ASUS Fonepad 7 LTE SIMフリー のクチコミ掲示板

ocnモバイルone

[ネモネル]

ocnモバイルoneで運用しようと、購入後SIMを入れAPNなどを設定したのですが3G、LTE共に繋がらず。

SIMの利用可能表示、NTTDOCOMOの電波キャッチ表示は出ています。
(他端末にてSIMが使える事は実証済みです)

他の方の口コミやレビューを参考にSIMの抜き差し、機内モードの切り替え、再起動、システムの更新など行いましたが改善せず、最後に初期化もしましたがダメでした。

サポセンに電話しましたら初期化して変わらないなら初期不良ということで送ることになりました。

ちなみにカラーは白の方です。
今後進捗がありましたらまた書き込みしたいと思います。

書込番号：17598357　スマートフォンサイトからの書き込み

[Misty9]

私もつい先日同機種を購入(カラーも白)し、SIMはocnモバイルoneを購入→挿しています。
ネモネルさん同様、NTTDOCOMOの電波キャッチ表示はするが、ネットに繋がらない状況で悩んでいました。
しかし、本日APN設定時の認証タイプを通常「PAPまたはCHAP」になっているところ、「CHAP」に変更したら4Gが表示され、繋がりました!!
もし、まだメーカーに送っていないようでしたら、試してみては？

書込番号：17600000

[ネモネル]

Misty9さんありがとうございます。
残念ながら認証タイプの切り替えなどもやったのですが繋がらない状態です。

その他にも電波を3GやLTEなどにしぼってみたのですが変わらず。
一度でも繋がればなんとなくどこが悪いのかわかりそうですが、お手上げ状態ですね…

書込番号：17601265　スマートフォンサイトからの書き込み

[Misty9]

そうなんですね。

私が早く使いたい気持ちが強かったので、
メーカーに返す前に繋がればと思ったのですが。。
残念ですが、返して対応を待つしかなさそうですね。

お力になれず、すいません。

書込番号：17602090

[ナンデ・ライオン]

同じくモバイルoneでの設定です。
デフォルトで設定をしても、どーも通信しないようです。
で、辿り着いた結果が、新しいAPNを作り直す。

設定→モバイルネットワーク→アクセスポイント名
で、最初から入ってるモバイルワンを無視して、
＋マークを押して、新規で作り直します。

名前は御自身様で解る名称をどうぞ。
APN　は　let-d.ocn.ne.jp
ユーザー名とパスワードをそれぞれ入力
認証タイプをCHAPで設定
で急に通信しちゃったりします。

書込番号：17608059

[ネモネル]

Misty9さん、
ナンデライオンさん、
お気遣いありがとうございます。

残念ながらデフォルトのAPN設定を無視し、自分で新たに作ったAPN設定でも試したのですが繋がりませんでした…
IDとパスワードもきちんと入っています。(入れないで試したりもしました)

早く使いたいのにサポセンに電話しましたら11日受け渡しで、検証期間(修理)は2〜3週間はみてくれとの事。

うーん…まだ確定はしていませんが、はずれを引いたとはいえこうなるなら1ヶ月後に買えばよかったと思います。

後悔は先には立ちませんね(-_-;)

書込番号：17608427　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネモネル]

繋がりました！

結論から申しますと私の思い違いでしたのでご報告させていただきます。
3G、LTE通信が不安で購入を戸惑っている方もおられると思いますので、情報が錯綜しないよう私のケースをまとめておきます。


■繋がった設定
SIM ocnモバイルone
APN lte-d.ocn.ne.jp
(ID、Pass入力後認証タイプはchap。またデフォルトのものではなく新たに追加したもの)
ネットワークタイプ WCDMAのみ(LTEが入りにくい地域)


以前LTE対応の他端末にてAPNをlte-d.ocn.ne.jpにすると通信が安定しなかっため、3G端末用の3g-d-2.ocn.ne.jpを使ったところ安定したことがあり、今回もそれでいけるだろうと同じ設定を行っておりました。
(この決め付けが私の不備です、申し訳ありません。)

しかしながら通信はつながらず。
あれこれ変えて試してみたつもりでいましたが、LTEのAPN設定でネットワークタイプをWCDMA(3G)にしぼるということだけ試していないことに先程気づき試してみたところ無事に通信できました。

私の住んでいる地方はLTEが入りづらい場所ということもあり、ネットワークタイプが自動だとLTEのAPN設定では繋がらず、原因が解りづらかった事もひとつの要因だったと思います。
説明不足で申し訳ありませんでした。


Misty9さん、ナンデライオンさんのコメントを見て気づくことができました。
本当にありがとうございます。

２週間サポセンに預けなくて済みそうです(^-^)

書込番号：17608685

simフリーがフリョウ？

[北斗のＢＥＮ]

たった今まで利用できていたsimのモバイルデータ通信と通話ができなくなりました。
どなたか詳しい方にご教授願います。
症状は、、、
sim−−−bmobile通話付き３Ｇイオンsim使用
突然通信遮断し、再起動、カードの抜き差しを試しても回復せず。
画面上は　simカードは利用可能です　と表示されるので機器の不良ではなさそう。
simカードの不良かと思いiphoneで試したところ普通に通信と通話はできるのでsimカードの不良でもなさそう。
今のところ成すすべなし！

書込番号：17595799

[舞来餡銘]

*機内モードON、OFFをしてみる

*モバイルネットワーク→ネットワークモードをWCDMAのみにする
その上でネットワーク検索を再度行い、docomo 3Gを選ぶ

*APN、ユーザーid、パスワードを再度入力

書込番号：17596354　スマートフォンサイトからの書き込み

[Roma120]

LTE 契約の SIM を所有しているなら、それを挿してみて動くかどうか。
持っていないなら、誰かに借りる。

書込番号：17596671　スマートフォンサイトからの書き込み

[北斗のＢＥＮ]

設networkの定をLTEモードに変更したためにこのような状態になってしまたようです。
設定をLTE/GSM/WCDMA 自動に変更しデータ通信、通話とも回復しました。
設定を変更したことも忘れるよなものに助言して下さった舞来餡銘さん、Roma120さんありがとうございました。

書込番号：17596945

[Roma120]

解決してよかったですね。
この端末では 3G の SIM も使えるということですね。

書込番号：17599671

[北斗のＢＥＮ]

Roma120さん　３G回線が使える　とありますが、
私のsimの商品名で３Gと書きましたが、正しくは３GBでデータの許容量の事でした。
回線はLTEですので、3G回線の確認はできておりません。
あしからず。。。

書込番号：17600166

[舞来餡銘]

これは、LTE専用機種では無いので3Gでも問題無いでしょう

中身のベースはWCDMAモデルですし

書込番号：17602367　スマートフォンサイトからの書き込み

セルスタンバイ問題について

[ちゅるつる]

以前使っていた、nexus7(2012）が壊れてしまったため、つい最近こちらを購入しました。
nexus７にはセルスタンバイ問題はなかったため、SMS機能なしのBICSIMで使用していたのですが、
電池の使用状況が「画面」の次に「セルスタンバイ」がきていて、
これが正常なのかよくわかりません。
みなさんはどのような感じなのか教えていただけますでしょうか？
特にSMS機能有りか無しかでどのくらい変わるのかを知りたいです。

体感では現在の電池持ちは以前使っていた、Nexus7と同程度です。

書込番号：17567508

[immh]

いま、台湾で中華電信のプリペイド(通話、SMS可)を入れて使ってますが、やはりセルスタンバイがそれなりの値になってます。
これで正常なんじゃないですかね？

ただ、若干パケ詰まりのような状態になるような気がします。ping打ち続けるアプリを入れたら回避できてるような気がしますが。

書込番号：17568286

[pochitake]

先代Fonepadですが、セルスタンバイ問題が発症していました。
セルスタンバイ問題が発症していると、“圏外時間”が100％になり電池消費割合も50％以上は当たり前になっていました。
ちゅるつるさんの端末では問題ないように見えますね。

書込番号：17585461

[ちゅるつる]

皆さんの意見ですと特に問題はなさそうですね。
sms機能付きSIMの方に変えなくて良さそうです。
ありがとうございました。

書込番号：17594511

システムアップデートv4.1.1

[ぺぺ∀]

LTEのつかみがすごいよくなりました。

書込番号：17593975

テザリング中のパケ詰まりについて

[醤油うこと]

現在LTE非対応のME372にて「テザリング中のパケ詰まり」にストレス貯まりまくりで、新型のFonepad 7 LTEへの買い換えを検討中です。
こちらのFonepad 7 LTEでは「テザリング中のパケ詰まり」は起こらないでしょうか？

SIMは「DTI ServersMan SIM LTE（250Kbps）」を利用しています。

書込番号：17586901

[こるでりあ]

DTIの250kbpsだともし通信がほぼ止まるレベルになるというなら
端末のせいというより単にSIMの限界なんじゃというほうを疑うかな…
IIJとかなら遅いのはともかく動かなくなることはあまりないと思うけど

書込番号：17587055

[ムアディブ]

250Kbpsでパケ詰まりしないように使おうと思ったら、メール以外できないとおもうけど。

書込番号：17587270

[醤油うこと]

返信ありがとうございます。

私の「パケ詰まり」という言葉の解釈が間違ってるのかも知れませんが、
LTE非対応のFonepad 7でテザリングしていると1分おきに接続と切断を繰り返し、連続でネットサーフィンが出来ない現象の事です。

SIMでの通信が確立できてから1分ほど経つとデータが流れてこなくなり、さらに自動的に再接続するのに1分ほど掛かり、やっと繋がったと思ったらまた1分ほどでデータが流れて来なくなる・・・

Wi-FiでもUSBでもBluetoothでも同じ現象が起こります。


Fonepad 7本体のブラウザでネットサーフィンしている時は問題無く1時間以上も接続されっぱなしなのに、
テザリングしている時だけ接続と切断を繰り返すんです・・・。

書込番号：17587626

[ムアディブ]

なんの接続?

繰り返しになるけど250Kbpsでネットサーフィンは無理がありますよ。

書込番号：17587936

[醤油うこと]

＞なんの接続?

本件の「接続・切断」とは、SIMがドコモの電波を捕らえてネット接続できる状態になる事です。
テザリングによる端末間の通信は問題ありません。
ちなみにドコモのアンテナが近いので常に3本（4本？）立っています。


＞繰り返しになるけど250Kbpsでネットサーフィンは無理がありますよ。

MVNOの通信速度だと「遅すぎて再接続を繰り替えす」という事でしょうか？

書込番号：17588034

[jareth2012]

ちょっとスレ主さんがかわいそうなので、横から失礼します。

回答される方へ：

Fonepad7 LTEのユーザーであることを明記したうえで、SIMや使い勝手の話ではなく
まずは、手持ちのものが、パケ詰まりを起こしているか、起こしていないかだけを答えてあげて下さい。

私の手持ちの旧Fonepad7でもパケ詰まりを起こしているので私も興味があります。

書込番号：17588281

[醤油うこと]

jareth2012さん、フォローありがとうございます。

いまいち「パケ詰まり」というものを明確には理解していないので上手く表現できないのですが、
「DTI SIM＋Fonepad 7」だけでWebページを閲覧するぶんには不自由は感じていません。

たしかに250Kbpsは遅いけど、ページ全体が表示されるまでの「待ち時間」が多くなるだけだし、メールもTwitterも普通に（ストレス無く）利用できています。
もともと遅いのは覚悟の上で契約したので、さほど気になりません。

でもテザリング（Fonepad7経由のPCによるWebページ閲覧）を行うと、異常なくらい短時間で通信断が起こります。


私の調べた限りでは「パケ詰まりは機種固有の症状」だと理解しています。
なのでこちらの「Fonepad 7 LTE」への買い換えを検討しているところです。

もし「Fonepad 7 LTE」でパケ詰まりっぽい症状が出ている方がいらっしゃいましたら、ぜひ情報提供して頂きたいです！

書込番号：17588452

[こるでりあ]

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000012588/SortID=17557303/

書込番号：17588562

[醤油うこと]

こるでりあさん、ありがとうございます。
まだまだ過去ログの情報しか無いようなので、もう数ヶ月ほど様子を見てから購入する事にします。

皆さん、ありがとうございました。

書込番号：17588801

初代からの乗り換え検討中

[ぺぺ∀]

スマホ経験なしで初代fonepadは発売日に購入。
次の機種を虎視眈々と待っていました。
今回ので初代からプロセッサー、LTE、Bluetoothがグレードアップするので
そろそろいいかなー、なんて。
しかし初代fonepadも全然使えるし
お財布と相談かしらね
でも各社キャリアのスマホとちがって
縛りないし、あほみたいな値段じゃないのでこれがまた良い。
fonepad生活いいですねー♪

書込番号：17513170

[ハム五右衛門]

初代FONPADからFONPAD７にしましたが、
回線は途切れる、通話はまともにできない状態です。

まだ直ってないので、、、この機種もお金の無駄使いになるような気がします

書込番号：17519389

[ぺぺ∀]

ありゃ、ハズレもあったんですね。
たしかに前機種はハード面でのグレードアップだけが先にいっていて
リリースまでの期間が短く
テスト不足だったのかもしれませんね
当機種はとくに回線周りもを中心に色々と改善されていると思いますよ。
多分ですけど。。

書込番号：17520128

[ぺぺ∀]

修正
× 当機種はとくに回線周りもを中心に色々と改善されていると

○ 当機種はLTEを追加したのでとくに回線周りを中心に色々と改善されていると

書込番号：17520141

[tagosakuMk-2]

16GBなんですね、コレ。
どうせなら32GB欲しかったなあ。
私も初代を使っており、今不具合を修理中なのですが、容量的にちょっとキツイところもありましたので・・・
音楽は全部SDで管理しても、電子書籍で容量食っちゃうんですよ。通話が必要ならこれで決まりですが、ガラケーがあるから乗り換えるならNEXUSと迷う。

書込番号：17520508

[udonkin]

Fonepad note6の3G難民です…

個人的にASUS Fonepadシリーズの信用はもう地に落ちたも同然ではないかと思っております。
2代目Fonepad7であんな失態さらしておきながらnote6でも同様の被害者を出しておりますし…
しかも修正する気が全く感じられないと来ております、みんな怒り心頭ですよ！！

ですのでこの端末もかなりの不安があります。
ほんと、LTEの搭載で悪いとこ全部入れ替わってくれるといいんですけどね…

LTE Band19対応している端末なんてほとんどないし、
Docomo系のMVNO民にはホントうれしい情報ですので直ぐにでも飛びつきたいのですがなにぶん
今までの尻拭いがしっかり出来てなかったせいで購入を躊躇してしまいます…。

書込番号：17520623

[うぇるす]

＞Fonepad note6の3G難民です…

同じく。

note6はもう諦めてます。子供がWi-Fiメインで使ってます。日本独自のプラチナエリアの切り替えがバクってるっぽいし、修正ソフトウエアバッチが何時までたっても出ないとこ見ると、チップセット側の問題だろうなと思ってます。

LET対応で問題のあるチップが入れ替わって、パケ詰り問題が解決したのを確認してから買おうと思ってます。しかし、人柱で特攻する勇者は少なそうですね。

書込番号：17520806

[ぺぺ∀]

アマゾンで33800円
ぽちりましたー。
回線もLTEにかえたらレビューします。

書込番号：17521223

[ゼンクロ]

レビュー是非お願いします、私も昨年6月に初代機を購入し、その後タイ、マレーシア、台湾、中国の出張で大活躍し、買い替え検討中です、昨年秋発売の二代目は随分評判悪いのですね、なんの不満もなく使用していてのでこの掲示板を見てびっくりしました、今夜お店で実機を見てみようと思います

書込番号：17521288　スマートフォンサイトからの書き込み

[うぇるす]

スレ主さんが勇者だった。

本気でレビュー期待して待ってます。

書込番号：17523929

[ぺぺ∀]

ありがとうございます。

余談ですが前fonepad7とカタログ比較すると
重さが軽く、バッテリーもちが１時間長く
長さがほんのちょっぴり長くなってますね。
見えない所でどんな改良があったのか、改悪じゃなければいいですけどねー。

書込番号：17524964

[みょう兎]

Fonepad Note 6台湾版を持っています。
もともと日本版ではないなら3G通信は問題なさそうと思いますが、
結局同じくパケ詰りが出って来て使えないものになるんだ。

昨日はちょうどbmobileの動作確認端末一覧ページで見ますと少しわかりました。
http://www.bmobile.ne.jp/devices/devices.html
初代機がFOMAプラスエリアの対応がないので不安定な状況はないと思います。
Fonepad 7とFonepad Note 6は対応していると載っていますが、
両方ともパケ詰りの情報が出ます。
たぶん＠うぇるすさんという道理、プラチナエリアの切り替えがバクってるっぽいし。
一応台湾のASUSの反応しますが…

LTE版はこの問題を解決したかどうか、
やはり実際に使わないと通信関連の部分がわからないね。

書込番号：17535970

[ぺぺ∀]

LTEまでの契約きりかえまであと10日。。
3Gのsimで使える裏技模索中。
色々検索してたら
プラチナバンドとか3GからLTEへの切り替え時
パケ詰まりがおきるのはキャリアの回線の問題で
機種に限らずよくあることみたいですよ
スマホ持ったことナイので経験ないですけど

書込番号：17539203

[shiroto3]

<プラチナバンドとか3GからLTEへの切り替え時
パケ詰まりがおきるのはキャリアの回線の問題で
機種に限らずよくあることみたいですよ>

本当なのでしょうか？

以前、Nexus7(2013)で、FOMAプラスエリアが使えないことがわかり、しかたなく、Galaxy 7.7 (SC-01E)を購入ました。この機種では、移動中LTE/3Gの切り替えはスムーズで、いちどもトラブルを感じたことは、ありません。

私が幸運なのでしょうか？

書込番号：17539363

[udonkin]

　すごい！！ご購入されたのですね！！
詳細なレビュー是非お待ちしています！！
　どうもパケ詰まりについて詳細なレビューをネットで見かけないので
ここがいい皮切りになってくれることを切実に願います＞＜
（報告がないのは問題ない証拠なのかもしれませんがね！！＞＜；；）

　横からこんな注文するのもなんですが、SIMを提供している社名と、通常のWebブラウジングを
何時間やって詰まらなかったか併記して頂けたら幸いかなと思います…Docomo系とソフバン系で症状
が異なるらしいので…。

　あつかましいお願いですがもしよろしければお願いします＞＜；

　また、パケ詰まりについてですが、携帯電波に関していうと無線LANなんかと比較にならないくらい
閉鎖的で複雑で、解決の糸口が見出せないために様々な憶測がなされていますが、これが原因という
原因は誰もつかめていません。

　実際検索途中で感じられたかもしれませんが、同じSIMでもfonepadで詰まったのに
Xperiaで詰まらないという様な報告が多岐にわたり存在しておりますし、実際私がそのような現象に
見舞われております。
　ですので端末側の問題もありえるし電波供給側の問題も可能性としてはありえます。
　しかし、電波側は供給開始から近年までかなりの年月を経過しており、何か問題があればその地点で
修正されていると考えることが出来、現地点で少なくとも３Gに問題があるとは考えがたい気がします。
　ですのであくまでもｶﾝになりますが端末側の問題であることが濃厚ではないかと思うわけです…。
　特に本機はIntelのチップとそれ用のモデムが採用されており、おそらく市場の9割は占めるで
あろうArmチップとそのモデムとは異なるため、ドライバ開発者や設計者に成熟した人間がおらず
バグが混入されやすい環境にあるのではないかと推測できるからです。

　あと、本機は３Gのみの契約では運用できないのですか？
報道を見る限りW-CDMA（800/900/2,100MHz）に対応と記載されておりますがこれは３Gのことです
800mhzがFOMAプラスエリア(800,900mhzはプラチナバンドといわれる、900mhzはソフトバンク)で、３Gの亜種になります。
　カードのサイズが違うのでしょうか？それともさしてみて通話が出来るようならAPNの設定がまだなのかも
知れないとおもいました＞＜

　長々と語ってしまいました、失礼致しました＞＜；；
　スレ主様のレビューをお待ちしております！！がんばってくださいね！！＾＾ﾉ

書込番号：17539598

[みょう兎]

自分の経験によると、パケ詰りの問題はやはりASUSの問題だと思いますね。
手元のSIM FREE端末がいくつありますが、
（Fonepad Note 6以外は：
　Fonepad初代、海外iPhone 4、Motolora Milestone 3とSamsung ATIV S。
　すべてLTEなく3Gまで対応機種です）
ATIV Sは入手するばっかりのでまとめにテストしないが、
他の端末は全部MVNOカードで使用した経験があります。
でもパケ詰りを発生するのはFonepad Note 6だけです。

Fonepad Note 6以外は全員FOMAプラチナバンドサポートしないので、
やはりそれのせいかなと思っています。

書込番号：17539745

[ぺぺ∀]

bmobileです。
３Ｇ契約では今のところ使えないです。
bmobileからも基本的には使えないと回答いただきました。

ネクサス7のLTEでも色々試している方がいますね

あとパケ詰まり対策にLTEをオフにする方法とか
DOCOMOがXi契約をふやすために
FOMAのsimに別のsimロックをかけているとか

まぁ気長に6月までwifiであそんでますー

しかし初代fonepadと比べると
やはりサクサクのヌルヌルでいいですね〜♪

書込番号：17540001

[akabo]

人柱も覚悟で購入しました．新機種でNEXUSよりは安くて3万円ちょいで買えたので．

現在使用中の機種がiphone4Sなので，タブレット7型が大きいこと！

説明書が入ってないですね！初androidで使いこなせるのだろうか？（まずはWi-Fiで使用の予定です）．

書込番号：17567131

[ともも＠]

みなさん同様Fonepad 7のパケ詰りに悩まされているアラフォーおやぢです。

ただ、LTE対応端末での3G専用SIMの振る舞いについては一言。
これはこの端末に限ったことではなく、私の所有するDoCoMoどの純正の
Optimus LTEでも仕様となっています。
おそらくチップセットの制限なのだと思われますがね。
だからDoCoMoではLTE対応機種に買い替え（たとえばガラケー→スマフォ）の
タイミングでそれまで3G専用SIMを使っているユーザーには窓口で無料でピンクの
SIMへの変更をしてくれたかと思います。


あと、パケ詰りについて自分で把握していることを少し書きます。

初代FonepadからFonepad 7に即買い替えした口で通話機能はほとんど使わず、
Wi-Fiルーター代わりにテザリング利用していたのですが、初代Fonepadでは
まったく問題なく利用できていました。まさに10時間持つWi-Fiルーター（
7LTEもプラスエリアも非対応）という感じ。
一方Fonepad 7に買い替えたところ、まずデータ専用SIM（当時はb-mobile
のイオン専用データ通信SIMを利用）ではアンテナピクトが立たないという
残念な仕様（ただし圏内であれば通信は可能であるもののパケ詰りは発生
という状況）でした。

仕方なく当時割安だったiijmioのSIMがSMS対応したので注文し、新しいSIMが
届いてアンテナピクトがきちんと表示されるのを確認したその日にファーム
アップし、データ専用SIMでもアンテナピクトが立つようになるというこれまた
残念な出来事が発生(T_T)。
ただ、この更新でもアンテナピクト問題は解決したものの、パケ詰りは
解決することなく現在に至る…。

とまあ、こんなところです。

このパケ詰りですが、この個体でもエリアによっては（LTEと3Gの境界であっても）
発生しないところもあります。確かにASUSのSIMフリー端末での発生例が多いよう
ではありますが、同じ個体であっても場所によっては発生しないことがあるところを
みると、基地局とチップセットの相性問題もあるのかもしれませんね。
そういうことから考えてもファームアップでの改善は望み薄なのかも(T_T)。

ちなみに同時期に購入し、同じようにiijmioのデータ通信専用SIMで運用している
香港版SIMフリーiPad miniおよびb-mobileのモバイルWi-Fiルーターではこのような
パケ詰りは一切発生していません。iPad miniをテザリングで利用しているときにも
同様です。
この点ではファームアップでなんとかなるんではないかという気もしなくはありま
せんが、ちゃんと機能している基地局エリアもあるところを踏まえると、ASUSと
DoCoMoどのが協働してわざわざこの問題解決にお金かけてまで取り組んでもらえる
とも思えないしね（だいたいDoCoMoどのからすればこれ解決したら自分とこの端末も
回線も売れなくなっちゃうわけで...）。



だらだらと長くのたまってしまいましたが、先にポチった人柱な勇者さま...
LTE対応になってパケ詰りが解消しているようであれば即仲間入りしますので
ご報告を楽しみにお待ちしています。

書込番号：17567403

[ぺぺ∀]

なんかもういろんな方が書いているので今さらですが。
本日無事LTE開通しました◎

いまバスの中でいじってますが
ぱけ詰まり的な事もおきず

これから吉祥寺でぶらぶらしてきます。


普通に使えることの素晴らしさに感謝。

書込番号：17581526