EOS M2 ダブルズームキット のクチコミ掲示板

おすすめのデジカメを教えてほしいのですが。

[うめまりん]

主に屋内での撮影メインですが、散歩中にも撮りたいです。
8ヶ月の子供を抱っこ紐で抱っこしながらの自撮りと、まだ寝てることが多いけどハイハイなどで動きの早い子供撮りに使用したいのですが、どのデジカメが良いのでしょうか？

店舗で色々触ってみましたが、どれも今のデジカメより断然に良くて迷い、抱っこしながらではなかなか集中してできず、汗だくになっただけでした。

今はSONYのDSC-HX5を使っていますが、壊れてきたのもあって買い替えを考えています。


希望は、赤ちゃんならではの肌の質感を撮りたいのと、
やはりカバンに入れて持ち運べる手軽さ。（オムツやミルクなどで荷物が多いので軽さ重視）
予算は5万以内です。
ずっと愛用ではなく、2年程度でまた買い替えると思います。（兄弟たちも使うので無くしたり、壊れる可能性が大なので）
コンパクトデジカメ、ミラーレス、一眼デジカメ、こだわりはありません。

宜しくお願い致します。

書込番号：17298653

[kenta_fdm3]

なかなか難しい条件ですねえ。
・動く子供を撮影したい
・5万円以内
・軽さ優先
・子供の肌の質感重視

この4つを満たすのが条件のようですが、軽くて小さいカメラということであれば、やはりミラーレスとなりますが、動きものに強いミラーレスカメラは限られてきますし、まだ一眼レフの方が現時点では有利です。
また、動きものに強いミラーレスカメラは高価です。

私の知る限りでは、キヤノンのX7ダブルズームキットが上記の条件に該当すると思うのですが、まず値段が価格コム最安値で6万8千円ほど。ただし、3月23日まではキャッシュバック7千円がありますから、実質6万円強となります。
1万円の予算超過をどう考えるか。
また、一眼レフの中ではダントツで軽いですが、レンズもつければそれなりにかさばりますので、お出かけバックに入れて毎日持ち歩くのは厳しいかもしれません。
店頭などで大きさを確認してもらった方が良いでしょう。

キヤノンの一眼レフはオートフォーカスも速く、動きものも得意です。また、肌色についてもとても綺麗に発色します。

候補に入れて検討されてみてください。

書込番号：17298699

[.pwtmptpt.]

こだわらないなら、コンデジで大丈夫だよ(^_^)v

何年か前は、酷いのとかあったけど

どれ選んでも綺麗に撮れるよ
動画の性能で選んだらいいんじゃない(*^_^*)

書込番号：17298704

[大話西遊]

こんにちは。

はじめてでルールをご存じないのかも知れませんが、一応指摘しておきますね。
ここはEOS M2の板なので、M2と無関係の質問は、基本NGです。
また、万が一同じ質問をあちこちでしているとしたら、それもルール違反ですからご注意下さい。

5万円以下だと・・・

デジカメなら、一番質感が出るのはシグマのDP2メリルあたりかな、と思います。ただし、このカメラは扱いが難しい。
もう少しやさしいカメラとなると、CANONのパワーショットG1X（旧型）、SONYのDSC-RX100、FUJIのX20あたりですね。
ただ、G1Xは若干重い。FUJIのX20は、女性が持ったらすごくおしゃれだと思います。

ミラーレスならCANON Mの22�oレンズか18-55mmレンズのキット、SONYのα NEX-C3D ダブルレンズキットなんていいかも知れませんね。質感にこだわると、せっかくのミラーレスなのですから、センサーは大き目の方がいい。NIKON 1やM4/3よりも、EOS MシステムやNEXシステム、それもできれば単焦点レンズをおすすめしておきます。

一眼レフは基本ボディも本体も大きくなりますから、ママが赤ちゃん用品と一緒にバッグに入れておくには、かさばりすぎだと思います。

書込番号：17298719

[てんでんこ]

ハイエンドのコンデジがよさそう。
メーカー的には富士はどうでしょうか？
さすがフィルムメーカーだけに肌の表現など上手いようです。

こんなのどうでしょうか？
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000010873_J0000005361

書込番号：17298732

[ねじまきロケット]

＞8ヶ月の子供を抱っこ紐で抱っこしながらの自撮り

この点を考えますと、バリアングルもしくはチルト式液晶が必須のように感じるのですがいかがでしょうか？
M2はありませんよ。

本音を言えばやはりわたしもkiss x7を推したいところではありますが、
乳幼児連れのママさんには手放しでは勧められませんね、やはり。

いろいろ考えると、この辺りでしょうか。
オリンパス　E-PL5　レンズキット
http://kakaku.com/item/J0000002790/
あとあと必要を感じるようになったら、単焦点を追加購入で。

書込番号：17298832

[うめまりん]

kenta_fdm3さん　ありがとうございます。再度店頭で大きさを確認してみます。

書込番号：17298915

[うめまりん]

ねじまきロケットさん

ありがとうございます。自撮りはいつも画面を見ず感覚で撮っていますので、可動式とかではなくても大丈夫です。
もう一度店舗で確認してきます。

書込番号：17298928

[うちの4姉妹]

こんにちは

とりあえず肌の質感や画質そして予算を
考慮すると・・・
CANON PowerShot S120
http://s.kakaku.com/item/J0000009971/

をオススメ(^-^ゞ

書込番号：17298932　スマートフォンサイトからの書き込み

[うめまりん]

pwtmptpt.さん

ありがとうございます。動画は考えていません。なるほど、コンパクトデジカメも充分なのかもしれませんね。確認してみます。

書込番号：17298936

[うめまりん]

大話西遊さん、ありがとうございます。
マナーの件も教えてくれて、ありがとうございます。そして、ごめんなさい。
そうなんですね、まずは店頭へ行ってみます。

書込番号：17298943

[うめまりん]

てんでんこさん

ありがとうございます。みなさんの候補をメモして行ってきます。

書込番号：17298949

[うめまりん]

うちの4姉妹さん、ありがとうございます。オリンパスもいいですね。見てきます。

書込番号：17298963

[じじかめ]

マイクロフォーサーズも小型でいいですよ。
E-PL6もいいのですがレンズが大きいので、レンズが小さいGF6がいいと思います。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000007619_J0000008194

書込番号：17299424

[sweet-d]

http://kakaku.com/item/K0000589967/

↑

私的には...コレがお勧め

書込番号：17299779

[ファンタスティック・ナイト]

最近気づいたのですが、ファインダーを覗くカメラは子供撮りには向かないのです。常にパパママの顔が見えていないとこっちを見てくれません。
よほどコンデジの方がいい写真が撮れる気がしますが、EOS M2なら大丈夫かも知れませんね。

書込番号：17299865

[ねこまたのんき２０１３]

これがいいかなと思います。

http://kakaku.com/item/J0000005945/

理由
・価格が手ごろ
・ダブルズーム(レンズが二本ついてます)。重いときは一本置いていけばいいです。
・軽いです

あとは、軽さ小ささを最優先に考えると、↓もありますが予算オーバーですね。
http://kakaku.com/item/J0000010861/

書込番号：17300612

[うめまりん]

J3にしました！

先週実機に触れた店に、再度確認のためと他の候補を比べるために昨日火曜日にヤマダへ行きましたが、すでに生産終了ということで、J3は片付けており、触れられませんでした。
オリンパスとキャノンはあったので比較し、他の候補たちは置いてなく、オリンパスの背景のボケ感にはビックリしましたが、
散歩先の背景も思い出で、ボケ感は希望ではないので、昨日は会えませんでしたが、一目惚れしていたJ3をネットで購入にしました。

色々と、アドバイスありがとうございました。

書込番号：17319885　スマートフォンサイトからの書き込み

設定など細かなガイドブックありませんか

[(^^ゞ（^^ゞ です]

なぜか今週末に値段が横並びのお店（大手のお店中心にみてます）が多くなって……。地元のキタムラで店のＰＯＰが８０，８００円のままだったので悩まず，買ってしまいました。
普段は５Ｄ３　２台体制なので，望遠側のサブとして活用できないか，またポケットに忍ばせてお散歩には…（カミさんがどうもお散歩のときに５て３に２４〜７０は大げさで……と拒否！）とか，出張の際（公共交通機関利用の場合）荷物を少なくできないかと……等々の理由で購入しました。まずは今は，バッテリー充電中……（早くたっぷりにならないかな！）。
ところで先輩諸氏にお尋ねしたいのですが，Ｍ２のガイドブックはどこかからでているものでしょうか。同梱の説明書より普段ガイドブックの方が使いやすいと思っているので，もしありましたらお知らせください。また，Ｍのガイドブックはあるようですが，どの程度違うものでしょうか。
初歩的な質問で申しわけありません。

書込番号：17258245

[ＭｉＥＶ]

なぜいりますか、5DM�Vの応用で、問題が無いはずです。
AF設定も、応用が利くでしょう。
まさか、5DM�Vは、ISO・SS・絞りが、カメラ任せなのですか。

書込番号：17258719

[うちの4姉妹]

ご購入おめでとうございます

しかしながらまだM2のムック本は、出てない様に
思います

もう少し気長に待ってみては？
その内に出る様なきはしますので・・・(((^_^;)

逆に情報が無いだけに
自分の腕の見せ所では？

書込番号：17258759　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

アマゾンでＥＯＳ−Ｍと検索すると出てくる数種類から選ばれてはいかがでしょう。
ＥＯＳ−Ｍ２と多少の違いはあるでしょうが、十分使えると思います。

書込番号：17258840

[横道坊主]

5D3二台体制って…豪勢だなぁ(笑
こういう初歩的な質問する人に限って何故か金回りが良いんだよな(爆

後、サブ機っうのは、バックアップ用に同一スペックで同一目的に使う機材の事を指すと思うんだけどな
例えば、エリッククラプトンはエレキはﾌｪﾝﾀﾞｰでｱｺｷﾞはﾏｰﾁﾝだけど｢ﾏｰﾁﾝはﾌｪﾝﾀﾞｰのサブ機です｣なんて言わないじゃん。アコースティック曲もエレクトリックバージョンも大事にしてるから…。

俺はスナップも三脚立てた風景写真もジャンルに優劣は無いと思うけどな。

書込番号：17258983

[じじかめ]

http://www.impressjapan.jp/books/54278.php

とりあえず、これでいいのでは？

書込番号：17259115

[robot2]

5D3 2 をお持ちなので、シーンに応じた設定は問題ないのですから、使用説明書をよく読み
機能を知り操作に習熟すれば良いだけではないでしょうか。
使用説明書が、最良のガイドブックでこれ以上のものは無いはずです。

書込番号：17259630

[(^^ゞ（^^ゞ です]

いろいろお知恵ありがとうございます。一つ一つの機能の使い方はわかっているつもりでしたが，最近年のせいかどこにどんな機能が詰め込んで（隠れて？）いるのかが，見つけにくいときがあり，逆引きの様なムック本が欲しかったのでした。やはり待つしかないですね。
今日は初めてトワイライトエキスプレスの走る様子を連写で撮ってみました。５Ｄ３と比べれば，いろいろありますが，２０ミリをつけてタッチで撮るという新たな楽しみも見つけてしまいました。おもしろいカメラですね。
いろいろやってみて使いこなしていきたいものです。

書込番号：17262155

お安くなったMか高くても新型のM2か…

[インディゴンタ]

現在EOS 5D mark�U使ってます。当初、全く興味がわかなかったミラーレスEOSでしたが、最近になって俄然欲しくなってきました。

タイトル通りなんですが、本当に迷います
他社のいろんなミラーレスも実際見て触ってみました。最初はルミックスGMいいなと思ってたんですけど、次第にEOS Mに気持ちが変わり現在に至っております。

5Dを持ち歩くより、普段から気軽に持ち歩けること、EOS KISSと同じセンサーで画質も良いこと、今持っているEFレンズも使えることが決め手です

あとは、MかM2かなんですが…
アドバイスお願いします！

書込番号：17213505　スマートフォンサイトからの書き込み

[norinagao2000]

MとM2かといわれると、確かに、M2は高いし、いまのところMで十分かとおもうのですが、広角ズームも一緒に買うとなると、トリプルズームキットを買うと、それほどの値段差じゃないとおもってしまい、結局、M2のトリプルセットを買ってしまいました。。。待てるなら待った方がいいと思うのですが、待てない場合は、そのような選択もありかと。。。

書込番号：17214326

[neo373]

初期ファームのMから見たら、ファームアップ後のMのAFは改善されていると思いますが、M2との違いは大きいと思います。

ところがM2のAFでも、他社ミラーレスのレベルにはなっていないです。

私は、EOS Kiss X5とOLYMPUS PEN(E-PM1)を併用していますが、PENはミラーレスの中でもAFが速い方です。

その感覚から言うと、KissX5(LV)＞M(初期ファーム)＞M(改善ファーム)＞M2≒EOS70D(LV)＞他社ミラーレス≒コンデジって感じでしょうか・・・

今から購入されるなら、M2の方が良いと思います。

書込番号：17214340

[逃げろレオン2]

おはようございます。
過去ログ見させて頂きましたが、EF17-40をまだ購入されてないのでしたら、半年後にM2トリプルレンズキット、と言うのも有りかも？

書込番号：17214359　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

M2が安くなるまで他社の型落ちのミラーレス買って見れば？
画質が違うって言うのは、案外新たな写欲につながるもんだ。

書込番号：17214400

[ねじまきロケット]

＞5Dを持ち歩くより、普段から気軽に持ち歩けること、EOS KISSと同じセンサーで画質も良いこと、

初代Mユーザーです。　
購入動機は一眼のサブ機みたいな感じでしょうか？　一眼持ち出すのが億劫な時に気軽に持ち出せるみたいな。

あくまで個人的な感想ですが、一眼レフのサブとして使う想定だと、ファインダーが無いのはかなり辛いですね。
ここ最近、強く感じるようになりました。
被写体にもよりますが、ライブビュー液晶で問題ないならコンデジの方が携帯性はず〜っと良いですし。
はっきり言って、「コンデジのような携帯性」はMには無いです。

＞今持っているEFレンズも使えることが決め手です

とわたしも思っていました。　もちろん使う人は使うのでしょうが、わたしは結局使っていません。
EFレンズをMで使うという明確な目的がなければ、決め手にはしない方が無難かもしれません。

画質は良いです。　間違いなくEOSの画が出ます。　こことコスパは決め手にできると思います。
それ以外の部分をじっくりご考慮ください。

書込番号：17214460

[しんちゃんののすけ]

他社ミラーレスに１票。
せめてチルトは欲しかった。

書込番号：17214491

[infomax]

M2でも遅いんだからどっちでも一緒
ぼったくられないようにMにすれば

書込番号：17214531　スマートフォンサイトからの書き込み

[インディゴンタ]

みなさんのご意見、どれも説得力ありすぎてこれまた迷っちゃいます（笑）

あ、ちなみにEF17-40買いました！
過去スレ見ていただいて恐縮ですm(_ _)m

迷っておりますが、現時点でMかM2のいずれかに決めようと思っています！

書込番号：17214635　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねじまきロケット]

＞迷っておりますが、現時点でMかM2のいずれかに決めようと思っています！

そうですか。　では初代を推させていただきます。
値段のこともそうですし、個人的に初代を持ってて食指が動くことはないので。

＞MのAFは使ってみてどうですか？やはり「遅いなあ」と感じられますか？

はい、遅いです。　レリーズ時のブラックアウトもなかなかのストレスです。
M2がAF早いって言ってもそれはあくまで「初代と比べて」ということでしょう。
本当にAFスピードを最重視するのであれば、そもそもミラーレス機の選択すらすべきではないと感じます。

それにしても、いつになったらカラバリが出るのでしょうね。　出さないつもりか・・・。

書込番号：17214712

[不比等]

M2、他社比で遅いですかねぇ？

私はMを手放した身なのでアレですが、店で触ったときに…

『うわ、ハヤッ』って感じたんですよ。
まぁ遅いとの先入観があってこそですから、自分自身を信じてませんが…

ただ、せっかくの軽量ミラーレスですからね。
使いたいレンズが揃ってないと、あとから不満も積もりやすいですよね。

私個人は、単焦点派なので、まだ出戻り予定はたってません。

でも、Mって、『一回買ってみる』価値があると思いますよ。手放したけどそー思います。

書込番号：17215140　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネオパン400]

物を買った最初の喜びは束の間、あとは長い付き合いですから、買うなら素性の良いものが満足できると思います。
なので、デジタル機器は新しい方が良いと言えば良いのですが…
今初代が安く買えるだけに、現在のM2は値段からして正直ちょっと半端な気もしますね。

今回は初代を買って、AFが今の70D(のライブビュー)位に進化したM3〜4のボディを、初代が壊れた頃に買い替えるというパターンが良いのではないでしょうか。

書込番号：17215164

[逃げろレオン2]

EF17-40を購入されたとの事なので、焦点域が思いっきり被るEF-M11-22は特に必要無さそうですね。

でしたらコスパ抜群の初代Mをオススメします！

ただ、M2を買える予算が有るのに初代Mを選んだら、あとあと不満が出た時に｢M2にしとけば良かった｣ってなるかも(ﾟДﾟ;)

迷わせてすみません(^_^;

書込番号：17215344　スマートフォンサイトからの書き込み

[インディゴンタ]

たくさんのアドバイス本当にありがとうございます！

本当に皆さんのアドバイスは参考になりますし、勉強になります☆
ここ最近、何度もカメラ屋でMとM2触り比べてますが、性能と価格のバランスがまさにどちらも魅力…

明日、最後の現物チェックで決めようと思います！


まさか、半年もしないうちにM3が発表とかないですよね？（笑）
今のところ、M2にやや傾き始めております

書込番号：17216114　スマートフォンサイトからの書き込み

[うちの4姉妹]

まぁM3が出るとしたら、秋かな？
なので、夏位には底値近くいくかなと・・・(((^_^;)
んで、
M3が出てしまうと、そっちが気になりだすので
出る前に(^∇^)

初代を買うとM2が気になりそう・・・

書込番号：17216326　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumire7]

M使ってます。

昼間晴天での液晶は、非常に見えづらいですよ。

後、ファインダーがないのも厳しいかも、、、

私の場合、屋内の静物撮影専用に割り切ってつかっています。

なので、コスパは最高です。

書込番号：17216805

[いぬゆず]

Ｍ２でもＡＦ速度は他社ミラーレス機にぶっちぎりで遅れてるので、一緒と言えば一緒でしょうね。
Ｍで良いと思います。

書込番号：17218948

[インディゴンタ]

アドバイスたくさんありがとうございました！
今日、カメラ屋さんに行ったら、新品同様というレベルのM（ダブルレンズ）が39800円でありまして、即買いしてしまいました！
純正？カメラケースと無傷の保護フィルムも付いてましたので、決めました

タッチAFの時はあまり気づきませんでしたが、通常のシャッター半押しによるAFは、確かに、んん…ピピって感じです（笑）

これからゆったりMと付き合って行こうと思います

たくさんのアドバイス本当にありがとうございました！

書込番号：17219105　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねじまきロケット]

ご購入、おめでとうございます。
「新品同様というレベル」という絶妙な表現は気になりますが・・・、よかったですね、安く買えて。
たぶん大丈夫だと思うのですが、一応ファームウェアバージョンを確認されるといいと思います。　確認はメニューからできます。
http://cweb.canon.jp/drv-upd/eosd/eosm-firm.html

書込番号：17219131

[インディゴンタ]

ねじまきロケットさん＞ありがとうございます！ただいま充電中ですので、充電完了したら早速、チェックしてみます。
新品同様という表現・・・微妙でしたかw
詳しくは聞かなかったのですが、たしかにほとんど使った様子がありません。
ボディ、レンズ２本、その他付属しているストロボなど、外観は小さな傷ホコリもありませんし、ケーブルや説明書等が新品みたいに袋に入ったままだったり、、、
でも、カメラケースはきれいな状態で付いてたり、フィルムも貼ってあったり、かなり大事に使われていたのではないかと思われるものです。説明下手ですみませんm(_ _)m

書込番号：17219233

[日本のふじ]

私もＭダブル買いました。部活で持ち歩くためです。超広角レンズ予約待ちです。合計76000円でトリプルになりました。Ｍ2トリプルを10万で買えばよかったかなあと思う時もあります。しかし、今の私にはＭでもとってもいいです。ＡＰＳＣの画質は最高ですし、すごくお得だと思います。歴史あるキャノンの製品なので、機能的にも安心できるし、私の白いＭはとってもおしゃれです。ホールド感も十分です。なんで人気ないのかわかりません。

おこづかいに余裕がある人はＭ2が当然良いと思います。私も2年使って上手になったらＭ3を破格値で買おうと思います。いずれにせよ、お勧めは今買うことです。あと、半年待って１万２万得しても時間がもったいないです。皆さんのように早く上手になりたいです。

書込番号：17233285

APO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSM (キヤノン用)

[ゆうたりょうパパ]

このEOS M2　ダブルレンズ　を購入を検討しています。

そこで、義理の兄が所有する　「シグマのAPO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSM (キヤノン用)」というレンズは
このカメラに使う事はできますか？

色々と自分でサイトなど見ていますが、いまいちわからなかったので説明させていただきました。

どなたかご教授して頂ければ幸いです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：17214759

[あれこれどれ]

ミスター・スコップさん

お久しぶりです (^_^)v。

> キヤノンのレンズ・アクセサリーカタログ(*)を読む限り、エクステンダーとレンズの対応表で○が付いていない組み合わせは、メーカーとしてはファインダーだろうがLVだろうがNGということでないでしょうか？(△も注記された機種以外、NG)。

その「ファインダーだろうがLVだろうが」自体がどこにも書いていない（ように見える）ということです。一応、手元に2012年11月版（古い！！）があって確認してみたのですが…。いくらなんでもそれはないだろうと思うのですが。

> 例えばp.36のレンズ名称ではEF-Mが未だに抜けていたり、

確かに。一応、EF-Mも22mmと18-55mmは掲載されているのですが…。

> p.42のEF-S、EF-Mレンズがそれぞれに対応したボディにした装着出来ないことを示す▲1、▲2が抜けているレンズがあったり。

2012年11月版では、18-135mm IS STMがそうですね。

書込番号：17217090

[ミスター・スコップ]

あれこれどれさん

こちらこそ、ご無沙汰しています。

メーカーサイトで見れる最新版(2014/02/12)のレンズ・アクセサリーカタログでは、エクステンダーがMシリーズでも使用可能との記載が追加されています(*)。メーカーの義務として、あれこれどれさんの仰るように、「ファインダーだろうがLVだろうが」自体を記載すべきと痛切に思いますし、何故ちゃんと書かないのだろうと疑問に思いますが、Mでも使用可能ということはLVでも可能だよ、と遅ればせながらメーカーとして認めたということなのでしょう。

(*)
エクステンダーEF1.4X III/EF2X IIIが使用可能なカメラは、EOS-1v/HS、デジタル一眼レフカメラおよび、EOS Mシリーズです。

書込番号：17217206

[ミスター・スコップ]

追記です。
手許にあるレンズ・アクセサリーカタログは2013年8月版でも、エクステンダーがMシリーズで使用可能とは明記されていません(**)。Mシリーズはデジタル一眼レフカメラではないわけですから、文字通り解釈するとエクステンダーは使用不可ということになってしまいます。こういう所が旅館の建て増しなんですよね。

(**)
エクステンダーEF1.4X III/EF2X IIIが使用可能なカメラは、EOS-1v/HS、デジタル一眼レフカメラです。

書込番号：17217276

[Masa@Kakaku]

私の手元にあるカタログ…2012年…の…３月 (￣▽￣;) ﾌﾙｽｷﾞ
EF-Mなんて載ってすらいないぜっw

事務所に行けば最新版あるんですけどね。f(^_^;

一眼レフでLV撮影を殆どといっていいほどシナイ私でした。
だから知らんかったのよん♪
まさか解放F値11でAFできるなんて、思いもしないでしょw

書込番号：17217489　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

Masa@Kakakuさん

> 一眼レフでLV撮影を殆どといっていいほどシナイ私でした。
> だから知らんかったのよん♪

　私はよくやるのですが、望遠との組み合わせだと、インターバル撮影が多いので（撮影中に勝手にAFが働かないようにということで）LVではMFしかやったことがなかったのでした (^_^;)。とはいえそれだけではないので…

> まさか解放F値11でAFできるなんて、思いもしないでしょw

コントラストAFなら「原理的には」できるはずと思いつつ、「できなくても当方（メーカー）は一切の義務や責任を負いません！キリッ」と宣言している（も同然の）製品を高い金を出して買う気にはなれなかったのが私です (^_^;)

ちなみに、手持ちのEFレンズでエクステンダー対応は一本もありません。なぜか、EF70-300 DO IS USMはリストから漏れているので…。一応は望遠ズームと思うのですが。未来のレンズと思って高いのを無理して買ったのに（泣）。

書込番号：17219884

[ミスター・スコップ]

あれこれどれさん

EF70-300 F4.5-5.6 DO IS USMがエクステンダーの適合表から漏れているのは残念ですね。あれこれどれさんなら重々ご承知のことと思いますが、適合表はEF1.4X III装着時に開放F値5.6が確保されているか(AFが○かどうか)が一つの基準のように思います。EF1.4X III装着時に開放F値がF8以下は基本的に除外、ただしボディのファームアップで中央測距点のみ開放F8でAF可能な一部のレンズには対応の表示をしています(△です)。EF70-300 F4.5-5.6L IS USMもEF70-300 F4.5-5.6 DO IS USMと同様に適合表から漏れていますね。一方、EF100-400 F4.5-5.6L IS USMは△扱いなので、この辺りは実証試験も関係しているんですかね。DOレンズだから、除外というわけでもないみたいですし。

以上においては、ファインダーでのAFが大前提で、LVのAFでの扱いははっきりしませんね。前述の通り、ファインダーもLVも適合性に関しては同様に判断するとメーカーが考えていると捉えた方が安全ですではありますが。

書込番号：17221865

[あれこれどれ]

ミスター・スコップさん

> あれこれどれさんなら重々ご承知のことと思いますが、

いいえ。知りませんでした (^_^;)。

> 適合表はEF1.4X III装着時に開放F値5.6が確保されているか(AFが○かどうか)が一つの基準のように思います。

基準が書いていないのですよね。ニコンは明確に「これ以外はレンズが（物理的に）壊れる可能性がある」なので、明確なのですが。
キヤノンのEF1.4/EF2にしても、ニコンと比べて同じくらいにはレンズが飛び出しているので、万が一を考えてしまいます。

> 以上においては、ファインダーでのAFが大前提で、LVのAFでの扱いははっきりしませんね。前述の通り、ファインダーもLVも適合性に関しては同様に判断するとメーカーが考えていると捉えた方が安全ですではありますが。

となりますね。EOS M/M2のみ適合なんて表示は絶対に出ないような気がします（笑）。

書込番号：17223167

[ミスター・スコップ]

あれこれどれさん

私はエクステンダーの適合表を開放F値という視点でしか見ていませんでしたが、適合表から漏れている望遠系レンズの断面図を見ると、確かにマウント側近くまでレンズが配置されている望遠系レンズが多いように見受けられます。適合表から漏れている望遠系レンズは、エクステンダーのレンズと接触するように思えて来ました。あれこれどれさんが推測されているように、キヤノンのエクステンダーの場合も、ニコンのテレコンバーターと同じ理由で、装着出来ないというのが「正解」でないでしょうか。因みに断面図を見る限り、EF70-300 F4.5-5.6 DO IS USMのレンズが最もマウント寄りに配置されているように見えます。

書込番号：17223583

[ミスター・スコップ]

追記です。

これは私の全くの想像なのですが、開放F値(4より明るい)とエクステンダー適合が何故符合しているかと言えば、4より明るい開放F値望遠系レンズは、エクステンダー装着も考慮した設計がなされているからでないでしょうか？中央測距点のみ開放F8でAF可能なボディが増えつつあることから、今後は5.6より明るい開放F値望遠系レンズは、エクステンダー装着も考慮した設計がなされている可能性があるように思われます(EF100-400 F4.5-5.6L IS USMはたまたま偶然エクステンダー装着可能だった？)。

書込番号：17223694

[Tomotomo-Papa]

＞適合表から漏れている望遠系レンズは、エクステンダーのレンズと接触するように思えて来ました。あれこれどれさんが推測されているように、キヤノンのエクステンダーの場合も、ニコンのテレコンバーターと同じ理由で、装着出来ないというのが「正解」でないでしょうか。

　おっしゃるとおり，キヤノンの純正エクステンダーは，エクステンダーのレンズが干渉して非対応レンズには物理的に装着できません。FDの時代もそういうのがありました。これを明確に表示しないのは不親切ですね。

　Kenko製はレンズが飛び出していないので，非対応レンズにも装着できます。旅行などで望遠レンズを持っていけない場合，私は24-105mmに×2を使ったりします。非対応レンズは換算ピンがないため，エクステンダーを装着してもカメラ側は素のレンズとして認識するから，実際には開放F値が8になっても，中央一点以外でも明るい所なら普通にAFできます。若干遅くなりますが．．．開放F5.6のAF制限は，カメラ側のソフトによるものと思われます。

書込番号：17223900

[ミスター・スコップ]

Tomotomo-Papaさん

コメント、ありがとうございます。とても参考になりました。本当にありがとうございます。

【蛇足】
70DのデュアルピクセルCMOS AFでの例ですが、こんなことを試されている方もおられます。Tomotomo-PapaさんがKenko製をご使用されていることと何か通じるものを感じたので、紹介させて頂きます。

http://ganref.jp/m/fukunaga_kunihiko/reviews_and_diaries/review/5639

書込番号：17223972

[あれこれどれ]

ミスター・スコップさん、Tomotomo-Papaさん

ありがとうございます。やはり、キヤノンでも非適合レンズは危険ですか。ミスター・スコップさんがご指摘になられた通り、70-30 0DOレンズは望遠レンズとしては極端にレンズの後端がマウント側に飛び出しているレンズです。私でさえ、レンズ交換時にレンズに指で触れないように細心の注意を払うほどです。なので、一目で駄目だとはわかったのですが (^_^;)、サードパーティ品というのがあったのですね。

ミスター・スコップさんご紹介のページは見させていただきました。
レフ限定の表示はもう実情にそぐわなくなっていると思います。私の場合だと、超望遠で撮ってみたいのは、いずれにせよ、動画（生撮りでもインターバルからの変換でも…）なので、何とかしてほしいと思います。と言って、70-300 DOはレンズ側に三脚が付かないので、EOS Mに付けるのは困難を極めると思われます。

書込番号：17224241

[Tomotomo-Papa]

ミスター・スコップさん，あれこれどれさん　どうもです。

　ミスター・スコップさんご紹介のページ，読みました。

　換算ピンをマスクする方法は良く知られた方法ですが，最近はあまり話題にならないようです。デジタルになってExifに残るようになって，実際と異なるのは嫌われるようになったからかもしれません。

　後半の数式を使った考察は，私の頭では理解できませんでした。暗いところでは明るいレンズでもAFが遅くなったりできなくなったりするのだから，逆に考えれば十分な光量があれば開放F値を偽装すればAFできる，と理解しています。ま，結果オーライってことで．．．

　70-300mmDOは三脚座が使えないのは知りませんでした。私は鳥を撮るためにAPO 50-500mmとフォーサーズを買ったのですが，飛んでいる鳥を追うにはAFがだめでした。むしろKenko製のFD-EFマウントコンバータ（×2のエクステンダー内臓）でFD400mm+20D，換算1280mmF9のMFの方がヒット率が高いです。もちろん手持ちです。なので70-300mmでも手持ちでOKだと思いますが，背面液晶ではやっぱり難しいかも知れませんね。


　
　

書込番号：17224668

[ミスター・スコップ]

Tomotomo-Papaさん

飛んでいる鳥を、換算1280mm、MF、手持ちで撮影されて、ヒットするなんて、凄い腕前ですね。尊敬してしまいます。

ところで、位相差AFと開放F値との関係ですが、開放F値は明るい/暗いではなく光束として関係して来ます。例えば、以下の「図2 F2.8光束とF5.6光束の比較原理図」をご覧下さい。

http://web.canon.jp/Camera-muse/tech/report/2011/09/

F2.8光束、F5.6光束に対応した位置にAFセンサーが配置されていることが分かると思います(間違っているかもしれませんが、「F2.8光束対応のデュアルクロスセンサー」には、F2.8光束用ラインセンサーが4本、F5.6光束用ラインセンサーが4本配置されていると想像します)。開放F値2のレンズなら、F2光束、F2.8光束、F4光束、F5.6光束、F8光束、‥‥を持ちますから、F2.8光束用AFセンサーでもF5.6光束用AFセンサーでも使用可能です。同様に開放F値5.6のレンズならF5.6光束用AFセンサーが使用可能です。では、開放F値が5.6より大きいレンズにはF5.6光束が存在しないのに、位相差AFが使える場合があるのは何故かということですが、私が先の書き込み[17223972]で紹介させて頂いた方の説明がしっくり来ます。この方は、

「こんなごまかしでは、実際の光束はF5.6の領域には存在しませんので、ミラーボックス下のAFユニットには光は届きません。でも1.4のテレコンの場合、周辺のAFセンサーには光が届きAFが動作するのです。これは、周辺AFポイントにはある程度マージンが持たせてあり、サードパーティのF6.3の望遠レンズでもAFが動作したり、周辺のAFは精度が悪い（＝基線長が短い）と言われたりする所以です。」

とご説明されています。また開放F値11でもデュアルピクセルCMOS AFの位相差AFが使用出来たのは、

「それに、セパレータレンズで「特定のF値の光束しか見ることが出来ない」物理的制約を持たない、デュアルピクセル CMOS AFならF8でもF11でもボケがある限りフォーカス群をどちらへやればいいか判別つくわけですから、速度もそうですがF5.6縛りもいらないと思うのですよ。」

からだと思います。

私は浅学のため、以上において大きな勘違いがあるかもしれません。ご容赦下さい。

書込番号：17225921

[ミスター・スコップ]

↑と逆みたいなことを書きますが、お許し下さい。

開放F値を偽装しても位相差AFが使用可能な件ですが、1DXや5D3ではファームウエアアップデートで中央測距点のみF8対応になりました。またomotomo-Papaさんは「実際には開放F値が8になっても，中央一点以外でも明るい所なら普通にAFできます。」とコメントされており、中央測距点の方がAFしやすいことを示唆されています。[17223972]で紹介させて頂いた方のご説明は、周辺部でAF可能とされていますから、これらと矛盾します。開放F値を偽装しても位相差AFが使用可能な理由が良く分からなくなってしまいました。1DXや5D3の場合は、プロが使われる機種ですので、ハード的には中央測距点はF8光束対応だったのを、ファームウエアアップデートで正式に対応可能にしたと考えるべきと思えますが‥‥

書込番号：17225997

[ミスター・スコップ]

スレ主のゆうたりょうパパさん、その他の皆さん

M2の板なのに、位相差AFの話題を続けることをお許し下さい。誠に申し訳ありません。

5D3は1DXと同じAFセンサーが使われていますが、以下の「61点高密度レティクルAF」の箇所に、AFセンサーの写真と測距パターン概念図が掲載されています。これらを見比べるとF2.8光束用ラインセンサーとF5.6光束用ラインセンサーの位置関係は大凡理解出来るのですが、F8光束用ラインセンサーが見当たりません。どなたか良くご存知の方がおられたら、分かりやすく教えて頂ければ幸いです。F5.6光束用ラインセンサーが本来必要とされる領域より内側まで配置され、その領域はF5.6光束用としては使わず、F8光束用として利用されるのでしょうか？非常に謎です！！

http://cweb.canon.jp/eos/lineup/5dmk3/feature-mobility.html

書込番号：17228947

[neo373]

別スレ立てるべきじゃないでしょうか・・・

書込番号：17228969

[ミスター・スコップ]

neo373さん

仰る通りだと思います。誠に申し訳ありませんでした。

書込番号：17229030

[ミスター・スコップ]

この度は、ご迷惑をお掛けし、本当に申し訳ありませんでした。

スレを立てました。ご興味がある方はご覧下さい。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000347675/SortID=17229252/

書込番号：17229631

[ゆうたりょうパパ]

皆様

週末ＰＣをチェックしなかったら、とてもスレが伸びていて驚きました（笑）
色々と皆様が書かれているのを読ませていただいて、色々と大変参考になりました。

5月の運動会で使いたいと思っていますので、こちらで皆様に書いていただいたモノを参考に
検討したいと思います。　

先程、兄より「あまり使っていないEos Kiss x5があるから　それを試してからでもいいんじゃない？」
の連絡を頂きまして、しばらくはkiss x5で色々とためてみたいと思います。

なお Good アンサーは、レンズとカメラが付きますと写真を提供していただいた春菊天様にさせていただきました。

色々と教えて頂いた皆様には大変感謝しております。
ありがとうございました。

書込番号：17231524

これから安くなりますかね？

[metronom]

今日7日の地方紙朝刊で、経済面の新商品紹介欄に「EOS M2新発売」の記事がありました。
何で今頃？感が有りますが、これで価格も一気に下がりますかね？
購入を考えているのですが、まだまだ高値で購入に踏み切れません。
2万円程下がれば思い切って購入しようと思っていますが、
Mが2万円下がるには約2.5月掛った事を考えると、急速な値下がりは考えられないですかね？
しかし、何で今頃の記事なんだろう？地方紙だから？（1スレに2つの疑問失礼！）

書込番号：17044540

[杜甫甫]

売れないから、認知度を上げるための記事では？
間違いなく安くなり、間違いなく売れるでしょう。

書込番号：17044633

[αyamaneko]

＞Mが2万円下がるには約2.5月

って、急速なような･･･････？

書込番号：17044698

[うちの4姉妹]

こんにちは(^-^ゞ

M2は、発表のインパクトが弱かった様な
気がしますので・・・
だからだと思います＾＾

しかしながら初代は、AFの性能面から
値下げを行わない事には、他社に負けると踏んでの
急激な値下げだったように思います＾＾

今回M２は、他社並み？な性能となり
ちょっと強気で行くかもしれません
なので初代のようには、いかない可能性が
高いかな？

とりあえず３月の決算セールの
値下げ具合を見てからが
いいかな？っと思います＾＾

書込番号：17044825　スマートフォンサイトからの書き込み

[metronom]

やはり認知度UPですかね。
しかし、小出しで宣伝しなくても^^;
M購入直前にM2発売発表が有り、購入延期したので決算期を待てない。
2万とは言いませんが早く値下がって欲しいです。

書込番号：17045201

[スノーチャン]

私も値下がりを願っている一人です。

書込番号：17045239

[横道坊主]

値段の動向はともかく実際の使い心地もチェックした方が良いよ。
相変わらず起動時間は遅いし｢パチン｣って言う気の抜けたシャッター音も同じ。アレで他社並になったとは到底思えない。

書込番号：17045269

[じじかめ]

Mを追い越すぐらいに安くなったら考えるかも？

書込番号：17045611

[metronom]

実物を触りたい見たい！と思いましても、キタムラは有ってもM2が無いのです・・・
と言いますか、canonが少ない！

書込番号：17048043

[写真が好き！]

そのうち一気に安くなるでしょうね、Mみたいに。

書込番号：17051576

[misscoco]

坊主のいうとおりだから困る
なんでもう少し練り込まなかったんだろ−

とりあえずEF-Mマウント継続中ですよってパフォーマンスにしか見えないのよね

書込番号：17055316

[しんちゃんののすけ]

どうせ今の価格では大して売れないんだからとっとと値下げすればいいのに。
って安くなっても買うかどうかわからないけど適当につぶやいてみる。

書込番号：17056851

[tabibito4962n]

EOS5DMark�VとMのユーザーですが、レンズ資産の活用＆キヤノンの色や操作性が好み…という理由以外ではミラーレスではMとM2はオススメできませんね…。

今なら個人的に超欲しいのはSONYのNEX5Rまたは5Tか、安くなってきているNEX-6ですね。

Mにファインダーオプションとか小さいEF-MマクロレンズとかEF-M望遠レンズとか出たら魅力なんですけど…。

書込番号：17073696

[アンパン通り]

マクロと望遠はそのうち出るんじゃないですかね。
自分はもう一本パンケーキが欲しいです。換算50mm位の。
で、ダブルパンケーキキットを出して欲しい。

いつになるか分からないので、取り敢えずミラーレスはXーM1でデビューしてしまいました。
レンズはダブルレンズキットの27mm(換算40mm)に18mm(換算27mm)を買い増して通勤カバンに入れっ放し。
キットのもう片割れのズームはほとんど防湿庫でお留守番です。
ミラーレス機の小さいボディにビヨーンとズームが伸びてるのに違和感があって。。。
と言いながら、トリプルレンズキットが売出し価格の半値位になったら買ってしまうんだろうなぁ。。。
まぁ、いずれにしろ慌ててません。

書込番号：17074142

[パパ_01]

キャッシュバック始まりますね

書込番号：17093187

[テクマル]

意外？にM2を置いてある店舗は少ないですね。やはり売れないのでしょうか？

今日、初めて現物を見つけたので触りましたが、意外にAFが速い事にびっくりしました。

安くなったらぜひ手に入れたいです。

書込番号：17145041

[metronom]

自分も先週末、触って来ました！
田舎なので、まさか実物が有るとは思っていなかったのですが、ふらっと入った店にあったのでビックリでした。

自分もAFはMより大分早いと感じましたが、皆さんはそう感じないのでしょうね・・・

それにしても、高値安定ですね・・・

書込番号：17147899

[イテレータ]

EFレンズを使う以外にキヤノンのミラーレスを選ぶ理由はありませんし、それでいてわざわざEFレンズ付けたいとも思わないボディですから、価格で勝負するしかないでしょう。
直ぐに安くなりますよ。

書込番号：17195709

銀塩レンズは使えますか

[sylvermomo]

カメラに関して素人です。
以前銀塩カメラ（キャノンEOS　KISS)を使っていて、純正レンズをいくつか持っています。
新しくキャノンのミラーレスカメラを買おうか検討中ですが、
以前、お店の方に今までのレンズをデジタルカメラで使うのはオススメできないと言われましたが、
皆さんのご意見を伺えれば幸いです。タムロンのマクロ９０ｍもできれば使いたいのですが・・・
使えればそれに越したことはないのですが、レンズキッドで購入するべきが迷ってます。
よろしくお願いいたします。

書込番号：17158115

[MA★RS]

純正ならアダプター経由で使えますよ(^-^)/

シグマ、タムロンはレンズによるかもσ(^_^;)

書込番号：17158129　スマートフォンサイトからの書き込み

[日本武尊命]

マウンドアダプターを使えば装着は可能です。

詳しい説明は他の方にお任せするとして注意点を。

問題はAFが動くかどうか。
こればっかりは実オーナーさんの意見を聞くしかないですがはたしてどこまで居るか。
（自分は古いレンズ持ってません）

少しでも詳しい情報が欲しければ手持ちのレンズの正式名称を記載するほうがいいと思います。

書込番号：17158141　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガラスの目]

使えることと、きれいな写真が撮影できるかは、別です。
画質の悪いトイレンズが好きな人もいますので、善し悪しの判断はできません。
ただし、画質の良い写真を撮影したければ、デジタルカメラ対応のレンズにしましょう。
ただし、レンズキットは、写真撮影の体験用です。(笑)
その先に、レンズ沼が待っています。

書込番号：17158159

[里いも]

こんにちは
キヤノンからEFレンズが使えるアダプターが12000円で出ていますね。
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m2/features-lens.html
そのほか、非純正もあると思いますが。
90mmマクロはマニュアルフォーカスなさるでしょうから、問題ないかと思います。

書込番号：17158222

[tametametame]

〉レンズキ ッドで購入するべきが迷ってます。

EFレンズもアダプターを使えば使えるけど、それだとコンパクトなM2を選ぶメリットがないのでは？
レンズキットでの購入をお薦めします。

あるいは、レンズを活かすなら、kissX7はどうですか？

書込番号：17158240　スマートフォンサイトからの書き込み

[niko FTn]

こんにちは

壊れてなければアダプターを付ければ使えると思います。
但し３５ｍｍとＡＰＳ−Ｃ、換算焦点距離が変わりますので広角側が
足りなくなる可能性が！！
１８−５５は自分は必要です。

大きなお世話かもしれませんが、旧レンズを使う気なら私はアダプターを
購入しなくて済むＫｉｓｓ７Ｘ等を選びます（汗）

同じ時代？のEF28-105mm f/3.5-4.5 USMとＥＯＳ６０Ｄダブルズームキット
のテスト撮影です。


http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111089/SortID=16875742/ImageID=1744727/

書込番号：17158296

[MA★RS]

ミラーレスは何台かボディのみで買いましたが、最終的には、標準ズームと望遠ズームも後から買いました(^◇^;)

普段使いを考えると、キットの方が便利でコンパクトだと思いますσ(^_^;)

ボディのみ+レンズ単品は高くつきますよ(；´Д`A

書込番号：17158300　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんでんこ]

同様の質問はよくあります。そして、その回答は「アダプターを挟めば使えます」「ただし、そこまでして古いレンズを使うメリットはないでしょう」となります。いわゆる”名玉”が手元にあるなら別ですが、そうでなければ”遊び”にすぎないと思います。

書込番号：17158481

[kittykats]

デジタルにしたいのであれば、素直に、EOS Kiss X7とかEOS X7iなどにされた方が良いかと。

どうしても、ミラーレスと云うなら、EOS M2ダブルレンズキット、とかにされたらいいのでは。
コンバーターも一緒に買えば遊べるのでは。

書込番号：17158510

[もとラボマン ２]

sylvermomoさん　こんにちは

タムロン使うにしても　マウントアダプターが必要になりますので　購入するのでしたら　Wレンズセット購入すれば　マウントアダプターも付いていますので　良いと思います。

書込番号：17158591

[kittykats]

↑
コンバーターＭ２ダブルレンズキットに付いているんですね。
失礼しました。

書込番号：17158827

[逃げろレオン2]

こんにちは。
マニュアルフォーカスがメインなら初代Mでも良いのでは？
店舗にもよりますが今ダブルレンズキット(マウントアダプターEF-EOSM付属)は\45,000前後です。
取り敢えずEF-M18-55とEF-M22が有れば、古いレンズが使いにくかった(使えない)場合でも問題無いですし。

書込番号：17158873　スマートフォンサイトからの書き込み

[sylvermomo]

皆さま、教えていただきありがとうございましたｍ＿ｍ
本当でしたらおひとりおひとりに返信させていただきたいところですが、
とても参考になりました！
アダプターがあるのですね。お遊び程度でしたらレンズも使えるとのことなんですね。
できれば軽量で価格も４〜５万代くらいで考えていますが、EosKiss&レンズキッドも検討してみたいと思います。
お世話になりました。

書込番号：17159497