ASUS MeMO Pad 8 ME181C のクチコミ掲示板

Memoと新Dell どっちだろう？

[探索パパ]

こんばんは。
ipad2を持っていますが大きいのと重いので小型なのを
検討しています。
このMemo8にしようかと考えていましたらDellより良さげなものが。
価格もセールで2万円とのこと。
http://www.amazon.co.jp/gp/feature.html?docId=3078358696

どちらが良いですかね、、、店頭に無いのでデルはわからないんですT^T
ご意見ご参考にさせて下さい。

書込番号：17769448

[キハ65]

画面解像度がWUXGA（1920×1200）はASUS MeMO Pad 8 ME181のWXGA（1280×800）に比べ有利です。
ただし、WiFiモデルはGPSを搭載していないので注意を…
http://magazine.kakaku.com/mag/pc/id=1679/

書込番号：17769499

[探索パパ]

お返事ありがとうございます。
GPS見落としていました。
アプリによっては位置を要求する場合がありますよね。
地図使うにしても居場所を使うことがほとんど無いのですが、
皆様は良く使われますか？
ためになるアプリがあるならGPSも必須アイテムで検討したいと思います。

書込番号：17771351

[shigeorg]

探索パパさん
> 地図使うにしても居場所を使うことがほとんど無いのですが、
> 皆様は良く使われますか？

この機種ではなく普段使っているスマフォやタブレットの方での話ですが、私は「位置情報」を使うサービスを使うことはたまにはありますが、その手段として GPS を使う場合は限られています。

多くの場合は GPS 以外の方法 (「電波の基地局からの判断」とか「Google 独自の推定の仕組み」など) で事足りています。

むしろ、バッテリーの消費を抑えるためとか、写真に不用意に緯度経度情報を付加させないためなどの理由で、普段は GPS は積極的に切っています。

もちろん、一切 GPS 機能がないと困る場合もあるでしょうが、一番よく使うデバイスであるスマフォにだけあれば十分と思っています。


さて本題の MeMO Pad 8 か Venue 8 かですが、甲乙つけがたいですね。確かに Venue 8 の方が画面解像度は高いですが、画像や映像表示であれば MeMO Pad 8 の 1200x800 ピクセルでも実利用上はそれほどの問題はないと思っています。

もちろん、小さい文字表示や、画像の細かな表現などにこだわると 1920x1080 の方がよいのでしょうが、その解像度 (フル HD) のスマフォや 2560x1600 ピクセルの 10 インチタブレットも持っていますが、私の使い方 (Web ブラウジングやテレビ録画番組の視聴など) では、その解像度は生かせていません。


解像度以外の違いというと CPU (処理チップ) があります。

MeMO Pad 8 (ME181) は Intel Atom Z3745 4コア 1.86GHz で、Venue 8 は Intel Atom Z3480 2コア 2.1GHz です。性能比較情報があまりないのですが、どうも Z3745 の方が性能は高そうです。

とはいえ、その違いが普段の使い方にどこまで影響するのかというと、通常の使い方をする分にはあまり差は無いのじゃないかと思います。


ということで、普段の使い方を考えたら画面のユーザインタフェースの使い勝手とか、独自アプリがどのくらいあるのか、あと USB や HDMI 端子、無線 LAN 等の種類や機能という方が実は重要なのかもしれないと思っています。

端子についてはあまり差がないような感じですが、無線 LAN については MeMO Pad 8 が 802.11b/g/n なのに対して、Venue 8 は 802.11ac と 5GHz に対応しているのがメリットでしょう。

あとバッテリー容量も MeMO Pad 8 が 4,000mAh に対して Venue 8 が 4,550mAh と少し容量が多いです。ただし、CPU のクロック数が Venue 8 の方が高いから実は電流消費は Venue 8 の方が多いのかもしれません。

書込番号：17771778

[探索パパ]

shigeorgさん

詳細なご意見ありがとうございます。
とてもためになります。良し悪しは当然ですね。
性能などは大きなさはないようですので、デザインや関連製品などで
考えるのも手かもしれません。

急ぎの購入では無いので少し様子を見て見ますね。
ありがとうございます。

書込番号：17774083

[Radeonが好き!]

比べるならMeMO Pad新型の更に新型と比べましょう。DELの方も比べるならSIM付きの方と。

Atom Z3580 の ASUS MeMO Pad ME581CL がロールアウト寸前です。
http://www.asus.com/Tablets/ASUS_MeMO_Pad_ME581CL/
Full HD (1920x1200) IPS display with Corning® Gorilla® Glass 3

http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/219/219314/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=asus-memo-pad-8%25ef%25bc%259aatom-z3580%25e3%2582%2592%25e6%258e%25a1%25e7%2594%25a8%25e3%2581%2597%25e3%2581%259f%25e5%259b%25bd%25e5%2586%2585%25e5%2588%259d%25e3%2582%25bf%25e3%2583%2596%25e3%2583%25ac%25e3%2583%2583%25e3%2583%2588
AUからの日本発売が決定しています。

とにかく、新Nexusの発表までは、様子見です。

書込番号：17798923

[Radeonが好き!]

http://tabkul.com/?p=62345

↑上記のが比べやすいかと

書込番号：17798964

[フェニックス7]

解決済みで、便乗すいません。

私も、このDELLの新型に大変興味が有ります。無線LANが５ＧＨｚ帯が使用出来るので…

ただ、一つ気になった事は、サウンドです。

昨日、ヨドバシカメラで実機を触って来たのですが、タブレット下部、多少右よりに小さなスピーカーが1つ有るだけでした。

恐らく、そのままYouTubeの音楽PVを視聴するとモノラルサウンドですね。（タブレット本体では…）
まぁ、それはステレオサウンドでもスピーカー間隔が狭いのでモノラルサウンドでも問題はないのですが…

私の場合、Bluetoothスピーカーを所有していますので、無線で音を飛ばせば問題無いですが、「無線で飛ばした音がBluetoothスピーカーでステレオサウンドで楽しめるのか？」「イアフォンジャックから直挿ししたサウンドは、ステレオサウンドなのか、モノラルサウンドなのか？」（イアフォン直挿しの場合）
ちなみに、ネクサス（2012版）は、モノラルサウンドとの事でしたから、キチンと購入する際は、チェックしておきたい点ではあります。

これは、音楽鑑賞、YouTubeの音楽PVを良く視聴する私にとっては、とても重要な点です。

どなたか、ご存知ではないでしょうか？

宜しくお願いします。

書込番号：17803719

[営業乙です]

>フェニックス7さん

この機種はステレオスピーカー内蔵になっています。
またイヤホンですが、この機種もネクサス（2012版）も３極なのでステレオですよ。
というか本体はモノラルでもイヤホンジャックがステレオじゃないモデルはないかと。

当然Bluetoothもステレオです。

書込番号：17806201

[フェニックス7]

営業乙ですさん　　返信、有り難うございます。

それだけがネックになってました。

私の今使用しているタブレットは、旧ミーモパッド8で、ＯＳも4.2.2でモッサリしているのと、YouTubeの音楽PVをBluetoothスピーカーに飛ばし視聴する際、自宅のフレッツ光　隼と2.4ＧＨｚ帯しか使用出来ないので、よく電波干渉してしまうのが気になっていました。

タブレットなので、最低容量も32Ｇ位ないと16Ｇ位だと半年で容量も一杯になってしまうので、マイクロSDカードスロット搭載で容量を増やせるのは、大変便利ですから…

iPad　mini retina 16Gも考えたのですが、容量不足になるのは目に見えていますし、32Gは、Amazonでも49000円位するので、この機種が自分の使用用途にピッタリで値段も手頃ではないかと思いまして…

買い増しと言う感じなのですが、前向きに検討したいと思います。

特にGPSは、他に所有しているスマホ（iPhone5ｓ）の方に付いていれば、私の場合は問題ないので…
（ほとんど自宅使用ですから…）

遅い時間帯のご返事、有り難うございました。

書込番号：17806413

[shigeorg]

フェニックス7さん
> マイクロSDカードスロット搭載で容量を増やせるのは、大変便利ですから…

これですが、一つ注意があります。

というのは、この機種に限りませんが、Android 4.4 以降の OS を採用している場合、SD カードへの書き込みに制限が加わっています。

参考１： http://juggly.cn/archives/106598.html
参考２： http://truthfullscore.hatenablog.com/entry/2014/01/30/120111


上記の情報や私が試したことも含めてざくっというと、

・各アプリは SD カード内の各アプリ専用の領域にしか書き込みができない。
・標準のファイルマネージャアプリなら SD カード内の任意の場所にフォルダを作ったりファイルを書き込みできる。
・それ以外のファイルマネージャアプリ (Play ストアからインストールしたもの) は SD カードへの書き込みはできない。
・パソコンから USB 経由で SD カードにフォルダやファイルをコピー・移動することはできる。
　(パソコン側で操作すれば OK)


参考３： http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000012943/SortID=17798717/#tab

書込番号：17806994

[フェニックス7]

shigeorgさん　　　　返信、誠に有り難うございます。

アンドロイドOS　4.4.2から、そんな制限が掛かったのですね。

私の場合、音楽をPC操作で転送先をマイクロSDカードに指定して取り込んで、音楽鑑賞する事が多いので、それ位（音楽や写真のPC操作に於ける転送）が出来るので有れば、特に問題は有りません。

御親切に詳しい説明、他の方とのやり取りのURLも添付して頂いて有り難うございます。

最後に一つお尋ねしたいのですが、ネットサーフィン、音楽鑑賞、動画のストリーミング、BluetoothスピーカーでのYouTubeの音楽PVの視聴位でしたら、このタブレットは画像も綺麗ですし、お値段も手頃なので、９月５日位にsimフリー版も出る様ですが（￥２７９８０円）こちらのwifiモデル（￥２２９８０円）の方を購入したいなと思っております。
８インチで、無線LANが5GHｚ帯の使用出来るものを探していましたので…　　容量も32G位か、それ以上で…

iPhone5ｓのテザリング（月間7G）が有りますので、屋外で使用する事が有っても、simフリーで無くても良いと思ってしまいます。ちょっと検討したい位でsimフリー版も…

セキュリティーソフト（ウイルスバスターモバイル　２年版）￥５０００円位をインストールして使用するのは必修になってくると思いますので…

そう言った使用目的で有れば、このタブレットは十分買いだと思われますか？

御意見を頂けましたらと思います。

よろしくお願いします。

書込番号：17807176

[shigeorg]

フェニックス7さん
> そう言った使用目的で有れば、このタブレットは十分買いだと思われますか？

Dell Venue 8 のほうですよね？

私は MeMO Pad 8 (ME181) しか使っていないので、Venue 8 の実際の使い勝手はわかりませんが、仕様上の多少の違いはあるものの大きくは違っていないような感じなので、MeMO Pad 8 (ME181) と同様だと思えば「買い」だと思います。

もちろん上を見ればきりはありませんが、2 万円強でこのくらいの使い勝手のタブレットが手に入るというのはよいと思っています。

旧 MeMO Pad 8 をお使いとのことなので、動作のもっさり具合は置いておいて、このくらいのタブレットのおおよその使い勝手は理解されていると思いますので、あとは Venue 8 の仕様上の優位性を評価するかどうかでしょうね。

なお、私の MeMO Pad 8 (ME181) は、いろいろ追加でアプリを入れたため、メモリがだいぶ圧迫されているようで、最近ちょっと動作が遅いかなと思うこともありますが、普通に使っている分には十分だと思っています。

書込番号：17807258

[フェニックス7]

shigeorgさん 御返信、有り難うございます。

そうです。DELLの方です。

�@アンドロイドOSの最新版で動作が軽くなって、ネットサーフィンも比較的快適。

�A5GHｚ帯が使用出来、自宅のフレッツ光と電波干渉の心配がない（BluetoothスピーカーでYouTubeの音楽PVを視聴する際）

�BフルHDで画像解像度が高く、旧式ミーモパッド8と比べて買い増すメリットが有る。
（Amazonの購入レビューを見ると画面の上が多少黄色味が掛かっているとの事でしたが、ヨドバシカメラで実機を触らせて頂いた際、そんなに気にする程でも無いと思いました。）

�C旧ミーモパッド8同様、8インチで視認性に優れていて、動画も7インチと比較して迫力が有る。

�Dセキュリティーソフト　2年版を購入しても、wifiモデルで有れば、合計￥28000円位の費用で済む。

�EアンドロイドOS　4.4.2の制限は有るものの、旧ミーモパッド8（アンドロイドOS　4.2.2）と併用利用で汎用性を持たせる事が可能で、比較的容量の心配が無く使い勝手が良さそう。

上記の6項目からして、追加購入するメリットも十分に有りそうなので、前向きに購入検討をして行こうと思います。

タブレットもセキュリティーソフト2年版込みで￥30000円を超えると、ちょっと足踏みしていまいますので…

もい一度、ヨドバシカメラで実機を触らせて頂いて判断したいと思います。

貴重な御意見、アドバイス、有り難うございました。

書込番号：17807420

[Radeonが好き!]

セキュリティーソフト

入っていて嬉しいお守り代わりの「セキュリティーソフト 」なんて不要。

Android限って考えると「セキュリティーソフト 」は、盗難対策だけフリーの物でまかなえば態々、有料版を導入する事は無いと思います。

ヘリウムの様なバックアップソフトで、日頃からバックアップを取り何時でもその気になれば初期化出来る準備をしておく事が大事です。

以上　個人的考えです。　強制はしないので、後は個人の考え次第。

書込番号：17811033

SDカードを入れてから立ち上げ時にスリープ状態に

[明石ダコ]

7月13日に当製品をケーズデンキで購入しました。
別途マイクロSDカードを買ったのですが、手違いで昨日(20日)届きました。
それまでなかった現象なのですが、SDカードを入れてから、電源を入れると、
ロック画面でスリープになってしまいます。
電源スイッチを押せばすぐ復帰するのですが、こんな経験のある方はいらっし
ゃいますか？
ちなみに、設定では30分無操作でスリープにしています。
毎回そうなるのではなく、半々位の確率です。
今日、ケーズデンキに持っていったときは、スリープになりませんでした。
初期不良の対応期限が今週土曜日ですので、頻発するようなら、持ち込むべき
かと考えています。
アプリもいろいろダウンロードしたので、初期化されるのは辛いですが・・・。
マイクロSDカードは、東芝32GB Class10 海外向けパッケージ品です。
ご教示方、よろしくお願いいたします。

書込番号：17755594

[越後太郎]

文章読んだ限りだとマグネットスリープの誤作動の時の動作に似ているような気がするのです。
違っていたら申し訳ありませんが、SDカードと同時にカバー・ケース類は買いませんでしたか？
内部マグネットが裏側からスイッチに干渉しているとそのような状態になります。

書込番号：17755656

[フェニックス7]

明石さん　　ご購入おめでとうございます。

結局、ミーモパッド8の新型を購入されたのですね。（ネクサス７　32G　　2013年では無く…）

本題ですが、私はいつも2分の自動スリーブでPCからUSBコードで充電をしていますが、私の使用している旧ミーモパッド8では、その様な事は有りません。（主に自宅使用で、カバーは被せず使用しています。）

所有している16Gの外部ストレージには、常に音楽を入れて使用しています。
※外部ストレージは、いつもタブレットに挿しっぱなしになっています。

尚、私の場合、屋外では、スマートフォンを使用しています。

前記の方も言われている様にカバーを被せているので有れば、電源をいれる際は外して同じ様になるか様子を見てみて下さい。

又、外部ストレージにアプリをインストールしても抜き差しすると黒くなって認識されなくなるので、内部ストレージには、【アプリ】、外部ストレージには、【写真や音楽など】と分けて御使用下さい。

御存じかもしれませんが…

書込番号：17755769

[明石ダコ]

越後太郎さん
返信ありがとうございます。
ケース類は購入しておりません。
マイクロSDカードを入れてからなのですが、電源オン後のロックスクリーンで、
すぐに画面に触れば問題ないのですが、5〜6秒程度触らなければ、画面が薄く
なっていって、スリープ状態になってしまうのです。
もともと、こういう仕様だったのでしょうかね？

書込番号：17755792

[明石ダコ]

フェニックス7さん
返信ありがとうございます。
結局、SDカードスロットと8インチと価格の魅力から当機にしました。
状況は、越後太郎さんへの返信のとおりです。

書込番号：17755809

[フェニックス7]

ロックスクリーンを解除しなければ、私の旧ミーモパッド8も5〜6秒でスリーブ状態になりますよ。

これは、節電対策の仕様だと思います。

30分でスリーブ設定されている方でしたら、その間、何もしなければバッテリーを消耗していまいますから…

私のも同様になりますので、不具合では有りませんので安心して御使用下さい。

又、何か有りましたら、気軽に書き込んで頂きましたら、暇を見て返信させて頂きます。

良いタブレットライフをお送りください…。

書込番号：17755902

[明石ダコ]

フェニックス7さん
ご教示ありがとうございました。
そういう仕様なんですね。
安心しました。
SDカードを抜いても同じ状況だったので、カードが原因ではありませんでした。

当機購入に当たりまして、フェニックス7さんにはいろいろとご助言いただき、
深く感謝しています。
おかげ様で、快適なタブレット生活が送れています。
もう少し使い込んだら、レビューさせていただきます。

皆様、お騒がせして申し訳ございませんでした。

書込番号：17756023

[PCASA]

明石ダコ さん こんにちは
解決済のところ申し訳ありません。
私は最近ME181を購入しました。
ロック画面が明石ダコさんと同じような症状になります。
ロック画面で時間の表示位置が中央上になった画面では
10秒ほどで画面が薄くなり消えます。次に電源をONにすると
時間の表示位置が左中央に移動し、その時は30秒ほどで、
画面が薄くなり消えます。このような仕様なのかな。
明石ダコさんも私と同じ状態ではありませんか。
ちなみに、この設定を変えることができないのかなと
色々探していますが解りません。
解決済のところ失礼しました。

書込番号：17823075

[明石ダコ]

PCASAさん
こんばんは。
私のME181も、PCASAさんが記載されている状況とほぼ同じです。
細かなことを申しますと、時刻表示位置とスリープになるまでの時間が
少し違いますね。
私のは、最初は時刻表示が左端、電源ボタンで復帰後は画面中央で、
二度目はすぐに(5秒も経たずに)スリープになります。

これは、鞄の中などで知らないうちにボタン操作が行われてしまうのを
防止するためのアンドロイドの仕様のようです。

調べてみると、ロック画面を無効にするアプリもあるようですが、そこ
までしなくてもよいかなと思っています。
しかし、この機器は電源ボタンが押しにくいです(位置と形状でしょうか)。

失礼しました。

書込番号：17831764

GooglePlayの使用について

[570162]

購入の検討中なのですが

GooglePlayは利用可能でしょうか？
スペックに記載されていなかったので
宜しくお願いします

書込番号：17726466

[iPhone厨]

MeMoPadシリーズは、Google Playは利用可能です。

書込番号：17726480

[キハ65]

マニュアルPDF33ページにPlayストアのアイコンがあり、そこからGooflePlayのアプリの検索、ダウンロード、インストールが出来ます。
http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/EeePAD/ME180A/j8492_me180a_emanual.pdf

書込番号：17726535

[フェニックス7]

私は、旧ミーモパッド8のユザーです。

旧ミーモパッド8もグーグルプレイは可能ですから、勿論新ミーモパッド8もグーグルプレイは可能です。

アンドロイドOSも4.2.2から4.4.2にバージョンアップしたものがプリインストールされているのでレスポンスも格段に旧バージョンより良くなっているのでお勧めです。

又、8インチは7インチタブレットより格段に視認性が良いので見易くてイイですよ。

安心して購入検討されて下さい。

書込番号：17727354

[shigeorg]

570162さん

すでに皆さんが書かれているように、基本的には Google Play のアプリを使うことはできます。

ただ、CPU が Atom になったせいか、いくつかのアプリは正常動作しないものもあります。

私も現時点で 2 つのアプリが正常動作しませんでしたが、その一つは先日の MeMO Pad 8 ME181 のファームウェアアップデートで動くようになりました。

今後もファームウェアアップデートでさらに改善していくのだろうと思っています。

書込番号：17727718

アプデしたら....ガーン！使えない！！

[NHG]

ファームウェアのアプデ通知が来たので自宅のWi-Fi環境のもと、充電しながらアプデしたら突然画面が暗転。再起動したのかと思いしばらく待つもうんともすんとも....電源ボタン長押しするとうっすらバックライトがつくんですがすぐ真っ暗になり何も表示されません。一体どうしたらいいんでしょう？どなたか同じようになった方おられますか？

書込番号：17723615　スマートフォンサイトからの書き込み

[NHG]

すいません。バックライトではなくては液晶がぼんやり明るくなるということです。

書込番号：17723692　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックス7]

私は、旧ミーモパッド8のユーザーです。

その様な状態になった事が無いにで、よく分かりませんが、ユーザーの方であれば、ASUSカスタマーサポートを受けられますので、お困りの様でしたら、下記まで連絡して下さい。

　　ASUSコールセンター　　0800−123−2787（固定電話からでしたら通話料無料）

　　　　　　　　　　　　　047-390-5630（携帯電話からの通話可　通話料自己負担）


　　　　　　　　　　　　　　　平日　9時〜18時まで　　　土日　9時〜17時まで

又、初期不良の可能性も有りますので（ASUS製品の場合、たまにある様です。）ASUSに早急に相談して下さい。

書込番号：17723993

[NHG]

早速の返信ありがとうございます！サポートに電話してみましたら、充電コードを抜いて三時間程置いてから電源ボタンとボリューム+ボタンの同時長押ししてみてくれとのこと。一時位まで待って試してみます！

書込番号：17724067　スマートフォンサイトからの書き込み

[papy2]

私も同じ状況になりました。
サポートセンターに連絡すると、点検後、交換予定になるようです。サポートセンターの対応は評判が悪いようですが、いい人もいます。いい人にあたりますように。

書込番号：17724104　スマートフォンサイトからの書き込み

[shigeorg]

私の方はバッテリー残量 80% くらいで、充電しながらではない状態でアップデートを実行したところ、問題なくアップデートできました。(自宅 Wi-Fi 環境です)

書込番号：17724167

[トナカイ男]

このスレをみて、すごい緊張しながらアップデートをしてみました。
充電97%でケーブルを外した状態でやってみました。
問題なく終了しました。
3.0.23.150になったようです。
いちおう、報告までに。

書込番号：17724395

[NHG]

shigeorgさん、トナカイ男さん、成功おめでとうございます。私の場合はアプデ失敗らしいです。月曜日に引き取りにきてくれることになりました。アプデ失敗の原因はわからないのでこれからされる方はお気をつけて。初期化されてしまうようですが、幸いにスマホで大事なデーター類は同期されていて心配はなさそうです。サポートの方もとても親切に教えて下さいました。とりあえずこれにて解決とさせて頂きます。皆さんありがとうございました。

書込番号：17724524　スマートフォンサイトからの書き込み

[NHG]

papy2さん、ありがとうございました。

書込番号：17724531　スマートフォンサイトからの書き込み

[たそがれのドボン]

自分も同じ症状になり、ショップに修理依頼しました。購入してから一ヶ月もたってないのに残念です。Nwxus7、MemoPadで実績があるASUSを信頼してたのに......また、バッテリーの持ちが非常に悪いのも修理の依頼項目に入れておきました。

書込番号：17735469

Perfect Viewer

[LKInvest]

Perfect Viewerは動作するでしょうか？お使いの方がいらっしゃればご回答いただければと存じます。

書込番号：17693999　スマートフォンサイトからの書き込み

[あやや7]

問題無くできますよ。
SDカードを指定する時は　設定＞本棚設定＞本棚フォルダ管理＞ファイルの追加＞・・を数回押して／まで行き
Removable＞MicroSD　がSDカードの中身で、自分で作ったフォルダー（コミックなど）を指定。
最後に　OKを押す。私は3日くらい分からなくて、これで本棚表示されます。ご参考になれば

書込番号：17694982

[LKInvest]

あやや7さん

ご回答ありがとうございます。動作するとのこと、安心しました。
また、SDカードのパスは現在使用中のスマホでも探すのに苦労しましたので、非常に助かります。貴重な情報、ありがとうございます。

書込番号：17695217

dビデオ見れますか？

[ｎｏ！2]

dビデオ見れて、ダウンロード出来ますか？

書込番号：17690143　スマートフォンサイトからの書き込み

[iPhone厨]

視聴可能なデバイス

【Androidスマートフォン/タブレット】
Android OS4.0以上のスマートフォン、タブレット

とdocomoのサイトに記載があります。

この機種のOSはAndroid 4.4.2なので、スペック上はdビデオが視聴できますね。

書込番号：17690161

[ｎｏ！2]

iPhoneさん

ありがとうございます

iPad買います

書込番号：17691762　スマートフォンサイトからの書き込み