OLYMPUS OM-D E-M10 EZダブルズームキット のクチコミ掲示板

動画編集ソフトは？

[takaken2084]

本機で動画を撮っていますが、簡単に編集してディスクに焼きたいのですが、どんな動画編集ソフトがよいか教えて戴けませんか。ルミックスの添付ソフトを使っていたのですが、これではオリンパスの動画を読み込めません。オリンパスの添付ソフトは使いづらくよく分からないものですから。

書込番号：18400728

[DLO1202]

こんばんわ　takaken2084さん
昨日カメラを購入し、価格.comを何気なく見てたら

動画編集云々がありましたので私なりに今までの経験から
返信します。
実は最近は動画より静止画（写真）の方に重点を置いてるもんで
あまり詳しくはないかもしれないですが、

やっぱりAdobeだと思います。
本当はPremiereをお奨めしたいのですが、
現在パッケージ版は無いので
Premiere Elementsがお奨めですね。
使い易さ、精度はやはり優れていると思います。

次がPowerDirector。
CyberLinkの商品です
初版の頃はPowerDirectorで編集したものをPowerProducerで
書き込む（DVDへの出力）形式だったんですが
現在はPowerDirectorに統合されているみたいです。

価格的に
SOURCENEXTがOEMでPowerDirectorを出してます。
機能的な制限は無いと思いますが
本家CyberLinkよりはバージョンが古かったと思います。
その分安価です。

まあ後々のサポート
本屋さんでの解説書の豊富さ等
Premiere Elementsだとまず間違いはないと思います。

私がやってた頃は
Premiereが対応しているファイル形式が少なかったもんで
PowerDirectorで読み込んでPremiereの対応形式に変換
で、Premiereに読込編集後に書き出してました。
（まあ、より詳しい人が読めば化石の時代かって言われそう）

まず、本屋さんでPremiere Elementsの解説書を購入して
読んでみてはいかがでしょうか？
ただ、解説書によっても
面白くなる本もありますし
途中で投げ出すような本もあります。
自分に合った解説書を選べば、プロ顔負けの作品が仕上がると思います

書込番号：18406774

[春日井]

本機は動画は今市と言われますが、本気で撮ったら面白いものが撮れるだけの実力を秘めていますよね。
編集した暁には是非スレ主さんが撮っている動画をアップしていただけたらと思います。

書込番号：18407567

[takaken2084]

DLO1202 さん、御回答ありがとうございました。早速、Adobe Premiere Elements と　Power Directorを体験版で試して、検討致します。ありがとうございました。

書込番号：18409919

[narumari]

takaken2084さん、おはようございます。
もう、お決めになったかもしれませんが、もう一つ、お薦めしたいソフトが有りますので、書込させていただきます。

グラスバレー社の「EDIUS NEO 3.5」です。
http://www.grassvalley.jp/products/edius_neo_35.php

adobe社のpremierや、CyberLink社のPower Director、コーレル社のVideo Studioなどを使ってみましたが、メモリを8G積んだWindows7 64bit版では、結構フリーズしたり、不安定であったりと悩まされました。そんな時、上記製品の2つ前の製品に出会い、使用したところ、非常に安定して動作し、一度もフリーズなどを経験せず、動画を編集することが出来ました。

動画編集ソフトは、安定していないと、とたんに編集作業が苦痛になります。安定性を求めるのであれば、一考の価値が有ると思い、書き込ませて頂いた次第です。他のソフトより、やや値が張ります。アマゾンで、現在の値段が2万198円です。その上、少し、操作に癖がありますから、ガイド本は必要でしょう。このソフトも体験版があります。一度、お試し下さい。

書込番号：18411437

[takaken2084]

narumariさん、アドバイスありがとうございます。
体験版を試してみます。色々試して検討させて戴きます。
ありがとうございました。

書込番号：18412724

pl7かEM10迷っています oi.shareについて

[あひる1263]

来月沖縄旅行に行くのですが、
PL-7かEM-10にしようか迷っています。

PL7の自撮り機能とアートフィルターに惹かれつつも、シャッタスピードの速くて、ファインダーとフラッシュ内蔵のEM10にも惹かれます。

今はEM10に若干傾いていますが、（2/20まで5000円キャッシュバックもあるので...）
PL7のように自撮りや新しいフィルターのヴィンテージとパートカラーの写真を撮ることは難しいのでしょうか？

自分なりに調べていたところ、oi.shareの存在を知りました。それだとパートカラーもヴィンテージも編集できることを知りました。またWi-Fiを使えばワイヤレス撮影を使って自撮りもできる、EM10でもPL7と似たような使い方ができるのかなと思いました。

しかし対応iOSが7.1までとかいてあり、私はiPhone6のiOS8.1.2です。実際のところどうなのでしょうか？

実際にEM10を使われていて、Wi-Fiを使っている方にお聞きしたいです。

書込番号：18395455　スマートフォンサイトからの書き込み

[あるる１世]

とりえあずios8.1.2にoi.shareを入れてみたら
普通に使えましたよ。
このアプリアルバムにある写真はすべて適用できますので、
とりあえずDLして試してみては？

書込番号：18395707

[にゃ〜ご mark2]

元の画像	リーニュクレール	ヴィンテージ	パートカラー

あひる1263さん、こんばんは。

僕はE-P5とiPhone5(かな？)を持っています。機械音痴なんですが…。

まず、OI.Shareでヴィンテージもパートカラーも出来ました。こちらは問題無し。ただし所詮は後処理であり、その場でアートフィルターの効果を確認しながらの撮影ではないので注意。


先ほどワイヤレス撮影をしてみましたが、出来るけど面倒くさいと思いました。Wi-Fiで繋ぐのに早くて5秒ほど。なかなか繋がらないことも多々あります。自撮りを重視されるのであれば、PL7が良いでしょう。


iOS問題について。基本的には使えます。ただ、SDカード内の画像データファイルが複数になった場合(100OLYMPUS、101OLYMPUSなど)、古い方のファイルが選択出来なくなりました。以前は選択できていたので、iOSが新しいなったせいだと思っています。


PL7とEM10では、機能的にはEM10が確実に上です。PL7はデザイン重視の方にオススメ。(僕はPENの方が好きです ^o^)

書込番号：18395768　スマートフォンサイトからの書き込み

[一体型]

操作画面	パートカラーの設定画面	パートカラー	パートカラー

iOS8.1.2で動作します。

１枚目がリモコンの操作画面。
ピント位置、露出、ホワイトバランス、タイマー、バルブ撮影などいろいろスマホから設定できます。

２枚目がパートカラーの設定画面。
３、４枚目がその実際の画像。加工はできますが保存サイズは最大でも2048×1536ピクセルとなります。
あるる1世さんがおっしゃるように元画像はオリンパス機で撮影したものでなくても大丈夫ですのでカメラを買わなくても試せますよ。
実際、4枚目はキヤノンのコンデジで撮影したものです。

書込番号：18395779

[あひる1263]

返信ありがとうございます。
とりあえずアプリを入れてみたところ、iPhoneの写真を加工することはできました♩

しかし、カメラからiPhoneへ写真を転送するのはできるのかなと疑問に思いました。

あともう一つお聞きしたいのが、
OLYMPUS viewer3で編集する場合も同様にヴィンテージとパートカラーはEM10でも使えるのでしょうか？

できれば画質を落とさず、RAWでフィルターをかけたり編集したいのですが...

書込番号：18395816　スマートフォンサイトからの書き込み

[あひる1263]

実際の写真もつけてくださりありがとうございます！

どの機種でもこのアプリをつかえるんですね！
ワイヤレス撮影もOLYMPUS以外でも使えるんですか？(･_･！

書込番号：18395833　スマートフォンサイトからの書き込み

[あひる1263]

実際に写真を見られることができて嬉しいです◎
ワイヤレス撮影は結構手間がかかるものですか？
友達と自撮りが出来るなら是非活用したいです。

書込番号：18395839　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

> ワイヤレス撮影もOLYMPUS以外でも使えるんですか？(･_･！

さすがに無理でしょう。OLYMPUSでもWi-Fiが使えない古い機種は…。^_^;



一体型さんの操作画面ですが、うちのと少し違うようです。ヴィンテージとパートカラーが無かったし。カメラが違うのでしょうか？

書込番号：18395854　スマートフォンサイトからの書き込み

[一体型]

カメラはE-P5です。でもカメラによって操作画面が変わるとも思えないのでOI.Shareのバージョンが違うのでしょうか？

接続はカメラのwifiマークをタッチ。スマホのwifi先にカメラを選んでOI.Shareを起動です。
接続完了までに時間がかかるので急いでいるときはイラっとくるかも。どちらかというと三脚を使った記念撮影やセルフポートレート（セッティングしている間に接続は完了している）向きですね。

カメラからスマホに画像は転送できますよ。ただし遅いので大量に送るには不向きです。

書込番号：18395978

[みなとまちのおじさん]

＞OLYMPUS viewer3で編集する場合も同様にヴィンテージとパートカラーはEM10でも使えるのでしょうか？

OLYMPUS viewer3最新版なら、E-M10でもPC上で適用できますよ。
http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=005709

書込番号：18395995

[あひる1263]

一体型さん

なるほどー！
他の方がおっしゃったようにEM10ではパートカラーが使えないなどがなければ安心です。

OLYMPUS viewer3でも同様にRAWにしてヴィンテージとパートカラー使えますか？

書込番号：18395999　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

パートカラー。^o^

一体型さん

勘違いしてました。写真加工での画面でしたか。^_^;

やはり写真加工で後処理する場合のみ、ヴィンテージとパートカラーが選択できるようですね(E-P5の場合)。

書込番号：18396127　スマートフォンサイトからの書き込み

[あひる1263]

みなとまちのおじさんさん
ありがとうございます。

パソコン上で編集できることを聞いて安心しました。
そうするとPL7の利点は自撮り機能くらいなのですかね。。。

編集前の画像も取っておきたい場合は、JPEG＋RAWモードで撮ればいいのですか？

書込番号：18396141　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

お役に立てたようで幸いです♪

＞編集前の画像も取っておきたい場合は、JPEG＋RAWモードで撮ればいいのですか？
そうですね。E-M10の場合は、JPEGだとヴィンテージやパートカラーが使えないのが辛いところですが。

なお、オリンパス機はボディ内RAW現像できますので、RAWで撮ったものであれば、ノーマルのJPEGはもちろん、各種アートフィルターやアートエフェクトを適用したJPEG画像をいくらでも自在に生成できます。あえてRAW＋JPEGを使う必要もないように思うのですが。

書込番号：18396272

[みなとまちのおじさん]

それから、最近は自分撮りが流行していますが‥‥
たしかにE-PL7の可動式液晶は便利だと思いますが、日中屋外、特に沖縄の陽光の下では液晶画面が見にくかったりする可能性があります。

自分撮りの場合は「撮り直しできない、この一瞬！！」というわけではなく、デジタルの特性を生かして1回撮ってみて、確認してイマイチだと感じたらもう1回撮る、というスタンスで臨まれるならE-M10でも問題はないように思うのですが‥‥

書込番号：18396432

[あひる1263]

みなとまちのおじさんさん

RAW現像だと何枚でも生成できるのですか！？
ということはRAW一枚撮っておけば、
JPEGとフィルター加工した画像の2枚を作成できるということでしょうか(^O^)！


自分撮りはいつもiPhoneでやってきましたが、
もしも一眼クオリティで撮れるならと思い検討していました。
ワイヤレス撮影で気軽にできるのなら液晶が反転しなくても構わないです。

書込番号：18396463　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

＞RAW一枚撮っておけば、JPEGとフィルター加工した画像の2枚を作成できるということでしょうか

はい、そのとおりです。
元のRAWデータから、「（ノーマルの）JPEG」以外に、ドラマチックトーンでもリーニュクレールでも、好きなアートフィルター（何なら全部でも　笑）を適用したJPEG画像を同じSDカード内に生成できますし、それに対応したソフトフォーカス効果やスターライト効果などのアートエフェクトも適用できます。（こちらはアートフィルターの種類によって一部制限がありますが）

なお、OLYMPUS Viewer3はけっこう重いソフトなので、非力なノートPCですと1枚処理するのに10秒近くかかることがありますが、ボディ内RAW現像の場合はほぼ瞬時に処理してくれます。まあ、そのぶんカメラの操作に慣れが必要ですが（苦笑）

私もE-PL7の可動式液晶よりも、E-M10のファインダーのほうが将来にわたって楽しめると思います。

書込番号：18396516

[あひる1263]

みなとまちのおじさんさん

本当に丁寧に教えてくださり、
無知な私も理解できました( ˆoˆ )！

ただRAWにすると一枚あたりの写真の容量が大きくなるとお聞きしましたが、だいたいどのくらいのSDを購入すれば良いのでしょうか？

おすすめがあれば教えていただきたいです。

書込番号：18396548　スマートフォンサイトからの書き込み

[一体型]

にゃ〜ごmark2さん。書き方が紛らわしかったですね。失礼しました。


RAWファイルは1枚約15MBです。

操作そのものは簡単です。iPhoneのカメラを操作するのと同じような感じです。違うのはシャッターボタンのアイコンに触れた時にシャッターが切れるのがiPhoneでなくE-M10というだけ。EZズームだとズーム操作もスマホからできるようです。

簡単ではあるけど気軽かというと微妙です。
E-P5＋iPod touchだとwifiマークをタッチしてからリモコン操作が可能になるまで15秒程度かかります。E-P5より新しいE-M10とiPod touchより処理能力が早いiPhoneでは結果が違うかもしれません。
wifiはつけっぱなしということができないため、普通に撮ったり電源を切るたびにwifiは切れ、リモコン操作する場合はもう一度接続し直す必要があります。
三脚を使ったり台の上にカメラを置くような撮影なら自分が撮影位置につくまでに接続は完了しているのでそうストレスを感じることはないとは思いますが、液晶を自分の方に向け手を伸ばしてパシャッと撮るような気軽さは期待しないほうがいいです。

書込番号：18396697

[あひる1263]

一体型さん

15MBなんですね！
沖縄旅行は3泊4日で、パソコンは持っていかないので
ヴィンテージやパートカラーに変えたいRAW写真はカメラ本体に保存して置くのですが、平均的にどのくらいのSDを持っていけばいいのでしょうか。おすすめがあれば教えていただきたいです。

書込番号：18397179　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

そうですね、一体型さんがお書きのとおり、E-M10でもE-PL7でも同じ画素数なので、平均すると1枚約15MBというところです。JPEGのFINEが約6〜7MBなので、そんなに容量を喰うという感じではないですが‥‥

ただ、この容量は被写体にもよります。青い空と白い砂浜といった単純なシーンだと12MBくらいで済むことがありますし、街中のショップなど複雑なシーンでは17MBを超えることもあります。

どれくらいの容量のSDカードを持っていくかについて、
16GBのカード＝16000MBです。実際には目いっぱい記録できるわけではないので、15000MBと考えると、RAW1枚が約15MBですから単純計算で1000枚記録できるということになります。

また、カメラ内RAW現像したJPEG画像（約6〜7MB）を何枚同時保存するかによっても違ってきますよね。無難に考えれば、RAW500枚（約7500MB）＋JPEG1000枚（約6000〜7000MB）＝14500MB（14.5GB）あたりでしょうか。

3泊4日の日程でしたら、余裕をもって32GBあれば十分じゃないかと思うのですが。なお、SDカードが万が一不具合を起こした場合に備えて、32GB1枚よりも16GB2枚のほうが安心かもしれません。また、新品購入したものを持っていくのではなく、事前に何回か（その都度カメラ側でフォーマットして）試写して、不具合がないか確認してからお持ちになったほうがよろしいかと。もっとも、沖縄でしたらコンビニに飛び込めば簡単に購入できるとは思いますが。

メーカーについては、SDカードの規格はSanDisk・東芝・パナソニックの3社が開発したものなので、このうちからお選びになると安心だと思います。私はAmazonで購入した東芝のカードを10数台のカメラで使っていますが、トラブルは一度もありません。安くてあまり聞いたことのないメーカーのカードでは、何回かトラブルに遭遇しました。

いろいろな規格がありますが、動画や連写でもしない限り、あまりこだわる必要はないでしょう。Class10と表示されたものであれば十分だと思います。

書込番号：18397269

レンズキットかボディのみか

[もにたらお]

カメラ初心者です。
普段はｉＰｈｏｎｅ６しか使っていません。

普段は主に爬虫類を撮影しているのですが、ｉＰｈｏｎｅで近くに寄るとピントがうまく合わないことが多いので、
カメラを買おうと決めました。

そこでインスタグラムにすぐ投稿できそうなｗｉｆｉ対応のこの機種が手頃でよいと思ったのですが、
レンズキットがどれがいいのかよくわかりません。

マクロ撮影がメインで、ほぼ室内です。外はｉＰｈｏｎｅがあるので。

マクロレンズを調べると↓
M.ZUIKO DIGITAL ED 60mm F2.8 Macro

これが良さそうなのですが、ボディのみとこのレンズを買ったほうがいいか、

もしくは初心者はダブルレンズキットから初めたほうがいいでしょうか？

書込番号：18375998

[guu_cyoki_paa]

どのぐらいの距離から、どのぐらいの大きさの爬虫類撮るの？　　(。。？)

書込番号：18376045

[あふろべなと〜る]

マクロだけならコンデジとマクロリングライト買うのが一番いい

デジイチなんていらいない

書込番号：18376050

[ほら男爵]

軟弱な吾輩ならば
せめてレンズキットとマクロにすると思いますが…

６０mm一本で行く！という漢な姿勢を否定するつもりはありません(;^_^A

…軟弱な吾輩もμ４／３に６０mm一本で出掛ける事…くらいならあります

書込番号：18376077

[松永弾正]

実は…センサーサイズが大きめのコンデジ…レンズは明るいし、ズームできるし、寄れますよ。
僕ならキヤノンG7Xとかを考えるな。

書込番号：18376146　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

オールマイティに撮影するならデジイチなんですけどね
マクロってデジイチが一番苦手にする事ですよ…

照明さえきちんとあれば明るいレンズも高感度画質も全く必要ないです♪

書込番号：18376170

[t0201]

せっかくカメラの世界に入るなら、キットレンズとマクロが良いと思います。
おそらく、カメラも趣味になると思います。

SDはこれぐらいが良いと思います。
http://kakaku.com/item/K0000728064/

書込番号：18376194

[もにたらお]

ご回答ありがとうございます。

距離的なことを例えますと、自分の親指を間近で写した場合、指先がくっきり写り、周りはボケたように撮りたいです。
マクロ撮影で検索すると花とか虫を撮られてる画像がでてきますが、そういったプロっぽく撮りたいです。

この機種を店頭で見て買うということは決定したのですが、予算が１０万程度なので、

・ダブルズームキット　
・ボディのみ＋M.ZUIKO ED 60mm F2.8 Macro　
・ボディのみ＋M.ZUIKO DIGITAL 25mm F1.8 SLV　

この３パターンで悩んでます。

正直、レンズは意味を全く理解できていないド素人で、ただここの評判だけ良さそうだという理由だけで決めています。

書込番号：18376220

[あふろべなと〜る]

ならばなおさら照明を理解したほうがいいですよ

この分野での重要度は

照明：レンズ：カメラ＝９９００：９９：１

くらい圧倒的に照明です（笑）

書込番号：18376248

[TideBreeze.]

＞・ボディのみ＋M.ZUIKO ED 60mm F2.8 Macro　

あと７０００円がんばって、レンズキット￥６６０００＋M.ZUIKO６０mmマクロにしませんか？
キットレンズは単品では３００００くらいしますが＋７０００の差額で手に入るので、このチャンスに買い求めください。

M.ZUIKO６０mmマクロはオリンパスオンラインで
プレミア会員になると（￥３７８０）
５１４０８→ｘ．９５ｘ０．８５ｘ０．９５＝３９４３６ですね。
入会檜込みだとあまり割安感内ですが、他に特典があるのでプレミア会員をお勧めします。
オリンパスポイントは、まだやってる新春おみくじやゲームで（目標７５００ポイント）稼ぎましょう。
http://fotopus.com/event/2015newyear/

書込番号：18376355

[一体型]

単焦点マクロ性能比較。	コンデジとE-P5＋45mmF1.8の比較画像	コンデジとマクロ性能比較	F値によるボケ方の違い

ダブルかどうかはともかく標準ズームは手に入れておいた方がよいと思います。なにかと便利ですし単品で買うと高いので。

25mmF1.8は多分、マイクロフォーサーズ用レンズでF2.0より明るいレンズの中では最もマクロ性能が高いレンズだとは思いますが（明るいレンズほどマクロ性能を高くするのは難しくなる）、マクロ性能は標準ズームの方が強いですよ。
25mmF1.8はカロリーメイトぐらいの大きさのものなら画面いっぱいに撮るのが限度。

EZズームのマクロ性能はわかりませんが、一番古い標準ズームのマクロ性能はコンデジ並みでした。
写りはもちろんコンデジよりずっといいです。

生き物に近距離から強い光をあてるのはストレスを与えそうだし、商品撮影のようなライティングが生き物の撮影に向くかは疑問に感じます。
わたしだったらライトやフラッシュは使わず、明るいレンズで手持ちで撮ります。

書込番号：18376403

[あふろべなと〜る]

＞一番古い標準ズームのマクロ性能はコンデジ並みでした。

これは全く違いますよ…(´・ω・`)
コンデジのマクロは一眼レフよりも強力ですよ
（注：もちろんマクロに強いコンデジつかって）

同じ大きさに撮そうとしたらごく限られた特殊なレンズ使うか
接写リングをさらに使うかのどちらかです…
マニアックにリバースアダプタって手もあるけど（笑）

てまあそこまで寄る必要ないでしょうけども（笑）


照明の強さも直射日光に比べたらぜんぜん弱いし
ＬＥＤ照明なら暑くもないし大丈夫と思うけどなああ♪

書込番号：18376440

[もにたらお]

ご回答ありがとうございました。


Ｅzレンズキットとマクロレンズを買うことにします。

書込番号：18376443

[t0201]

OLYMPUS OM-D E-M10 ボディ
http://kakaku.com/item/J0000011721/
５６３００円

M.ZUIKO DIGITAL ED 60mm F2.8 Macro
http://kakaku.com/item/K0000418169/
４３５００円

合計９９８００円
ポイント率１０％→９９８０円

ポイント内で小物を購入出来ますね。

書込番号：18376461

[花とオジ]

＞レンズキットかボディのみか
レンズのみ・・・とか・・・

書込番号：18376765

[じじかめ]

飲んでしまうのは止めましょう！

書込番号：18378391

[杜甫甫]

iphone5s＋クローズアップレンズ	iphone5s＋クローズアップレンズ

iphone6にクローズアップレンズをつけるという手も・・・

添付写真は＋１０相当です。＋３あたりだともっときれいに写ると思います。

書込番号：18383806

[春日井]

レンズキットやダブルズームキットは初心者の為にあるようなものですからね。
レンズキットで大正解だと思います。
むしろボディのみって割高で、、下手したらレンズキットより高くなったりしますからｗ

書込番号：18407582

[スープステーキ]

得だからって無理に要らないレンズをダブルズームで購入しなくてもよいです。
要らないレンズは本当に全く使わないですから。

書込番号：18407631

まさか！「三分割法」の罫線表示がない！！

[KazuKat]

OM-D E-M10の罫線表示に、なんと、「三分割法」がありません。

私は、構図において「三分割法」が基本中の基本と考えています。もちろん「三分割法」が１００％良いとは考えていません。しかし、これまで、「三分割法」でまず撮影した後に色々と撮り直してきたことから、とても違和感を感じています。慣れないせいか「黄金分割」ではなかなか構図が決まりません。

みなさんは、いかがされているのでしょうか？やはり「黄金分割」でしょうか？

書込番号：18324607

[けーぞー＠自宅]

ファインダーを覗いたときに分割線（グリッド）表示があったとしても、
撮った後になければ反省できません。

そんなわけで当方は撮った後のコマにグリッドを描画する
グリッドコンピューティング？を心がけています。

https://soar.keizof.com/~keizof/Grid/
グリッドコンピューティングを再開

書込番号：18324683

[うさらネット]

何で規定の分割に拘るのでしょう。色の重さはどうしましょう。

私は場当たり分割です。

書込番号：18324687

[syuziico]

KazuKatさん、　こんばんわ♪
自分の場合 中景・遠景の風景撮りが多いんですが、撮影のときは あんまり 気にしてないですねぇ・・・・・

以前は JPEG撮って出し派でしたが、現在は もっぱら RAW撮り派で、PCでのRAW現像で修正出来るという意識が強いのかも、
広角域で撮ることが多いので、歪み がどうしても出てきます、
シルキーピクスの RAW現像の際、歪みを修正したり 傾きを弄ることが多いです、

歪みを修正すると、画面上部 あるいは画面下部が 若干カットされることになります、
ですから撮影の際、厳密に構図を決めて撮影しても 意味がないことに・・・・・

銀塩フィルム時代は、"渾身の" 一発撮りで 構図の後修正なんてほとんど考えられませんでしたが、
これも デジタル時代の良いところでもあり、また 悪いところなのかもしれませんね　f ( ＾ ＾ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：18324688

[ひろ君ひろ君]

物の位置にはこだわりません。

物の位置とはずれた場所に意識の中心があり
意識の中心を日の丸構図にすれば
自然に三分割法や黄金分割法になると
考えています。

書込番号：18324753

[t0201]

少し本を読んだ事がありますが、多くの構図がありますね。
写真だけではなく、黄金比率も。

でも、それに拘ると皆同じ構図になると思います。
個人が楽しんで撮って、楽しく鑑賞出来る事が一番だと思います。
例え、ヘタクソなんて言われても、僕は気にしないですね。

書込番号：18324778

[okioma]

まあ、必要な人には必要であって、
それが無いと写真が撮れないって言うほどでもないかと。

想像し意識しながら撮る方が、
腕の向上にもつながると思って感覚的に養えば何とかなるかな

水平にしても、意識して撮るか、意識しないで撮るのとまた違うし…
水準器が無いとダメと言う人もいますからね…

昔のカメラなんて方眼が使いたくても、
スクリーンを交換できないものもあったし、
水準器もね…

機能にたよるのも必要だけど、
無ければ無いで考えながら撮ればそんなに問題にならないと思いますが…

書込番号：18324799

[てんでんこ]

いい写真の構図を多数分析した結果、１／３のところにポイントがあるものが多かった、という経験則みたいなものがあることは承知しています。でも、その逆はいえません。１／３のところにポイントを置いたらいい写真になるわけではありません。百歩譲ってその経験則を採用するにしても、厳密に１／３ではなく「１／３あたり」です。ポイントは点ではありません。面積をもち、さまざまな色やかたちもった物体ですから厳密なことはいえません。

下手くそな構図の代表例に「日の丸構図」があります。わたしの写真は、その世界でじゅうぶん通用していますが、じつは、日の丸構図だらけです。でもね、同じ日の丸構図でも良いものと悪いものがあるのです。たしかにポイントは中央付近にあるけど、よく見たら背景等でバランスを取っているのです。

わたしは、ファインダースクリーンが全面マットの１眼レフで長年写真を撮ってきました。ですので、ファインダーの中には一切何もないのが理想です。そこに、被写体要素を適宜配置して全体のバランスの善し悪しを感覚的かつ瞬時に判断してシャッターを切ります。ところが、オリ機は各種数値やアイコンがファインダーの画像部分に重なっており、一瞬で全体のバランスを見極めるのが困難でかないません。オリ機のいちばんの欠点はそこだと思っています。

書込番号：18324858

[@yacchi]

実際に線がなくても、三分割の構図くらい目測でできるんじゃないの？

私は目測よ。100%じゃないファインダーもあるから、あと勘と。

書込番号：18324887

[しんちゃんののすけ]

後でトリミングするから気にしてません。(汗)

書込番号：18325260

[KazuKat]

けーぞー＠自宅さん

後でトリミングできることから、あまり三分割法にはこだわっていないという事ですね。
ありがとうございました。

書込番号：18325732

[KazuKat]

うさらネットさん

いつもご回答ありがとうございます。

＞何で規定の分割に拘るのでしょうか？
それが、画面構成に関し、私の基本スタイルだったからです。
色のもちろん色の対比も考えますけど。

書込番号：18325742

[KazuKat]

syuziicoさん

なるほど、ＲＡＷ撮りするとずれてしまうということですね。
撮影後の編集を前提にすれば関係ないかもしれません。

ただやはり、撮影に際し編み目は目安になると考えています。

ありがとうございました。

書込番号：18325748

[KazuKat]

ひろ君ひろ君さん

ありがとうございます。
構成が自然に決まるとのこと、羨ましい限りです。
私は、残念ながら、まだそこまで腕が到達していません。

書込番号：18325758

[KazuKat]

t0201さん

「気にしない」、ご尤もな意見です。
強さを感じます．なれれば、私も変わるかもしれません。

ありがとうございました。

書込番号：18325761

[KazuKat]

okiomaさん

たしかに昔は方眼マットも水準器もありませんでした。
なしで撮影できることが一番ですね。
しかし、私は目が悪くなったことから、テクノロジーに依存するほうが成功する確率が高いようです。

ありがとうございます。

書込番号：18325775

[KazuKat]

てんでんこさん

むしろ様々な表示が邪魔と、なるほどです。
今度表示を全部消して撮影してみます。
やはりできるものなら、一瞬で構成できるようレベルアップを目指したい限りです。

ありがとうございました。

書込番号：18325781

[KazuKat]

@yacchiさん

@yacchiさんも目測派ですね。
ありがとうございました。

書込番号：18325785

[KazuKat]

しんちゃんののすけさん

やはり時代は後処理ですね。
そうすれば、水平も構成も色もゆがみも、理想に近づけることができます。

ありがとうございました。

書込番号：18325790

[じじかめ]

メーカーにファームアップの要望を出してみてはいかがでしょうか。

書込番号：18325824

[KazuKat]

じじかめさん

はい、私も要望を出すつもりでした。
１月にCP+へ行ったついでにオリンパスに伝えたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：18325992

カメラ選び初心者にアドバイスお願い致します。

[mrsyamada]

はじめまして。カメラ初心者なのですが、デジタル一眼またはミラーレスの購入を考えています。
量販店に出向いたりカタログとにらめっこしていて、見れば見るほどわからなくなってしまったため、こちらで相談させて頂きたく思います。よろしくお願い致します。

現在知人からE-PL1を借りて、ズームレンズとパンケーキを付け替えて使っています。サブ（？）としてGX-200のVFキットとサイバーショットを所持していまして、日ごろはサイバーショットを携帯し、「写真を撮りに行こう」というときはPL1とGXを持って出かけます。PL1で撮るのは主に橋などの建造物や道路、線路、雑貨、車などです。どちらかというと接写するのが好きです。

この度、このPL1を返却しなくてはならず、自分のカメラを購入することにしました。ネットや量販店でリサーチしていますが選択肢が多すぎてどう選んだら良いかわからなくなってしまいました。こんな私におすすめのカメラがありましたら是非アドバイスして頂けませんでしょうか。

実際に触ってみたのはE-M10、E-P5、E-PL6、 X-M1で、このあたりはとにかく見た目が好みです。
・ミラーレスをPL1しか使用していないので不満点は思いつきません
・予算はレンズ込みで７万円前後くらい（安ければうれしいです）
・背景をぼかした味のある写真が撮りたい
・今は静止物メインで、後々は子どもなども撮りたい
・タッチパネルやアートフィルターなどの機能はあまり必要ないです
・できるならファインダーを覗きたい
・夜も撮影したい
・角ばったシルエットが好き
・型落ちでも構いません
・デジタル一眼も検討

希望はこのような感じです。デジタル一眼、ミラーレスともにおすすめ機種を知りたいです。

実は以前仕事でD5000を使って商品撮影をしていたので、それくらいのサイズ感が手にしっくり来るのです。ファインダーを覗くのも好きです。
しかし今後子どもが生まれたら写真を撮ってあげたいと思いまして、子どもと遊びに出かけるのにはミラーレスのほうがコンパクトで良いのかしら？という考えから、ミラーレスを検討していた次第でございます。撮れる写真自体にどれくらい違いがあるものかもよくわからないため、そのあたりも含めアドバイス頂けますと幸いです。

また、中古でも構わないと思っているのですが、初心者が中古購入というのは避けたほうがよろしいでしょうか？


長くなってしまいました。カメラの用語などよくわからず、つたない文章で申し訳ありませんが、何卒よろしくお願いいたします。

書込番号：18296343

[松永弾正]

E-M10でいいんじゃないでしょうか？
コスパならE-PL6かな。

書込番号：18296381　スマートフォンサイトからの書き込み

[t0201]

子供が出来れば当面は室内での撮影になるので、明るい（f値が小さい）単焦点が必要。
動きがほとんどないので動態に弱い、ミラーレスでも問題無い。

よちよち歩きで公園に散歩。荷物を考慮すると、軽量でコンパクトなミラーレスが有利
動態に弱くても問題無い。

幼稚園に行く頃には、わんぱくなので動態に強い一眼レフ。
幼稚園の行事事は室内が多いので、明るいレンズが必要。
運動会は当然望遠、動態を追いかけるのはファインダーがあるモデルが撮りやすい。

と、状況に応じてメリットとデメリット、お金がかかります。
長い目で見ると一眼レフの方が良いと思います。

僕ならX7位を購入して、赤ちゃんが生まれたら高級コンデジFUJIFILM X30を購入します。
てな具合で、一眼レフをメインに高級コンデジで乗り切ります。

書込番号：18296399

[おかめ@桓武平氏]

mrsyamadaさん

> ・背景をぼかした味のある写真が撮りたい
> ・今は静止物メインで、後々は子どもなども撮りたい

マイクロフォーサーズ ＜ APS-C ＜ フルサイズ

マイクロフォーサーズよりAPS-C/フルサイズの方がぼけが強いです。

ここでお薦めしたいメーカーは、将来の運動会などの動体撮影も考慮すると、CANON/NIKON/PENTAXのAPS-CサイズのOVF(光学式ビューファインダー)のカメラかと思います。
あとは、ご予算に従って絞り込んで検討することです。

書込番号：18296422

[月歌]

　ソニーのα6000をお薦めしておこうかな。見た目は好みじゃないのかもですけれど。

書込番号：18296459

[みなとまちのおじさん]

E-PL1ユーザーです。味のある描写をしてくれるカメラですが、いかんせん古いので高感度に強くありませんね。候補のカメラであれば、高感度性能は驚くほど進化していますよ。

＞できるならファインダーを覗きたい
この点でE-M10がお勧めです。E-P5の付属ファインダーはE-M10の内蔵のものに比べてすごく見やすいですが、外付けというのがネックになるかもしれません。E-PL6だと別売りになりますし、X-M1だとそもそも付けられません。

＞夜も撮影したい
静止した被写体なら、どのカメラでも大丈夫です。高感度性能はX-M1が一番ですが、E-P5の5軸手ブレ補正・E-M10の3軸手ブレ補正も頼りになりますね。

＞背景をぼかした味のある写真が撮りたい
できればダブルズームキットといって望遠ズームレンズがセットになったものを選ばれると良いでしょう。E-P5の17mmF1.8は開放F値が明るくて近いものならボカしやすいですが、ちょっと離れると思ったようにボケません。

＞デジタル一眼も検討
例えばですが。
E-M10のボディ　119.1mm（幅）×82.3mm（高さ）×45.9mm（奥行）　約396g　
　　　　　　　　14−42mmEZレンズ　93g
キヤノンKiss X7　約116.8（幅）×90.7（高さ）×69.4（奥行）　約410g
　　　　　　　　18−55mmSTMレンズ　205g
という具合で、一眼レフだからといって物凄く差があるというわけではありません。一度量販店などで実際に手にとってみられるとよろしいかと。ミラーレス機のEVF（電子ビューファインダー）と一眼レフの光学ファインダーの見え具合の違いもありますし。

なお、最近のミラーレス機はAF(ピント合わせ）もかなり速くなっています。エントリークラスの一眼レフとなら大差はありません。

書込番号：18296477

[ほら男爵]

富士フイルムでファインダー付きは
ＸＥ１ ＸＥ２ ＸＰＲＯ１ ＸT１
予算を考慮するとＸＥ１かな？
http://m.kakaku.com/itemview/itemview.asp?prd=K0000418400
Ｆ値もキットレンズとしては低めのＦ２.８ー４なのでボカシ易いと思います
ＸＭ１やＸＡ１は素通しファインダーしか付きません（まぁ、それはそれでお洒落♪）

μ４／３だと
パナソニックＧＸ７も良いと思います（ズームレンズ付きのセットはありません）
http://m.kakaku.com/itemview/itemview.asp?prd=K0000552881
パナソニックＧＭ５…は、まだ高いか(;^_^A
パナソニックは最近のは内蔵ファインダーのみですが…
オリンパス機は全部…内蔵かあるいは外付けファインダーが可能ですね♪

書込番号：18296507

[TideBreeze.]

Ｍ１０でいいんでないでしょうか？

ＶＦ欲しいだと、Ｍ１０、Ｐ５セットだけど　ＶＦ−４を常時ホットシューに装着の状態だと、かなりかさばるので性能的にはＰ５だけど、Ｍ１０の方がバランス良いかな？と思います。

最初はＷズームが良いかな？８万弱ですが、風景では標準レンズで、長いのはあまり使いませんが、将来自分が欲しいレンズを検討する際、長いレンズも持ってれば、大体の見当が付きます。また長いのはポートレイトや動物園で使えますよ。

書込番号：18296645

[ブロッコリーとにんじん]

実機を触ってみたのはE-M10、E-P5、E-PL6、 X-M1なんですよね？
使ってみて操作性とかフィーリングとかどうでしたか？
どれも良いカメラで、ぼかした撮影も夜の撮影もできますよ。

やっぱり人それぞれ使いやすいカメラも違えば好みも違うので
店頭で触ってみて好感触なのを選ぶのがいいと思います。
私はE-M10をお勧めしておきます。

書込番号：18296696

[一体型]

VF-4	E-P5 手持ち1秒	E-P5　手持ち1/2秒	E-P5 手持ち1/3秒

E-PL1からE-P5に買い換えました。使用感の違い。

E-PL1は普通の手振れ補正（2軸方向しか補正できない）ですが、E-P5は5軸補正と根本的に構造が異なります。
効きはE-P5の方が4倍くらいいいです。E-PL1の1/8秒とE-P5の1/2秒でシャープに写る確率は同じくらい。明るいレンズと組み合わせればそこそこのレベルでよければ手持ちで夜景は比較的容易に撮れます（参考写真あり）。
もちろん三脚を使ったほうがよりシャープに撮れます。

AFスピードや動作のキビキビ感は大分、改善されていますね。
ダイヤル等が多いので慣れるとE-PL1よりずっと使いやすいですよ。

E-M10で気をつけないといけないのが内蔵フラッシュはE-PL1のものと比べると少し光量が弱い、アクセサリーポートが省略されているので外付けファインダーが使えないこと。手振れ補正は3軸補正ですが近距離以外は5軸補正とあまり効果に違いはないようでうす。

E-P5付属のVF-4のメリットはE-M10のファンダーより画面が大きく高精細。可動式なので高い位置や低い位置のものの撮影が容易（参考写真あり）。使わないときは外すことができることですね。

E-M10と違いE-P5の標準ズームセットのズームレンズは古いものですので気をつけて下さい。

書込番号：18296713

[mrsyamada]

たくさんのレスを頂きありがとうございます！知りたかったことがたくさんわかり勉強になります！

〉松永弾正様
やはりPL6はコスパが良いのですね！お店でPL7との価格の差に驚きました。

〉t0201様
そうですよね、子どもとひとことで言っても成長とともに動きが変わりますものね。そこまで気が回っていませんでしたので目からウロコでした。少々古くて個性派ですがレンズの明るいGX200があるので、t0201様のおっしゃる作戦も検討してみます！

〉おかめ@桓武平氏様
APS-Cという言葉を巷で何度も見かけると思っていたのですが、なるほどそういったことなのですね！そこに注目して、お薦め頂いたメーカーのカメラを再リサーチしてみます。

〉月歌様
そちらの機種は初耳でノーマークでした。早速検索&お店で実機を探してきます！

〉みなとまちのおじさん様
確かにノイズが入るなぁと思っていたのですが、如何せん他のミラーレスは明るい店内でしか触ったことがなかったので比較対象がなく、「こんなものかしら」で済ませてしまっておりました。(笑)
E-M10のファインダーは一眼レフのような気分が味わえてとても魅力的でした。
最近は手ぶれ補正が進化しているのですね！安心しました。
デジタル一眼についても詳しくありがとうございます。X7は気になっていたのですぐにでもお店で構えてみます！
また、これまで静止物をMFで撮っていたのでAFの速さを気にしていなかったのですが、比べてみようと思います。

書込番号：18296964

[ニコイッチー]

OLYMPUS OM-D E-M10いいっすよね〜

今年産まれても１０年後っくらいっすよね？お子さんが小学校高学年になるころ万が一AFが追いつかなくなったとしても後継機がきっと夢を叶えてくれるっすよ
それまでお子さんの成長に合わせてレンズ揃えていけばいいんじゃないかと♪
お母さん一人では大変っすので、レンズ運びはお父さんに押し付けるっす〜(⌒▽⌒)

書込番号：18296978

[mrsyamada]

〉ほら男爵様
富士フイルムのカメラはどれも見た目がカッコよくて私好みなのです。載せていただいたX-E1も素敵ですね！実機のあるお店を探してみます。

パナソニックはここまであまりチェックできていなかったのでGX7を調べてみます！ファインダー内蔵のミラーレスもたくさんあるのですね。

〉TideBreeze.様
確かに外付けのファインダーはかさばりますよね。M10のファインダーに心を惹かれております。
レンズについてもありがとうございます！いまいち使い分け方がわかっていなかったのですが、ポートレートには長い方のレンズなのですね。後々ポートレートも撮りたいので、Wズームが欲しいなぁと思います！

〉ブロッコリーとにんじん様
やはり、覗いた感じはM10が魅力的でしたが、PL1を使っている分、操作性はPL6が分かりやすく感じました。
どれも良いと言って頂けて安心しました！

〉一体型様
写真も載せて下さりありがとうございます！
夜に手持ちでこんなシャープな写真が撮れるなんて…！と感動してしまいました。今の私の技術ではどのカメラでも無理そうですがいつかこんなにきれいに撮れるようになりたいです。

フラッシュはあまり使用しないのですが光量にも差があるのですね！また内蔵ファインダーも魅力的ですがVF4も健気な感じがして愛おしく見えてしまいます。(笑)

書込番号：18296979

[mrsyamada]

〉ニコイッチー様
確かに、確かに！です(笑)
生まれてすぐ運動会で走るわけでもないのですよね。焦りすぎというか、欲張り過ぎていたような気がします。

お父さんにはビデオカメラを持たせようと計画しています！(笑)

書込番号：18296983

[杜甫甫]

Ｅ−Ｍ１０でもいいと思いますが、Ｅ−Ｍ５（エリートブラックレンズキット）のほうがよろしいのでは？

あるいはＤ５０００がサイズ的にあってるとおっしゃっているので、Ｄ５３００（１８−１４０付）も選択肢にいれてはいかがでしょう。キャッシュバックを考慮するとお買い得な気がします。

書込番号：18296990

[アットホームペンギン]

一眼レフのダブルズームは重いので
ミラーレスのダブルズームと
単焦点が定石でしょう

EPL6wズームが底値にちかいのでそれと
アクセサリーで５万円として
（安いレンズ保護フィルターを２枚、
１００円均でも可な液晶保護フィルター
SDカード16ＧＢ位）
先ずはそれでカメラに慣れて
金額に余裕が在れば
単焦点を購入する

ストロボ必須なら
パナソニックＧＦ６でも良いが
丸い形なので…

書込番号：18297048

[t0201]

現状で購入するのは一眼レフが良いと思います。
レンズが豊富なメーカーの方が良いと思います。

ヘタクソな写真を貼っておきます。

書込番号：18297065

[じじかめ]

ファインダーで撮影したいのなら、この機種でいいと思います。

書込番号：18297163

[みなとまちのおじさん]

これからお店に出かけられるのでしょうか？

カメラ選びは機能性・操作性も大切ですが、それ以上に「写り」が重要です。
これは画質という意味ではなく、どのカメラの写り・描写がmrsyamadaさんのお好みに近いかということです。

これを把握するには（理想を言えば）、候補のカメラ台数分のSDカードを持参して、店員さんにお願いしてそれぞれのカメラの初期状態で（ここが肝心）、同じ条件・被写体で撮り比べてデータを持ち帰り、ご自分の環境で鑑賞・プリントしてみるのが確実です。くれぐれもカメラごとの液晶で判断してはいけません。何の参考にもなりませんから。

なお、E-PL1s世代（E-P3・E-PL3・E-PM1まで）は暖色傾向が強かったのですが、E-M5・E-PL5・E-PM2世代以降はかなりノーマルな発色になりました。（私もE-PL1・E-PM1・E-PM2を持っていますので）

ファインダーを覗いてしっかり構えれば、これくらいの暗所であれば手持ちで十分撮れますよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000002792/SortID=16818276/#tab

E-PM2は2軸手ブレ補正ですが、E-M10なら3軸ですからもっと安心ですね。個人的にはISO3200までは許せちゃいます♪　

書込番号：18297245

[ほら男爵]

ＸＥ１の実機は店舗には残って無いかも？
中古で確認
ネットで注文…にするしか無いかもしれません(;^_^A

ミラーレスでの運動会については
パナソニックのＧＸ１
…で
単発ＡＦ（ＡＦーＳ）指連写で小学生６年生の短距離は撮れましたよ(^皿^)

ＸＥ１は望遠レンズを持ってないので試してませんが…
お子さん出来て、運動会になるまでには最短でも３〜４年以上あるので…カメラも今より高性能になってるでしょうね〜

…では
吾輩はこれから教会でイエス誕生物語の撮影に行ってまいります♪
+ﾟ*｡(●´Д｀ﾉ[○]

今日の装備は
ＸＥ１レンズキットとＤ８００（５０mmと３５mm）だ♪

ＸＥ１は個人的にＩＳＯ ６４００も結構使えます☆

書込番号：18297376

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

mrsyamadaさん
E-M10が、ええんちゃうんかな。
友達も、マイクロフォーサーズ持ってるしな。

書込番号：18297483

シヨット数の見方なのですが

[バカチョン親父]

価格的に手頃な商品が見つかり購入をと、しかし外観だけでの判断は？
使用期間ではなくシヨット数が気になります。
ご存じな方が居られましたら教えて頂けませんでしょうか。
宜敷お願い致します。

書込番号：18254176

[arenbe]

お店に自前のSDカードを持っていく。
↓
そのメディアで1枚撮影させてもらう（jpgファイルで）。
↓
家のパソコンでPhotoMEなどの無償ソフトで調べる。

書込番号：18254258

[うさらネット]

私は、以下手順（コピペ）で見ました。ただし、所有はE-PL3

Olympus
1.Menuボタンを押しながらPowerを押します。起動したらボタンを放す。
2.MenuボタンでSETUP→OK→レンチの絵→セレクトボタン（液晶画面の横に有る円盤状のもの）
　右を押しモニター調整を選択しOKボタンを押す。
3.INFOボタンを押し、次にOKボタンを2回押します。すると液晶画面に
　OLYMPUS
　E-PM1
　01010101
　という文字が表示される
4.セレクトボタンを上・下・左・右 の順で押します。
5.次にシャーッターを押す。
6.セレクトボタン上を押します。
7.画面に　PAGE-1が表示されます。
8.セレクトボタン右 を押します。
9.画面に　PAGE-2が表示されます。ここで情報が見られます。
　R:(シャッター回数）
　S:(フラッシュ回数)

書込番号：18254261

[fuku社長]

オリンパスのミラーレスユーザーでは無いのでPhotoMeとかで調べることが出来るか検索したら、オリンパスは裏コマンドで確認するようですな。

E-M10が該当するかはわかりませんが参考程度にお願いします。

http://naoto-no-hibi.com/2014/06/18/357

書込番号：18254272　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

バカチョン親父さん

E-M5の例ですが、E-M10でも同様と思います。

・OM-D E-M5ショット数の傾向と対策。
http://456dslr.blogspot.jp/2013/01/om-d-e-m5.html

書込番号：18254274

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

E-M10ショット数確認画面

こんばんは。

E-M10のショット数の確認、うさらネットさんが書かれた手順で、出来ました。
ありがとうございます。

添付写真は、日時設定がリセットされたのか、古く出ていますが。(^_^;

書込番号：18254404

[写歴40年]

バカチョン親父さん　おはようございます。

オリンパスはPhotoMEやXnViewなどではショット数は調べられませんが、カメラの操作で調べられますのでお店の方に聞いてみられたら良いと思います。

ネットに公表されている裏技なのでお店の方も知っているかもと思います。

書込番号：18255107

[じじかめ]

http://blog.goo.ne.jp/tsuki3000/e/8a9e4a0026bced6d1a0ec7b44f898b70

こちらもご参考まで。

書込番号：18255528

[バカチョン親父]

今　帰宅致しました
沢山の方からのアドバイス本当に有り難う御座いました
うさらネットさんの方法で明日見に行って来ます
ショット数が少なければ購入したいと思って居ります
本当に有り難う御座いました

書込番号：18257416

[ピヨコちゃんガーガー]

ショット数の確認は裏コマンドのようなものでなくマニュアルにも載せて欲しいですね！

書込番号：18406514