プレイステーション4 HDD 500GB CUH-1100AB のクチコミ掲示板

4K×2Kの対応について

[4KFreak]

＞吉田修平氏はJyostiqのインタビューに答え、次期ゲーム機「PlayStation 4」は
＞4Kで収録されたコンテンツのビデオ出力には対応するが、ゲームの4K出力には
＞対応しないと語りました。
http://ggsoku.com/2013/02/playstation4-4k-native/


PS4は4K出力には対応するが、静止画や動画での4K出力であって
ゲームの4K出力には対応しない（ゲーム起動すると強制HD出力）

だそうです。


ただ、その動画に関しては、どのような形で提供されるかはまだ定かではないようですね。
まだPS4は開発段階であって、これから市場の動向などを見ながら最終仕様に向けて開発
を進めていくようです。


4Kの動画といえば、真っ先に思いつくのが、ブルーレイの4Kバージョンだと思います。
4Kのブルーレイに関しては、既にBDA（ブルーレイ協会）が動き出し、規格検討の段階
に突入しており、現在ハリウッドスタジオとの協議を進めているようですね。


Blu-ray Disc Association、4K×2K対応Blu-ray Discの技術検討を開始
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT/20130111/259971/



規格策定にはまず、容量、コーデック、著作権保護などの検討が行われますが、噂では
BDXL・HEVCが採用される可能性があるらしいですね。
実際、PS4が4Kのブルーレイに対応しようとなると、コスト的にも技術的にもBDXL+HEVC
が最も現実的だからです。


＞4K×2K対応BD-ROMについては、ハリウッドコミュニティの方向性があります
＞ので、まだ何とも言えません。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20130224/267711/?ST=d-ce&P=4


ただし、まだ4Kのブルーレイの規格化は始ったばかりな上、まだハリウッドが、スタジ
オによっては懐疑的な面もあり、4Kのブルーレイが発売されるまでまだ時間がかかりそ
うです。
少なくともPS4発売（2013年後半）までには規格化が始ったとしても、PS4の初期段階か
ら対応させることは無理でしょうね。


ただし、時期的にはそう遠い話ではなく、東芝の副社長によると2014年・2015年だそうです。


＞（ブルーレイの高解像度化のために）規格化もやっていますから、
＞それは遠い話ではないと思いますが、
＞それは2014年、2015年を視野に置いたものです。その後に、放送
＞も広まっていくと思います」
http://www.asahi.com/digital/digitre/TKY201209120182.html



問題は、規格化も含め、4KのブルーレイがPS4の発売に間に合わない可能性が高い為
発売後にPS4がソフトウェアによるアップデートで対応できるかどうかが重要になっ
てきます。
まず、ハードウェアの面で見れば、4KのブルーレイがBDXL+HEVCと言う構成で規格化
してくるのであれば、現在公開されているPS4のスペックでは、技術的ににもコスト
的にも可能であり、BDXLドライブと、HEVCのソフトウェアデコーダーを初期段階で
搭載してさえいれば、後々ソフトウェアで対応させるだけでサポートが可能と言う
事です。

そもそも4Kはまだ時期早々だから、PS4が4Kのブルーレイをサポートすること自体が
無いのでは？と言う懸念もありますが、SEC社長によれば、PS4はAV機能を無視して
おらず、むしろPS3より更に強化を図るとの意図を示していますので、4Kのブルーレ
イの可能性の否定はできないと思います。


＞House氏　まず誤解してほしくないのですが、AV機能は無視していません。
＞これまで以上に強化しようと思っています。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20130224/267711/?ST=d-ce&P=4


PS3がBDの普及に貢献したのは事実ですし、4Kと言うコンテンツを普及させる
目的がある以上、PS4と言うハードに4Kのパケージビデオコンテンツを採用し
てこないと考える方が無理があると思いますし、技術的・コスト的に最も現
実的なBDXLを搭載してくる可能性は高いでしょう。
ゲーム機の切り替わりのスパンは今では7年が普通ですから、PS4が2014年か
ら始ると考えれば、PS5は2021年であり、時期的にもPS4のへの対応が濃厚で
しょう。
BDXLさえ積んでしまえば、後々4KのブルーレイがBDXLで規格化されれば、ソ
フトウェアでアップデートすれば対応できますからね。
現行のBDは50GBで、4KはフルHDの4倍だから4倍の容量が必要なんて言われて
いますが、HEVCでの圧縮を前提に考えれば、2倍程度のBDXLで問題ないですし
コストの面なども考慮すれば、BDXLしかありえないでしょうしね。

書込番号：15829482

[青木酒屋]

まずは４Kテレビの普及が先でしょうけど、
普及する気が全くしないんですよねぇ（苦笑）

書込番号：15834523

[sk-21]

PS4とBraviaの組み合わせだと凄い事できちゃう!?
みたいになったら色々な意味で面白いんですけどねw

書込番号：15834601

[4K8Kテクノロジー]

55型の4KTVが既に34万円
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000373144/

最初はハイエンドのみだった3DTVなんて今や4万円程度で買えるし
ディスプレイは安くなれば徐々に普及していくから問題は無い。

コンテンツの方が重要だろう。

書込番号：15835432

[青木酒屋]

うーん。
４Kは安くなったから普及するとは思えないんですよね。
地デジ需要やエコポイントは既に無いですし。
さらにコンテンツがほぼ０の状態ですから。
来年BSで４K放送が始まるようですが、
その時点でどれほどコンテンツが集まってるのかが、
とりあえずの判断材料になるでしょうね。

なんにせよPS4で4Kビデオが見れるようなので
そこは良心的かと思います。

書込番号：15837098

[4K8Kテクノロジー]

＞｢4Kのソース無しで売れるとは思えない｣という向きもあるでしょうが、そこらへんは心配
＞無用、日本ではソースが全くないのに売れた｢ワイドテレビ｣という分野があります。DVD
＞が発売されるまで、ワイドテレビは額縁放送を拡大するか、放送やビデオのソースを歪ま
＞せてフル表示にするしか使い道がありませんでした。が、それでもテレビ売り場は最終的
＞にワイドテレビ一色になったではありませんか。4Kには同じ流れが期待できるのです。
http://blogos.com/article/46310/

書込番号：15837508

[青木酒屋]

その記事も最後まで見ると
サイズがネックみたいなこと書いてますけど。。。

それに一般の人はそうそうテレビ買い換えたりしませんよ。
ワイドテレビの時は古いテレビからの買い替え需要も結構あったのでは？
2011年に半強制的な買い替え需要があったばかりです。
それらのテレビが古くなる頃には８Kのテレビが出てる頃でしょう。

あ、私は有機EL４Kテレビが出たら買いますよ。
その前にプラズマもう１台買いますし。
私は少しでも綺麗な映像が見たいから買うんです。
でも私みたいな人（価格に書き込むような人）は極少数なんです。

大体ブルーレイが出て6年以上経ち、HDテレビも普及しているのにも関わらず、
去年の映像ソフトはDVDの方が多いという寂しい結果。。。
３Dもあまり盛り上がってないですし。
一般の人は綺麗な映像を求めるために能動的に動くことはないんです。
所轄受動的なんです。

個人的には８Kに全力を注いで欲しいですね。

書込番号：15837926

[4K8Kテクノロジー]

http://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/shouhi/2011/1103shouhi.html

　平成22年４月〜平成23年３月に買替えをした世帯について、買替え前に使用していたものの平均使用年数をみると、ルームエアコン、電気冷蔵庫、電気洗濯機、電気掃除機は７年以上と比較的長く、これらの品目の買替え理由は「故障」が多い。
カラーテレビや乗用車（新車）も７年以上となっているが、買替え理由は「その他」や「上位品目への移行」が多い。

テレビの平均買い換え年数は9.3年です。しかもこの調査では故障よりも上位機種への買い換えのほうが多い
ようするに壊れて無くても買い換えるには9年必要

約10年で各世帯のテレビが入れ替わると言う事。
つまり、地デジ駆け込み需要で最も売れた（約6000万台）2009年〜20011年に
テレビを買った人は、次買い換えるとき、4Kや8Kのテレビが選択肢に入るだろう。
それ以前にフルHDがもう市場に殆ど存在してない可能性もある。

書込番号：15842740

[4K8Kテクノロジー]

＞3〜4層よりもさらに重層の規格にも対応してくれないかなぁ？なんて甘い幻想を描いていますw


甘いどころか、PS4にガチで4Kのブルーレイを対応するとなると、6層200GBのBD-ROMドライブが
搭載されるでしょう。
スタジオマスター品質にうるさいあのハリウッドが、ピクセﾙだけで見れば1080pの4倍ある4Kを
たかだかBDの2倍程度しかない100GBの容量で済ませるとは思えない。


http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/130221a.pdf
光学ドライブ（読み出し専用）
　BD 6 倍速CAV


現在公開されているPS4のスペックでは6倍速のBDドライブの搭載を予定しています。
BDの等速は36Mbpsなので、最大216Mbpsで読み込みが可能と言う事です。
この216Mbpsと言うのは、BD規格に採用されいている最大ビットレート（54Mbps）
のピッタリ4倍に当たります。
この転送量で2時間前後の映画をビデオ化すると、約200GBの容量になります。
しかし、200GBみたいな大容量を持つビデオを作って意味はあるのかと思われます
が、1080pなら意味は無いでしょう。何故なら50GBのBDで十分問題ないのですから。
しかし、これが4Kになってくると話は変わります。
事実、現行の1080pのBDですら、50GBの容量を持ち、圧縮方式には現在実用化されて
いる最も高度な技術を持つAVCが採用されており、更に最大54Mbpsの高ビットレートな
のです。
これが4Kともなると、ピクセルだけで見ても、1080pの4倍以上ある為、ピクセルの数
だけ4倍に増やしても、肝心なビットレートが伴っていないと、BDのような高品質映像
にはならないでしょう。
DVDはピクセルが720×480で圧縮方式がMPEG-2、ビットレートが最大10.08Mbps。
対してBDはピクセルが1920×1080で圧縮方式がMPEG-2の二倍の圧縮率効率を持つAVCで
あり、ビットレートは最大54Mbps。
単純にピクセルだけで見れば丁度6倍の差。そして、ビットレートも、数値だけで見れば
6倍近い差があります。
それだけではない。ハリウッドはBDのビデオ化をする際に、MPEG-2では品質に不満がある
から更に圧縮率効率で2倍以上の性能を持つAVCを標準化させるように規格化してきた。
BDのAVC/54Mbpsと言うビットレートは、MPEG-2で言えば108Mbpsの品質にあたり、DVDの
MPEG-2/10.08Mbpsの約10倍の品質を持つことになるのです。
これが、品質にうるさく、スタジオマスター品質にやたら拘るハリウッドが出したビデオ
品質の概念。
当然BDを使って4Kのビデオ化するなら、6層200GBのディスクの採用は当然でしょう。
ビットレートも6倍速の最大216Mbpsで、そこから更に圧縮率効率がAVCの2倍なHEVCを採用
してくるでしょう。つまり、BDのAVC/54Mbpsの実質8倍の品質。
これくらいしないと、映画のスタジオマスターのクオリティを再現できない。
なんてことはハリウッドが一番理解していることですし、あえてしょぼいレベルで規格化し
てくるとは考えい難い。

書込番号：15843457

[cafe まー坊]

BDXLが採用されれば、PS3のコンパチブルも容易ですね。CPUにはCellは採用されないようなのでエミュレーターのような形を取るのでしょうかね。PSではCD、PS2ではDVD、PS3ではBlu-rayと新しいメディアを採用しているので、4k用の新しい物を採用すると思ってました。この度コントローラーのみ公開されましたが、shareボタンは如何にも今風なアイデアだと思います。無線LANでn、ac等を使ってPS Storeを充実する事も考えられますね。現在、AT770TとPS3でDLNAを構築していますが、有線でないと無理なのが現状です。PS3の改善点も多くあると思います。

書込番号：15845265　スマートフォンサイトからの書き込み

[タカとシロー]

配信で来たね。


ソニーの4K映像配信はPS4でも利用可能、ちなみにサイズは100GB超
http://www.gizmodo.jp/2013/03/4kps4100gb.html


残念ながらBDは無さそう。

書込番号：15913838

[ヱダ]

配信はSONYが他者に先駆けていち早く4k映像市場を育てるための現実的な措置だというだけで、
配信をするからディスクビジネスは無いとかそういう話ではまったくないですね。

書込番号：15914518

[タカとシロー]

でも、PS4の対応は無理っぽいよね

書込番号：15918429

[耀騎]

＞PS4の対応は無理っぽいよね

なんでそぅなるのでしょう？
ご紹介いただいた記事は大容量化によるダウンロード時間の延長を危惧した内容であり、明示されていませんが→保存域の圧迫も気になりますし、現行フォーマット＆インフラではストリーミング配信にも「？」がつくなかで、
＞ソニーではファイルサイズをより小さく圧縮する手法も開発中です。
と述べられています。
コーデックであればソフトウエア対応ですから、よっぽど重くない限りPS4どころかPS3さえも対応できちゃいそぅな話に受止められるのですが？

そしてSONYが開発しているという新コーデックが使えるものだとしたらColumbiaやAXNなどSPE傘下の映像会社も推してくるでしょうし、SONYはBD規格の中核企業ありまた世界屈指の放送機器メーカーでもあるのですから、BD規格や次世代放送規格にまで影響を及ぼす可能性も否定できません。
HD-DVDとの次世代規格争いで尖兵に仕立て上げられたPS3にとっては重荷だったかも知れませんが、PS4はむしろ「親会社に恵まれてるよねw」と申した方が適切な気がします。

書込番号：15918844

[4K8Kテクノロジー]

4K配信はあくまで4KのBDが出てくるまでの茶番でしかない。
つまり本命は4KBDであり、配信はコストやインフラ的に問題や課題点が多すぎるため
本命には成り得ない。
それに100GBクラスなんて言っているが、それはあくまで今年の夏に開始する北米向けの
4K動画配信サービスであり、それにはちゃんと専用の4K配信用のサーバー製品を販売する。
PS4のPSストアで配信される4K動画はせいぜい現行のHD動画の4倍程度の20GB前後だろう。

ちなみに今現在BDAが4KBDの技術検討を進めており、ハリウッドとも協議中である。
そして実際に4KBD化するとなれば、DVD→からBDの進化を見れば分かるとおり、200GBのストレ
ージを採用してくるのは間違いない。その上でHEVCハイプロフィルが使われるのも間違いないだろう。
PS4は既に6倍速のBDドライブを搭載すると発表している。BDドライブの等速は36Mbpsなので
6倍速では216Mbpsである。つまり216Mbpsで転送することも想定に入れているわけだ。
従って、PS4は4Kのブルーレイを想定して、6層200GBのBD-ROMドライブを搭載してくる可能性が高い。
後は4Kのブルーレイが規格化されたときにすべてソフウェアで対応するだけで良い。
いつになるかは定かではないが、予想としては今から2年〜3年後くらいではないか。
つまり2016年までには4Kのブルーレイが出てくるだろう。

書込番号：15919134

[RYU夫]

４K対応のブルーレイは機器を買い換えなきゃいけないんですか？レコーダーとか
でももしそうだとしても、そこはBDがまだ大きく普及してないっていうのが逆に追い風になる気もします

今ようやくDVDからブルーレイにシフトしてるな〜って感じがしてる時期ですし
変に買い換えなきゃって感じより4Ｋに合わせて機器買い揃えっていう人も多そう
TVも4Ｋは自然と移行していく気がします
モニターとかはもう早々と対応しそうですし
メーカーさんが出してくれれば自分なんかも普通に買うと思います

普及しない求めてないって人がいますけどそれはちょっと自分は違うかなと
4Ｋとか解像度って３Dみたいに付属的なものではないですし、「どうせなら良い物を」の部類のような気がします
ハイビジョンよりフルハイビジョンで〜みたいな

BDや3Dよりは普及はスムーズに行きそうな気がしますね

書込番号：15920095

[RYU夫]

大きめのテレビの場合ドットピッチですか？あれの荒さとか
これなんかは今不満を持ってる人も多いんじゃないかなって気がします

ソニー4KTVのFHD映像アプコン機能とか、記事読んでても凄く魅力的に感じました
今のFHD映像が大画面で高精細に見れるようになるってだけでも需要は十分にありそう
もちろん価格下落が大前提でしょうが

あれってＰＳ４の映像とかも4Ｋにアプコンしてくれるんですかね
60〜84インチの4KTVでPS4のゲーム映像を4Kにアプコンしてプレイしたら

スクエニの次世代向け映像が4Ｋで表示されてる画像がありましたけど、あれはちょっとテンション上がります
ソニーの4KTVが今のＴＶ並の価格に落ち着いたら是非買いたいなあ

書込番号：15920315

[tick-taka]

ＳＣＥのＣＧ担当プログラマー辺りから、
「４Ｋで作れって？俺たちに死ね！って言ってるの？？」
とか言われてたりして・・・

書込番号：15928136

[タカとシロー]

4KのブルーレイはPS4の発売には間違いなく間に合わないね。
規格化されても100GB程度なら、品質にも期待はできないし。

書込番号：15948095

[色々検討中]

4Kだろうが、FHDだろうが、面白いゲームがでればよい。
皆、ハイスペックアップに釣られて、4kって、騒ぐが、
BD自体が、売れていないから、ゲームとしては無理だね。
くそ長いロードなんか、要らないよね、

書込番号：16007758　スマートフォンサイトからの書き込み

[爆撃の天使]

HDMIの新規格(1.5？)が搭載さえしてくれれば4K映像もケーブル1本で済む

ビデオ(動画圧縮規格)の規格はどちらかと言うとネットワーク配信が主になると思うので
YouTubeの規格(高容量の)辺りに合わせると思います。
ディスクを買うよりデータを買うほうが主になるんじゃないかな。


皆さんも言っての通り4K解像度を安価に推し進めるとしたら
ゲーム機が最適だと思います。

はやくHDMIの発表をしてくれないかな

書込番号：16078358

皆さんのＰＳ４への好き勝手な要望はなんですか？

[三輪タクシー]

ついにＰＳ４発表しましたが、詳細については謎な部分が多いですね。
詳細まで発表されちゃうと夢を見る事すら許されなくなるので
仕様や、環境についてアレコレ語れるのは今のうちです(^_^;;

私の要望は１つ。
WiiUのように名前だけではなく、本当にプレミアムなＰＳ４も
発売して欲しい。ってことです。
爆音仕様でない静かな本体でCELLを内蔵させて
無理やりＰＳ３との互換を確保。

なんならソニーストア専売でQUALIAブランド復活でもいいです。
仮にＰＳ４が初代60GBＰＳ３と同価格の59,980円だとしたら
そうだなぁ、１０万円くらいまでなら出していいかな？

ＰＳ４の価格に４万円プラスしたらこのくらいできないかなぁ？
あ、QUALIAブランドはボッタクリだから１０万じゃ無理か(^_^;;

書込番号：15807050

[Stars Strike]

ゲームハード論争の終結

書込番号：15895215　スマートフォンサイトからの書き込み

[頑固おやじです]

クラウドコンピューティングには、まだこの１年間で多くの企業が取り入れることが出来ていない。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AF%A5%E9%A5%A6%A5%C9


「cloud＝雲」。最近では、クラウドコンピューティングを略して「クラウド」と呼ぶことが多い。

データを自分のパソコンや携帯電話ではなく、インターネット上に保存する使い方、サービスのこと。自宅、会社、ネットカフェ、学校、図書館、外出先など、さまざまな環境のパソコンや携帯電話(主にスマートフォン）からでもデータを閲覧、編集、アップロードすることができる。人とデータを共有するグループウェアのような使い方もある。

有名なクラウドサービス
Google Docs:WordやExcel、PowerPointなどのデータをオンラインで管理、編集、共有することができる
http://docs.google.com/
Evernote:iPhoneアプリが人気。メモ、名刺の管理、ボイスメモ、PDFファイルの保管、ToDoリストの名刺のスナップ撮影などができる
http://www.evernote.com/about/intl/jp/

本来は、企業用のパソコンの端末をWindowsのように「すべてぶち込んでスタンドアロン」で動くようにするのではなく、OSも含めて、「クラウド」　のシステムにある「アプリケーション」だけ、ダウンロードして、使い終わると、全てのデータを「クラウド」システム」に記憶させる。

PS3の「ゲームソフト」を「PS4」で実行させるには、「クラウドコンピューティングシステム」の中で、「『ソースコートの書き変え』をしておく必要があり、「PS4のX86のマシン語』で動く必要がある。それを「ライブラリー」として、PS4ユーザーに有償で使わせることになる。
つまり、「仮想PS3を」エミュレートしなくても良いので、ハードにCellは必要ない。

PS3の場合、PPEとSPEにそれぞれ別の「仕事の振り分けが必要」で、プログラムが２つ別々に書かれていて、最終的にはPPEからの命令で、メインメモリのデータをGPUに送っていた。

PS4で使われる手法は、PS3の書き換えた「ソフト」を「インターネットでダウンロードして」それを実行することにある。もちろんPS4用に書かれた「ソフトウエア」は、そのまま実行できる。HDDが２．５インチで仮に6Gbit/sで繋がっていても、40MB/S程度しか読み書きが出来ない。「バッファ用に」SSDの32GBをメインメモリーにアクセスできるようにすれば、100MB/Sで書き込みできる。すでに、５０００円程度で可能になっているから、もっと安くなるだろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：15897314

[ブラジリアン2]

シンクライアントが企業で珍しくなくなってきていますから、クラウドでゲームの提供も可能でしょうね。
ただ、シンクラでも回線が細いと遅延が大きいので、PS4では非常に高度なデータ圧縮記述が求められるでしょうね。

まあ、高速回線でなくても少ない遅延でプレイができるなら、今後はPS4以外でもプレイできるようになりますね。


サーバーにアップされるPS3ソフトは、ソースコードからクラウド用にコンパイルされたものになるかも知れませんね。
コードを一切変えずに動かせるようなコンパイラーが開発できたら、ゲームソフト会社の負担が少なくてすみますね。

書込番号：15930326

[アランJ]

１　電源オフ時にコントローラーが充電されるようにして欲しい
２　今度は第一に、特にメモリー不足に注意して設計して欲しい
３　ディスク内容をHDD内部へ保存可能にして欲しい
４　アップデータはバックグラウンドでダウンロードが完了してから聞いて欲しい
５　USB端子を余るくらい余分につけておいて欲しい

頼むぜソニー。

書込番号：15932860

[ブラジリアン2]

アランJさん

>２　今度は第一に、特にメモリー不足に注意して設計して欲しい

PS3はもともと、cellを動的にメモリとして使う事を前提としているのでメインメモリを小さくしているのです。使い方次第では非常に大きなメモリー空間を確保できます。

問題は全体のリソースが、現在のPCに比べると小さいので、重い処理をさせようとすると、どのようにcellを振り分けてもリソース不足になるのです。

ちなみにPS@HOMEは、構造上、内部処理に無駄が多くなり、リソースをたくさん使っていますね。そのため、スワップも多く、速度が遅くなっています。
HOMEの構造上、ドラゴンズドグマくらいのスムーズな処理は難しいでしょうね。
早くクラウド化して欲しいです。

書込番号：15933801

[ブラジリアン2]

PS3のソフトはクラウドで対応するとのことですが、PS4発売してもPS3ソフトがすぐにアーカイブスになる訳ではありません。
現在、SCEはゲームソフト各社と調整中なのでしょうけど、クラウド化にはライセンスの問題などクリアしなければならない課題が山積みですね。
アーカイブス化せずにクラウド化するとなると、ソフト流通の仕組みそのものを変えなければなりませんし。

書込番号：15933904

[ブラジリアン2]

しかし、ユーザー側からは分かりにくいですけど、流通などの構造を毎回大きく改革しますね、SCEは。
今度は、メディア紐付けだったゲームのライセンスをアカウント紐付けにシフトして行くつもりですね。
ショップなどにはどのようなアメを用意しているのでしょうね。

書込番号：15934723

[三輪タクシー]

ここまでスレが成長して今更なのですがＰＳ４への好き勝手な要望
をひとつ忘れていました。
ＰＳ４に最適化というか、ゲーム機向けの機能を搭載した
HMZ-T1、T2の派生機種をオプションで出して欲しいです。
ジャイロセンサーやカメラは必須として、他にどんな機能が必要かな？

それにしても今日久々にHMZ-T2を使ったから思い出したような
要望だから、本当はそんなに望んでないのかも(^_^;

でも私のことだからあれば絶対買うんだろうな・・・
ガンダムのコクピットで操縦してるような雰囲気を醸し出す
ガンダムゲームが1本でもリリースされれば即買いです。
それがたとえクソゲーだったとしても(^_^;;;

書込番号：15944070

[耀騎]

＞ＰＳ４に最適化というか、ゲーム機向けの機能を搭載した
＞HMZ-T1、T2の派生機種をオプションで出して欲しいです。

同感です。むかしPS2用で出てましたよね。カムバックPUD-J5A！
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press_Archive/200209/02-042/
当時は対応ソフトがフライトシューティング(←「サイドワインダー」だったかしら？)×1本しか見当たらない状況で本体価格を大幅に超えるオプションに投資する勇気がなく、結局様子見のまま消えていってしまった気がします。
でもPS Vitaをジャイロ操作していて被りたい衝動に駆られたり「グランツーリスモ5」のヘッドトラッキングを試すためだけにHMZ-T1/T2をポチりかけた私としては、SONYにはぜひまた挑戦していただきたいです。

書込番号：15944432

[三輪タクシー]

>同感です。むかしPS2用で出てましたよね。カムバックPUD-J5A！

懐かしいですね。
発売当時、本当に欲しかったんだけど年齢的に財力も無かったし
グラストロンを友人から譲り受けた時期とカブってたので購入を諦めた事を
今でも鮮明に覚えてます(T ^ T)

あの商品が消えてった原因は、当時から指摘されていたHMDの画質の悪さ
だと思います。(あの商品が粗悪なのではなく、当時の技術の問題)
決してコンセプトが悪かった訳ではないし、今ならそのコンセプトを
体現できる技術もあるし、HMZシリーズも好調だし、ここまで条件が
揃っていればもう一度チャレンジして欲しいですよね(^_^)

書込番号：15946876

[ファンキーイエロー]

無茶を言っていいのなら、PS3のディスクを入れるとPS4対応ソフトにしてくれるコンパイラソフトｗこれをやったら尊敬するなー
　出来る範囲内では、PS3アーカイブスのソフトはPS3持ってる人は無料ダウンロード
　Wii Uみたいに要らん機能付きのコントローラが確実に付いてくるのはヤメテ。付加機能はオプションで！

書込番号：15953756　スマートフォンサイトからの書き込み

[setokaze]

本体が安いのが良いかソフトが安いのが良いか
私なら、本体が高くてソフトが安い方が良い
メーカーの方もそれは理解していると思います。
但し、本体が高いとソフトが売れる環境まで持っていくことが出来ない
本体が安いと売れるかと思って安くしても売れない...

結局家庭ゲームから離れている人が多い、少なくても以前のソフトの互換は欲しい
ソフトも極端に安くならなくても良いが、子供でも購入できる金額位にした方が好ましい
映像などリアルな方が良いが
ゲームソフトによってこの業界はかなり化けてくるから...
本体が高くても遊びたくなるソフトを作ることですかねー

プレステが出た時本体の価格より、リッジがやりたい方が先だったからねー

ソニーも初代のプレステに社運を賭けていたように今回もその時以上かな

書込番号：15968381

[みちゃ夫]

何となくこのスレを俯瞰してみると
初代PS3を安価に出せばほとんどの方が満足するような気がしますね（笑）。
3万円なら大ヒット間違いなしのような？

書込番号：15968473

[ヱダ]

ゲーム用ヘッドマウントディスプレイは今回のGDCでかなり注目を集めたようですね。
今回の物は試作品で解像度がそれほど高くないようですが、待望のトラッキング機能が付いています。
キックスターターでかなりの金額の投資を受けられたようですし製品化の筋道もたった感じでしょうか。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20130329_593796.html


……ですがｗ　個人的にはこれよりもずっと注目している製品がありまして、それがこちらのオムニ？　と呼ばれるものです。
http://youtu.be/cHrdBWP01J8

ヘッドマウントディスプレイに加えて、なんと3D空間を実際に自分で歩き回れるという優れ物ｗ
ゲーム（飽くまでストレートなゲーム）を遊んでいるだけでそれなりの運動も出来そうです。出来るだけ没入感を高めたいと思うゲームユーザーにとっては、夢のようなアイテムではないでしょうか。

ま、実際に製品化されるとしても、相当先のことになりそうではありますが……。

書込番号：15968826

[アルカリスタイリー]

やっぱり、互換性ですね。初代ＰＳ〜３までのソフトがプレイ出来るようになるとありがたいです。

書込番号：16109928　スマートフォンサイトからの書き込み

[心地良い音に包まれ隊]

私も互換性ですね。
１や２の名作をやりたいですからね。
アーカイブスで対応願います。

書込番号：16139107　スマートフォンサイトからの書き込み

[mrtfd]

ソニータイマー発動しなきゃ、何でもえーわ。
PS4とて機械なんやから「故障せず動いてナンボ」やし。

保証切れた瞬間に壊れる機械なんざ、製品として失格。
余計な事しなくていいから、「3〜5年保証」が一番欲しい。

書込番号：16143319

[耀騎]

http://www.jp.playstation.com/support/ewservice/

書込番号：16143538

[だーでぃ]

和英、英和機能があれば。

書込番号：16191836　スマートフォンサイトからの書き込み

[nobodies]

遅延を極力排除するためにHDMI端子をモニター用とAVアンプ用に用意し
最低でもサラウンド11.1ch以上に対応すること
現在アーカイブスに対応していないソフトも、特に高値で取引されるようなものはクラウドでゲームできるようにすること
映像や音声、音楽を幾ら豪華にしても遅延してしまったらしょうがないので、オプションでも良いから端子を増やして欲しい

書込番号：16233119

情報

[自作青二才]

情報です。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20130222_589044.html

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20130222_589023.html

書込番号：15802382

[自作青二才]

間違えてヘルプ付きにしましたので、気にせずにお願いします。

書込番号：15802449

2013年ホリデーに発売予定(アメリカ)

[kizna]

昨日のミーティングでは具体的な発売日の発表がありませんでしたが、アメリカでホリデーシーズンのセールス開始日は、感謝祭(11月第4木曜日)の次の月曜日ですので、PS4の発売は「12月2日」以降を予定している様ですわね。
ここまでくると「1・2・3」の「12月3日」という覚え易い日を設定するのも…

過去に日本で発売されたPSシリーズの日にち(曜日)は次の通りですの。
PS1：1994年12月03日(土)
PS2：2000年03月04日(土)
PS3：2006年11月11日(土)
・
・
・
シリーズ全て土曜日に発売ですわね(^o^)
「2013年11月30日」or「2013年12月7日」or「全く別日」のどれかしら？

書込番号：15799191

[ＡＳ−Ｐ]

個人的には１２月１２日だと思う。
ソフトの発売日である木曜日だし。
世間一般では発売日は木曜日そして覚えやすい１２月１２日。

すごく堅い路線だと思う。

書込番号：15806731

[美淋]

アサシン４のインタビューで発売日が10に
全部が揃って発売と話してるのでPS4版も10月？!
みたいな噂が出ています( ´艸｀)

書込番号：15891437　スマートフォンサイトからの書き込み

[炎神レイアース]

１０月１０日発売・・・ありえますね。

書込番号：15896586

[しょわ２３]

PS4は買う気がなぜかしない。。。。

PS3の時はソフトが少なすぎて買うか悩んだけどPS3に＋α程度だからなー

むしろPS3のメモリーが増えればそれだけでいい！

ソニーはこけるではなく日本限定で自爆？のような気がするw

４KのゲームはCEATECでFFのデモを見て来てゲームが４kになるのは歓迎するが
多分ムービーだけが４kで綺麗に見えるだけで内容の映像がPS３とあまり変わらなそうなオチがありそうw
PS3でもムービーは綺麗ではあるが中身の映像がしょぼいゲームがある暗いだからねー。

PCの画面でシャープから４Kの３２型が出たけど３２がスタンダードになるくらいじゃないとね。

本当に１０年後くらいなら何とか今より何かは変わっているとは思うけどね。

日本はゲーム機は中身を気にするくせにそれ以外の物はデザインだけ気にして中身を気にしない人が多いからね

どうせ出るなら本体のデザインをどこかの漫画に出てきそうな未来チックなデザインにしてほしい

書込番号：16070163

[kizna]

To：しょわ２３さん
タイトルと全く関係の無い内容を書かれる目的もそうですが、何を伝えたいのか解りませんわ。
PS3のゲーム作品が少ないという数年前のお話を持ち出されてもコメントに困りますし、購入したい方が欲しい時に購入すれば良いだけですの。
ただ、購入有無に関わらず新しいゲーム機の未発表の情報が案内されていくとワクワクしないかしら(*≧∀≦*)

書込番号：16081182　スマートフォンサイトからの書き込み

[だーでぃ]

やはりボーナス後に発売してもらいたい。

書込番号：16191726　スマートフォンサイトからの書き込み

PS4のリモートプレイについて

[kizna]

むにゅ(￣ｑ￣)ｚｚｚ
おはようございますわ。

SCEワールドワイドスタジオの吉田さんがファミ通のインタビューでいくつかの情報を展開していますわね。

http://www.famitsu.com/news/201302/21029152.html

○PS4はPCで主流のハードをベースにカスタマイズしている
○PC上で作成しているゲームをPS4にコンバートが可能(今回だと「Watch Dogs」)
○ゲーム自体が作り易い訳では無く、PCゲームのコンバート時間を短縮できる
　(既存のPC用マルチプラットフォームエンジンがある程度流用できる)
○PS4のゲーム解像度は「1080p」が中心になる
○パッケージソフトの価格帯は現時点では未定
○販売形態はPS Vitaに近いイメージ
　(全てダウンロード版を配信しつつ、作品によってはパッケージ版も発売)
○「PS Vita」をWi-Fiで接続するだけで「PS4」のゲームは全てリモートプレイ可能
　※PS3で対応作品が少なかったのは、PS3システムリソース(CPUやメモリ等)が不足していた
○PS4はリモートプレイの処理を(PS4の)システム側だけ処理できるパフォーマンスがある
○PS Vitaにリモートプレイ(PS4版)専用のアプリケーションを配信予定
　(PS4ソフトを購入すればPS Vitaで同作品の購入は不要)
○「PS4」と「PS Vita」ではボタン数が異なる為、開発スタッフさんへ調整する様に依頼
○リモートプレイの遅延は限りなく抑えている為、快適なプレイが実現
・
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・
一部本当か怪しい内容も混ざっていますが、こういった情報をミーティングで公開すれば良いのにと思うのは私だけかしらね。

書込番号：15799156

[若き皇帝]

おはようございます。

時代の進化は凄まじいです。
ＰＳ３もＶＩＴＡも使いこなせてないのに、ついて行けないです。

ゲームオンリーの安いバージョンも出してほしいです。
結局ゲームが目的で買うので。

書込番号：15799580

[nyannyan2011]

まあ、発売まで１年弱くらいあり、
東京ゲームショウやE3もあるから徐々に公開して行くんでしょう。

個人的には4Kアプコンだけでも欲しいｗ
DDR5を8G載せた化物スペックだし早く欲しい。

書込番号：15800168

[雅09]

PS4のゲームを買えばVITAでも出来るってのは、wifiの届く範囲内のみなのかな？
持ち歩きたいのですが、どうなんだろう。

書込番号：15801787　スマートフォンサイトからの書き込み

[IGEIGE]

これミーティングでもほとんど発表してましたよ。
こんだけリモート出来るならタブレットサイズのvitaとかもイイですね(^-^)

書込番号：15805999　スマートフォンサイトからの書き込み

[kizna]

To:若き皇帝さん
基本性能アップだけで良いのですが、これまでと異なるスタイルを作ろうとしているようですわ。
迷走フラグが立っていますが大丈夫かしらね。

To:nyannyan2011さん
映像等は4K対応ですの。
ゲームはクリエイターの方々次第の様ですが、当人達は1080pで60fpsが動作すれば十分らしいですわ(高解像度の優先度はそれほど高く無いようですの)。

To:雅09さん
遅延を限りなく抑えるとコメントしていますので、本体の無線範囲内などの制限がありそうですわね。
持ち運び用途はリモートプレイとは別の手段を提供してくるか、スッパリ諦める可能性が高い気がしますの。
これまで以上に世界展開を想定している様ですので、海外の通信状況なども加味すると実現は難しいかもしれませんわね。

書込番号：15806066　スマートフォンサイトからの書き込み

[イクメン（育児＋カメラ）]

gaikaiを買収したから大丈夫でしょうね

書込番号：15828584

グラフィック

[おい、小池]

GPUはパソコンのグラフィックボードのどの辺りになりますか？

書込番号：15797385　スマートフォンサイトからの書き込み

[耀騎]

どっちにしてもPS4専用でリリースされたゲームはPS4でプレイするしかないのですし、PS4でゲームをするなら嫌でも仕様を受入れなきゃいけないのに、何と競おうと思っているのでしょう？
それに「next-generation Radeon based graphics engine(次世代Radeonをベースにしたグラフィックスエンジン)」と曖昧な名で記されているだけで、唯一判っているのは1.84TFLOPSという数値ですが、それだけでは能力を推し量れないことは、グラボを選んでいる方ならよぉくお解りだと思うのですが…？

こちら↓に「3Dグラフィックス講座」の西川善司氏が寄稿されていますので、今日のところはこの記事でも読んで年末に思いを馳せておきましょうよ。
http://www.famitsu.com/news/201302/21029203.html

書込番号：15798758

[RB25DE]

http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130221008/
ここの記事の予想では、Radeon HD 7800クラスみたいですね。
nvidiaならGTX660相当ではないでしょうか。
それよりもCPUのx86-64 AMD “Jaguar”, 8 coresの方が気になります。
PCでの比較は無意味かもしれませんが、最近のAMDはIntelのCORE iシリーズ
と比較するとどうしても非力感が否めません。

書込番号：15799351

[達次郎]

ありがとうございます。
何故知りたいかと言うと、どの程度が知りたいからです。
仕様を受け入れる云々ではありません。

CPUについても教えて欲しいのですが、8コアということはクアッドコアの2倍と言うことでいいのでしょうか？
スマホもPCも基本的には4コアまでですよね？
カスタムで6コア、8コアが選べるところもあるようですが。

またスレッドはどうなるのでしょうか？

書込番号：15799367

[RB25DE]

>CPUについても教えて欲しいのですが、8コアということはクアッドコアの2倍と言うことでいいのでしょうか？

合っています。

＞スマホもPCも基本的には4コアまでですよね？

AMDのFX-8000シリーズは８コアですし、Core i7 の一部（Sandy Bridge-E)は６コアです。
ですが、コア数が多い＝高性能ではありません。
（現にFX-8000は４コアのCore i7 に競り負けています。）
最近のハイエンドGPUはCPUがボトルネックになりがちなので、仮にPS4のCPUがFX-8000相当
でも心配です。

書込番号：15799570

[達次郎]

ありがとうございます。

ゲーム機ですからあれですが、そこまでスペックは高くないんですね。
とても参考になりました。

ありがとうございまｓ。

書込番号：15800233

[おい、小池]

4万の割にはスペックがいい

書込番号：15802016　スマートフォンサイトからの書き込み

[tomo_8]

もう終わった話かと思いますが私からもひとこと言わせてください。
PS4が普通のPCより雑魚と言う訳ではありません。
PS4のプロセッサですが、APUは安価なものだと思いますので処理能力的にはps3のcellには及ばないかもしれません。
しかしRAMにDDR5を積んでるためメモリが普通のPCより遥かに高速です。従ってAPUの能力を最大限に引き出すため、グラフィックの処理能力は高いです。通常のPCにDDR5は積んでません、高価なグラボだとDDR5 3GBなどです。PS4はそれを8GB積んでます。

以上【PS4の凄い所！！】でした

書込番号：15802253　スマートフォンサイトからの書き込み

[達次郎]

cellより性能が落ちるんですか？？
私は詳しくないのであれですが、メモリを否定してる方はみつかりませんでした。
その規格と容量は絶賛されてました。

cellってそんなにすごいんですね。
だったらcellの強化版+PS2のエンジン付きが良かったですね。
それなら全部使えるので。

もったいないですね、1世代で終わりですか。
日本製CPU（一部IBMですが）でインテルに対抗できたんですね。
ジャパンディスプレイみたいにジャパンCPUでも作って頑張って欲しいです。

書込番号：15802742

[ＡＳ−Ｐ]

それって実質の初期型ＰＳ３の焼き回しでしょ。

と言うかメモリだけ強化した中身初期型ＰＳ３でも良いと思うけどね。

実際新型ＣｅｌｌはＩＢＭが拒否したから作れないけど。

書込番号：15804699

[頑固おやじです]

Cellプロセッサーは、IBM、東芝　SONYの共同制作でした。今の日本では、32nmの製造プロセスが限界です。intelは22nmプロセスが当たり前になりましたが、IBMはまだ45nmの「POWER 7プロセッサーが主流です。２０１３年も変わらないから、AMDの委託で台湾の半導体製造ファウンダリ「TSMC」しか選べないからです。つまり、２２nmではなくて、「２８nm製造プロセスしかない」からです。

AMDの「Jaguar}というAPUプロセッサーです。APU(Accelerated Processing Unit)とCPUは設計が違います。CPU（ Central Processing Unit）ではありません。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130222_588869.html

何が違うかは、

***　AMDが販売しているCPUとGPUを統合したAccelerated Processing Unit（AMD Fusionプロセッサ）の略称　****

という事で、intelのようにCPUとGPUの区別をしないで「統合化している」変則CPUと理解していいでしょう。しかも、ロードマップには「LowPwer」となっているので、動作周波数が低く抑えられています。

現在は「Cellを28nm製造プロセスで作ることができない、しかも、SONYも半導体工場は売却している」事が理由になります。

IBMの電力大食いの45nmプロセスは時代遅れであり、{GPUはそれなりに、今のAMD 7xxxでも、メモリーをGDDR5で、1000MHZでリード、ライトは１サイクルで４倍になる}で済む物を使うということになります。

つまり、1920X1080のfull HDで充分であり、一度に２画面分のレンダリングができれば、充分と見ています。

だから、「ゲーム用の仕様と謳うハイパフォーマンスPC」より、性能が落ちることは確実ですが、「ソフトウェアの開発」は、Windowsマシンの「開発キット」がそのまま使えるメリットがあります。

問題は、「ネットワーク機器」をどこまで組み込むか、「映像、音楽のフォーマット」の扱いです。

書込番号：15823295

[達次郎]

そういう経緯があるんですね。
しかしcellはやはり素晴らしいんですね。
今のCPUの礎だとか。
尚更、強化版が良かったですね・・・

インテルが独占している市場に、日本はあまり突っ込まないですが、昨今はクアルコムやnvidiaが市場取れていますので、本気で参入してもらいたいですね。

素人なので無茶言いますが、日本が本気出せばもっと小さいサイズで高性能な物も作れると思いますが。
開発者が開発しやすいように、cellが市場を独占すればいいのですよね？
PC、スマホ、タブレット、ゲーム機、テレビと色々搭載して欲しいですね。

今の時代厳しいでしょうが、ジャパンCPU＆GPU作って、インテルやnvidiaを越えて欲しいです。

書込番号：15823665

[頑固おやじです]

SONYなど半導体メーカーが「設備投資できない」理由は、韓国と、台湾に製造工場の大きなものを作られてしまったからです。

CPUという「３０億トランジスタ」も使うLSIの製造は、設計から始まりますが、国内での試作や製造が「今の日本の経済状況」では、無理なんです。何百億円という投資になります。車の制御用CPUを作っている「ルネッサテクノロジー」も海外からの投資がいらないと、「経営危機」に陥ります。

映像や音声の液晶TVコントロールの半導体を造っている位なのです。価格的には、中国の「製品に負けてしまっています。」

４０インチの液晶テレビを買いましたが、「Hisense」というメーカーのものは、シャープの中国での液晶技術を「パクリ」したからです。価格は４０インチでは最低です。

書込番号：15826028

[にゃんたま３]

仮に全く同じボードだとしてもWINDOWSっていう足かせが
あるのと無いのではパフォーマンスは全く違いますね。

書込番号：15829472

[akiyoshi.com]

cellだと、ゲームの開発でWINとの互換性が無いんじゃなかったけ？
PCと同じにすれば、XBOX、WIN用とのcellより簡単な移植ができるとか何とか
AMDだと、内臓グラフィックあれば、CFXも効きますし

書込番号：15839718

[ましゅ〜？]

GPUはAPU統合らしいので、微妙ってレベルだと思いますよ

書込番号：15839777

[美淋]

PCのミドルクラスらしいのでGPUは良くてGTX560ぐらい？

書込番号：15890596　スマートフォンサイトからの書き込み

[耀騎]

上レスでも紹介した西川善司氏の「3Dゲームファンのための『プレイステーション 4』グラフィックス」講座」が投稿されていたので紹介します。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20130307_590593.html
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20130308_590700.html

書込番号：15890752

[yukinaka-]

PS4と同等のPCを組むには余裕で20万超えます
あとPCゲーていうのはOSがやたらとメモリ食うから　ハード性能を生かしたソフトは作れない
CPUはカスタマイズ品だから売ってないしゲーム機に特化するようにスーパーチャージされている
＞PCなんて普及してる9割が大したことないスペックなうえ
ゲーミングPCを持ってる割合も少ない上に、ロースペックのゲーミングPCを使ってる層が7〜8割でミドルが2割強、ハイスペックなんてほんと極一部っていう現状から脱却できない限り｢最高性能の｣PCを基準で語っても無意味なんですな

しかもPS4は本体サイズなども定評あるから期待できる
CPUとGPUが直接つながっているような超高速アーキテクチャ
まだ存在しないＨＳＡ対応ＡＰＵプロセッサと
ハイエンドにすらないＧＤＤＲ５ 8GBの組み合わせか。
家庭用ゲーム機の集大成

ＰＳ４は分割ダウンロードらしい
ダウンロードしているゲームは、分割して配信されるので、すべてのデータをダウンロードする前からプレイを始められる。

書込番号：15928489

[SIMらけん]

おそらくRadeonのHD7850くらいじゃないですかね。

実際一つ持ってますけど、良いグラボです。
性能だけでなく、省エネも優れてます。

高性能グラフィックスを搭載したパソコン的なハードって魅力ですね。
だったらパソコンを組めという話にもなりますが、個人的にはもろにパソコン的だからこそ欲しくなります。
スマホやタブレットもパソコンでないがパソコン的なハードだから面白いです。
色んなことができる可能性が広がりますし、その色んなことは家庭においてはWindowsでやる必然性は特にないですから。

自分でPS4と総合的には同等以上のマシンを組んでも10万円以下にはなりそうですね。
5万円前後なら試しに買っていいですね。

書込番号：15930709　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドリンタマネギ]

いや、理論上の動作速度だけのcellなんてゲーム用CPUとしては話にならないと思いますよ
お花畑な日本最強理論だけで高性能になれるほど半導体開発は甘くはないです

書込番号：16034921　スマートフォンサイトからの書き込み