OLYMPUS OM-D E-M10 EZダブルズームキット のクチコミ掲示板

度々すいません！

[にゃにゃ0312]

購入にまだいたっていないのですが、電気屋、Amazon、価格.comの量販店、どこで購入するか迷っています…(>_<)
8000円ほどの保証は付けようと思っているのですが、ご意見お願い致しますm(__)m

書込番号：17778468　スマートフォンサイトからの書き込み

[うちの4姉妹]

こんにちは

ネットでは、高額商品は怖く感じますよね
かといって量販店は、高いし・・・

そしてやはり、お店で手に取り商品を受け取りたいともおもうので

個人的には、キタムラネットで発注し
地元のキタムラ店舗での受け取りで
高額商品を購入することが多いかな？

それか、ネットだけでなく
実売店舗のあるショップが安心出来るかなと
思います(^-^ゞ

書込番号：17778511　スマートフォンサイトからの書き込み

[金さんの桜吹雪]

メーカー保証以外いらないと思いますよ。

書込番号：17778567

[花とオジ]

順に・・・
１．カメラ店（キタムラやナニワ・・・）
２．カメラ屋さんのネット店
３．電機屋さんでいいので対面販売
４．電機屋さんのネット店
５．大型通販店
６．価格勝負のその他通販店

＞電気屋、Amazon、価格.comの量販店、
の三択なら電機屋さん。


８０００円の保証って、５年延長保証の事ですか？。
購入価格の５％ほどで付けられるのでは？。

保証内容と保証料の天秤ですね。
私は以前は何でもかんでも付けていましたが、最近は付けなくなりました。
５年経たない内に手離したり、延長保証のお世話になるような故障が少ないので・・・

書込番号：17778578

[もとラボマン ２]

にゃにゃ0312さん　こんにちは　

自分の場合でしたら　少し高くても　買った後のことを考えると　カメラ屋で購入すると思います。

書込番号：17778687

[横道坊主]

故障云々は置いといて
オリンパスは他メーカーに較べて、説明書やソフトもへんてこりんな設定で判りにくい事が多いんで、何でも聞けるカメラ屋で買った方が後々便利。

書込番号：17778744

[quite]

スレ主さん、

こんにちは。

アマゾン、オリオンほかならメーカーの1年保証に加えて、無料で半年の延長保証がつけられます。詳細は私の立てたスレがありますのでご参照ください。

オリのポイントがある、かつプレミア会員になるならオリオン、それ以外ならアマゾンもよさそうな気がします。

書込番号：17778763　スマートフォンサイトからの書き込み

[Customer-ID:u1nje3ra]

http://mitsuboshicamera.co.jp/bargain/index.html
三星カメラ
http://fujiyacamera.shop4.makeshop.jp/index.html
フジヤカメラ
http://www.ogisaku.com/
おぎさく

巨大な量販店は除くと、有名所はこのへんですかね。
三星、夜中だけセールやってることがあるので、夜の12時くらいに見ると安くなってるものがあります。
お店の保証は、あんまり役立たないです。（けっきょく自然故障しか見てくれない）

書込番号：17778785

[nao-taro]

延長保証はあるにこしたことはない、程度に思った方がいいです。

内容はお店で千差万別で
期間、負担金、回数、保証価格
落下等過失での保証の有無
盗難時の対応等
あっても修理専門業者対応で、カーサービスの修理とは違う
等々、全てをふまえて比較は出来ません。
通販限定であとから入れるものとか、
メーカーのフォトクラブでの修理優待もありますし。
保守内容を決め手に選ぶのは無理が有ります。

ネットで購入したことも有りますが
もし通販で買われるにしても、実店舗が有るところをお勧めしたいですね。
ショップスタッフと懇意になった方が融通がききます。

書込番号：17778994

[葵葛]

アマゾンでの高額デジタル機器の購入は止めたほうが良いと思います＾＾；

梱包、アフターサービスは最悪です(；¬∀¬)ﾊﾊﾊ…

書込番号：17779430

[ひげっちょ]

買い方はそれぞれだと思います。
私はカメラのキタムラで購入致しました。
カメラに詳しい店員さんと雑談しながら、価格交渉すると、
89800円から87800円にまけてもらえました。
購入に至る、考え方。
このカメラの一年後の価格を69800円と勝手に設定。
今ならキャッシュバック5000円ありますので、
差額は13000円ほどです。
店員さんのカメラ雑学が8000円の価値と値付け。
そうすると、差額は5000円ほどです。
せっかくですから、カメラ雑学が聞ける店頭購入を
オススメします。
素敵な店員さんと巡り会えればいいですね！
あと、保証はメーカー保証のみにしました。
ほとんどの保証は自然故障のみですから・・・。

ご自身が納得する、購入方法が一番良いと思います。

書込番号：17779525

[にゃにゃ0312]

皆様、沢山のご意見ありがとうございます！

やはりネットは少しこわいので…もう少し電気屋を歩き回りたいと思います!!
良さげな店員さんいたら捕まえて詳しく教えて頂きたいと思いますっ(^O^)

ありがとうございます！

書込番号：17779552　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

私はホトンドキタクラで購入しています。キタムラが安くない場合は、キタムラ／ネットで申し込んで
数カ月に一度のミナピタカードの10％ＯＦＦセールで、なんばＣＩＴＹ店で受け取るようにしています。

書込番号：17781961

[Oh!ManCo]

>梱包、アフターサービスは最悪です(；¬∀¬)ﾊﾊﾊ…

Amazonは返品を受け付けてくれるから逆に安心ですよ。

書込番号：17814900

[okioma]

買わないのが、電気屋や信用がないネット。

買うのは行きつけの近くのカメラ屋店

ちなみに私はキタムラで買っています。
キタムラのネットで注文するときもあります。
無理な価格交渉はしません。
気持ちよく買いたいので。
そして
店長を含め数人店員と顔なじみになると特典も付くことも。
価格.COMの最安値と同等もしくはそれより安くしてくれることも…

書込番号：17814969

[06012737y]

こんにちは！

私も取り扱い不可能な品を除いて、最近は何でもキタムラで、購入しています。
確かに、何も言わなくても価格.comの価格やアマゾンの価格より下げてくれる場合が多いのも助かっています。
特に発売前の商品の予約は家電量販店などではあまり安くならないので、100%キタムラ利用です。

また、フィルターなどは利幅？が大きいらしく、アマゾン価格より大分安く手に入るので小物まで購入しています...。
店員さんも良い方ばかりで気持ちよく利用できます(^^)
空いているときはカメラなど色々なことを話せるのでオススメです！

書込番号：17817412　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんでんこ]

電気屋の店員とカメラ屋のそれでは知識が違いますよ。今後、相談にのってもらったりする可能性があるならカメラ屋がいいと思います。そうじゃなくて、一通りの知識が既にあるなら通販でじゅうぶん。そして、いずれにせよ、
>　8000円ほどの保証
は無駄だと思います。
延長保証って内容が不完全なことが少なくないし、
故障が発生するのは1年以内が多いと感じますから。

書込番号：17819098

キットレンズの取り付け方

[nyanyacharles]

初めて質問いたします。
この度、念願のOM-D10を購入しました！
購入までは皆さんの意見を大変参考にさせていただきました、ありがとうございます。

早速家で開けてみて、キットレンズの薄い方をつけてみたのですが、何度試してもカチッという音がせず、ボタンを押さなくても左に回すと取れてしまいます。
赤い印はてっぺんまで来ません。(正しくつけるとどこにくるのでしょうか…？)

試しに、望遠レンズをつけてみたところ、カチッという音がして、赤いマークはてっぺんまで来ました。

私の付け方が悪いのでしょうか？
それとも初めはすごく硬いものなのでしょうか？
こんな初心者すぎる質問で大変お恥ずかしいのですが、皆様のご意見をいただければ、と思います。
どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：17774144　スマートフォンサイトからの書き込み

[スキンミラー]

望遠レンズと同様の状態になるのが正しいです。
固すぎてまわせない場合は調節してもらってください。

書込番号：17774159　スマートフォンサイトからの書き込み

[nyanyacharles]

スキンミラー様

ご返事ありがとうございます。
調整というものが可能なのですね！知りませんでした。ありがとうございます。

その際は購入した家電量販店に持って行けばいいのでしょうか？それとも神田のオリンパスプラザ？でしょうか？

教えていただけると幸いです。
宜しくお願いします。

書込番号：17774170　スマートフォンサイトからの書き込み

[nyanyacharles]

ネットで再度調べてみたところ同じような質問をされてる方がいらっしゃいました。

http://s.kakaku.com/bbs/J0000011723/SortID=17380424/Page=1/

メーカーに送り直す時間はありませんので、明日家電量販店に持ち込んでみようとおもいます…明日から使いたかったのに困りました(T_T)

書込番号：17774199　スマートフォンサイトからの書き込み

[opaque]

まずは買ったお店に持って行き、見てもらいましょう。
普通にやって装着できないなら初期不良の可能性もありますから。

書込番号：17774201

[スキンミラー]

オリンパスプラザでも量販店でも可能です。
廉価レンズの場合、調整ポイントがないので交換になるパターンになることもあります。

書込番号：17774202　スマートフォンサイトからの書き込み

[syuziico]

nyanyacharlesさん、 こんばんわ♪

購入されたお店に、領収書などとともに一式 持ち込まれて、お店の方に確認してもらってください、
調整できるものなら 調整してもらい、 場合によっては レンズのみ、交換ということになるかも知れません、

所定の位置までマウント出来なければ、レンズとして正常に機能しませんからね、、
お店の方に現認してもらって対処してもらうのが一番です　( ^ー゜）b
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：17774216

[syuziico]

＞明日から使いたかったのに困りました(T_T)
　　
なるほど・・・・・　それはお困りですねぇ、、
明日 お店に持ち込まれたとき、『今日 使うつもりで買ったので、これでは困ります！』 と申し出られれば
セット丸々を交換してくれる・・・・ かも、知れません、　　可能性も 無きにしもあらず　d（-_＾）

もし そういうことになった場合は、受け取る際に 即 開封して、正常に装着出来るのを確認することをお忘れなく、、
そういう可能性もありますので、 今回の品物の外箱や保証書、領収書まで、全部をお持ちになってください、
いずれにしろ、明日（今日？）使うことができたらいいですね　（ ＾ ＾ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：17774241

[nyanyacharles]

opaque様
スキンミラー様
syuzicco様

皆様、コメントありがとうございます！
こんな質問に答えてくださる方がいてくださり、とっても嬉しいです。

先ほど貼りましたリンクのアドバイスを基に思いっきり回してみたら、カチッといきました！(T_T)あれだけ力が必要とは…
念のため、取り外しも試しましたが、ボタンを押しながらかなり力を入れて回すと外れました。

明日(今日)時間がなさそうでしたので、ついて一安心です(._.)使っていると、付け外ししやすくなることを祈りたいと思います。

皆様、ご心配してくださり、本当にありがとうございました！カメラライフ楽しみたいと思います(^^)
今後とも、何卒宜しくお願い致します。

書込番号：17774262　スマートフォンサイトからの書き込み

[opaque]

あまりに堅いときは、今日じゃなくてもいいので早めに見てもらった方がよいですよ。
カメラのマウント（レンズの取り付け部分）が削れたりしますから。
レンズ自体の問題かもしれません（ときどきあります。）。

書込番号：17774284

[nyanyacharles]

opaqueさん
お返事ありがとうございます！
なるほど…明日から旅行なのですが帰国次第、量販店に持っていって相談しようと思います(>_<)

書込番号：17774319　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

せっかく購入したのに残念ですね。初期不良交換してもらってください。

書込番号：17774553

[まあたん2008]

レンズが薄いので多分取り付けるのが固くて感じますね。

書込番号：17776799　スマートフォンサイトからの書き込み

[一体型]

初期不良ではないと思うけど、購入店でチェックしてもらえば安心ですね。

確か、望遠レンズってプラスチック製のマウントですよね？基本的にプラスチック製のマウントは柔らかいです。素材自体が柔らかい上にしなるから。
標準ズームは金属マウントということと小さいので力が入れにくいことを考えれば違う事自体は普通です。レンズによって固さも違いがあります。

私はプラスチック製マウントのズームレンズ14-42mm �T型と金属マウントの薄型レンズ14mmF2.5を持っていますが、体感でいうと固さはやっぱりかなり違いますよ。

書込番号：17777398　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんでんこ]

リアル店舗では、レンズを嵌めて動作を確認してから買いましょう。昔はそれが当たり前でしたし、いまでも当然の権利!?です。

書込番号：17803221　スマートフォンサイトからの書き込み

ライブコンポジットで稲妻って撮れますか？

[gngn]

今関東はすごい雷ですね。

先ほども何度か外に稲妻が走るのを見ました。


ところで、あの稲妻を写真に撮るには、どんな方法が一番良いのでしょう？

ライブコンポジットって、こういう時に使えると思いますか？


E-M10を持っていれば試してみるのですが、持っていなくて残念。


・・・・ちょっと雷激しすぎかも。家に落ちなければよいのですが。

書込番号：17752807

[opaque]

雷の撮り方
http://photo-studio9.com/how_to_lightning_photo/

ご参考まで。

書込番号：17752854　スマートフォンサイトからの書き込み

[gngn]

opaqueさん

ありがとうございます！

早速試してみようか。でも、怖い。。。

NDフィルターってこんな時にも使えるのですね。広角レンズには持ってないです。残念。

書込番号：17752862

[チャンネルベース]

こちらのサイトが参考に成りますかね。
http://www.otowadenki.co.jp/contest/filming/
雷写真コンテストの募集もしていますので、
上手く撮れたら応募して下さい！

凄い雨と雷ですので要注意ですね。

書込番号：17752868

[じじかめ]

カミナリは撮っても、オヘソは取れれないようにご注意ください。

書込番号：17752888

[スキンミラー]

落雷でヘソとられそうだった．．．。

書込番号：17752938

[gngn]

こんな感じ？

早速取れました。まず1枚。

続々取れてます。

E-M1と12−40�oF2.8PRO　Aモード　ISO-LOW 絞り最大　連写L　レリーズON固定
で撮りっぱなし。

書込番号：17752949

[おとめ座のおっさん]

　gngnさん、お久しぶりで〜す！
モーキンズのおとめ座のおっさんです。

　初挑戦の雷写真、見事に撮影されましたね。
めっちゃ格好ええです！　くれぐれも事故の無いように気をつけてくださいね。
お住まいの地域に雷による被害が出ないといいですね。

書込番号：17752990

[SakanaTarou]

素晴らしいですね！
稲光は一瞬ですが、背景（夜景、町の様子）がもう少し写るように露光時間を長くしてもいいと思いますよ。

書込番号：17752991

[opaque]

早速ですか。

いい感じですねぇ。ナイス。

書込番号：17753018　スマートフォンサイトからの書き込み

[スッ転コロリン]

こんばんは。OM-D E-M10 は持ってませんが・・・。

ライブコンポジットとやら、メーカーWebの説明を見る限り、カミナリ撮りにも役に立ちそうです。というか、今までの撮り方よりも地上の風景と空の明るさのバランスが良くなりそうに思います、試行錯誤も必要でしょうが。

<余談>

古典的な「三脚＋長秒露出」だけでなく斬新の「手持ち＋昼間の露出」でも撮れます。経験では稲光は"コンマ数秒"ほどは光り続けるようですから、光りそうな方向にカメラを向けたままシャッターボタン半押しで待機して、「ピカッ」でシャッターボタン全押しでも写ります、運がよければ。

古典的な夜のカミナリ〜三脚
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000009971/SortID=17679794/ImageID=1946336/
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000009971/SortID=17679794/ImageID=1946337/

斬新の昼のカミナリ〜手持ち
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500211161/SortID=7205660/ImageID=5567/

「一番良い方法は？」で悩むより、まずはお持ちのカメラで試みてみては。

<余談の補足>

「稲光は"コンマ数秒"ほどは光り続ける」と書いてますが、放電が続いているのではなく、たくさんの極めて短いカミナリが立て続けに放電しているのかもしれません。放電でプラズマ化した空気が、放電が終わった後も"コンマ数秒"の間光り続けているのかもしれません。

書込番号：17753070

[Nikon D777]

下の方に写っている点光源は何ですか？
民家ですか？

書込番号：17753116

[syuziico]

＞ところで、あの稲妻を写真に撮るには、どんな方法が一番良いのでしょう？

雷写真のコンテストで入賞したことのある、ジャンケン好きなお姉さんに コツ を聞いてみたい　( ^ー゜）b
ご登場を、、、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：17753329

[gngn]

ドカーン	バリバリ	ゴロゴロ―

他にもいくつか撮れたのでUPします。

やってみてわかったことは、こういうときに防塵防滴は安心ってことでしょうか。
（E-M10のスレですみません。）

三脚に設置して、レリーズON固定で、30分くらい放置してました。

書込番号：17753522

[gngn]

＞opaqueさん
ありがとうございました。おかげで雷の写真撮れました。

＞チャンネルベースさん
ありがとうございます。今回は見ている時間ありませんでしたが、次回に向けてみておきます。

＞じじかめさん
あはは。なんとか無事に過ごしました。＾＾

＞スキンミラーさん
本当に怖いくらいでした。ところが、うちの子供はなぜか全く怖がりませんでした。＾＾；

＞おとめ座のおっさんさん
お久しぶりです。本当に、これだけ激しいと心配ですね。
さきほどの写真で直撃っぽいのがあったので気になります。

＞SakanaTarouさん
なるほど。明るさ調整まで出来ませんでしたが、次試してみようかな。
今回はAモードで絞り最大、露出マイナス最大というわかりやすい設定にしてました。
もう少し変えた方が良かったかも。

＞スッ転コロリンさん
紹介ありがとうございます。後で読んでみます。
ライブコンポジットは夜景と雷を同時に写すのに向いていそうですよね。
誰か試した人いませんかね？

＞Nikon D777さん
はい。そうです。マンションのベランダから撮影したので、近くのマンションとかです。

＞syuziicoさん
私もコツ聞いてみたい。＾＾

書込番号：17753550

[Nikon D777]

三脚を使ったということなので、比較明合成すれば一枚の画像に沢山の稲妻が写ってる写真になりますね

書込番号：17754516　スマートフォンサイトからの書き込み

[かなでちゅ]

おお！！
私は雷は怖くて家に縮こまっているので写真を撮るなんて猛者が！！！！

書込番号：17768801

以前ヤフオクでＭ１０「ほほ未使用」を購入

[ギイチャンズ]

「ほぼ新品」を購入し、現物がそう見えないので以前スレを立てさせて貰いました。

その後、商品を良く見ると、
(1)レンズ外装には複数の打痕が有り、(2)レンズ内にはほこりが混入（撮影には影響無し）、(3)マウント部にはレンズを強引に付けた？様な跡(4)本体下部に２箇所の打痕、(5)底面には使用による軽いスレ傷が有り三つの足部には塗装剥げの摩耗、(6)軍艦部にも小さな塗装剥げが１か所有り、(7)レリーズ回数２０００回以上が確認出来ました。

しかしながら、まあ、オークションだからと言う事で諦めておりましたが、今度はおまけで付いて来た社外品バッテリーが充電出来ない事が分りました。
購入後充電が切れていた為、一日充電し動作確認はしたのですが、そのまま使わず保管しておりました。
で、今回使用しようとしたら充電が切れていたので、再度充電し直し使用したらわずか３分で使用不可となりました。
多分、不良品と言うことになります。

流石に心が折れ、�@一部返金（コメントと現物の差額を値引き）もしくは�A返品処理を申し入れました。

ところが、面倒臭い人だなのコメントが有り、�@�A共一切応じられないとしながらも時間経過分の費用を当方が負担するなら考えるとの返信がありました。
しかしながら、直後にIDを削除され連絡が取れない状態です。

多分、相手はこのまま消えるつもりでしょうが、酷い人と取引をしてしまいました。
こー言う人は多分追いかけても拗れるだけでしょうから、泣き寝入りした方が無難かなと思います。
初めての人や評価が悪い人との取引は、避けた方が良いと言うのを身を持って経験致しました。
悪い人では無いと、信じてたのにな〜、、、
残念です。

書込番号：17751463

[opaque]

オークションとはそういうものです。お勉強代。

書込番号：17751481

[愛茶（まなてぃ）]

ヤフオクって売る方も買う方もリスク背負ってるよね。
それでも、といいつづけるかどうかじゃないかな。

トラブルに対応できる余裕無いとつらいよね。

書込番号：17751490

[Customer-ID:u1nje3ra]

わたしも5年くらいまえに、あたまがおかしい出品者にあたってしまい、そのときイラっときて、ヤフオクのアカウントを削除して、ずっと使っていません。
6ヶ月保証がつくと思うと、キタムラやフジヤカメラは十分安いです。
買う側としては、余程のレアもの（壊れてても自己出費して修理してもなお価値があるもの）以外は手を出す理由がないと思います。

書込番号：17751529

[にゃ〜ご mark2]

あまり詳しくはないのですが、とりあえずオークションサイトにトラブル報告。

それから2度とオークションは利用しないことです。僕もカメラ関係では痛い目に遭いました。特に中古は2度と買いません！！

書込番号：17751531　スマートフォンサイトからの書き込み

[ギイチャンズ]

opaque さん
そうですね。
勉強代と思って諦めます。
でも、ID消すのは、酷いですよね。
ゲームじゃないので、デリートで終了なんて、、、

愛茶（まなてぃ） さん
本体は気にしなければ済む程度の状態なので、購入当初より仕方がないと諦めておりました。
たかが１０００円位の電池を諦めて捨てるだけでというのが加わっただけなので、金銭上の打撃は大したことがありません。
ただ、こー言う人がいるのか、と言うことでスレを立てさせて頂きました。

写真に詳細を載せないで、ノークレーム、ノーリターンを上手く使う手口、成る程と納得致しました。
もう、オークションで中古品を購入することは無いと思いますが、新品を買う際には評価の高い人限定で、念の為質問をする様にします。

書込番号：17751549

[infomax]

対面販売の中古店で現物見て購入するのが無難
ほぼ新品なんて本人の主観
確信犯でしょうね

書込番号：17751554　スマートフォンサイトからの書き込み

[arenbe]

これも勉強代ですね。

女性との交際費と一緒で諦めましょう。

書込番号：17751558

[ギイチャンズ]

Customer-ID:u1nje3ra さん
そうでしたか、、、
私の場合、売主さんは大雑把で面倒臭がりか、確信犯のどちらかだと思います。
でも、こんないい加減なことをして、心が痛まないのでしょうかね？
確かに、ノークレーム、ノーリターンって書かれていたのである意味博打ですので、仕方がないと言えば仕方がないことでした。

にゃ〜ご mark2 さん
私もヤフオクのことは詳しくしりませんので、トラブル報告の仕方が分りません。
しかし、にゃ〜ご mark2 さんも痛い経験をしたことが有るのですか、、、
私も初めてこの様な事になったのですが、ヤフオクの中古は個人の主観が入るので、二度と手を出しません。

書込番号：17751580

[ギイチャンズ]

infomax さん
同感です。
↑に同じことを書いたとこです。

arenbe さん
諦めました。
女性との交際費は、もっと高いのでは（笑）

上海は晴天ですので、気晴らしにＭ５を持って出掛けて来ます。

書込番号：17751611

[猫山田ジローラモ]

投機の世界では「損切りの決断は素早く」と言うそうですが、オークションも商品が良くないと思ったら、相手がいい人か悪い人かに関係なく、すぐに返品して送料の損だけで食い止める方がいいのかもしれませんね。

書込番号：17751628　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるくんパバ]

勉強代はまだ必要かも。

とりあえず、オリンパスに点検に出されることをお勧めします。

ボディ、マウント部の換装もお勧めしたいところです。

水没など、してなければいいのですが。。。

書込番号：17751967　スマートフォンサイトからの書き込み

[syuziico]

みなさん、オクに対して否定的なご意見ですが、ＫＹ的なレスを　f ( ＾ ＾ )

自分は 今でこそやってませんが、トータルで言えば 千件以上もの "やりとり" をしています、
結果として 事故 と判断されるやりとりは、１％以下というところです、

ヤフオクでは １件の取引金額は千円以下の低額がほとんどでしたが、ときには高額 10万円台のものもあり、
そのほとんどは デジイチなどのカメラ機材でした、
さいわい、そういう高額のやりとりでは、失敗・事故もなく、自分的には ＣＰ的に得したなあと思ってます、

もちろん、そういう取り引きのときは 正直怖いので、入札する前に出品者の 「評価」 を十分に吟味したものです、
「評価」件数が少ない出品者は やはり敬遠しましたね、、


個人間取引のオークションは、たしかに出品者としても 落札者としても、リスクはとても高いものです、
「性善説」 ばかりでは、じっさい 損 をすることが有りえるのは確実でしょうね、

しかし、ある人には不要なものを、別の人が有用なものとして活用するということは、とても大切な考え方だと思います、
オークションを全否定するのは ちょっと行き過ぎの感があり、うまく付き合いたいものですね　（ ＾ ＾ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：17751987

[w**]

残念ながら、現在のヤフオクのカメラ売買に関しては、一部の人達によって、善意を逸脱した行為が横行しているようです。

「カメラ オークション 転売ビジネス」で検索すると、色々と出てきます。

私は、過去に「新品レンズ」を入札して、届いたレンズがカビだらけだった事が有ります。
外装は、新品のようにきれいでした。

書込番号：17752163　スマートフォンサイトからの書き込み

[コーンスープ生クリーム入り]

私も出品することがありますが、数千円の損は必要経費と考えることにしています。
そのお相手の方も、少し損をしてでも相手に尽くした方が、結果的には特になった気がするなぁ。
今回はスレ主さんが人柱になってしまった感がありますが、巡り巡ってどこかでいいことが待っているといいですね。(^-^)

ノークレーム・ノーリターンについては、ほとんどの場合無効と考えて良いのではと思います。
電池がへたっていることを書かないでクレームとなったとしたら、それは出品者に責任があるはずで。
ノークレーム・ノーリターンと書いておけば何でもOK、ではなかったような。

ヤフオクの補償は、今回のケースではどうなるかわかりませんが、私は商品が送られて来なかった時、8割くらいが戻ってきました。
ただ、警察への取引履歴の提出など、あの手間を考えると、互換電池を購入されるのもありかも知れませんね。

書込番号：17752578

[ニコニコパパイヤ]

オークションでカメラを何度も購入していますが、詐欺に合った事はありませんが、パソコン周辺機器で1度あります。

私の場合は、お金を振り込んだ直後に相手と連絡が取れなくなりました。5万円程度でしたので諦めようと思ったのですが、詐欺自体は許せない、また被害者を増やしたく無いと思い、警察に相談しました。

警察からのアドバイス通り、相手に内容証明郵便を送った上で、正式に被害届けを出し、相手の銀行口座を凍結の上、お金を取り戻しました。

ヤフーでも、詐欺被害の補償制度があると思いますので、申請をしてみて下さい。

悪い相手に当たってしまったのはお気の毒ですが、今回のような相手はごく稀だと思います。落札前に相手の評価を確認するなど、対応し、また落札するなら新品のみに限るなどにしたら、あやふやな出品者の主観的な状態判断も担保できると思います。

なんとか、頑張って相手と交渉し、交渉に乗らない場合には、法的手段を使うべきだと思います。頑張ってください！

書込番号：17752582　スマートフォンサイトからの書き込み

[オミナリオ]

以前オマケのフィルタに汚れがあるため使えない
自分で掃除もできないとの理由で
キャンセルされた事があります。

フィルターは「おまけ」であることは明記していました。
本体は問題なし。

帰ってきた品物はいい加減に梱包されており、液晶画面は
指紋がベッタリ。クレームのフィルターの汚れは、
拭きむらが残っていただけで、クリーニングペーパーで
きれいになりました。

たしか往復送料と振込手数料まで返金要求されたはず。

オークションの話題になると酷い出品者についての話題が
多いですが、ひどい落札者もけっこういますし、損害
被って泣き寝入りの出品者もいるんですよ

なんというか、期待しすぎなんですよね、、、
そんなに程度気にするなら中古店で買えばいいのに、、、と
思うことありますよ

書込番号：17752595

[コーンスープ生クリーム入り]

ニコニコパパイヤさん

よい警察にあたりましたね。
私のときとあまりに対応が違うので驚きました。(-o-;)
私も似たようなケースでしたが、相手の口座番号がわかっていても、何もしてくれませんでした。
詐欺をする人は、他人の口座を利用していて犯人を捕まえられないと思われるらしく、そればかりか口座の持ち主から逆に訴えられてしまう事もあるとかで・・・
補償で8割くらい戻ってくる話もすると、もう調べる気がないようでした。
補償を受ける手続きのために警察へ行ったようなものです。
タバコの煙で息苦しかったこともあり、もう2度と関わりたくないと思いました。
「事件に大きいも小さいもない」という言葉が自然と頭の中をこだましました。

書込番号：17752633

[MA★RS]

５月末に購入ということなので、２か月たって返品というのも
問題あると思いますけど(;´･ω･)

確認と判断が遅すぎではないでしょうか。

はたから見るとどっちもどっちな出品者と落札者に見えます。

書込番号：17752691

[gngn]

大変残念でしたね。心中お察しします。

今まで何度もレンズやボディをオークションで買っていますが、返品したのは1度だけでした。
（カメラ関連以外ではもう1回ありました。）

そのときはちゃんと返品処理に応じてもらえてよかったです。


出品者も、悪い評価をつけられるのを避けたいと思っているので、多くは返品に応じてくれますよ。

今回、相手がIDを削除したということは、おそらく評価数が少ない出品者だったのではないでしょうか？


相手の評価履歴は特に注意します。

良い相手の場合、たいてい定型文ではない、しっかりしたコメントがついていることが多いです。


私の場合は今まで格安でいろいろ入手してきたこともあり、事故を含めてもオークションを否定はできません。おそらくこれからも利用し続けると思います。

書込番号：17752831

[ギイチャンズ]

皆様、レスありがとうございました。
今、上海体育館駅近くのイケアに行き、戻って来ました。
戦利品は、夏の掛布団（６８元＝１１２２円）、お風呂の椅子（３９．９元＝６５８円）､ハンガー８本（＝２９．９元＝４９３円）と、男の一人暮らしの必需品ですが、安くて大満足です。
Ｍ５でお散歩ショットもしましたが、なかなか良い被写体（建造物）が見つからなかった為、綺麗な夏服を来たお姉さんを撮らして貰いました（外人の特権かな？）。

猫山田ジローラモ さん
そうですね。
この間、アイフルで失敗して、２７万円損失を確定しました。
今年は例年になくウハウハだった利益も損切りを何度か重ねた末、今回のアイフルで殆ど全てすっ飛んでしまいました（T0T)
株の話は関係ないですね、はい。

はるくんパバ さん
機能的な問題が有ったのは、社外品の電池だけです。
本体はスレで記載させて頂きました外観に問題が少々有るだけで、機能的には問題がありませんのでご心配要りません。
外観も含め、気にせず使っていけると思います

syuziico さん
私もオークションを全否定している訳ではありません。
特に販売の方では、お店に売ったら二束三文のところかなり満足の行く形で取引出来ましたし、購入の方でも今まで失敗はありませんでした。
それにより、相手（特に個人）を疑うという事を忘れてしまっておりました。

今回「ほぼ未使用」と書かれておりましたので、新品に近いイメージを勝手に抱いておりました。
で、届いた商品が記載のとおりでした。
ここまでは主観の差だと思い許したのですが、とどめは電池の不良でした。
全て騙されたのかと思い、「流石に堪忍袋の、、」
で、返品を申し入れた次第です。

初めて出品した方にも拘わらず、少々お酒を飲んで入札してしまったこともあり、全くノーガードでした。
今後オークションで買うとしたら、�@評価の高い人から、�A新品のみで購入する様に致します。

w** さん
うわ〜！
それは私以上に酷いですね、、、
お気持ち察します。

コーンスープ生クリーム入り さん
オークションって色々な事が起こるのですね。
私の今回のケースは、被害が少ない方と考えて良いですね。

ニコニコパパイヤ さん
お金が戻って良かったですね。
私は現在上海に住んでおり、細かな対応が出来ませんので泣き寝入りで良いです。
Ｍ１０が期待以上に良いカメラでしたのでそれだけで満足で、外観は気にしないことにします。
「オリンパスさん、ありがとう」って感じです。

オミナリオ さん
私は出品する際は、綺麗に磨いて「さよなら」します。
一度梱包した後も「あれ？」と思い当たる点が出て来たら、再度開梱し購入者様が嫌な思いをしない様努めております。
ですから、評価は最高評価ばかりで、到着後のコメントも�@梱包が素晴らしい�A説明どおりの商品�B素早い対応と言う、お礼ばかりでした。
皆さんがその様に努めれば、問題は起きないはずなのですが無理でしょうね、、、

MA★RS さん
売主様に購入時に、落札後１ケ月以上商品を確認出来ない旨は伝えておりました。
その後１か月経過したのは私のせいなのですが、外観等は主観の差と言うことで先方の主張（言い訳？）を渋々ながらも受け入れたからです。
ですが、本日おまけの電池の不良が発覚。
何だか流石に全て騙された気になりまして、、、
基本的に返品の申し入れなんてしたくなかったのですが、あまりにも酷いかなと思い先方に相談した次第です。
結局、オークション初出品の方でしたので、捨てセリフを残しながら簡単にIDを削除して消えてしまいました。
どちらが悪いかと言えば、対処する旨のコメントを書きながらも、数分後にIDを削除し逃げた無責任な先方の方が悪いと思いますが如何でしょうか？

gngn さん
評価は大切ですね。
初出品の方は、今後スルーします。

書込番号：17753192

小鳥の撮影用としてED 75-300mmレンズの実用性

[5years]

久しぶりにカメラ売り場をのぞいたら、ペットショップの子犬のように「買ってよ光線」を出しまくるM10にすっかりやられてしまいました。現在は標準ズームレンズキットにED 75-300ｍｍズームレンズを加えた「小鳥も撮ってみよう購入プラン」というのを勝手に考えています。

不安を覚えるのは上位２機種よりも手振れ防止機能が弱いとされるM10で300mmズームが実用になるのかという点です。ED 75-300ｍｍのレビューを見ても、鳥の作例を公開しておられるのはM1かM5のユーザーの方ばかりです。AF性能、レンズの暗さを含めて、M10にこのレンズを付けて小鳥は撮れますでしょうか？ 初心者レベルでも撮れるのか、撮るにはかなりのスキルが必要かなどもお教えいただくとありがたいです。

もう１つ疑問があるのでどなたか教えていただければ幸いです。
このレンズには手振れ防止機能がないということは、特に手持ち撮影の場合、ズーム端にいくにしたがってファインダー内の視像の揺れが大きくなるということでしょうか、それともボディ内の手振れ防止機能が反映してファインダー内の視像の揺れは止まって見える、もしくは相当に減衰されるのでしょうか。

よろしくお願いします。

書込番号：17739002

[てんでんこ]

3軸でも5軸でも望遠では差はないというのが教科書的な答えだったと思います。

なぜなら追加の2軸は並進ぶれ用であるのに対して望遠のぶれは角度の変化が主な原因だからだったはず。

等機は150mmまでの望遠しか使ったことがありませんが、1/30まではまずます大丈夫で、1/15になるとほぼダメです。5軸ぶれ採用のep5ももってますが、そうかわらない印象。

それより、ここまで書いてはたと思ったのですが、鳥を撮るのにカメラぶれを気にするようなシャッター速度では土台無理ではありませんか。1/1000で切っても被写体ぶれする世界だと思います。ま、おとなしく止まっているときもあるでしょうけど。

書込番号：17741301　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirotonbo]

＞撮るにはかなりのスキルが必要かなどもお教えいただくとありがたいです。

どの程度のレベルで撮りたいかで回答が違ってきます、E-M10で撮れない事はないですが、
予算が有れば、ミラーレスより　一眼レフのほうが良いと思います。鳥の写真集などを見てみると、使っているカメラは
ほとんど　一眼レフです。


＞ファインダー内の視像の揺れは止まって見える、もしくは相当に減衰されるのでしょうか。

レンズ内手ぶれ防止は、止まって見えますがボディー内手ぶれ防止は止まって見えません。

当然　E-M10はファインダーをのぞいた時は手ぶれ防止の効果は見えません撮った時に結果がわかります。

どちらが良いかはこのみですが、私はニコン使いですので、レンズ内手ぶれ防止で、ファインダー内　視像はピタット

止まります。

書込番号：17741314

[urazahn]

↑ＥーＭ１０では止まらないんですか・・？
　Ｅ−Ｐ５ではファインダー内の像は止まりますが・・。

書込番号：17741472

[5years]

○てんでんこさん　ありがとうございます。

35mmフィルム換算300mmで1/30秒まで手ぶれしないというのはすごいですね。手ぶれ防止なしの場合、定説では1/300秒なら大丈夫ということのようですから。

M10でED 75-300ｍｍを35mmフィルム換算600mmのズーム端で使った場合、てんでんこさんのようなスキルのない私でも1/500秒だったらいける可能性はありますね。

明るい日中で1/500秒あれば枝に止まった小鳥の仕草の撮影はほとんど大丈夫のような気がします。飛びものや決定的瞬間の撮影などはめざしていません。


○hirotonboさん

私の疑問にお答えいただき感謝します。やはりそうでしたか。悪いほうの予感が当たってしまいました。結果はぶれないとしても、35mmフィルム換算600mmを小さいボディで手持ち操作するのはきついですね。

重さわずか432gのレンズをバッグに忍ばせておくだけで、小鳥にも対応できたらと考えているだけで、本格的な鳥の写真をとるぞと意気込んでいるわけではありません。

私の町には自然公園があちこちにあり、私と同年配の方々が重い三脚にぶっといレンズで多数撮影にはげんでおられますが、そういう根性も執念も私にはありません。


ファインダー内の視像の件はちょっと残念です。でかけるたびに三脚を持参するのは無理ですし。
ともあれ、個人的に楽しむ鳥の画像くらいならM10とED 75-300ｍｍで私にも撮れるだろうということはわかりました。

書込番号：17741532

[違いがわかる男]

EM-5,10,EM-1はEVFですのでファインダー像はキッチリ止まります。
止りますが換算600ｍｍはかなり揺れますので慣れが必要で、
この事はどのような手振れ補正でもさしたる違いは有りません。

通常の光学ファインダーで見えない物でも見えますが、
AFの精度は別ですな。
75-300は光量が多いほど値段に見合わせない描写を見せます。

書込番号：17741661

[メカロク]

＞レンズ内手ぶれ防止は、止まって見えますがボディー内手ぶれ防止は止まって見えません。

これは、２年余り前までは常識（ただし、手ぶれ「防止」ではなく手ぶれ「補正」）でしたが、現在では、嘘とはいえないまでも、正解でもありません。

つまり、E-M5 では「半押し中手ぶれ補正」機能が採用され、シャッターボタンを半押しすれば、手ぶれ補正を効かせることができるようになりました。
　＊その後の５軸補正機（E-P5／E-M1）および３軸補正機（E-M10）にも、採用されています。
　　・E-M10 の場合、取説 P90
　＊デフォルトでは、この機能が「OFF」になっているので、「ON」に変更する必要があります。
　　・E-M10 では、「ON」がデフォルトになったようです（取説 P140）。

なお、取説は下記サイトからダウンロードできます。
　http://support.olympus.co.jp/jp/support/dlc/dlenquete.cfm?pid=821

書込番号：17741713

[OM1ユーザー]

カルガモ親子

5yearsさん

OM-Dを使ったこともないような方の回答をどうして無条件に信ずるのですか。
E-M10の手ぶれ補正の説明をご覧下さい。

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em10/feature/index4.html

私はE-M5にZMD75-300mm�Uで鳥も散歩のついでに撮っていますが、ファインダーは600mm相当でもピタリと止まります。
メーカーの説明を見る限りE-M10でも同じ機能が有るようですね。
更にデジタルテレコンの機能も有りますので1200mm相当も使えますよ。

OM-Dはこんな小型軽量で鳥撮りに適したシステムカメラなんです。
OM-Dで飛んでいるトンボを撮っている人もいますので、技術を磨けばカワセミのダイビングも撮れます。

書込番号：17741735

[メカロク]

違いがわかる男さん と被ってしまいました。

ただ、
　＞止りますが換算600ｍｍはかなり揺れますので慣れが必要で、
については、ちょっと見解が異なります。

私は、E-M10 は持っていませんが、E-M5／E-P5／E-M1 を使っており、鳥撮りのときのレンズは、BORG 77EDII（510mmF6.6）／BORG 50FL（400mmF8）／BORG 36ED（200mmF5.6）を使います（99% 以上は手持ち撮影です）が、「拡大表示」なしの場合は、1020mm 相当の BORG 77EDII でも、ファインダー像はほぼ止まって見えますし、「半押し中手ぶれ補正」機能搭載までは、手持ちでは実用にならなかった「拡大表示」（最低倍率：５倍）でも、ファインダー像のぶれは小さく、MF 可能になりました。

ただし、手ぶれ補正機構には、当然のことながら追従の量的限界もあり、他社は判りませんが、OLYMPUS の手ぶれ補正は、一旦、画像センサーのシフト限界を超えると、そこで機能を停止してしまいます。
このため、ファインダー像は揺れ捲りますし、撮影画像にも手ぶれ補正が効かず、手ぶれ画像を量産することにもなり兼ねません。
　＊当然のことながら、レンズの焦点距離が長いほど、限界に達し易くなります。
　＊本件は、八王子の修理センター担当者との遣り取りで、明確になりました。
　＊E-P5／E-M1 は、「拡大表示」で自動的に手ぶれ補正が効いてしまいますので、「拡大表示」の解除を忘れた場合、
　　撮影時以外でも「流し撮り」と認識されない激しい動きをすると、「ぶれ」と認識して画像センサーがシフトし、
　　直ぐにシフト限界を超えて手ぶれ補正が効かなくなる虞がありそうです。
　＊次のような要望や提案もしましたが、採用する気はなさそうです。
　　・「拡大表示」のままレリーズした場合、自動的に「通常表示」に戻すか、少なくとも「通常表示」に戻す選択肢を設けて欲しい。
　　・「拡大表示」時の自動手ぶれ補正を「OFF」できるようにして欲しい。
　　・画像センサーがシフト限界を超えた場合には、画像センサーを自動的にセンタリングできないか？

書込番号：17741853

[06012737y]

5yearsさん、こんにちは。

皆さんも訂正してくださっていますが、ボディー内手振れ補正のE-M10は、半押し中ちゃんと働きます。
hirotonboさんは正確な情報をお書き下さるよう、お願い致します(_ _)


OM1ユーザーさん

以前の書き込みによるとhirotonboさんはE-M10をお持ちのようですよ。
ひょっとすると"半押し中手振れ補正"を"OFF"にされていて気付かれていないだけかもしれません...
hirotonboさんは
↓
MENU　→　カスタムメニューC　→　半押し中手振れ補正ON
↑
をお試しくださいませ。


正確にはレフ機ではないですが、α77�Uも半押し中に手振れ補正が効くようになっています。
最新の情報を仕入れ、正確な情報を書き込むように心がけるべきでしょう。

書込番号：17741914

[違いがわかる男]

メカロクさん、
MZD75-300は軽すぎるんですよ。
ですので的狙いで手持ちだと上下左右になっちゃうんですよね。
来年出ると言う話の300F4に期待していますが・・・

書込番号：17741994

[じじかめ]

＞当然　E-M10はファインダーをのぞいた時は手ぶれ防止の効果は見えません

それはＯＭ-Ｄ以外の機種です。

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em5/feature/index3.html

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em10/feature/index4.html

書込番号：17742031

[メカロク]

違いがわかる男さん

「軽過ぎる」というよりも、「短過ぎる」というか「ヘリコイドまでの距離が（焦点距離の割に）近過ぎる」ため、安定して保持できない・・・ということはあるでしょうね。

因みに、私は、BORG 77EDII（510mmF6.6）導入の際は、「標準品のヘリコイド位置は近過ぎて手持ち撮影は困難。」と判断して、「フロントヘリコイドセット」というパーツを買い足し、ヘリコイドを前に移動しましたし、他の BORG のヘリコイドも、できる限り前に付けています。
　＊このように、パーツの選択や取付け位置を、かなり自由に変更できることが、カメラレンズにはない、
　　BORG の大きな特長の一つですね。


じじかめさん

E-P5 でも可能ですので、「ＯＭ-Ｄ以外の機種」というよりも、現時点では「５軸手ぶれ補正機と３軸手ぶれ補正機」という方が正確ですね。

書込番号：17742318

[5years]

urazahnさん
違いがわかる男さん
メカロクさん
OM1ユーザーさん
06012737yさん
じじかめさん

私が陥ってしまった誤解を皆様で解いていただき、感謝いたします。

　　「半押し中手ぶれ補正」機能で、600mm相当でも
　　ファインダー像はキッチリ止まる

以上のように理解しました。マニュアルのP.90の「半押し中手ぶれ補正」の設定項目も確認しました。

ファインダー像が止まるのと揺れるのとでは雲泥の差ですから、これで私の
「小鳥も撮ってみよう購入プラン」が実現に向けて一歩踏み出しました。
後悔しないようにマニュアルをよく読み、機種についてよく理解したうえで購入に踏み切りたいと思います。
皆様ありがとうごさいました。オリンパス社にはご迷惑をおかけしました。

書込番号：17742541

[シーカーサー]

以前小川町でE-M10に75-300付けて外の看板？を見たら、
300mmでファインダー像は見事に止まったよ。撮影距離
10m程度だったかな？

書込番号：17742857

[てんでんこ]

OM_DとEP5のファインダー像は異次元感覚の止まり方をします。しかし、いくらそうでも被写体ブレは抑えられず、その意味でこれ以上のブレ補正は要らないと思っています。

以上ほとんど繰り返しの内容ですが、誤りを正すため言わずにはいられません。

書込番号：17742869　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirotonbo]

E-M10の手ぶれ補正の件、ご指摘ありがとうございます。

間違った情報を書き込み　お騒がせいたしました。

ご指摘のとうり、E-M10先日　Y電気で購入したばかり　ユーザー登録を昨日いたしました。

取り説も読まず、古い情報を書き込みました。

スレ主さん　他多数にご迷惑おかけいたしました。

書込番号：17742965

[TideBreeze.]

キセキレイ　SS1/200	SS1/200　ISO3200	SS1/160　ISO4000　テレコンオフ	ジヨウビタキ　デジタルテレコンオン

5yearsさん

とりあえずＰＬ３で撮った写真。普通に使えてましたよ。
ＳＳに注意して、ＩＳＯ感度がっつり上げてください。
　データを見返したら、Ｓ−ＡＦで撮れてます。（でもＰＬ３はＡＦエリアが広くてよくＡＦすっぽ抜けしてました。）前枝じゃましたりするので75-300mmはＡＦが芳しくないときは、ＭＦで使ってください。
　実際に使ってては、手ぶれの問題より300mmＸ２テレコンで換算1200mmにすると、よくターゲットロストするので、そちらの方が問題でした。微妙に自分のレンズ向けた方向と実際の中心がずれてるようです。　でもワイドに引いてズームしなおしできるので300mm単焦点よりは楽な気がします。

ＳＳが確保できてれば、数うちゃ当たるで、いけると思います。

書込番号：17743512

[5years]

モズ	カワセミ	イソヒヨドリ	アオジ

○シーカーサーさん、てんでんこさん、hirotonboさん

ファインダー像の静止、追認しました。
hirotonboさんのおかげで、これからユーザーになられる方も、すでにユーザーの方も「半押し中手ぶれ補正」がしっかり頭に植えつけられたと思います。

○TideBreeze.さん

キセキレイと、たぶん寒さで羽毛を丸く膨らませているジョウビタキの作例、撮影技術のヒントと合わせて、ありがとうごさいます。

昨日は言い忘れたのですが、OM1ユーザーさんもM5で撮影なされたかわいいカルガモ親子の画像を添付していただき、ありがとうごさいました。


上に添付したのは去年の春に「鳥が撮りたい」と衝動買いして、今は使わなくなったいわゆるネオ一眼というED 75-300ｍｍ単品よりずっと安いカメラで撮ったものです。

私のスキルではこうした小鳥のスケッチしか撮れませんし、M10＋ED 75-300ｍｍを使ってもトリミングかデジタルズーム機能を使わないと作例ほどの大きさには撮れず、さらにTideBreeze.さんがおっしゃるようにＩＳＯもがっつり上げる必要があるとすると、M10がいくら優秀なカメラでも、私の実力では画質的に作例以上の満足できる画像が撮影できるのか少し不安になってきました。

書込番号：17744640

[SakanaTarou]

5yearsさん
こんにちは。
ネオ一眼、使わなくなっちゃったのはなぜかお聞きしていいですか？　
とても素敵に撮れていると思いますが、、、

（私はマイクロフォーサーズのカメラも持っていますが、単焦点つけっぱなしでほぼ子供撮り専用で　鳥撮りに使っていないので、皆さんみたいに有用な情報を提供できなくてすみません。）

書込番号：17744686

[OM1ユーザー]

スズメも練習には最適ですね

＞hirotonboさん
少し過剰な発言スミマセンでした。

＞5yearsさん
やはり機材を揃えてもそれを使いこなすのには努力と工夫が必要かと思います。
E-M5とこのレンズで撮っていて感じるのは思ったようにシャープな鳥が撮れない現実です。
ピントはあっていてもシャープさが足りない画像を見て、私は微妙なブレが有るのでは無いかと思いました。
何と言っても600mm相当ですから手ぶれ補正だけでは十分では無いと感じ、SSを1/640秒より速くして何回もシャッターを切るようにしています。
ネオ一眼の鳥よく撮れていますので、E-M10とこのレンズで見違えるほど素晴らしい鳥を撮るのには相当使いこなさないといけないかもしれません。
私自身これならという画像を探しましたが見つからなかったので、164mmで撮ったものを載せます。

書込番号：17745033

動画撮影の性能

[タカ2112]

E-M10の動画撮影機能について質問です。

E-M10は持っていないのですが、後々買いたいと思っています。私としては写真以外に動画撮影用としても使いたいのですが、動画の画質は綺麗に取れるでしょうか？

私としては、「普通に綺麗」程度に取れればいいと思っているのですが、参考までにみなさんの意見や実際に使用しての感想を教えてください。

また、動画撮影時の手ブレ防止機能についての意見・感想もお願いします。

書込番号：17738437　スマートフォンサイトからの書き込み

[06012737y]

タカ2112さん、こんにちは。

動画も撮られるのでしたら、同じマイクロフォーサーズでも、パナソニックの方がおすすめです。
後はソニーでしょうか...。

オリンパスもフルハイビジョンで録れますが、フレームレートが最高30pなので、パナやソニーの60pと比べると滑らかではなくカクカクします。
映画のような24pで撮りたい場合はこの限りではありません。

書込番号：17738456　スマートフォンサイトからの書き込み

[06012737y]

すみません。

結構雑な応え方をしていることに気付きました...。
因みに、撮影された動画は何で鑑賞されますでしょうか？
テレビでしょうか、パソコンなどでしょうか？

それによって鑑賞が楽なものや、変換が必要なものがあったりもします。

書込番号：17738475

[あふろ4001+40年蜜柑＿ワン]

本格的に動画を主力に撮影する気なら、やめといた方が良いと止めます。
その分野ではGH3やGH4を使うべきです。

「普通にきれいに」がどのくらいのレベルなのかわかりませんが、コンデジみたいに、静止画の合間にちょっと気軽に、程度でいいのなら、普通にきれいに撮れます。

動画が得意な機種に比べ、弱点も多いので、手ぶれ補正は、パナソニック製の光学補正式レンズを買うと、なお結構、という感じです。

「こんにゃく」さえ押さえこめられれば、そんなに悪くはないです。（そんなに良くもないですが）

書込番号：17738544

[じじかめ]

ご参考まで。

http://bbs.kakaku.com/bbssearch/search.asp?searchword=%82%B1%82%F1%82%C9%82%E1%82%AD%8C%BB%8F%DB&bbstabno=6&topcategorycd=500&categorycd=0049

書込番号：17738588

[t0201]

動画はあまり意識しないなら、カメラの性能に拘った方が良いと思います。
動画は大抵の機種で撮れると思うので、あまり意識する必要はないと思います。

書込番号：17739629

[タカ2112]

06012737yさん、返信ありがとうございます。

やはり動画撮影はパナソニックやソニーになりますよね・・・。
そんなに性能が違うんですかね？

E-M10がfpsが30なのは残念なのですが、動画で30fpsと60fpsを見比べて30でも十分かと思いました。もちろん60あれば怖いものなしなのですが・・・。

動画を見るのはノートPC・タブレットPC・スマートフォンあたりです。高画質で大画面のモニターなどで見ることはありません。

書込番号：17741340

[タカ2112]

あふろ4001+40年蜜柑＿ワンさん、返信ありがとうございます。

自分としては動画撮影はあくまでも写真撮影や思い出を残す方法の延長でしかありませんので、性能が良いほうがいいですが、そこまで重要視はしていません。
GH3やGH4は値段が高いので考えていません。

普通に綺麗の表現がわかりづらいですよね、すいません。
この意味は、E-M10と同じ価格帯のカメラ、または同じ性能レベル（E-M10は一応初級機という位置づけなので初級機レベル）のカメラと比べ、標準的な画質・性能かどうかという意味です。

こんにゃく現象初めて知りました。パナソニックのレンズ内手ぶれ補正があるとよりよくなるんですね。
PENシリーズのこんにゃくは酷いらしいですね。

書込番号：17741343

[タカ2112]

じじかめさん、返信ありがとうございます。

こんにゃく現象知らなかったので参考になりました。

書込番号：17741347

[タカ2112]

t0201さん、返信ありがとうございます。

そうなんですよね。動画撮影も二の次でメインは写真ですからね。もし高画質ならなお良いといったところですね。
ただE-M10の動画についての情報があまりないのでどうとれるかを知りたかったのでこの質問をしました。

書込番号：17741349

[タカ2112]

皆さんの意見を参考に質問の追加修正をします。

・E-M10が欲しい理由は、初一眼が欲しく、その条件項目の価格帯・サイズ・重量・ファインダー・内臓フラッシュ・Wi-Fiなどなどの条件に合っていたので第一候補にしました。

・動画撮影はあくまで写真の延長として使っていくので、よっぽど画質が悪かったり、使いにくくなければ十分だと思っていす。（高機能ならなお良いですが・・・）

・写真や動画を見るのは、ノートPC・タブレットPC・スマホあたりです。高画質大画面で見ることはまずないと思います。


このような使い方で、E-M10の動画撮影機能は十分なのでしょうか？みなさんの意見や感想を教えてください。
実際の動画などがあったらアップしてくれるとありがたいです。

また、E=M10と同程度の価格帯・性能で他におすすめのカメラはあるでしょうか？

書込番号：17741350

[06012737y]

タカ2112さん、こんにちは。

録った動画をパソコンで見る場合は、MP4形式の方が何かと使いやすいですよね。
そうすると、お手頃価格なのはパナソニックのGX7とG6が60p対応です。
ソニーの場合、60pはAVCHDになるので、対応機器でない場合は一度変換が必要になります。
FHDなくても構わなければ、MP4形式でも録れますが60pではなくなります。
α6000だけはオートフォーカスはかなり速いです。
また、GX7はズームのできない単焦点レンズキットになるので、ズームレンズを買い足した方が動画には使いやすそうですね。

写真メインでしたら、どの機種でもそれなりに画質は満足できると思いますが、写真の場合は本体よりもレンズに依存するので、レンズキットの他に高性能なレンズを購入することで画質は向上します。

また、あまり動かないものを動画で録る場合は問題ないですが、動きのあるものをとる場合はAF-Cの速い機種でないと、オートフォーカスで録るのはきついかも知れませんね...。
また、できれば外部マイクの付けられる機種を選択されると、屋外での録画やライブなどの録画も満足できると思います。


最後にE-M10と同価格帯(5〜10万円)でオススメできる機種を列挙しておきます。(ミラーレスだけにしておきます。また、画質がコンデジと大して変わらない機種や、AFが遅い機種は省きます。)
・α6000
・GX7(単焦点レンズキットのみ)
・G6
・E-M5

書込番号：17741406

[06012737y]

補足です。

デザインが問題なければ、G6がオススメです。
持っていない機種をオススメするのも何ですが、かなりコスパがいいと思います。

外部マイク用の音声入力端子もあるので、別途レコーダーで録音して、パソコンで画と音をくっ付ける手間も省けます。

外部マイクを使用する一番の利点は、音声の向上かもしれませんが、それ以上にボタンやダイヤルの操作音を拾うのを防止したり、屋外で風の音を拾うのを防止してくれるのが、大きいです。
また、ガンマイクを付けると前方の音を集中的に拾うため、人混みでも目的の音を拾えたり、遠くに離れている人などの音声も拾える利点があります。

後々、録画もしたいと思ったときには、手軽に音声のグレードアップもできるという利点があります。


圧縮形式がAVCHDでかつ外部マイクの制約ありでも構わない場合は、α6000が一番のオススメとなります。
静止画でも動画でも威力を発揮するAFは中々凄いものです。
画質も単焦点レンズなどを使用すると、2400万画素という高画素を生かせると思います。
風景を撮るときにいいかと...。

E-M10は最近購入しましたが、動画を録らなければバランスのいい機種でデザインも気に入っています。
レンズも小さくて済むのが、マイクロフォーサーズの最大の利点かもしれません。
画質もいいレンズを使用すると、かなりいい線いきます！

書込番号：17741474　スマートフォンサイトからの書き込み

[TideBreeze.]

Ｍ１０は持ってないのですが、ＰＬ３／ＰＭ２／Ｍ５の経験では、

屋外では風切り音がひどいですね。できれば外部マイク推奨（Ｍ１０は外部マイク端子無いみたいですね）
室内なら、ズーム動かしたりカメラを激しく振らなければ、使い物になる・・・かな？
Ｃ−ＡＦはピントを外すとなかなか復帰しません。ＭＦなどでピント固定推奨します。
録画開始してしてしまうと、いったんストップしないと輝度調整の変更できません。
最長記録時間　たぶん20分くらい（従来機だと４ＧＢで切れます）、小さいフォーマットにしても最長30分

動画の絵はそこそこきれいだと思います。でも動画はオマケ程度に考えておくと良いですよ。

書込番号：17742722

[06012737y]

TideBreeze.さん、こんばんは。

> 録画開始してしてしまうと、いったんストップしないと輝度調整の変更できません。

E-M10で動画は録らないので知らなかったのですが、実際に録って見たら確かにできませんね。
例えばMモードで一旦動画を録り始めると、絞りもシャッタースピードも露出補正もISOの変更も全て無効になりますね...。
持っていないので分からないのですが、パナソニック機はどうなんでしょうか？

現在、動画はα7で録っていますが、ほとんど制約がないのでそれが普通だと思っていました...
長時間録る場合は、変更が出来た方が何かと便利ですよね...

確かに、動画はオマケと考えたほうが良さそうです。

情報のご提供、ありがとうございます。

書込番号：17742916

[タカ2112]

06012737yさん、返信ありがとうございます！

やはりE-M10と同程度の機種はそのあたりになりますよね。その3つも魅力的ですが写真機能としてはE-M10のほうが自分に合っていると思った（特にライブコンポジットなど）ので動画性能が甘いことが大変悔やまれます・・・。

AF-Cという単語は初めて聞きました。たしかにこの機能はあると便利ですね！ただ実機を何回かお店でいじって、E-M10はその機能が弱い（無い？）ように感じました。

外部マイクも後々欲しい気もします！ただそうするとE=M10売りのコンパクトさがなくなる気もしますが・・・。
逆に考えれば外部マイクを付けてもこの程度！という感じになるかもしれませんね(笑)

ソニーは独自の規格で少し使いづらいんですね。それならパナソニックのほうがいいですねぇ。

私もE-M10は写真を撮るには良い機種だと思い購入候補にしました！ただあまり動画には力を入れてないことが残念でした・・・。動画以外はすごく気に入っているのでなおさら・・・。

書込番号：17743825

[タカ2112]

TideBreeze.さん、返信ありがとうございます！

確かにE-M10に外部マイク用端子がないみたいですね。やっぱり動画にはあまり力入れてないんですかねぇ・・・

三脚に乗せたり早い動きじゃないなら、私も十分動画撮影ができると思います。ただ撮影者や被写体の動きが速かったり激しいくなるとダメかもしれないですね。

お店で触って、動画撮影時のピントも確かにあまりよくないと感じました。

私は一眼未使用者なので、動画撮影時の輝度調整などがどれほど重要なのかはわからないんですが、それができるとなお良いみたいですね。パナソニックでもできるんでしょうかね？

たしかにE-M10のは写真用で動画は撮れればいい程度に思っていたほうがいいみたいですね。

書込番号：17743827

[06012737y]

こんばんは。

AF-Cはどのカメラでもありますよ！
コンティニュアスオートフォーカス（カタカナだと読みにくいですね...。）なので、動いているものを追いかけてくれます。
ただ、E-M10は少し弱いかもしれませんね...。
α6000はかなり強い方です。
E-M1やGH4もいいと評判です。
（ニコワンも速いですが、画質がイマイチっぽいです。）

ソニーの動画はテレビで見たり、ブルーレイレコーダーでブルーレイに焼く場合は、変換が必要ないので、その場合は逆に便利です。

ライブコンポジット、確かに便利です。
α6000でも別売のアプリを購入すれば可能ですが、E-M10の場合は電子シャッターが使えるので、シャッターの寿命を考えなくていいのが大きいですね！

因みに、E-M10もα6000もGX7も外部マイク入力端子がないので、外部マイクには制約があります。
（シュー対応のマイクか、音声別録りになります。）

書込番号：17743847　スマートフォンサイトからの書き込み

[06012737y]

α6000は画質も性能もミラーレスの中ではかなりいい線いっていますが、プラスチックボディーなので、かなり安っぽいですね...。
軽いのもその要因かもしれません。

ボディーの質感やレンズとのバランスを考えるとE-M10がやはりいいのではないでしょうか？
動画は動画専用機を用意するのが本当は一番ですね...
（ボケなどを求めると一眼の方が楽ですが...）

書込番号：17743854　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんでんこ]

写真に集中すべし。初心者が動画撮ってると、両方が中途半端になります。機種選びも同じ。

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[タカ2112]

06012737yさん、こんにちは！

やっぱりE-M10はAF-C弱そうですよね。やっぱりα6000もE-M10と違った強みがありますよね。

ソニーっていろいろ独自の規格が多くて、少し使いづらいかんじですね。ソニー好きにはいいかもしれませんが。

ライブコンポジットで星とかとってみたいんですよね(笑)。α6000にもあるのは知ってたんですが購入しなきゃいけないのが少し嫌ですね・・・。レンズも高いイメージですし、購入後にいろいろお金がかかりそうです。
シャッターの寿命とかは考えていませんでした。いい情報ありがとうございます。

外部マイクについてはよくわからないのですが、入力端子がないですがシュー対応のマイクならE-M10でも録音できるんですね！
シュー対応マイクがどういう商品かよくわかりませんが・・・。

私も性能やデザイン含めE-M10が合っていると思います。動画は撮れればいいか程度に考えるべきかもしれませんね。

書込番号：17745100