態が最大の鍵になりますので、そこから入ると光学撮影機器の多くに通用すると思います。

※ただし、レンズ一体型の家庭用ビデオカメラでレンズ解像度が公開されたことは皆無に等しいので、デジカメの情報から類推することになる思います。

※正確には、レンズ解像度と撮像素子有効面と相関。調べる過程で、8K相応の相関が少なくとも数年どころで家庭用に下りてくる可能性が絶望的であるどころか、4K相応すら厳しいという結論に達すると思います。


また、レンズ解像度以前の光学限界において、まずはレーリー限界、
望遠域に関してはドーズ限界を調べることになると思います。
(ドーズ限界については基礎的な三角関数計算ができると便利です。ただし、昔からの換算表を使えば、算数の域に近い計算で済みます)

書込番号:18451149 スマートフォンサイトからの書き込み

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更新日:5月14日

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