OLYMPUS PEN Lite E-PL6 14-42mm EZ レンズキット のクチコミ掲示板

ディズニーシーでのショー撮影について

[a_san]

カメラ初心者です。
つい先日OLYMPUS PEN Lite E-PL6 EZ ダブルズームキットを購入しました。

こちらのカメラでディズニーシーのショーの撮影をしたいと思っています。
最近絞り値を設定できる( A )モードで風景を撮りましたが シャッターが切れるまでに時間がややかかりました。

ディズニーシーのショーでのオススメの設定などありますでしょうか？
カメラ初心者なので 必死に説明書やネットで調べてみたんですけど やはりピンとこなくて…。
これを機にオートからの卒業もしたいと考えています。ご協力をお願いしますm(__)m

書込番号：19344447　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

解放絞りの明るいレンズを使う
単焦点
iso感度上げる

書込番号：19344532　スマートフォンサイトからの書き込み

[secondfloor]

a_sanさん、こんにちは。

> 最近絞り値を設定できる( A )モードで風景を撮りましたが シャッターが切れるまでに時間がややかかりました。

フォーカスモードを、コンティニュアスAF（C-AF）にしてみてはどうでしょうか。

書込番号：19344706

[みなとまちのおじさん]

＞シャッターが切れるまでに時間がややかかりました

この点がちょっと引っかかります。A（絞り優先）モードで一般的な風景を撮るのに、シャッタータイムラグが遅いというのは、何か設定をいじっていませんか？　

ひょっとしたら、AFエリアをカメラ任せのオールターゲットにしていて、カメラがどこにピントを合わせたら良いのか迷ったのかもしれません。シングルターゲットにして、サイズをスモールにしてみてください。

また、E-PL6ならシャッタータイムラグが速くなる「高速レリーズタイムラグモード」を備えていますので、普通からショートに設定されてみては。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1306/07/news097_2.html

ディズニーシーでの撮影については検索すればいろいろな情報が得られます。もし昼間ということなら、あまり難しく考えないでシーンセレクトAEのスポーツで大丈夫かと思うのですが。もちろん、屋内などの暗所や夜のアトラクションの場合は別の設定が必要になります。

書込番号：19344728

[しんちゃんののすけ]

＞シャッターが切れるまでに時間がややかかりました。
設定された絞り(F値)に対応するためシャッタースピードが遅くなったのだと思います。
解決するには
絞りを数値の小さい数字にする。
ISOの数値を大きい数字にする。
お試し下さい。

書込番号：19344948

[a_san]

＞infomaxさん
コメントありがとうございます。

開放絞りとはF？のことでしょうか？
単焦点レンズはお金に余裕が出てきたら購入しようと考えております(^ ^) やはり単焦点は使い道があるんですかね！！

簡潔にオススメを教えてくださりありがとうございます！ぜひ試してみます(^ ^)

書込番号：19344996　スマートフォンサイトからの書き込み

[a_san]

＞みなとまちのおじさんさん
コメントありがとうございますm(__)m

コンティニュアスAFですね、やってみます。
確かにシングルよりオールの時のほうが遅かったような気がします。次回からシングルのみでやってみますね。

詳しい説明ありがとうございました。私なりに頑張ってみたいと思います！

書込番号：19345022　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

写真はぶれてました？
ぶれてないなら…AFを一点。
ぶれているなら…感度アップ！

書込番号：19345028　スマートフォンサイトからの書き込み

[TideBreeze.]

＞a_sanさん
ま、この辺見てみてください。
http://www.olympus.co.jp/jp/imsg/webmanual/dslr_mft_qsg02/index02.html
http://www.olympus.co.jp/jp/imsg/webmanual/dslr_mft_qsg02/index02.html

暗い所でシャッター時間が長くなるのは正常です。　でもぶれるようならＩＳＯを上げる必要があります。
暗い所の写し方は、
ステージの傍の電球など被写体と同じ距離の明るい物でＡＦを合わせます。
ピントあったらＭＦにして、被写体がステージに来るのを待ちます。（置きピンって言います）
あとはＩＳＯを上げる
で、そこそこは対応できるかと思います。
明るいレンズは効果は大きいですが、その対価も大きいですね(^_^;)ヾ　望遠レンズのテレ端が暗ければ
シグマ60mmF2.8をデジタルテレコンで使ってみるとかでもシャッタースピード稼げますよ。

書込番号：19345367

[＃４００１]

↑写真は、この様に「時間」とともにジワジワと浮かび上がるように写ります	写真の明るさ（出来栄え）は「時間＝感光時間＝シャッタースピード」で変化する

おはよーございます♪

まず最初に・・・室内や夜景等・・・暗い場所で撮影したならば。。。

シャッタースピードが遅くなったことが原因だと思います。
通常・・・「カシャ！」と撮れるところ・・・「カ・・・・・・・・・・・シャ！！」となります(^^;
写真は、ブレブレ写真を量産したと思います(^^;(^^;(^^;

写真が写るためには「時間」が必要なんです。
上の画のように・・・時間とともにジワジワとあぶり出しの画の様に写るわけです♪

写真は・・・被写体が反射する「光の量」と・・・その光をフィルムや撮像素子センサーに感光させる時間＝「感光時間（露光時間）」で写るもので・・・

太陽光がサンサンと降り注ぐ、眩しい位に光が豊富な場所では、その豊富な光を一気にドバっ！とフィルムやセンサーに感光させる事で短時間に写真が写る＝速いシャッタースピードを使って、動く被写体でもブレ無くシャープに写し撮ることが可能。

室内照明や夜景等、光が乏しい場所では、少ない光をチョロチョロと時間をかけてフィルムやセンサーに感光させないと、写真が写るのに必要な「光の量」が得られないので・・・シャッタースピードを遅くして、時間をかけて感光させないと真っ暗な写真になる＝動く物を撮影するとブレブレ写真を量産する。

↑写真は、この2つの法則があって、この法則に逆らう事が出来ません。
古今東西万国共通のルールで・・・キヤノンだろうが、ニコンだろうが、オリンパスだろうが・・・一眼レフでも、ミラーレスでも、コンデジでも・・・フィルムでも、デジタルでも・・・同じ法則で写真は写る仕組みです♪

この「光の量」と「時間（感光時間／シャッタースピード）」の関係を常に意識する。
特に「時間（シャッタースピード）」と言う概念を常に頭の中に入れておかないと・・・失敗写真を量産します(^^;

ご参考まで

書込番号：19346740

[＃４００１]

オールターゲットAFでは、手前の金網と奥の被写体、どっちに合わせるか迷う	フォーカスポイントを自分で選択して、自分で狙いを定める	画面内（フォーカスエリア内）に遠近があると、どっちに合わせて良いか迷う	フォーカスポイントを選択して、コントラストの高い場所をシッカリ狙う

連投すいません。

もう一つ・・・もし、ピント合わせに時間が係って（カメラがウンウンとピントに迷う）、シャッターが切れなかった場合。

この場合は、オールターゲットAF（全点オートフォーカス）＝全てカメラにお任せのピント合わせ。。。
↑コレを止めましょう♪

ピントは、自分で狙ったフォーカスポイントに・・・シッカリ自分で被写体（獲物）を捉える！！

カメラのオートフォーカスには、苦手とする被写体（シーン）があります。

1）コントラスト（明暗差、濃淡差、鮮明差）の薄い被写体⇒青い空、白いドレス、黒い喪服、パステルカラー、細かい模様
2）暗い場所＝光が少ない＝コントラストが鮮明で無い被写体
3）強い光を反射する物体
4）速く動く被写体
5）画面内に遠近が混在する被写体（ただし、絞りを絞ってパンフォーカスにした場合を除く）
↑こー言う撮影シーンで・・・カメラ任せのオールターゲット（全点AF）にすると・・・ピントが合わずに迷い続けたりします(^^;(^^;(^^;

こー言う場合は、自分でシッカリ狙いを定めて（画面のどこにピントを合わせるか、シッカリ自分で選択して）・・・
自分が狙ったフォーカスポイントに、シッカリ被写体を捉え続ける（フォーカスポイントに被写体を重ね合わせ続ける）努力が必要になります。

上の画像の様に・・・しっかり「コントラスト」のハッキリした部分を狙ってください♪

ご参考まで♪

書込番号：19346778

[neo373]

＞a_sanさん

Aモード時のF値は、どのくらいにしましたか？

値を大きくする(絞り込む)と、ピントの合う範囲(被写界深度)が広く(深く)なり、近くから遠くまでピントが合いますが、必要な光量を得るのに長い時間が必要で、シャッタースピードが遅くなります。
逆に、値を小さくする(絞りを開ける)と、ピントの合う範囲が浅くなり、前景・背景のボケた状態になる上、シャッタースピードも速くなります。

Aモードは、この、被写界深度をコントロールする目的で使うことが多いです。
表現目的により、F値を大きくしたり、小さくしたりします。

シャッターが切れるまで時間がかかったというのが、シャッタースピードによるものであれば、F値を小さくするのが良いと思います。

また、ピントが合うのに時間がかかっているのであれば、E-PL6ならタッチフォーカスがあります。
ここにピントを合わせたいってところをタッチすれば、即ピントを合わせてくれます。
タッチシャッターにしておけば、続けてシャッターも切れます。
これ、便利ですよ(^ ^

書込番号：19346871

[美濃守]

方法�@
シャッタースピード優先モードでシャッタースピードを上げて撮る

方法�A
絞り優先モードでiso感度を上げて撮る
またはマニュアルモードで撮る(初心者にはちょっとめんどくさいかも)

以上です。

明るいレンズは、シャッタースピードを上げた時に高感度ノイズをできるだけ抑えるための手段であり、直接の回答になってません。

書込番号：19346931　スマートフォンサイトからの書き込み

ディズニーのショーを撮る用のカメラを購入検討中

[おかきたん]

ディズニーランドのショーやパレードを撮影する為にカメラを検討中です。
同内容の質問もありましたが古いものでしたので、新しく投稿します。

全く初心者なので、多くの機能は必要ないのですが、
フォーカスの速度が早く持ち運びに便利なものを探しています。

予算は5〜6万ぐらいまでです。
口コミやランキングからkissx7、オリンパスpl6、pl7は検討しているのですが他にもおすすめがあれば教えてください。

今のところ、pl6に惹かれているのですが、動くものが撮りづらいという口コミもあり迷っています。

書込番号：19344168　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

＞動くものが撮りづらいという口コミもあり迷っています。

それはたぶん、鳥とか戦闘機とかレーシングカーとかの高速で動くもののことですので
ディズニーランドのショーやパレードとかでしたら、AFが遅くて困るということはあまりないと思います。

ただ、別の面から考えると、ショーやパレードは暗い場所の時もありますので
暗いところでの高感度撮影の時でも画質の低下の少ないカメラにしておいたほうがいいと思います。

E-PL6等のカメラは撮像素子があまり大きくないので、（そのかわりコンパクトで軽量です）
暗いところにはあまり強くありません。

暗いところでの撮影も想定されるのであれば、
最低でもAPS-C撮像素子のカメラから選択したほうがいいと思います。

そうすると、候補の中ではKissX7。
候補外ではミラーレスのフジフイルムのXシリーズやソニーのα4桁シリーズあたりが該当すると思いますが

カメラを使って、しばらくしたら、明るいレンズが必要になる可能性もありますので、
その時に、使いたいレンズのためにはカメラを買い換えないといけないとならないように

レンズの豊富なキヤノンEOS KissX7にしておいたほうがいいように思います。

書込番号：19344199

[みなとまちのおじさん]

こんにちは。
Kiss X7のほうがE-PL6・E-PL7に比べてセンサーサイズが大きいので高感度性能、つまりナイトパレードでは有利という書き込みがあるかと思いますが、実はたいした差はないと思います。

また、一眼レフのKiss X7のほうがAF性能が優れているという方がいるかもしれませんが、Kiss X7クラスのAF性能はそんなに優れているわけではありませんし、E-PL6・E-PL7は旧世代のPENと違ってAF性能はずいぶん良くなっています。

ファインダーをのぞいて撮影するのか、液晶画面を見ながら撮影するのかがキモになるかもしれませんね。Kiss X7はファインダー撮影ならAFは速いのですが、液晶画面を見ながらのLV（ライブビュー）撮影だと動きもの撮りはかなり厳しいですよ。

ちなみに、私は一眼レフはキヤノン、ミラーレスはオリンパスがメインです。

書込番号：19344213

[okioma]

口コミランキングはあまり気にしないほうがよろしいかと。

野外での日中の撮影なら内蔵のファインダー付きを考えます。
背面液晶だけでは見にくいからです。
どうしてもE-PL6がよければ電子ビューファインダー VF-4を付けますね。
ただ、でっぱりが出ますので。。。

動きものに対しては、どこまで満足するかですね。
AFが早くても、被写体の追従性がどうかかと。

ミラーレスならソニーのα6000にするかな。
望遠で長いのがないのでその辺をどう思うかですが・・・


候補の中であれば、KissX7にしますね。

書込番号：19344230

[アナスチグマート]

ディズニーならどの機種でも大丈夫ですよ。
ただX7のようなファインダーメインの一眼レフと、背面液晶撮影メインのE-PL6のようなミラーレスとは撮影方法が異なるので、どちらか使いやすい方を選ばれるといいかと思います。

書込番号：19344421

[たそがれた木漏れ日]

OLYMPUS PEN Lite E-PL6 EZ ダブルズームキットで良いと思いますよ。

あとはお店で実際にキヤノンEOS KissX7とE-PL6EZを試してみてください。

撮り方も違いますし、意外と大きさ重さも違います。

実際に手に取って決めて見てください。

書込番号：19344457

[たそがれた木漏れ日]

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19013019/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83f%83B%83Y%83j%81%5B#tab

参考までにディズニーリゾート 総合スレ

書込番号：19344470

[TT28]

左は、EOSM3+EF-M22mm F2 STM、右は、E-PL6＋M.ZUIKO DIGITAL 17mm F1.8

PL6、PL7は、「常時タッチシャッター」設定ができるので、ファインダーがなくても困らないと思いますよ。
対象物に指でタッチすると、瞬時にそこにピントが合って、シャッターを切ってくれる機能です。

私はPL6を2年半使っていましたが、カンカン照りの日中、液晶が見えにくい時がありますが、
液晶がチルトする利点とタッチシャッターを使えば、小さな花を撮る時でもなんとかなって、困ったことはないですよ。

PL−6の居間の値段は魅力ですよ。Wズームが付いてコンデジ並ですもの。
レンズ交換が難しい時は、「デジタルテレコン」を使えば、2倍になりますから、14-42の望遠端で、
フイルム換算84mmが168mmまで伸びるので、けっこうこれ一本で、間に合うことが多いです。
このキットの14-42EZ、厚みも小さく、専用の自動開閉キャップ（LC-37） を付けられるので、
コンデジ感覚で使えてとっても便利ですよ。
、
予算が許せば、PL-7もいいですが、私は個人的にはkissx7は外観のボリュウムと、
ファインダー越しに撮るのが基本のカメラですから慣れていないとめんどくさい部分が多々あり、
コンデジチックに手早く撮りたい私は、あまりおすすめしたくないです。

撮像素子サイズがAPS-Cでと希望でしたら、EOSのM3が、軽量小型で、自撮りもタッチシャッターもできて
良いと思うんですが、（今ならＷレンズキットが、PL-6の14-42EZキットより安いです）
オリの14-42EZ＋LC-37のようなコンパクトで使い勝手が軽快なレンズがまだないのがネックです。

ご参考までに、E-PL6とEOS-M3を並べた写真を
Ｍ３本体（バッテリーＳＤカード込み366g、ｴｰPL6は同じく325g、E-PL7は357gです。

書込番号：19344493

[TT28]

ごめんなさい。間違えました。
「今ならＷレンズキットが、PL-6の14-42EZキットより安い」
PL-6ではなく、ＰＬ７の方です。

今のPL-6より安かったら、私がもう1台買います（笑）

書込番号：19344510

[びゃくだん]

kiss X7とE-PL6では暗所画質に差はないです。むしろ明るいところではPL6の方が上です。

キヤノンのレンズが豊富と言っても、マイクロフォーサーズで足りないのは50万以上するような明るい超望遠レンズとかマイノリティ向けのものだけであって、普通の人が普通に使う分には十分な選択肢があります。

逆にキヤノンには35-100mm F2.8のようなディズニー向けの小型で明るい望遠が無いのが痛いです。あと、明るい広角もない。
持ち運びという観点だとE-PL6の方が絶対いいと思います。

書込番号：19344683　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

液晶撮影する場合、キヤノンの一眼レフはAFがまったりしてますね。
無論、ファインダー撮影ならいいんですけどね。
その辺りがファインダーメインのカメラだな〜とつくづく感じます。
液晶撮影なら、ペンの方がテンポがいいですよo(^o^)o

書込番号：19345061　スマートフォンサイトからの書き込み

設定で常に日付を入れることはできますか

[naomi1]

購入検討しています。
ケーズデンキ　新規開店でWズーム￥35000弱で販売されていました。

記録写真用に使用することが多いのですが
日付印刷なしのプリントはしないと思います。
したがって設定で常時日付を入れることはできますか。
パソコンにファイルを移動しても写真ファイルに日付は
入っていますか。

書込番号：19342692

[スキンミラー]

タイムスタンプが常に入っているのがデジタルの売です。
ただガゾー情報部分には焼きこまれていないので印刷時に設定要です。

書込番号：19342738　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　ＥＸＩＦデータには日付が埋め込まれています。

https://ja.wikipedia.org/wiki/Exchangeable_image_file_format

　したがって、ＥＸＩＦを編集して日付を消さない限り、データを記録したメディアからＰＣにデータを移動しても日付は残るはずです。

　印刷についてはプリンタのドライバによると思いますが、私が使用しているエプソン製では、ワンクリックで日付を印刷できるようになっています。

書込番号：19342750

[naomi1]

＞スキンミラーさん
回答ありがとうございます。
やはり画像には表示されていないようですね。
印刷することは少なく、パソコン画面で比較する場合が多いです。
写真自体に日付表示できないなら選択肢から外れそうです。

書込番号：19342857

[ミスター・スコップ]

naomi1さん

日付に限らず、撮影情報等は、EXIFに記録されます。JPEGファイルには画像だけでなくEXIFも格納されていますので、JPEGファイルをメモリーカードからPC等にコピー/移動しても、EXIFはJPEGから離れる事はありません。

撮影日時の印刷方法ですが、OLYMPUS Viewer 3で印刷なさっては如何でしょうか？以下の「3. 必要に応じて 「フォトプリント」 の設定をします。」の所に、「撮影日印刷」の項がありますので、ここをご参照下さい。

・Q： OLYMPUS Viewer 3 で画像ファイルを印刷をする方法を教えてください。(フォトプリント)
http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=005138

あまりオススメではありませんが、カメラ本体から直接印刷する方法もあります。以下のp.93「ダイレクトプリント」から先をお読み頂き、撮影日を印刷するには、p.95の「日付」にて設定し、印刷なさって下さい。

・取扱説明書
https://support.olympus.co.jp/jp/support/dlc/archive/man_epl6.pdf

書込番号：19342898

[引きこもり２号]

naomi1さん

>印刷することは少なく、パソコン画面で比較する場合が多いです。

Exif 情報も表示するソフトで、ディスプレイで見れば良いだけでは？
ソフトは何を使用する予定ですか？

Windows 8.1 の Windows フォト ビューアーでも、別ウィンドウとなりますが、
「プロパティ」を表示させ、「詳細」タブで「撮影日時」が確認出来ます。
多分、カメラに付属の「OLYMPUS Viewer 3」なら、もっと簡単と思いますが、
自分は OLYMPUS のカメラユーザーでは無いので・・・ ^^;。

書込番号：19342943

[コーンスープ生クリーム入り]

たしかE-PL6には撮影日を「写し込む」機能はなかったと思います。
でも撮影日を入れてプリントできますのでご安心ください。(^^)b
みなさんの仰るとおり、「撮影日時」は写真1枚1枚に撮影情報（EXIF）の一つとして埋め込まれていまして。
それはパソコン上で簡単に見ることもできます。（絞りやシャッター速度など、いろいろ見られて面白いです）

ご自宅でプリントされる場合も、店にプリントをお願いされる場合も、日付を入れてプリントできます。
「必ず」とは言い切れませんが・・・ほぼ「できて当たり前」と思ってよいと思います。
たとえばご自宅でプリントされる場合、付属ソフトの「Olympus Viewer」を例にしますと、プリント直前の画面に「年月日」を入れるかどうか選ぶ欄があり、お好みで「時分秒」も入れられるようです。
私がいつもプリントをお願いしているお店でも、日付を入れるかどうか選べます。

気をつけなければならないのは、写真の編集ソフトで編集して保存したら、撮影情報（EXIF）が消されていた時ですね。
「Olympus Viewer」や「Photoshop」は大丈夫だと思いますが、他のソフトはちょっとわかりません。

書込番号：19342980

[ミスター・スコップ]

naomi1さん

先程は、書き込みが入れ違いになっていました。失礼しました。

PCのモニターで閲覧する場合も、OLYMPUS Viewer 3で管理出来るはずです。画像を取り込めば、自動的にライブラリー表示で撮影日毎に、画像を分けてくれます。

・Q： OLYMPUS Viewer 3 の「ライブラリ管理」と「フォルダー管理」について教えてください。

「ライブラリ管理」で選択できる表示方法

[アルバム]
イベントごとにアルバム名をつけて管理できます。
カメラから取り込む時は、自動的に撮影日ごとにアルバムにすることもできます。
http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=005132

書込番号：19343016

[でぶねこ☆]

多分勘違いされていると思いますが、印刷時に日付が入るかどうかはカメラの機能では無くて、PCソフト(あるいはプリンター)の問題です。
どのカメラで撮影しても、日付どころか時刻を秒単位まで記録しています。フィルムと違って、画像に写し込まなくても後から入れるかどうかを切替えることが出来るのです。表示位置や形式(Y.M.D　D.M.Yなど)文字色など選択出来ます。
繰り返しますが、カメラの問題ではありません。
日付が印刷できるソフトを使って印刷して下さい。

書込番号：19343019　スマートフォンサイトからの書き込み

[Canasonic]

naomi1さん、おはようございます。

同じマイクロフォーサーズ規格でも、ルミックスでしたら、再生モードから画像ファイルに日付やコメントを焼き込みできます。
但し、1枚ごとに設定しなければならないので、常時焼き込みしたい場合には辛いかもしれません。

常時焼き込みの設定がないのは、日時等の焼き込みをしたくない撮影の時などのリスク回避かもしれませんね。
焼き込みを忘れても画像ソフトで何とかなりますが、逆のパターンだと大変ですから。

ルミックスのGF6なども候補にされてはいかがでしょうか。
http://kakaku.com/item/J0000007618/

書込番号：19343078

[コーンスープ生クリーム入り]

Olympus Viewerに取り込んだところ

ちなみに「Olympus Viewer」に取り込んだ直後の画面はこんな感じです。すでに日付も表示されています。(^^)
でも写真の右下に写し込めないとダメということでしたら、このカメラは無しという事になるのかも知れませんね。

補足ですが、プリント用紙の縦横比とカメラの記録する縦横比は、色々です。
3:2や4:3が多く、16:9もあるでしょうか。（E-PL6は4:3ですが、カメラの設定で3:2にできます）
フチなしでプリントされる場合、用紙に合わせて幾分切り取られますので、日付を写し込まれる際は、プリントの比率を意識して縦横比を決めておく必要はあるかも知れませんね。
もしL判にプリントされることが多くなるのでしたら、3:2が比較的近いのでおすすめです。

　プリントサイズいろいろ
　http://www.digipri.ne.jp/photo/photo002.html

なお写真の一部をトリミングしてプリントされる場合は、プリントの段階で日付が入る形がスマートなように思います。
店でプリントする場合も、店頭の画面上でトリミングできますから、たまにはトリミングしたくなっちゃうかも？(^^)

　例　端に指が映ったので、切り取りたい。

書込番号：19343079

[TideBreeze.]

右側に日付やもろもろの情報が表示されます	印刷イメージ（右下に日付入り）

どのレベルのカメラを物色中か分かりませんが一眼・ミラーレスクラスのカメラには日付入り機能のあるカメラは無いと思いますよ。
（私の知ってる限りありません）
　ＲＡＷ無しのＪＰＥＧのみの廉価タイプのカメラや、ドライブレコーダー兼用のコンデジなら日付入り機能があるかもしれません。

　ＥＸＩＦには日付情報が入ってるので、普段はインフォメーションで表示して印刷時に日付を写真の上に上書きする形になります。

書込番号：19343209

[naomi1]

皆さんからたくさんの意見を頂戴して本当に参考になりました。
印刷はしなくてパソコン上で比較するのがメインになります。
写真を上書きしても撮影日付が残るほうが自分の使い方としては楽なのです。

やはりこのクラスのカメラを記録用に使うこと自体
間違っているのかもしれませんね。

書込番号：19343380

[みなとまちのおじさん]

テキスト挿入画面	で日付を入れることができます

＞写真自体に日付表示できないなら選択肢から外れそうです

TideBreeze.さんがお書きのとおりで、一眼レフ・ミラーレス機でこれができる機種は思い浮かびません。それが最優先なら、可能なコンデジをお探しになったほうがよろしいかと。

必要と思われる理由は理解できますが、多くのユーザーにとっては日付を写し込んでしまった場合、元に戻せない、もしくは難しいのでかえって邪魔な機能になってしまうからなのでは。多くの方が書かれているように、プリント時にはExif情報から読み込んだ日付を焼き込むことができますからね。

フリーソフトをお探しになれば、Exif情報に埋め込まれた日付を写真に写し込むことは可能でしょう。なお、ひと手間を惜しまなければ、同梱ソフトのOLYMPUS Viewer3の編集タブ→テキスト挿入で日付を手作業で入れることはできますが。

書込番号：19343386

[mhfg]

おはようございます^o^

あまり上からスレ読んで書いてないですが、富士フイルム機はできますよね。。

書込番号：19343485　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

naomi1さん
カメラて、記録機ゃろ？

書込番号：19343524　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

X-A1のマニュアルから引用しました

ありゃ、mhfgさんにナイス１票です。
たしかにフジ機にはその機能があります。
さすがに古くからのフィルムメーカーだけのことはありますね。

スレ主さま、もしオリンパス機にこだわりがないのでしたら、フジ機も良い選択だと思います。発色と高感度性能には定評がありますし。型落ちにはなりますが、X-A1あたりはお手頃だと思うのですが。
http://kakaku.com/item/J0000010872/

書込番号：19343575

[ニックネームあ]

mhfgさん
そうなんですか。
でも、それだから便利？

naomi1さん
画像閲覧ソフトで見やすく日付表示されたらよいだけでしょう？　そういうソフトが多いとおもいますが。なぜ、画像近傍ではなく画像内なんでしょうか。そこがわからない。画像内の一定の場所にあると邪魔なときがあるはず。


なんでもいいけど、自分の建てたスレに飛べない。タイムアウトしてしまいます。困った。

書込番号：19343589　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

＞でも、それだから便利？

便利かどうかというよりも、スレ主さまはそれが「必要」だから質問されているのでは？

書込番号：19343604

[けーぞー＠自宅]

お持ちのパソコンは何でしょうか？
フォルダ上から写真にクリック、フォーカスすると表示される
ことをお望みでしょうか？
それとも常に表示でしょうか？

写真が小さいときは日付表示を大きく、
写真が大きいときには日付表示を小さくしたいのが人情です。

今日のパソコン、アプリケーションに、人情や「おもてなし」など
の実装はまだまだですから。

# 写真を日付単位のフォルダー人情や分けて保存するとか？

書込番号：19343612　スマートフォンサイトからの書き込み

[jm1omh]

naomi1さん、こんにちは。

E-PL6ではダメなようですが、デジイチだって、画像に日付写しこみできる
ボディはあるはずと改めて手もとの機種を確認したところ、

○ NIKON D5300 でした。

D3000番台、D5000番台で、RAWを設定していないときには、出来るよう
です。

ご参考まで。

書込番号：19343704

[コーンスープ生クリーム入り]

少し価格は上がるものの、X-A1もほんとお買い得ですよね。(^^)
じつは私もここまで出かかっておりました。笑

写真の日付については、少し補足しておいた方がよいかも知れませんね。
ご存知かもしれませんが、1枚の写真の中に日付は5つ記録されています。
ファイルの「ファイル作成日時」「ファイル変更日時」の2つと、
Exifの「ファイル変更日時」「原画像データの生成日時」「デジタルデータ作成日時」の3つです。
（厳密には、3つの日時のうち小数点以下の秒数だけが、別の場所に3つ記録されていることもあるのですが、そこまで気にしなくてよいと思います）

で、撮影してすぐは、5つ全てがほぼ同じ日時になっています。（1秒くらいズレてたりしますが・・・）
そして、画像編集で変更される日付と、変更されない日付があります。
Exifの「ファイル変更日時」、これは画像処理ソフトで加工して、保存した時に変更されますが、
Exifの「原画像データの生成日時」は「撮影日時」ですから、これはファイルを上書きしても変更されません。
Exifの「デジタルデータ作成日時」も「撮影日時」と思っていただいて良いです。こちらも変更されません。
ファイルの「ファイル変更日時」は、画像処理ソフトで加工して、上書き保存すれば、変更されます。
ファイルの「ファイル作成日時」は、画像処理ソフトで加工して、新しい名前をつけて保存したときに、変更されます。

何が言いたいかと言いますと、「撮影日時」がExifごと消されてしまうことはあっても、「撮影日時」が変更されることはないということです。
Exifを消してしまうようなソフトを使っていなければ、心配ありません。
Exifを見られるソフトで見れば、上書き後も「撮影日時」は簡単に見ることができます。

ただソフトによっては、「ファイルの日付」で並び替えることはできても、「Exifの日付」で並び替えられないソフトもあるので、5つ全ての日付がいつも同じであれば、管理が楽だと思います。
なので私は、めんどくさいので、5つの日付を「撮影日時」に直してくれるソフトをよく利用しています。
Mac用ですが「ExifDateChange」という無料ソフトはおすすめで、ワンタッチで直してくれるのでとても便利なんですよ。(^^)
Windowsに似たようなソフトがあるか、わかりませんが・・・

なんか小難しくなってしまったかも。すみません。(^^;)
昔は、写真に日時を写し込むのが普通だったので、それも割り切ってしまえばある意味楽なのかもしれませんね。

書込番号：19343860

[しま89]

naomi1さんこんにちは。
付属のソフトＶｉｒｅｗｅｒ３をインストールして使用すると、写真の下にファイル名と撮影日・時刻が表示されますがダメでしょうか？

書込番号：19343908

[TideBreeze.]

＞mhfgさん
へぇ〜、富士フイルムは日付まで写ルンです | かっ！。　さすがにフィルムメーカーですね。

＞naomi1さん
＞（私の知ってる限りありません）と、書きましたが、物知らずでした〜m(__;)m

書込番号：19344209

[フェニックスの一輝]

＞設定で常時日付を入れることはできますか。

このカメラではできないようです。


＞写真自体に日付表示できないなら選択肢から外れそうです。

それでしたら、

FUJIFILM X-A1 ダブルズームレンズキット
http://kakaku.com/item/J0000010872/

もしくは

FUJIFILM X-M1 ダブルズームレンズキット
http://kakaku.com/item/J0000010982/

にしてみてはいかがでしょうか？
（どちらかというと、後者のM1の方が独自センサーを採用しているのでいいように思いますが）

このカメラには日付書き込み機能を搭載されていますので
設定によって画像に日付を写しこむことも可能です。


＞写真を上書きしても撮影日付が残るほうが自分の使い方としては楽なのです。

もしかして、ファイルのタイムスタンプと勘違いされているのではないでしょうか？

ファイルのタイムスタンプはコピーしたりしたときに、その日時に書き換わってしまうこともありますが
EXIF情報は、タイムスタンプとは違い、画像ファイルの中に書き込まれている情報ですので
ファイルのタイムスタンプが書き換わってもEXIF上の撮影日時は書き換わりません。

その為、ファイルを移動したりしても撮影日時はそのまま残ります。

そして、EXIF情報だと、写真の邪魔にならないという利点がありながら、いつでも撮影日時の確認もでき
必要であれば、印刷時にEXIF情報の撮影日時をプリントに写しこむことも可能です。

もちろんEXIF情報もデータであるので、消すことや書き換えることも可能ですが
それは画像上に写しこまれた日時であっても消したり書き換えたりすることが可能であることを考えると
それほど大きな欠点ではないように思います。

注意点としては、画像上ではないので、EXIF情報を消してしまうソフトを使ってしまったときに
その場で気がつかず、だいぶ後になってから日時の確認のときに気がつくということがあるので
変なソフトは使用しないように、注意するということくらいかなと思います。

書込番号：19344413

[引きこもり２号]

naomi1さん

>写真を上書きしても撮影日付が残るほうが自分の使い方としては楽なのです。

これの意味が良く分からないのですが・・・。
Exif のテキスト情報が、簡単に書き換えられる(改竄できる)ということですか？
例え、画像イメージの中に日付を埋め込んでも、
レタッチソフトで、素人がぱっと見ただけでは分からない様に改竄できそうに思いますが・・・ ^^;。

>やはりこのクラスのカメラを記録用に使うこと自体
>間違っているのかもしれませんね。

どのみち、PC に写真を取り込んだら、改竄出来てしまうので、カメラの問題だけでは無いような・・・ ^^;。

上書きできないような、WORM(Write Once Read Many)なメディアに、
上書きできないような論理フォーマットで記録すれば、上書きは出来ません。
具体的には、DVD-R や CD-R とかですね。
Windows8.1 では、「CD/DVD プレイヤーで使用する」という形式で書き込めば、
個別のファイルの変更が、変更は出来なくなります。
「USB フラッシュドライブと同じ様に使用する」(ライブファイルシステム)だと、変更可能です。
ただ、どちらもファイナライズで、一切の変更が出来なくなります。
OS(Windows)だけだと、セッションを閉じるだけで、ファイナライズはしないようですけど ^^;。

書込番号：19345179

[もとラボマン ２]

naomi1さん　こんばんは

プリントせずパソコンで見た時点で　日付が付いているカメラが欲しいという事ですよね。

でしたら　ニコンのD3300やD5500などの　入門機種で有れば　画面に映しこむことが出来ると思います。

書込番号：19345203

[コーンスープ生クリーム入り]

日付いろいろ

だんだんオレンジの7セグメント文字が懐かしくなってきました。(=o=)

書込番号：19346211

[しま89]

追加です
パナソニックの1眼カメラは文字焼き込みで撮影日時、名前、旅行先、トラベル日付、タイトルが撮影した画像に焼き込むことが出来ます
オリンパスは印刷のみのようです。

書込番号：19346280

[naomi1]

もともとカメラについては詳しくなく
この機種が安く販売されていたので欲しくなったのですが
日付が入らないとなると躊躇しています。

画像管理はVIX、リサイズ等で上書きもするため
質問した次第です。
コンデジの同価格帯で探したいと考えています。
ありがとうございました。

書込番号：19348665

[ミスター・スコップ]

naomi1さん

> 日付が入らないとなると躊躇しています。
> 画像管理はVIX、リサイズ等で上書きもするため

EXIFはレタッチ等を行っても余程の事がない限り、欠落しません(*)。リサイズを纏めて実行される場合は、以下のソフトがいいと思います(一例)。EXIFを残すかどうか設定出来ます。前回の設定は残りますし、設定する順番に番号が振られているので、間違える事はないと思います。リサイズ後のファイル名も設定出来、上書きされる事もありません。あと、運用上はオリジナルファイルを残しておく事をオススメします。EXIFに限らず、リサイズ等々でやり直したい時は、オリジナルを残しておく事以外に最善の方法はありません。

他の方も仰っていますが、日付を画像の一部としてしまうと、消すのが大変ですし、劣化もします。日付をEXIFで管理すれば、このような問題は全くありません。ご購入機種が何であれ、EXIFで管理される事をオススメします。

・リサイズ超簡単!Pro
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/art/se305420.html

(*)
EXIFには共通規格で決まっている領域とメーカー独自に利用する領域があります。日付等はレタッチ(リサイズ含む)等で欠落する事はありませんが、メーカー独自の領域に関しては欠落する場合があります。naomi1さんのご利用では問題にならないと思いますが‥‥。

書込番号：19350041

[でぶねこ☆]

そもそも論で申し訳ありませんが、PCモニターで写真を見る時に写真上に日付が写っている必要性が私には理解出来ません。
大概の画像管理ソフトでカメラからPCへインポートすれば、日付単位のホルダーに自動で整理されるし、閲覧するときも日付ホルダーから開いて行けば良いだけだから、画像に日付が張り付いていると邪魔に思います。私の場合はね。

書込番号：19350122　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

naomi1さん

VIX ユーザーではないので、詳細は分かりませんが、
VIX にも Exif 情報を表示する機能があるのですから、
このソフトで更新しても、Exif 情報が失われないのでは？

自分で試しもしないで申し訳ないですが、
作者との連絡が取れなくなっている様なフリーソフトに、
手を出す気になれないもので・・・ m(_._)m。


ミスター・スコップさん

>EXIFはレタッチ等を行っても余程の事がない限り、欠落しません

Windows7 でデフォルトとなっている Windows フォトビューア、
ビューアという内容にふさわしい機能しか無いように見えますが、
画像を回転して見ただけで、上書き保存し、Exif 情報がバッサリ削除されます。
もしも、回転して表示してしまったら、更新させないためには、
ソフトをクラッシュさせるしか、手はありません。

こういうとんでもない経験をしていると、
撮影日時を画像データの中にって気になるかもしれませんね。

ちなみに、今使っている Windows8.1 でも、回転表示しただけで更新されます。
ファイルサイズも異なっているため、再圧縮しているようです。
Exif 情報の削除だけは、無くなっていますが・・・。

詳しくない人には、ちょっと注意した方が良いかも・・・。

書込番号：19350485

[ミスター・スコップ]

引きこもり２号さん

情報、ありがとうございます。

> Windows7 でデフォルトとなっている Windows フォトビューア、
ビューアという内容にふさわしい機能しか無いように見えますが、
画像を回転して見ただけで、上書き保存し、Exif 情報がバッサリ削除されます。

フォトビューアは確かに超危ないですね！！

フォトビューアが回転しただけで、上書き保存されるのは、XPの時に知りました(「フォトビューア」と言う名称でなかったかもしれません。兎に角10年以上も前の話です)。それ以来、フォトビューアでは絶対に回転せず、EXIFの回転情報だけ書き換えるソフトにて、回転等は行なっています(当然、劣化はしません)。いくつかのソフトを使っていますが、上書きでは必ず警告が出ますし、JPEG品質も設定可能なので、EXIFだけ書き換える回転以外のレタッチ等を行っても、劣化は最小限に抑えられます。

書込番号：19350596

[メカロク]

引きこもり２号さん

＞Windows7 でデフォルトとなっている Windows フォトビューア、
　・・・・・・
　画像を回転して見ただけで、上書き保存し、Exif 情報がバッサリ削除されます。

私は未だ Windows7（Pro 64bit）で、撮影後のピントやブレのチェックをフォトビューアで行い、その際に、縦長構図のものは回転していますが、Exif 情報はちゃんと残っています。
　＊今も、回転後にフォトビューアを閉じて、エキスプローラの当該画像に Exif が残っていることを再確認しました。
　＊回転すると上書き保存されて画質が劣化することは知っていましたが、実際に使用するのは RAW 現像した画像で、
　　撮影時の JPEG 画像は、RAW 現像するカットを選ぶことと、RAW 現像の際に色などを参考にすることが主目的のため、
　　余り気にしていません。

特別に設定変更した記憶はないのですが、何が原因で、引きこもり２号さんとは異なる結果になるんでしょうね？

書込番号：19350635

[引きこもり２号]

メカロクさん

>特別に設定変更した記憶はないのですが、何が原因で、引きこもり２号さんとは異なる結果になるんでしょうね？

使用している PC のメーカー名・型名は何ですか？

フォトビューアの危険性は、知っている人なら知っている事なので、
メーカー製 PC では、対策(デフォルトを別のソフトにする)されているのかも・・・。
下記を参照願います。デフォルトでは Exif 情報削除です。

HDD内JPEG画像のExifデータがWindows Photo Viewer - マイクロソフト コミュニティ
http://answers.microsoft.com/ja-jp/windows/forum/windows_7-pictures/hdd%E5%86%85jpeg%E7%94%BB%E5%83%8F%E3%81%AEexif/223c47c6-2c91-407a-a16f-2f14892b34d0

書込番号：19350665

[ミスター・スコップ]

引きこもり２号さん、メカロクさん

今、手許にはWindows 8.1 Pro(64bit)しかないのですが、 Microsoft純正のフォトビューアでJPEGファイルを回転してみました。

上書きされるのは以前と同様でしたが、EXIFは回転情報のみ書き換えられただけでした。つまり、EXIFは全バイトがそのまま残っており(書き換えられたのは回転情報のみ)、劣化もありませんでした。Microsoftも漸くこの目茶目茶酷い仕様を変更したようです。遅過ぎますが、いい方向には進みましたね。

書込番号：19350769

[引きこもり２号]

ミスター・スコップさん

>(書き換えられたのは回転情報のみ)、劣化もありませんでした。

自分が試したファイルは、ファイルサイズが変わっていたので、再圧縮ありと思いましたが、
画像のサイズが 8 の倍数でなかった・・・ ^^;。
6,000x4,000 の JPEG ファイルだと、回転してもファイルサイズがほぼ同じでした。
ちゃんとロスレス回転してる？

あと、XP までは警告出てたんですね。当時はデジカメとか使ってなかったので知りませんでした。

新しいパソコンでデジカメ写真を回転しても、「劣化する」という警告が出なくなりました。どうしてですか？《マイクロソフトに聞きました》
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/knowhow/20110331/1030999/?rt=nocnt

書込番号：19350925

[メカロク]

引きこもり２号さん

＞使用している PC のメーカー名・型名は何ですか？

３年４ヶ月前に組替えた自作 PC で、主な仕様は次の通りです。
　マザーボード：ASUS P8Z77-V
　CPU：Intel i7 3770（3.4GHz／4コア）
　メモリー：CORSAIR CML16GX3M4A1600C9B （DDR3-4GB*4）
　ビデオカード：CPU 内蔵品（HD Graphics 4000）
　起動ディスク：Intel SSDSC2CT120A3K5 （120GB SSD）
　OS：Windows7 Pro（64bit）

＞下記を参照願います。デフォルトでは Exif 情報削除です。

残念ながら、どの回答（返信）を以って「デフォルトでは Exif 情報削除です。」とされたのか、私には解りませんでした。

書込番号：19351106

[ミスター・スコップ]

naomi1さん

話が完全に逸れています。申し訳ありません。


引きこもり２号さん

Windows 8.1 Pro(64bit)のWindowsフォトビューアーで回転した場合、その前後でのファイルサイズがほぼ同じだったので、(EXIFの回転情報が書き換えられていた事もあり)劣化なしと判断しましたが、EXIFを消去した場合にどうなるか確認しました。EXIFの消去には、「Free EXIF Eraser」を用いました。しかしファイルサイズは完全には一致しませんでした。ただそのJPEGファイルを「JpegAnalyzer」で見た所、以下の情報が得られました。これを見る限り、劣化はないと思われます。このようなメタデータがまだあるので、ファイルサイズが完全に一致しなかったものと思われます。
Windowsフォトビューアーで注意が必要なのが、引きこもり２号さんがコメントされているピクセル数が8の倍数でない時です。このような画像で、Windowsフォトビューアーで回転を行うと、警告もなく劣化した画像が上書き保存されます。「Free EXIF Eraser」でEXIFを消去し「JpegAnalyzer」で見た場合を、次の書き込みに付けます。劣化はファイルサイズから容易に分かりますが、この情報でも劣化させている事が分かります。なお、ピクセル数が8の倍数でない時にWindowsフォトビューアーで回転させてもEXIFはそのまま残ります。


【ピクセル数が8の倍数】
[オリジナル]
00000000 ****** SOI :Start Of Image ******
00000002 [0084] DQT :Define Quantization Table 【Canon EOS上位 Q08】
00000006 QT0-8bit CRC-3B547D29
00000047 QT1-8bit CRC-EDAF78AC
00000088 [0011] SOF0 :Start Of Frame 0 - Baseline DCT
5184[0] x 3456[0] pixel - 24bit color (YCbCr 4:2:2)
ComponentID-01 Y 2x1 QT0
ComponentID-02 Cb 1x1 QT1
ComponentID-03 Cr 1x1 QT1
0000009B [01A2] DHT :Define Huffman Table 【汎用ハフマンテーブル】
0000009F HT0-DC 汎用輝度HT-DC
000000BC HT1-DC 汎用色差HT-DC
000000D9 HT0-AC 汎用輝度HT-AC
0000018C HT1-AC 汎用色差HT-AC
0000023F [000C] SOS :Start Of Scan 0-63[00]
HT Selector[DC/AC] Y[0/0] Cb[1/1] Cr[1/1]
0000024D ****** Image Data ******
Data Size 13,705,211 bytes
00D12248 ****** EOI :End Of Image ******


[Windowsフォトビューアーで回転]
00000000 ****** SOI :Start Of Image ******
00000002 [0010] APP0 :JPEG File Interchange Format Ver 1.1 (JFIF)
密度 72:72 dots/inch
00000014 [0043] DQT :Define Quantization Table
00000018 QT0-8bit CRC-3B547D29
00000059 [0043] DQT :Define Quantization Table
0000005D QT1-8bit CRC-EDAF78AC
0000009E [0011] SOF0 :Start Of Frame 0 - Baseline DCT
5184[0] x 3456[0] pixel - 24bit color (YCbCr 4:2:2)
ComponentID-01 Y 2x1 QT0
ComponentID-02 Cb 1x1 QT1
ComponentID-03 Cr 1x1 QT1
000000B1 [001F] DHT :Define Huffman Table
000000B5 HT0-DC 汎用輝度HT-DC
000000D2 [00B5] DHT :Define Huffman Table
000000D6 HT0-AC 汎用輝度HT-AC
00000189 [001F] DHT :Define Huffman Table
0000018D HT1-DC 汎用色差HT-DC
000001AA [00B5] DHT :Define Huffman Table
000001AE HT1-AC 汎用色差HT-AC
00000261 [000C] SOS :Start Of Scan 0-63[00]
HT Selector[DC/AC] Y[0/0] Cb[1/1] Cr[1/1]
0000026F ****** Image Data ******
Data Size 13,704,365 bytes
00D11F1C ****** EOI :End Of Image ******

書込番号：19351114

[ミスター・スコップ]

続きです。


【ピクセル数が8の倍数でない】
[オリジナル]
00000000 ****** SOI :Start Of Image ******
00000002 [0084] DQT :Define Quantization Table 【最高画質(ALL 1)】
00000006 QT0-8bit 最高画質(ALL 1)
00000047 QT1-8bit 最高画質(ALL 1)
00000088 [0011] SOF0 :Start Of Frame 0 - Baseline DCT
4950[10] x 3300[4] pixel - 24bit color (YCbCr 4:2:2)
ComponentID-01 Y 2x1 QT0
ComponentID-02 Cb 1x1 QT1
ComponentID-03 Cr 1x1 QT1
0000009B [01A2] DHT :Define Huffman Table 【汎用ハフマンテーブル】
0000009F HT0-DC 汎用輝度HT-DC
000000BC HT0-AC 汎用輝度HT-AC
0000016F HT1-DC 汎用色差HT-DC
0000018C HT1-AC 汎用色差HT-AC
0000023F [000C] SOS :Start Of Scan 0-63[00]
HT Selector[DC/AC] Y[0/0] Cb[1/1] Cr[1/1]
0000024D ****** Image Data ******
Data Size 9,712,567 bytes
00943604 ****** EOI :End Of Image ******


[Windowsフォトビューアーで回転]
00000000 ****** SOI :Start Of Image ******
00000002 [0010] APP0 :JPEG File Interchange Format Ver 1.1 (JFIF)
密度 72:72 dots/inch
00000014 [0043] DQT :Define Quantization Table
00000018 QT0-8bit IJG輝度 画質90
00000059 [0043] DQT :Define Quantization Table
0000005D QT1-8bit IJG色差 画質90
0000009E [0011] SOF0 :Start Of Frame 0 - Baseline DCT
3300[12] x 4950[10] pixel - 24bit color (YCbCr 4:2:0)
ComponentID-01 Y 2x2 QT0
ComponentID-02 Cb 1x1 QT1
ComponentID-03 Cr 1x1 QT1
000000B1 [001F] DHT :Define Huffman Table
000000B5 HT0-DC 汎用輝度HT-DC
000000D2 [00B5] DHT :Define Huffman Table
000000D6 HT0-AC 汎用輝度HT-AC
00000189 [001F] DHT :Define Huffman Table
0000018D HT1-DC 汎用色差HT-DC
000001AA [00B5] DHT :Define Huffman Table
000001AE HT1-AC 汎用色差HT-AC
00000261 [000C] SOS :Start Of Scan 0-63[00]
HT Selector[DC/AC] Y[0/0] Cb[1/1] Cr[1/1]
0000026F ****** Image Data ******
Data Size 1,982,037 bytes
001E40C4 ****** EOI :End Of Image ******

書込番号：19351120

[引きこもり２号]

メカロクさん

>残念ながら、どの回答（返信）を以って「デフォルトでは Exif 情報削除です。」とされたのか、私には解りませんでした。

済みません。自分の勘違いでした m(_._)m。

「Exifデータの内容が大幅に消えてしまいます。」を、
更新したファイルはExif 情報全削除と勘違いしていました。

この情報を知ったときは、まだデジカメを持っていなくて確認方法が無く、
ユーザーに通知せずに更新するという、ショックの大きさに、勘違いしたようです。

で、ちゃんと試したところ、XP で回転しても、主な Exif 情報は残っていました。
Vista だと、1200x800 の 278KB の JPEG ファイルが、メニューの回転がグレーで選べず、
1620x1080 の 412KB の JPEG ファイルは、回転はできた物の、保存出来ないと怒られました ^^;。
ずいぶん昔に作った仮想マシン上の環境で、長期間触っていなかった物です。
どこかおかしくなっていたのかもしれませんが、今更使う様な環境では無いので・・・ ^^;。

書込番号：19352037

[引きこもり２号]

ミスター・スコップさん

詳細を確認していただき、ありがとうございます。

8 の倍数で無かったファイルは、6000x4000 の元データを、
フルHD の 1920x1080 に表示させるため、1620x1080 にリサイズした物でした。
ディスプレイの解像度だけでなく、8 の倍数も意識してリサイズした方が良さそうですね。

書込番号：19352049

[コーンスープ生クリーム入り]

私も「ViX」使ってましたよ。なつかしいです。(^^)
軽快な閲覧ソフトでしたが、Windows XPまでで更新が止まってしまったんでしたね。
最近のWindows上でも使えるのでしょうか？

　＜メモが残っていました＞
　JPEGのロスレス回転（無劣化回転）は、サムネイルをクリック→「画像」→「右回転＋保存」。
　日付をいじられないようにするには、「その他」→「設定」→「全般」→「画像の保存」→「更新日時を維持」にチェック。

Windowsユーザーの知人は、閲覧ソフトは「IrfanView」（無料）を使っています。（昔から定評のあるソフトですね）
私はMacへ鞍替えしたので使ったことはありませんが、なかなか良いそうですよ。

「Windowsフォトビューアー」だか「Windowsフォトギャラリー」だか忘れましたが、あれはやはり回転のたびに上書き（劣化）保存するのですね。
でもミスター・スコップさんのデータを見ますと、画像サイズが8の倍数であれば、劣化しないということになるのでしょうか。興味深いです。
JPEGの中身が、8x8ピクセルの単位で圧縮されていることと、関係があるのでしょうね。

書込番号：19352087

[ミスター・スコップ]

2015/11/25 20:42　[19351114]と2015/11/25 20:43　[19351120]に関して、ちょっと訂正があります。

ピクセル数が8の倍数のJPEGを、Windowsフォトビューアーで回転した際、深く考えず、縦位置の画像を使いました。この画像は撮影時に回転情報がEXIFに書き込まれており、

[回転前]
0000002E 0112 画像方向 先頭の行が右、列が上(左90度回転像)

となっています。これを90度回転すると、EXIFの回転情報は、

[回転後]
00000040 0112 画像方向 先頭の行が上、列が左(回転なし)

となります。これを見て、回転情報が書き換えられただけと思ってしまったのですが、オリジナルが横位置の画像を90度回転させると、前後では、

[回転前]
0000002E 0112 画像方向 先頭の行が上、列が左(回転なし)

[回転後]
00000040 0112 画像方向 先頭の行が上、列が左(回転なし)

となっており、EXIFの回転情報を書き換えていない事が分かります。つまり、Windowsフォトビューアーで回転させると画像の向きをどう変えようが、EXIFの回転情報は「先頭の行が上、列が左(回転なし)」の一通りになります。実際に表示される画像は向きが変わっていますから、これはEXIFの回転情報を反映させたのではなく、画素を弄っている事に他なりません。

ピクセル数が8の倍数の場合、劣化がない(ように思われる)のは、以下のソフトと同様の手法を用いているからだと思われます。このソフトの注意書きには、「ただし、画像のサイズが縦横とも8ドットか、画像によっては16ドットの倍数でないと正しく回転できず、その場合は警告が表示される。」とあります。コーンスープ生クリーム入りさんがコメントなさっていますが、JPEGの圧縮が8×8画素単位で行われるためと思われます。あまり正しい譬えではないかもしれませんが、ピクセル数が8の倍数なら、表計算ソフトで行と列を入れ替えてコピーするのと一緒で無劣化で回転出来るのだと思います。

ピクセル数が8の倍数でない場合は、この手法が使えないので、劣化を伴う変換が行われるのだと思います。

ピクセル数が8の倍数であろうとなかろうと、Windowsフォトビューアーで回転させると、画像自体を弄っているので、やはり避けるのが賢明ですね。因みに、EXIFの回転情報のみ書き換えて回転させた場合は、EXIFの有無によらずファイルサイズは一致します(EXIFの回転情報のバイト数は決まっていますから、EXIFありでもファイルサイズは一致します)。

・JPEGを無劣化で回転「JPEGファイル回転プログラム azure」
http://www.forest.impress.co.jp/article/2002/07/01/okiniiri.html

・JPEG
JPEGでは、画像を固定サイズ（8×8画素）のブロックに分割し、そのブロック単位で、離散コサイン変換 (DCT: discrete cosine transform) を用いて、空間領域から周波数領域へ変換する。
https://ja.wikipedia.org/wiki/JPEG

書込番号：19352159

[けーぞー＠自宅]

ＪＰＥＧ撮って出しのままなら、
縦横いずれもまず８の倍数の画素数になっていると
思っています。

書込番号：19352394　スマートフォンサイトからの書き込み

[水溶きカタクリコ]

えーと、日付見たいだけなら右クリックでプロパティ開けば良いのではないでしょうか？

ウインドウズ使ってるなら画像開いて左上の　編集、整理、または共有　をクリックするとＷｉｎｄｏｕｓ　Ｌｉｖｅ　フォトギャラリーが開いて、上のプロパティにしておくと同時に右下に日付が表示されますが。（当方７ですが）

書込番号：19352536

[kenken健太]

プロパティを開かなくても写真その物に日付が焼きこんであるものを希望してるようですよ
自分も一瞬日付は記録されてるのは当たり前だろう？と思いましたが

書込番号：19430226

使用前からの傷について

[とっこここ]

ミラー部分？の傷です	写真を撮ると変な影がつきます。

初投稿のカメラ超初心者です。よろしくお願いします。
一昨日某カメラ店でepl6のカメラを購入したのですが(型が古いので現品のみと言われその現品を購入)、中身の確認はあまりしてくれず家に帰って確認したところミラー部分？(名称違ったらすみません)に傷のような物がついていて、試しに写真を撮影しても変な影が写ってしまいます。
修理に出そうと思うのですが、こういった場合購入先に連絡するべきなのでしょうか？

カメラを購入したのが初めてなのでどうしたらいいのかわからずここで相談させていただきました。

書込番号：19318545　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカンシェル]

こんにちは。

写真、拝見させて頂きました。
これは酷いですね。もしかしますと、展示機とかをご購入されたのだと思います。
新品で、ご購入でしたら、交換が妥当です。もし在庫が無ければ、返却です。

書込番号：19318563

[fuku社長]

現品のみだと在庫無しですから交換は厳しいと思います。

展示品を確認せず販売したのではと思いますな。

購入したばかりで残念だと思いますが、返金してもらった方が良いと思います。

仕切りなおして別のカメラを購入した方が良いと思います。

書込番号：19318581　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

アルカンシェルさんのおっしゃるとおりですが、一言。

店頭で買うことのメリットは、初期不良のチェックができることです。
これをしないなら、ネット購入のほうが安くて便利です。

今後、注意されたほうがいいですね。

私はひととおりチェックしてます。外装とミラー、ファインダーを
見ることと、シャッターを押してみることです。そんなに時間は
かかりません。今まで、即座に交換してもらったことがあります。

レンズは、コーティングと絞りが動くかどうか。国産レンズでは、
絞りが動かないなんてことはないでしょうが、外国製は要注意。

店によっては、販売店のはんこを押すまで、製品を見せてくれない
ことがあります。封を切れば、即座に中古になってしまうので
仕方ないとも言えますが・・・。ヨドバシは、ハンコを押す前に
見せてくれます。マップカメラは店のハンコを押すまで見せてくれ
ません。

これ以上は書けませんが、どっちにするかは、ご自分で判断して
ください。同じ品物でも、店によって値段が高いのは、理由があると、
私は思っています。さんざん、授業料を払って勉強しました。

書込番号：19318591

[MA★RS]

これ売り物にしちゃだめなレベルだと思います。
センサーを何かで擦ったために、キズが付いてます。
（多分表面が削れてます）

修理にだすといっても、保証効きませんしボディ買うのと
変わらない位の値段になるのではないかと。

とりあえず、返金ですすめては。

カメラ屋の名前知りたいですね。。

書込番号：19318605

[TideBreeze.]

うひゃ〜、これは事故品ですね。

展示品はこういうことがあるから、極力「現品限り」とかは避けた方が良いです。　見えない所では、専用電池も毎日充電放電繰り返してると、一般的な使い方より早くへたってる可能性があります。シャッターユニットも寿命があります。

へたに何とかしようと考えず、返金の手続きしてもらうのが妥当だと思います。

書込番号：19318646

[松永弾正]

はっきり言って…めちゃくちゃ酷いレベル。
デジタル系さんのおっしゃる通りなんですが…チェックをあまりにもしぶる店はやめた方がよいです。

対応いかんでは、店名を公開して下さい。
それは有用な情報になります。

書込番号：19318648　スマートフォンサイトからの書き込み

[橘 屋]

とっこここさん　こんにちは、
＞一昨日某カメラ店でepl6のカメラを購入したのですが(型が古いので現品のみと言われその現品を購入)、
＞中身の確認はあまりしてくれず・・・
確信犯の匂いプンプンしますね、展示処分品でしょうがあまりにも酷い、
現品のみとのこと、修理より返金してもらうべきです(ノ-_-)ノ~┻━┻
此のような品を売るほうも売るほうだ、商売人のプライドって無いのかね┐('〜`;)┌

書込番号：19318656　スマートフォンサイトからの書き込み

[mirurun.com]

酷過ぎです(T_T)

マサさんがこのスレに気付いたら胸ぐらつかんで、、、
ってアドバイスが((((；ﾟДﾟ)))))))


それはともかく、普通に返金していただけると良いですね(ｰｰ;)

書込番号：19318657　スマートフォンサイトからの書き込み

[只今]

心中お察しいたします。
写真を拝見しますと、これはセンサーに液体が付いた汚れのようにも見えます。
清掃や修理では気分がよろしくありませんし、返品要求できるレベルだと思います。
スグに購入店へ品物とレシート持って行って返金してもらってください。

メーカーに連絡すべき状況ではありません。（←ご自分に非が無いのに有償修理になると思われます）

書込番号：19318669

[デジ亀オンチ]

ヤマダ電機の現品限りは、一応チェックさせてくれると思いますが、
カメラの展示品は、どのような扱いをされたか？不明なので、
見た目は良くても、衝撃(落下事故)を受けている可能性が有ります。
余程の事が無い限り、中古品の感覚(ジャンク品)です。

もしかしたら、＞とっこここさんが、傷を付けたと言われるかも知れません。
しかし、自分に覚えが無ければ、強く指摘して下さい。
良心的なお店なら、素直に、 返品に応じてくれます。

買い物する時は、お店を信じて購入しますよね！
レシートには、販売担当者の記録が有ります。

書込番号：19318701

[ぷー助パパ]

これはヒドイですね。
CMOSの汚れかと思いましたが、キズなのかもしれませんね。
早く、返品しましょう。
ホント店名知りたいです。

書込番号：19318716　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドノーマル・カスタム]

残念でしたが、
初心者でも判断できるレベルでまだ良かった。
これで返金に理由がつけられるし
気づきにくいものだったら
初期不良も見逃したかも。

手間や嫌な思い、一時的にせよ使えないので
感情的には割り増しで返金して欲しい。

書込番号：19318803

[quite]

＞とっこここさん

はじめまして。これはひどい。そういう信用できないお店なら急いだ方がいいです。

今日、そのお店の開店と同時に電話して不具合を伝えてください。もちろん、返品です。スレ主さんの当然の権利です。クレーマーでもなんでもありません。このスレの全員がそのことを知ってます。みんなで応援してますよ。

書込番号：19318806　スマートフォンサイトからの書き込み

[近未来的発想]

こんなの売りつける某カメラ店は酷いですね。
売れ残ると嫌なので知ってて売ったかも知れません。

展示品は手を出さない方が良いでしょうね。
色々弄繰り回されていますし。

私も店の名前知りたいです。

書込番号：19318813

[harmonia1974]

悪質ですね。いざとなったら国民生活センターにも相談です。私なら返金を要求します。店員がちゃんと対応しなかったら店長呼び、店長がいい加減な対応したら国民生活センターですね。いずれにせよ返金してもらえる事を願っています。
http://www.kokusen.go.jp/ncac_index.html

書込番号：19318847

[写歴40年]

とっこここさん　おはようございます。

ご愁傷様です。展示品は中古並品以下と思われた方が良いと思います。

良く確認しないで購入したことが敗因だと思いますが、写りに影響あるのであれば即販売店にお持ちになり返品を求められればいいと思います。

この口コミは店舗名を伏せる必要はないので、皆さんに知らしめる意味でも販売店名などを記入された方が良いと思います。

書込番号：19318928

[おかめ@桓武平氏]

とっこここさん

> 型が古いので現品のみと言われ
> 中身の確認はあまりしてくれず

販売店に直ちに返品しましょう！！

書込番号：19318947

[Canasonic]

とっこここさん、おはようございます。

貼付の写真を見ましたが、反射防止コート（ARコート）の剥がれのようです。

撮像素子（センサー）の前には光学ローパスフィルタ、さらにその手前にはゴミ・汚れを超音波で振るい落とすための
ガラス板（これが超音波でブルブル震えて付着したゴミを落とします）があります。ダストリダクションシステムですね。
このガラスには両面にARコートがコーティングしてあります。
前面（レンズ側）には汚れの落ちやすい防汚コートも施してあるかもしれませんが、とにかくコートが剥がれて
ガラスがむき出しになっているのは間違いなさそうです。干渉縞が消えています。

展示品とのこと、おそらくですが、このガラスに付いていた指紋汚れ（レンズ交換の際に触れてしまったとか）を
拭き取ろうとして、乾いた布などで無理に拭かれたのかもしれません。
展示品なら引渡し前にお店側で清掃作業をされたと思いますが、その時に付いた可能性が高いと思います。

コーティングは簡単に拭き取れるものではありませんが、メーカーでも全数検査はしていないはずです。
蒸着機という装置で何百もの個片を一度にコーティングし、抜き取り検査で剥がれの強い・弱いを判断します。
規格以下の弱さだったら、その時にコーティングしたものは全てNG品扱いとしていると思います。
抜き取り品が検査規格をクリアしても、コーティング前の洗浄不足・洗浄のバラツキなどで、まれに密着強度が
弱いまま、出荷されるものもあるようです。密着強度が弱いと、コートは意外と簡単に剥がれるものです。

長文になりましたが、剥がれの程度も大きく、ひどい状態ですし、これほどハッキリと写り込むのであれば
堂々とお店側に交換を申し出ていいと思います。いえ、申し出るべきです。

但し、「お客様が購入後に擦られたのでは？」と言われるかもしれませんので、「そうかも・・・」などと
あやふやな回答をせずにハッキリと開封後に確認したらこうでした、と言い切って下さい。

購入早々に嫌な思いをされて辛いでしょうが、妥協せずに堂々と交渉して下さい。

書込番号：19319002

[フェニックスの一輝]

＞修理に出そうと思うのですが、こういった場合購入先に連絡するべきなのでしょうか？

現品限りということで、展示品だったのではないかと思いますが
その際に、誰かが触ったり汚したりしてしまったのだと思います。

そして、ここはミラーではなく、撮像素子という重要な部分ですので
画質に大きく影響してしまう部分です。

クリーニングすれば落ちるとは思いますが
下手にクリーニングすると傷がついてすぃまったりして、取り返しがつかないことになってしまいます。

そして、現品限りであっても保証は効くとは思いますが、メーカーに修理に出しても
自分でつけたとして優勝修理になってしまう可能性もあります（故意にしたものは保証対象外なので）
そのため、今回は事情がよく分かっている、購入店に連絡したほうがいいと思います。

もし、今のカメラのままでもいいと思われた場合は、購入店からメーカーに修理に出してもらうということで解決すると思いますが
修理の間は使用できないという不利益もあります。

撮像素子がこんなになっているようでしたら、他の部分も心配なので、
今回は縁がなかったと思って返品したほうがいいようにも思います。

もちろん、修理して使ってもいいと思います。

書込番号：19319011

[infomax]

展示機でシャッターや撮像素子を手で触ってる。
ジャンク品価格500円ぐらいでないと買ってはいけません。
修理なんて論外即返品ですね

書込番号：19319060　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

傷というより汚れのように見えますが…
展示品購入の場合、現状確認の上、購入することになるので、後で申し出ても対応が難しいかもしれません。
ただ現品と言っても開封しただけで未使用（手じしてない）のものもあるので、そういう場合は返品が可能かもしれませんよ。

書込番号：19319127

[もとラボマン ２]

とっこここさん　こんにちは

今回の場合　クレームで良いと思うのですが　時間が経つと　クレーム言い難くなりますので　早めに　購入店に持ち込むのが一番だと思います　購入した時と同じ様態にして　その時のレシートなども持って行き　症状を使えると　対応してくれると思いますよ。

書込番号：19319171

[とっこここ]

皆様、沢山のアドバイス本当にありがとうございます！
購入はヨドバシカメラです。(お返事の中に店名は記載しても良いとの事だったので。)
私が若僧で見るからにカメラ初心者なのでなめられたのかもしれません。。
自分で傷をつけたと思われないか心配ですがとりあえず今日返品に行こうと思います。

書込番号：19319256　スマートフォンサイトからの書き込み

[Canasonic]

とっこここさん、納得のいく結果になると良いですね。

＞私が若僧で見るからにカメラ初心者なのでなめられたのかもしれません。。
さすがにそれはないと思いますが・・・。
お店側も誠心誠意やった結果なのかもしれませんので、責めるような態度はとらないほうが良い結果につながると思います。

＞自分で傷をつけたと思われないか心配ですがとりあえず今日返品に行こうと思います。
もとラボマン ２さんが書き込まれているように、必要なものをそろえて、きちんと説明すればきっと大丈夫ですよ。

吉報をお待ちしています。

書込番号：19319295

[quite]

再び失礼します。

ヨドバシですか！？川崎のアウトレットだったら、多少傷の有るものも売っていますが、店員さんも問題点については
きちんと説明してくださいますけどね。

ま、事情を説明して返品を断られることはまずないと思います。すぐに解決されるとよいですね。

書込番号：19319314

[ぷー助パパ]

＞とっこここさん

ヨドバシさんですか。
店頭、通販共に嫌な思いをしたことがなかったので残念です。
ですが、しっかりクレーム入れて返品しましょう。

書込番号：19319612　スマートフォンサイトからの書き込み

[とっこここ]

箱を捨ててしまった為返品は出来ないと言われてしまいました。メーカーに在庫があれば交換出来るので明日以降に連絡をします、と言われました。

書込番号：19319650　スマートフォンサイトからの書き込み

[harmonia1974]

メーカー在庫あればいいですね。新品と交換してもらえば安心して使えるでしょうから。箱はこういう事もあるので捨てちゃダメですよ。
万一交換不可なら修理対応なのかな！？しっかり納得いく対応をしてもらいましょう。

書込番号：19319663

[mirurun.com]

＞とっこここさん

箱捨てちゃったのですか(･･;)

それにしても事が事だけに返金してくれても良さそうですが。。。


オンラインショップでもボディはまだ販売しているので交換は大丈夫だと思いますが、なんかスッキリしませんね(ｰｰ;)

書込番号：19319684　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハタ坊@30代]

「現品だから」では許せないですね。

これとは少し話が違いますが納期が半年以上掛かる
もので「展示品で良ければ安く・・」とケース内未装着品を
店員さんが確認していましたが相当念入りに確認していましたね。

多少高くてもそういうお店で購入したいですね。

スレ主様、猛抗議してください！

書込番号：19319689

[とっこここ]

まさかこんなに返品したい程の商品を売ってるとは思わなかったので箱を捨ててしまって本当に後悔してます。対応も素っ気なくて私側が悪いみたいな感じだったので物凄く悲しくなりました。
メーカーに在庫がある事を願います( ´;ω; ` )

書込番号：19319761　スマートフォンサイトからの書き込み

[只今]

ヨドバシ程の大きな販売店なら内部在庫が有るでしょうに。
この不具合自体メーカーのせいとは言い切れず、展示中にそうなったのかもしれませんし、
販売店判断ですぐに交換すべき事案だと思います。

別の話になりますが、デジカメなどは将来下取りに出す可能性が有りますので、
箱や付属品は無くさないよう保管しておく事を強くお勧めします。

書込番号：19319989

[ニックネームあ]

箱？　明らかな不良品を売りつけといて、笑わせるんじないの！（プンプン）

ともかくお店にいきましょう。返金に応じるまで引き下がらない態度で望みましょう。なんなら、このスレを店員に見せたらどうですか。これまでのレスからわかるように「即時返金」がある程度以上経験や知識のある者の共通感覚だと思います。

書込番号：19320101　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

現品のみで売っているということは他に在庫なしが普通だと思うけど…
ヨドバシは売れ筋外れたら在庫処分が早いってこと理解してない人もいるようね

書込番号：19320251

[エリズム＾＾]

何ていうか、買って直ぐに箱を捨てる神経が分からない。
これからは気をつけましょう。

書込番号：19320351　スマートフォンサイトからの書き込み

[Canasonic]

とっこここさん、色々と心配でしょうけど、連絡を待つしかないのなら、気分転換しながらそれを待ちましょう。

もし、お店との話しが進まないのであれば、オリンパスのサポートへ直接連絡されてはいかがでしょうか。

オリンパス　お問い合わせ窓口（カメラ・オーディオ）
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/digital/contact.html

書込番号：19320403

[もとラボマン ２]

とっこここさん　こんにちは

箱が無いのでしたら　大変ですね　でも　購入したばかりで有れば　1年保障は付いているはずですので　最悪でも無料修理は出来る気がします。

書込番号：19320441

[松永弾正]

あくまでも穏やかに…折れないで下さい。
あくまでも穏やかに…理詰めです。
あくまでも穏やかに…自信を持ってください。
あくまでも穏やかに…交渉事です。
あくまでも穏やかに…穏やかなのが一番怖いんです。

書込番号：19320459　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

うちの子	縦方向、横方向に拭いちゃった('◇')ゞ　テヘ

想像でしかないですが、これって展示機をお客さんが触ってて汚した
とは思えないです。

キズが細い縦方向についてますので、乾いた綿棒でごしごししたら出来ます。
上がわがセンサーぎりぎりまでいってますので、布で擦ったとかではなく、
綿棒とか細いものを使ってます。

展示機をみてたお客さんが、「あ、汚しちゃった。。」と慌ててセンサー拭く。。
とは思えませんし、綿棒持ち歩いてるとも思えないです。

・販売するにあたって、センサー汚れを拭こうとして失敗した
・百歩譲って、展示機のセンサーをお客さんがなにかで擦った
どちらにしても、だまって販売して良いものではないです。

センサー傷あり、現品という扱いだったのでしょうか？


ヨドバシが会社ぐるみでやってるのか、現品販売の担当者が
あやまって傷つけたため、報告できずにそのまま販売したのか
分かりませんが、「なぜこのような状態のものが販売されたのか？」
は確認した方が良いと思います。

ヨドバシの対応いかんによっては、消費者センターに行った方がいいかと。
http://www.kokusen.go.jp/map/

法的にどうこうというより、ヨドバシの企業倫理としてどうなの、って思います。

書込番号：19320478

[そうかも]

基本的に売買契約が成立したものはどちらか一方の事情による返品は不可です。
もちろん商品に瑕疵があれば、概ね1週間以内であれば代品交換、修理、そのどちらもできなければ債務不履行として返品となるでしょう。
ただこの場合も原状回復して返すのが基本ですね。
箱が破損したものが中身新品でもアウトレット品として売られていることを知っていれば想像がつきます。
ま、まさか壊れてるとは思わず、返品するつもりもなかったということですが…
初期不良の有無を確認するまでは箱持っておいた方が無難ですね。

書込番号：19320493

[ニックネームあ]

どうして企業寄りの意見がでてくるの？　それでも消費者の端くれ？　松永さんは「穏やかに」って言ってるけど、それに越したことはないけど、スレ主さんのどこに非があるの？　箱なんて関係ない。「アウトレットで」というのは話のすり替え、または詭弁。

それどころか、店長が菓子折りのひとつでももってきていいくらい。PL6がないならPL7にすればいいじゃない。

なんたって、新品デジタルカメラのセンサーに傷ついてたんですよ。ストラップ金具脱落の件にも驚いたけど、それよりひどいじゃない。

消費者と企業は基本的に利益相反関係にあるわけでしょ。少なくとも売買だけを取り出せば。つまりは敵。なのに敵の味方をしてどうするの？　あなたも敵の一味なの？

書込番号：19321995　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

即消費者センターに報告
行政指導
がんがん相手の非。詐欺的行為をついて返品受けさせましょう。

書込番号：19322071

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

問題をわけて考えるべき。

商品に瑕疵があるのと、箱がなく返品できないのは別の話。

書込番号：19322124

[エリズム＾＾]

新品じゃなくて展示機を理解して買ったんだから、こんなもんじゃないの？
川崎のヨドバシだよね？
近くのヤマダで新品が普通に売ってるよ。

近くだから、そんな話があったのか？聞きに行ってみようかな？

書込番号：19322216　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

とっこここさん
あぁーぁ

書込番号：19322252　スマートフォンサイトからの書き込み

[只今]

店側がセンサーの傷を見逃しての販売は有りえず、ヨドバシが責任を持って対処すべきでしょう。

今回の場合、下記の２通りしかないと思います。
�@ヨドバシが現状を確認し（or非を認め）、全額返金
�Aヨドバシが現状を確認し（or非を認め）、他店舗かメーカーから同機種を取り寄せ交換(箱は返品に使う）

交渉は一人で行く必要はありません、カメラに詳しい知人や交渉に慣れた知人を連れて行くのもアリです。

ちなみに私はデジ一で２度初期不良があり交換しました。
D40の時は箱ごと、K-30の時はボディとレンズのみ交換でした。
とっこここさんの納得いく解決となりますよう願っています。

書込番号：19322413

[いぬゆず]

展示品ですか？それとも在庫品ですか？

展示品なら「売る前にチェックしてこんな派手な傷がついてないかも確認しないってどういう事ですか？」。
在庫品なら「在庫品ってことは私が開封するまで誰も触ってないって事ですよね？てことはこの傷はメーカー出荷時にあったって事ですよね？メーカーに言って返金してもらってください、申し入れ内容と回答を文書でください」。

冷静に。
「売り場の責任者の方を呼んでいただけますか？」って言うのも有効。

理はあなたの側にありますので、冷静に話せば負けることはありません。

３日とか１週間とか回答期限を切り、回答が無かったら連絡しましょう。

書込番号：19322512

[いぬゆず]

箱云々言われたら、
「ええ、天下のヨドバシさんで評価の高いオリンパスさんの製品を購入したので、まさかこんな事になるとは思いませんでしたし、まさかそんな些末なことで返品なり交換なりを断られるとは思ってもみませんでした。」

冷静に、淡々と。
口下手なことなら手紙を書いて、「すみません、売り場責任者の方を呼んでください」って言って、目の前にで読んでもらいましょう。

足を運べる距離なら直談判が一番ですよ。

書込番号：19322518

[ニックネームあ]

> あっ熊が来たりて鰾を拭くさん
> 問題をわけて考えるべき。
非のある側がそういうふうにいうのです。
過失相殺を狙った姑息なやり方です。
相手がそう出てきても、その論法にのる必要なし。

こちらは完全無欠です。箱が金になるのはキャッシュバックキャンペーンくらい。

もともと展示品で完全な新品じゃないと相手がいうなら、なおさら箱に価値はありません。例えばマップカメラたど元箱ありなしで買い取り価格かわりません。

そんなもんを事故品扱いで引き取らされるオリも迷惑だけど、そんなのが事故品で通るなら外箱破損も事故品にできるでしょって、そんなこと、こっちのしったこっちゃないわ。だいたい、このカメラを事故品としてヨドがメーカーに回収させたとしたら杓子定規に判断すると詐欺罪ですよ。刑事犯ですよ。首謀者は刑務所ですよ。

もちろん、話がちょっとオーバーになってるけど、そこまで言わないと自分の利益が脅かされ、また、同様のことがくりかえされます。間違ったことはいっちゃいけないけど、さまざまな要素のいずれに重きをおくかは交渉者の裁量にまさかれています。だから、相手は箱のことでイチャモンつけてきているけど、こちらは箱を買ったのではないという信念があるんだから堂々とそれをいえばいい。

近所だったら交渉に立ち会ってあげるのに。たぶん５分で解決するよ。とっこここさん、かんばって！

書込番号：19322556　スマートフォンサイトからの書き込み

[とっこここ]

＞エリズム＾＾さん
説明文での現品という言い方がおかしかったのかもしれませんが、実際には展示機とは一切こちらには言われておりません。型が古いのでもう店頭に見本はないが在庫として一個だけ裏に残してあるので、と言われ、昨日の返品の際にも箱を開封していない物と言われました。私も新品なのかと思って購入致しました。
ちなみに川崎のヨドバシカメラではありませんよ？錦糸町のヨドバシカメラです。

書込番号：19322641　スマートフォンサイトからの書き込み

[とっこここ]

＞只今さん
ご返信ありがとうございます。
昨日店頭に返品願いで伺った際に、こんなに使用前から傷がある物を販売しているんですか？事前に中の確認はしないんですか？と聞いたら、ひとつひとつ開けてなんて確認しません。そうしたらここにあるぜーんぶ確認しなくちゃいけないですよ？と言われました。

書込番号：19322660　スマートフォンサイトからの書き込み

[とっこここ]

＞いぬゆずさん
ご返信ありがとうございます。
詳しい説明はなかったのですが、在庫品という事で購入致しました。
本日中に店舗からの連絡が入ると思うのでがんばります。

書込番号：19322675　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームあ]

> そうしたらここにあるぜーんぶ確認しなくちゃいけないですよ？と言われました。
シバいてやれ！な発言です。

従来カメラ屋さんでは、まず店員さんが箱からとりだし、目視で各部点検、レンズ装着、電池装填、そして数回、空シャッターをきってから、「あま、どうぞ」と手渡してくれました。そういう時代に育ったものとしてはヨドバシのような売り方には誠意がないと感じます。

つべこべ相手がいったことはすべて記録しておきましょう。スマホで録音。あれこれ言うだけ、あとで困るのはヨドバシ店員。まあ、その人も非正規雇用で現状不満だったりするのかもしれないけど、ユーザーやお客さんの立場に立てないような人はダメね。

書込番号：19322721　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

ひとつひとつ確認しません、ってオリンパスがこの状態で納品したような口ぶりですね(；´Д`A

未開封新品ならわざわざ開封しないでしょうけど。

展示品でもない、交換品でもないのか確認し、ヨドバシとしては、オリンパスがこの状態で納品した、という見解なのか確認してみては。

書込番号：19322754　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

じゃあ言質取れましたね（笑）。


＞昨日店頭に返品願いで伺った際に、こんなに使用前から傷がある物を販売しているんですか？事前に中の確認はしないんですか？と聞いたら、ひとつひとつ開けてなんて確認しません。そうしたらここにあるぜーんぶ確認しなくちゃいけないですよ？と言われました。

これで詰みです。
「ああ、よかった。ヨドバシさんの責任じゃないんですね？ではオリンパスさんへの申し入れと回答を文書で見せて頂けますか？」

しどろもどろになったら「申し入れはされたんですよね？なんでしたらこちらからも連絡とって確認したいので、どちらの部署のどなたにご連絡されたか教えて頂けませんか？今この場で電話してみますので」。
連絡してないかもしれませんね。

書込番号：19322815

[とっこここ]

先ほど店舗から連絡頂きまして、メーカーに在庫があったので店舗に商品届き次第また連絡をくれるとの事でした。
無事交換できるといいです。

書込番号：19323145　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

とっこここさん
そうなんゃ。

書込番号：19323204　スマートフォンサイトからの書き込み

[quite]

たびたび失礼しますが、よかったですね！

早く届くことを祈っています。

書込番号：19323252

[ニックネームあ]

良かった！

ヨドバシがこのスレチェックしてたかもよ。「そこまで言わなくてもなんとかなったでしょ」と呑気なこといわず、いったん何かあったときはこのように心してかかるべきだと思います。そのためには、備えよう常に、です。

とっこここさん、次回からはいろいろ気をつけましょう。もうズブのシロートではなくなりますから。

書込番号：19323412　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

お疲れ様でした。

これに懲りずによいカメラライフを。

書込番号：19323431

[エリズム＾＾]

錦糸町ですか、失礼しました。
展示品じゃ無いんですねー。

まあ、とにかく交換出来るようで、良かったですね。
次からは箱は捨てない様にした方が良いですよ。
あれば返品も可能だし、売る時も高く売れると思います。

書込番号：19323502　スマートフォンサイトからの書き込み

[k-utada77777]

在庫末期は、在庫調整のため商品を店間移動するだろうから、別店舗から展示中古が紛れてきたとかでしょうかね？
デジカメって箱がシールとかで封印されていないから、メーカー直配以外の商品は、
一見新品ぽくても中古との区別が付きにくい可能性はある。

それにしても、今回の店舗の無責任な対応は全くもってあきれてしまうほどひどい対応ですね。
とっこここさん、対応お疲れ様でした。

書込番号：19323634

[ぷー助パパ]

＞とっこここさん

実際に正常新品と交換出来るまで、安心出来ませんが、まずは良かったですね。
ヨドバシというより、担当が悪かったのかな？

書込番号：19324132　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

まずは良かったですね(^O^)

その場で開けての確認ですよo(^o^)o

書込番号：19324406　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

ヨドバシはスタンプ押すために、お客さんの許可得てから、
目の前で開封するんじゃないかな。
開封しないと、保証書に達しないでしょ。
まあ、結果オーライですが。
責任者を呼び出しつて、きつーく、叱ってやってください。
それが責任者の務めてますから。

書込番号：19325135　スマートフォンサイトからの書き込み

[Canasonic]

ビックカメラの京都駅店では購入前の開封の儀が行われましたよ。

なぜそうするのかを聞いたところ、色の間違いがないこと、本体の傷や損傷がないこと、
そして現品（カメラ）が確かに入ってくることを、両者で確認するためだそうです。

さすがに「カメラを買って帰ったら箱の中に入ってなかった」というケースはないでしょう、と尋ねたところ
海外のお客さんに多いらしいです。明らかに悪質な人でしょうけど・・・。

書込番号：19325209

[とっこここ]

無事に今、綺麗なものと交換が出来ました。
スタッフの方の対応も優しく良かったです。
沢山のお返事ありがとうございました！
これからは慎重にお買い物をして
箱は捨てないようにします(´･ω･`;)苦笑

書込番号：19325854　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

とっこここさん 返信ありがとうございます

無事　交換できたようで　よかったですね。

書込番号：19325860

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

とっこここさん
よかったゃんかー。

書込番号：19326088　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

お疲れ様でした。
ヨドバシの店員さんも。

書込番号：19326528　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

ここからは楽しんじゃって下さいねo(^o^)o

書込番号：19326541　スマートフォンサイトからの書き込み

[只今]

良かった良かった。フォトライフ楽しんでください。
では、解散！

書込番号：19326584

[デジ亀オンチ]

良かった良かった！

しかし、オリンパスの製品は、海外生産品だから、製造過程で、起きた可能性は、否定出来ません。（信用は出来ません。)
国内生産品でも、気を付け無ければなりません。

買った商品が、箱だけ？だった事は、有りました。（笑）
同一商品を３個購入した時に、袋に入れて貰って家に帰って開けたら、１個が、箱だけ（笑）
直ぐに電話したら、中身が残っていたと（笑）

長年取引していたお店だったので、物を貰って終わりでした。(怒る気も無かった)

書込番号：19331008

[ぷー助パパ]

＞とっこここさん

遅くなりましたが、良かったですね。
これから、たくさん撮影して下さいね(^o^)

書込番号：19333017　スマートフォンサイトからの書き込み

ケース、SDカードについて

[uepara61]

カメラ初心者です。

こちらのキットを購入予定なのですが、ケースのサイズはどの程度あればよろしいでしょうか。
お奨めのもの、使いやすいものなどあれば教えて頂ければ助かります。

また写真をWiFi接続にてスマホに送りたいのですが、FlashAir等の特別なSDカードが必要となってくるのでしょうか。
最近はカメラ内部にWiFi接続機能が付いてあるものもある？と聞いて混乱しております。
こちらもお奨めのSDカードを教えて頂ければ助かります。
使い方として、撮影した写真をそのままSNSにアップすることが出来れば便利だなと考えての事です。

どうぞよろしくお願いします。

書込番号：19236591

[遮光器土偶]

　ケースって、カメラバッグのことでしょうか？それとも保管用のドライボックス？

　カメラバッグであれば、お気に入りの少し大きめのバッグがあれば、インナーボックスと言うものを購入して、中に入れれば、お気に入りのバッグがカメラバッグに変身します。専用のカメラヴバッグを新規購入するのなら、ロープロのパスポートスリング�Uくらいなら十分だと思います。

http://kakaku.com/item/K0000451370/

　保管用ならドライボックスの5.5リットルクラスで十分だと思います。これに簡易湿度計と防湿剤を入れておけばいいです。

　写真をスマホに転送する場合は、この機種はWi-Fiが内蔵されてないので、Flash Airなどを使うようになると思います。ただ、他のカメラですが、Flash Air を入れたら、極端に電池の消耗が速くなったことがるので要注意だと思います。

書込番号：19236695

[uepara61]

返信ありがとうございます。
ケースはカメラバッグのことですね。参考にさせて頂きます。
恥ずかしながらドライボックスなるもので保管するということを存じませんでした。
やはりこういったもので保管するのがベストなのですね。
SDカードに関しては電池の件が気になりますがFlashAirのものを購入しようと思います。

書込番号：19239208

自分撮りをキットレンズで

[りいた]

こちらの商品を買い替えの候補に入れているのですが、
こちらの魅力は自分撮りかなと思っているのですが、
キットのレンズでうまくとれるでしょうか？

子供といっしょにとれたらなとかんがえています。

現在PM2を持っていて（壊れかけてます）、
レンズはLumixの単焦点も持っています。

よろしくお願いします。

書込番号：19190084

[BAJA人]

こんにちは。

キットレンズは広角が14ｍｍからです。
私の経験から言うと、1人だといいですが2人だとけっこう窮屈な感じです。
3人以上だと全員が入りきらないと思います。
12ｍｍくらいのレンズだと余裕が出てくると思います。

自撮り棒とかを使うのでしたら14ｍｍでも問題ないですが。

書込番号：19190095

[BAJA人]

追記

背景もある程度入れての撮影なら12ｍｍでも狭いかもしれませんね。
手の長さや人物の大きさにもよりますので、できればお店で試されるのが
良いですね。

書込番号：19190106

[TT28]

左手いっぱい伸ばして、右手でタッチシャッターしました。

このカメラもレンズも持っていますが、14mmで手を伸ばせばこのくらいです。
2人だったら、ツメツメじゃなくても大丈夫そうです。
ちなみに私は身長157センチ、MLサイズ。昔人間体型なので手は短めです。(o^v^o)

書込番号：19190196

[花とオジ]

脚は？　（＾◇＾）

書込番号：19190235

[BAJA人]

ふたたびです。

TT28さんの作例が分りやすいですね。
作例を見ると一目瞭然ですが、2人は入るのですが背景がほとんど写らないため、
どこで撮ったとかが分かりにくいんですよね。
例えばお店の看板も一緒に写したいのに画面に入らないとか。
なので2人は窮屈と書きました(^^)

書込番号：19190249　スマートフォンサイトからの書き込み

[TT28]

＞花とオジさん
はははは
手と足は、たいてい比例するようで。(^○^)

書込番号：19190264

[TT28]

＞BAJA人さん
背景までとなると、相当広角じゃないと無理そうですね。8ミリとか9ミリとか。。そうなるとレンズが高くなりそうですし。

オリンパスのフイッシュアイコンバータ（FCON-P01)はいかがでしょうね。
たしか、オリの14-42にもつくはずですよ。

書込番号：19190277

[フェニックスの一輝]

＞キットのレンズでうまくとれるでしょうか？

キットレンズの広角端は14mmなので、35mm換算で28mm相当です。
28mmの画角でしたら、2人でも自撮りでフレームに入ると思います。

もちろん、もっと超広角の方が余裕が出ますが、今度は歪み問題も出てきてしまいます。

書込番号：19190285

[不比等]

5歳児のパパです。

キットレンズでの自撮りニーズなら、
パナGF7
ソニーα5100
じゃないすかねぇ？

私は、キャノM3に交換レンズ11-22で娘と自撮りをマン喫してます。

書込番号：19190309　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

りいたさん　こんにちは

＞PM2を持っていて（壊れかけてます）、レンズはLumixの単焦点も持っています。

標準ズームか　パナの14mmどちらかお持ちでしたら　PM2を使って　自撮りしてみると　どの位で撮れるか解ると思いますので　テストしてみると良いかもしれませんよ。

書込番号：19190382

[しんちゃんののすけ]

PL6ユーザーですが、、、キットの14�o〜は自撮り正直狭いです。12�oだとけっこう撮れますよ。

書込番号：19190527

[☆Ｍ６☆]

フィッシュアイボディーキャップレンズ BCL-0980
http://s.kakaku.com/item/K0000617306/
こんなのを買い足すのも良いと思います(^-^)/
魚眼ﾚﾝｽﾞなのでﾁｮｯﾋﾟﾘ癖がありますが…f(^_^;


http://s.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=1050/id=36409/

書込番号：19191069　スマートフォンサイトからの書き込み

[TT28]

＞☆Ｍ６☆さん
あ、そうそう！BCL-0980がありましたね♪
「FCON-P01」より「BCL-0980」の方が安いし、薄くてボディキャップ代わりになっておしゃれですね♪

書込番号：19191491

[☆Ｍ６☆]

TT28 様

m4/3機を入手したら、このｱｲﾃﾑは絶対に欲しいと思ってます(^o^ゞ

(多分)ｼﾙﾊﾞｰが欲しいのですが、白と黒しか無いのです…( ;´･ω･`)



http://review.kakaku.com/review/K0000617306/ReviewCD=701955/ImageID=172574/

書込番号：19196856　スマートフォンサイトからの書き込み

[TT28]

＞☆Ｍ６☆さん
えっ　シルバーがないんですか？！
それはないでしょ、オリンパスさん、ですねぇ^^;

書込番号：19196967

[☆Ｍ６☆]

そーなんですよ(>_<)

BCL-1580 は、ﾎﾜｲﾄ、ﾌﾞﾗｯｸ、ｼﾙﾊﾞｰ、ﾚｯﾄﾞと４色あるのですが…(^^;;
http://s.kakaku.com/item/K0000418693/
http://s.kakaku.com/item/K0000525446/
http://s.kakaku.com/item/K0000525447/
http://s.kakaku.com/item/K0000525448/

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