EOS M2 ダブルズームキット のクチコミ掲示板

手持ち撮影してきましたー

[チョパ次郎]

伊丹空港テイクオフ

先日、伊丹空港にてM2で撮影に行ってまいりました。
その時に動画も撮ってきました。
手持ちで、キットレンズのEF-M18-55mmの55mmで撮影でございます・・・。

書込番号：19368106

[モンスターケーブル]

＞チョパ次郎さん

夜間の着陸も今度撮って来て下さい。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000016577/SortID=19291757/MovieID=10066/

書込番号：19368178

[チョパ次郎]

モンスターケーブルさん

めちゃキレイで、かっちょいいですね！
夜間撮影にも行きたくなりました！

書込番号：19368195

もしかして後継機が？

[あれこれどれ]

新宿の量販店のポップに気になる表現が (^^;;
新機種発売のため旧機種
だそうです。
M3の発売は遥かな昔のことなのに今頃？
噂のEF-M15-45mm F3.5-6.3 IS STMと一緒にM2後継機も出る？！

書込番号：19035478　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆]

ﾄﾘﾌﾟﾙﾚﾝｽﾞｷｯﾄ希望(^-^)/

書込番号：19035517　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆]

ﾄﾘﾌﾟﾙﾚﾝｽﾞｷｯﾄの内容は…!?

書込番号：19035527　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

ええい未練がましー！w
( *｀ω´)ﾉ☆

書込番号：19035550　スマートフォンサイトからの書き込み

[Milkyway1211]

3月から貼りっぱなしになってたに一票！(=ﾟωﾟ)ﾉ

書込番号：19035557

[つるピカード]

Ｍ４が出るまでＭ３は新機種。
ポップにウソはないと思うけど……。
遥かな昔と言っても、Ｍ３が出たのもまだ『今年』だし……。

＞……一緒にM2後継機も出る？！
Ｍ３はＭ２の後継機じゃないの？？？？

書込番号：19035579

[Jennifer Chen]

＞☆Ｍ６☆さん
ﾚﾝｽﾞの内容は"あれ"と"これ"と"それ(?)"なんじゃない…(￣▽￣;)

書込番号：19035589　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

EOS M2 mark�U？
それとも
EOS M2s？

M2の正当後継機なら、M3より気になるかも(￣▽￣)

書込番号：19035602　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

あれこれどれさん

＞新機種発売のため旧機種

M２の後継機なら新機種発表のため、では無いでしょうか？

書込番号：19035617

[あれこれどれ]

＞Jennifer Chenさん

『それ』って『どれ』？

書込番号：19035637　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞多摩川うろうろさん

発表と発売って、小売目線で言えば同じようなものではないかと (^^;;

書込番号：19035640　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞Milkyway1211さん

マジレスすると(^^;;、売り尽くしキャンペーンのポップなので書かれたのは最近だと思います。紙も劣化していない感じでした。

書込番号：19035650　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞☆Ｍ６☆さん

見た限りでは、トリプルレンズキットのポップはなかったと思います。ダブルレンズが48000円とちょっと。たぶん、税抜き表示。

M3もホワイトのEVF付きモデルの売り尽くしキャンペーンをやっていたりして、キヤノンに何かあった？

書込番号：19035665　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、正式発表の前にポップに大書する様な量販店なんて出荷停止になるだろ。

書込番号：19035771

[あれこれどれ]

＞横道坊主さん

それが。案外ある。
ご参考
http://s.kakaku.com/bbs/J0000003888/SortID=17250596/
[17252125]

こっちの証拠画像（実はあったりして）は、後ほど。リクエストがあればだけど (^^;;。

書込番号：19035820　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

あれこれどれさん

【可能性1】あれこれどれさんが以前より予言されているように、M/M2の正統派後継機種が出る。→私は散々申し上げているように、M3の直系、M4、M5を出して、疑似3ライン化と信じているので、これは外れと思います。

【可能性2】GM1Sの真似をして、色位しか違いのないM2Sを出す。→売れるとは思えませんね。

【可能性3】店が親切心からM2がM3より旧型である事をアピール。激安でもキヤノンから文句言われないし。

【可能性4】トリプルレンズキットだけディコンになった。↓証拠。
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m2/index.html

http://www.yodobashi.com/ec/category/index.html?count=24&disptyp=02&sorttyp=COINCIDENCE_RANKING&cate=&word=eos+M2+%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%97%E3%83%AB%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%88&ginput=eos+M2%2B%2B%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%97%E3%83%AB

書込番号：19035881

[EOS 620]

こんなスレが出るのも、EOS M3はミラーレスの路線から外れていると言うことでしょう。EOS M2はやはりいいカメラですよ。

書込番号：19035912　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

↑の【可能性4】は、舌足らずでした。新機種とは、M3のトリプルズームキット。ありそうでしょ！

書込番号：19035919

[あれこれどれ]

＞ミスター・スコップさん

どうもです。
私は【可能性2】と 【可能性4】は『ない』と思っています。

M2の問題の一つは液晶が動かない→自撮りに向かない、というのがあったようなので、少なくとも可動液晶にはするし、操作性もコンデジ寄りにする必要があると思います。

トリプルレンズだけがディスコンというのは非常に考えにくいです。先にも書きましたが、ポップの対象はトリプルレンズキット以外のキットでした。
そう言えば、それらの色も黒と白だけと解釈できる文言もありました。
M2全体を売り尽くしたい感じです。

書込番号：19035942　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞EOS 620さん

GF7やJ5が、そこそこ売れる兆しがあるようなので、対抗するのかも知れません。沈胴ズームが間もなく発表されるようだし。
一時話のあった、明るいEF-Mレンズも本当に出るのかもしれません。85mmは換算だろうけど。

書込番号：19035957　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

あれこれどれさん

レス、ありがとうございます。

ポップの件は、私があれこれどれさんのコメントを読み違えていました。失礼しました。

M2・トリプルレンズキットのディスコンは確定なので、あれこれどれさんのご見解通りだと、M2全てがディスコンでしょうか？

沈胴標準ズームとの絡みもあるし、あれこれどれさんの予言が当たるかどうか、楽しみですね！！

書込番号：19035972

特価？？

[ミスター・スコップ]

Amaoznのタイムセールに、今夜深夜、9/6(日)AM00:30から、ダブルレンズキットの各色が登場します。価格はまだ分かりません。またAM0:00〜0:30はプライム会員のみ購入出来る先行タイムとなっています(価格はオープンになります)。

気になる方は覗いてみては如何でしょうか？

書込番号：19114210

[☆Ｍ６☆]

御意(^o^ゞ

書込番号：19114215　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくら印]

魚意(￣ー￣ゞ

ﾌﾟﾗｲﾑ会員ｶｲﾔｸしました♪

書込番号：19114349

[ミスター・スコップ]

各色：44800円と、全然安くなかったですね。
大変失礼しました！！

書込番号：19114372

[じじかめ]

ドンマイ！

書込番号：19115824

[yasuzuo]

Amazonの価格変動不思議です。
1度、通常売価が42000円近辺まで
下がりその後49000円まであがり先回
のタイムセールで44800円になり、
今夜は46632円。
タイムセールって言う名の詐欺？

書込番号：19126313

[横道坊主]

Amazonのタイムセールなんて、ヤフオクの落札価格と同じ。
乱高下して当たり前。
目くじら立ててどうする。

書込番号：19126830

[ミスター・スコップ]

ダブルでなく、18-55キット・レッドですが、9/16(水)のAmazonタイムセールで、29,800円です。限定20台。書き込み時点で既にカートに70%入っています。

ご参考まで。

・M2・18-55キット・レッド
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00LHH5UQE?

書込番号：19143954

[Vinsonmassif]

＞ミスター・スコップさん　あっと云う間に完売でしたね

購買履歴を見ると私は2015年6月16日火曜日に
AmazonでEOS-Ｍ2ブラックボディを￥29,880で買ってた
旅カメラにしたくて,価格にいつもの粘りが足りなかった
でもこのカメラはEOS-Ｍ3売った今でも元気に活躍中

なぜ殆ど断捨離したのに,このEOS-Ｍ2は残ったのか
買ったばかりだから・以前から欲しかった・は,勿論あるけれど
ボディジャケットや2本の特殊なストラップまで揃えてたことが原因かも
EOS-Ｍ2は他マウント広角ズームレンズ買うまでは(←少なくとも1年先)現役

書込番号：19144622

[ひよこじゃなくてすずめだよ]

9/19　AM9：00現在amazonタイムセールでブルーを含む全4色が税込み￥41346です！

書込番号：19153281

[ひよこじゃなくてすずめだよ]

今見たらダブルレンズキットホワイト以外はまだありますよ〜〜。
表示は￥43800ですが、シルバーウィーク前のレジにて5％割引等が適応されて￥41346です！

書込番号：19153407

[ミスター・スコップ]

Vinsonmassifさん

わざわざ、コメント、ありがとうございます。レスが大変遅れ、申し訳ありません。
VinsonmassifさんのM2への熱いお気持ちが伝わって来ました。


ひよこじゃなくてすずめだよさん

情報、ありがとうございます。
表示価格は「43,800円」ですが、5%OFF対象なので、「41,346円」と言う事ですね。ひよこじゃなくてすずめだよさんの情報がないとそこまで分かりませんでした。

書込番号：19153413

EOS Mシリーズファンに朗報！

[EOS 620]

来年はミラーレスEOSの充実が図られるような。
個人的には、EOS M2路線に戻して充実させてもらいたいですね。キャノンさん、頼みますよ。特に明るい単焦点をお願いしたいですね。
http://digicame-info.com/2015/08/2016eos-m.html#more

書込番号：19073546　スマートフォンサイトからの書き込み

[自転車県『岐阜』]

僕はEOSM3を持っています。
便利ズーム熱望しますね。18-300みたいな。
画質は二の次という需要多いと思いますがね。

書込番号：19073680　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

センサー周りで言うと、M３はキヤノンAPS-C機で最強の解像力。
シグマのDNみたいな単焦点で　強くなる？

http://www.sigma-photo.co.jp/lens/dn/

書込番号：19073731

[萌えドラ]

ようやく出るか、
EVF内蔵機(-_-)

商売的には今までがパイロット版みたいな扱いって事だったのか…

書込番号：19073782

[Masa@Kakaku]

M2系譜が復活したら…

あこどんが狂喜乱舞w

(￣▽￣)b

書込番号：19073857　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞Masa@Kakakuさん

液晶がティルトしたらね (^_^;)

書込番号：19073914

[多摩川うろうろ]

オー本当ならすごい。
小型軽量のマクロレンズが欲しいですね。
広角単焦点レンズとかもいいでしょう。

書込番号：19073950

[Masa@Kakaku]

液晶ティルトしたらM1-M2系譜のソリッド感は出ないと思うがw

固定液晶でダキョーしなはれ☆ (￣▽￣)b

書込番号：19074042　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

> 液晶ティルトしたらM1-M2系譜のソリッド感は出ないと思うがw

グッ　確かに…

> 固定液晶でダキョーしなはれ☆ (￣▽￣)b

はーい (^_^;)

書込番号：19074129

[あふろべなと〜る]

Ｍ３は新シリーズで出すべきだったよなああ…

Ｍ２にバリアングル液晶搭載したカメラこそ出すべき
チルトにするくらいなら固定液晶のほうがいいよ(´・ω・`)

書込番号：19074130

[さくら印]

早くﾌﾟﾙｻｲｽﾞＭ子出してー（≧◇≦）

書込番号：19074667

[☆Ｍ６☆]

お待ちしておりますm(_ _)m

書込番号：19074745　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくら印]

魚意m(_ _)m

書込番号：19074778

[☆Ｍ６☆]

御意(^o^ゞ

書込番号：19074794　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

大きなM出てこい

書込番号：19075184　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

べなてぃはバリアングルとティルトで大きな違いがあるとの立場みたいやけど、ティルトに比べてバリアングルの優位性って何やの？
(・ω・)？

一眼レフならバリアングルだと液晶閉じておけるのは便利かなーと思うけど、M1-M2系譜のミラーレスやと液晶閉じて撮影はあんま無さそうだし、ティルトに比べてボディも厚みが必要じゃね？

オイラの知らないバリアングルの長所を、てるみープリーズ♪ ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ

書込番号：19076057　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくら印]

ﾊﾞﾘｱﾝ反対♪ ヾ(＠｀◇´＠)ノ

書込番号：19076076

[多摩川うろうろ]

Masa@Kakakuさん

縦位置で低い場所から狙うときなどティルトで対応できない部分があります。
私は基本固定式でOKですが。

書込番号：19076159

[功夫熊猫]

2012年末から2014年にかけて、ミラーレス大戦争で各社とも大量に大安売りしたわけだから、市場は低価格ミラーレスが充分ゆきわたっているでしょう。

あと2〜3年もすれば（というかしないと）買い替え期がくるので、それまではキヤノンは（というか各社）無理をしない方が良いんじゃないでしょうか。

現状ではＭ３を売りつつレンズを拡充させて、将来の買い替え期にはマウントしばりが利くようにする、というのがキヤノンの戦略、かなあ。

書込番号：19076214

[Masa@Kakaku]

>>多摩川うろうろさん

おぉ☆ Σd(￣▽￣) なるほどw
確かにそれティルトじゃ対応できません。
無駄に横へ拡がってる訳じゃないっスね。

60Dでバリアン経験してるんだけど、液晶閉じれてええなー♪位しか恩恵感じてなかったw

Mの新型でEVF内蔵型が出たらバリアンで液晶閉じれるとええかも。ボディめっさデカくなりそうだけどw

書込番号：19076249　スマートフォンサイトからの書き込み

[EOS 620]

ティルトもバリアングルも不要。固定液晶で。デザインはEOS M2に準じて小さく。EVFは内蔵にすることで大きくなるなら不要、いや、要らない。
AF合焦範囲はもっと細かく。画素数はこれ以上増やさないこと。AEBは電源切っても解除されないように。AEB撮影の際、タッチパネル一度押しで三枚撮れるように。ボディは金属製。交換レンズは全て金属マウントに。キャノンさん、EOS M2 mark�UないしEOS M4は路線を間違わないで下さいね。EOS M3、あれは失敗作ですよ。デザインが、ダサい。重い！持つ喜びがない！ミラーレス！？

書込番号：19076272　スマートフォンサイトからの書き込み

予感

[EOS 620]

EOS M2、もしかしたら第二の40Dかも？！
40Dの愛好家として、カメラとしての魅力が十分だからこそ新製品が出ても手放せないでいるのですが、試しに値段が安かったので、EOS M2ブラック買って見ました。とにかく造りがいい、レンズの写りもなかなか。小さい、軽い。カメラとして、持つ喜びがある。
スタイルがいい。美しい！EOS M3はグリップが大きく、スタイルに美を感じない。電子ビューが必要なら一眼を買えばいいのに。
と、いうわけで在庫が少なくなってきているEOS M2の魅力を感じる今日この頃です。このEOS M2の買い方ですが、キットレンズで買わないと損ですね。レンズを単体で買うと高くて。
カメラは性能もある程度までくれば、持つ魅力があるかどうかがカメラバカの私にとって大事なことです。
EOS M2の魅力にとりつかれたあげく、ベイブルーの魅力にもとりつかれた私は、２台目のEOS M2注文しました。もちろん、レンズキットで。EOS M2は40Dのように長く愛される、持つ喜びを感じられるカメラになるでしょう。

書込番号：19021406　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

M2TLKユーザーです。

M3にもとても魅力を感じますが、自分も今のところM2で十分です(^_-)

EOS 620さんは22パンケーキは持っておられないんでしょうか？
写りも良いですし、コンパクトなのでM2にピッタリですよ(^O^)

書込番号：19021472　スマートフォンサイトからの書き込み

[EOS 620]

パンケーキは今回キットで頼みました。
パンケーキ単体でも22000円、結局セットで買いました。
ベイブルーとパンケーキ、最高だと思います。
気軽にどこへでも持って行けますからね。

書込番号：19021490　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメの美]

ご購入おめでとうごさいます。

書込番号：19021494

[横道坊主]

つうか、40Dは値崩れする前から人気が有ったしなあ。

40D→50D
5D2→5D3

売り上げ的にはそんなに変わらないんだろうけど、ビミョーにトーンダウンしたよなあ。

Mにオマケや値引き無しで絶大な人気を得るモデルが出るのは何時なんだろう。

書込番号：19021670

[ネオパン400]

バランスが良いって、使う人には嬉しいのだけれど、それだけでは心は動きません。
振り返ってみれば、売れた物にはそれぞれ独特の魅力が有ったように思います。

5D2には当時として絵が綺麗だったのと、それが頑張れば手に入るという値段が良かったです。
40Dは、それ自体を武器に出来るようなボディの固さ…

それで、EOS M2には見た目のカッコよさ!
自分の首からぶら下がっている所を想像しただけでワクワクしてしまう、デザインの良さが有りますね。

書込番号：19021769

[あふろべなと〜る]

てか４０ＤはＥＯＳ使いからの評価は高かったけど
他社ユーザーからはほとんど相手にされなかったカメラだけどね

出た時点でスペックが見劣りしてたからこれはすぐ後継機だすなと思ったら
そのとおり二桁機で一番短命に終わったカメラ

Ｘ２のセンサー積んでたら大成功したと思うんだけどなああ
(´・ω・`)

書込番号：19021835

[さくら印]

つぅか、Ｍ子３も素敵なのよ(´・ω・`)

書込番号：19021888

[☆Ｍ６☆]

私もＭ子２が好きです(^o^ゞ

書込番号：19023772　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくら印]

私もＭ子三が好きです(^◇^ゞ

書込番号：19023785

[EOS 620]

EOS M2片手に東京歩き、一眼ではAV優先しか使わないのですが、ここはEOS M2に撮ってもらおうといろいろオートで撮りました。注文したフルーツが来る前のお皿をパチリ。AV優先だと色がおかしい、そこで、料理モードに、な、何だ、この質感の描写。素晴らしい！ホテルから手持ち夜景モードでスカイツリーと月をパチリ。うーん、使える。と、いうわけでEOS M2に自分の写真の拙さを教えられる一日でした。
EOS M2持ってて思ったのですが、このカメラ、ズームよりパンケーキがお似合いだしスナップにはベストかも。そして、一番美しくなるような。
余談ですが、フジヤカメラでは在庫が次々となくなり完売してますね。

書込番号：19023989　スマートフォンサイトからの書き込み

[Vinsonmassif]

EOS-Ｍ好きです〉標準ズームレンズ担当
EOS-Ｍ2もっと好きです〉広角ズームレンズ担当
EOS-Ｍ3＋ＥＶＦ〉パンケーキレンズ担当
Ｌレンズの修理を待つ日々

KKRホテル東京？13F？スカイツリーが見えるんだ！

書込番号：19024128

[EOS 620]

Vinsonmassifさん、14階でした。スカイツリーは普段控えめな照明ですね。被写体としてはもっと派手な方がいいのですが。朝は太陽とのコラボが素敵でした。

書込番号：19026569　スマートフォンサイトからの書き込み

[Vinsonmassif]

朝のスカイツリーも美しいですね
EOS-Ｍ２が旅を充実してくれます

要介護の母を月,水,金,施設から病院への送迎の日々も
EOS-Ｍ２にレンズを換えては,日常を少し変化を貰えます
色々と手配を要しますが,このカメラと旅にも出ます
PCの画面,プリントするのもＡ４までなら充分過ぎる性能です

書込番号：19026590

[nshinchan]

コマ数が少ないので、最近は450mmの画角で撮ることを覚えました	センサーサイズが同じなら、ポテンシャルは一眼レフと同じ筈	そう信じて、M2の性能を出し切るつもりで撮ってます＾＾

私も、M2好きです＾＾
でも何故か、野鳥に嵌っちゃって＾＾；
M2に付けるの間違ってる装備で撮ってますw
でも最近、流石に性能の限界も感じてますね。。。
瞬発力が。。。
お金貯めて、70D買った後も父に譲って、時にはパンケーキ使いたい時は自分も使って。。。と、末永くM2とは付き合うつもりです＾＾

書込番号：19044571

[EOS 620]

こんな写真もミラーレスならではです。

nshinchanさん、おはようございます。
鳥をミラーレスで撮るのはむづかしいですね。もちろん、ミラーレスで撮れないものはないと思いますが。
私はあくまでスナップ中心の使い方です。ミラーレスの機動力を活かすことで常時身近にあるのでシャッターチャンスも増えました。
風景とか、これぞと言うときは5D Mark IIIないし、40Dを使いますね。EOS M2には22ミリ、いつでも持ち歩けるし、スナップには最高です。

書込番号：19044622　スマートフォンサイトからの書き込み

[nshinchan]

流し撮りーの	スナップ撮りーの	光跡撮りーの	立派なメインカメラです＼(^o^)／

いやぁ。。。
営巣地の林を抜けて飛び出した直後のアオサギをジャスピンで収めるのは、流石にミラーレスでは役不足でした＾＾；
あとは、飛んでる小鳥。（飛んでるアオサギなら、ある程度距離があれば何とか)
メインは野鳥と言っても、貪欲に色んな被写体撮ってますけどね＾＾；

何と言うか。。。今までただシャッター押すだけのコンデジ（シャッター速度とか設定できないもの)しか知らなかったので、M2（正確には初代Mから)を通じて、本当のカメラの楽しみを教えてもらった感じですね＾＾
絵を描いたり、小説書いたり、色んな趣味を齧って来ましたが、M2（正確には(ry)との出会いでカメラ以外の趣味がどうでも良くなっちゃう位にカメラに嵌ってます＾＾；

書込番号：19046834

EOS M2が北米を目指す日は？

[あれこれどれ]

すでに色々なスレに出てるネタですみません。

海外ネットメディア方面では、今のところ、日本と中国でしか発表していないことがちょっとした話題になっています。これはどういうことだと思いますか？

単に年末年始セールのワゴンセール要員に現行機種を充てたくなくて国内では前倒しで発表しただけなのか、何かの深慮遠望があるのか？どうでしょう？

書込番号：16948745　スマートフォンサイトからの書き込み

[Aki_Hi]

思い返してください．．．．．会社はカノンです

市場が出来てから参入するのです！！

ＡＦ：ミノルタ市場開拓
ＥＯＳで参入

書込番号：16948777

[阪本龍馬]

その通りです。

オリンパスなんか
初期投資で莫大な金を使って、
これから利益を回収しようとしたら〜
他社がごっそり乱入して利益を享受される。
だから万年赤字経営


その他社がキヤノンね！

経営の基本ですよ。

書込番号：16949024

[あれこれどれ]

> 市場が出来てから参入するのです！！

確かに。日本、中国、東アジア、といえば少子高齢化。クラウンに対するブレードみたいなところを狙っているとか？！

書込番号：16949042　スマートフォンサイトからの書き込み

[つるピカード]

日本で『ミラーレス一眼』と呼ばれるコンデジ風外観のレンズ交換式カメラは欧米ではさほど人気といわれていますから、
わざわざMと同じようなものを北米で出すまでもないのでは。
北米市場ではRebelが売れれば安泰だと思っていると思いますよ。

話はそれますが、欧米では日本に無い色のキヤノンコンデジが出ていますね。
SX260 グリーンなんか、日本でも出して欲しい気もしますが……。

書込番号：16949061

[ミスター・スコップ]

あれこれどれさん

あれこれどれさんの方が遥かに事情にお詳しいと思いますが、以下は私の想像です。

別スレで書きましたけれど(因みに「ナイス」は0です)、キヤノンは、Mシリーズに関してはアジア市場と欧米市場を分離して考え、アジア市場でのミラーレスは成長が見込める分野として、M2の後継機種ではボディ複数ライン化(最低上下2ライン)、EF-Mレンズフルラインナップ化によりMシリーズシステムを構築、ミラーレスが縮小している欧米市場は機が熟すまで(永久に来ないかもしれませんが)撤退、というシナリオなのではないか、と思います。米国ではM・22mmキットは既にディスコンのようですし、Mで一旦打ち切りでないでしょうか？

書込番号：16949068

[あれこれどれ]

つるピカードさん

> 北米市場ではRebelが売れれば安泰だと思っていると思いますよ。

確かに北米だとパパママカメラはいわゆるネオ一眼が普通で、Rebelは名前通り若者向けのパーソナルカメラのようです。だから、EOS Mとはもろ被りなのでしょう。としたら、初代をわざわざ出した理由が謎になります。もともと、コンデジ型ミラーレス自体に否定的だったし。サムスンの影に怯えたのかも。


> 話はそれますが、欧米では日本に無い色のキヤノンコンデジが出ていますね。
> SX260 グリーンなんか、日本でも出して欲しい気もしますが……。

キヤノンに限らず、欧米向けのカラバリはお洒落なのが多いと思います。これこそ、メーカーインタビューする人には、何でなのかを聞いて欲しいと思います。

書込番号：16949210

[あれこれどれ]

ミスター・スコップさん

> 遥かに事情にお詳しいと思いますが、

単に妄想が逞しいだけです (^_^;)。

> というシナリオなのではないか、と思います。

とやるには、アジアマーケットは、まだまだ、小さいようなんですけどね。新機種を投入してまで残した意味はなんだろうか、ということでもあります。個人的にはありがたいけど（笑）。

> 米国ではM・22mmキットは既にディスコンのようですし、Mで一旦打ち切りでないでしょうか？

　早い店は秋からディスコンだったようだし、EF-M 11-22mmも投入していないので、このまま順調？に行けば、そうなると思います。北米でもM2を出す方がサプライズだと思います。

書込番号：16949278

[ミスター・スコップ]

感覚だけで議論するより、統計を見た方が確実だと思います。以下は、皆さん良く把握されていることと思いますが、CIPA発表の2013年1月〜10月の累計データです。ノンレフレックス比率(＝ノンレフレックス/(一眼レフ＋ノンレフレックス))、地域別比率は私が算出しました。
ノンレフレックス≒ミレーレスにとっては、アジア市場が重要であることが分かると思います。

（ここの書き込みではタブ等が使えるのかもしれませんが、良く分からなかったので、見難いことはご容赦下さい。ご興味ある方はテキスト→Excel等でご覧下さい）

(　)内は前年比

●日本
一眼レフ：1,137,288台(139.8%)、48,636,171k円(120.4%)
ノンレフレックス：656,136台(112.8%)、22,309,646k円(112.1%)
ノンレフレックス比率：台数：36.6%、売上：31.4%
●欧州
一眼レフ：4,079,545台(79.8%)、139,227,005k円(83.4%)
ノンレフレックス：515,623台(71.9%)、17,424,699k円(83.8%)
ノンレフレックス比率：台数：11.2%、売上：11.1%
●米州
一眼レフ：3,025,709台(87.6%)、110,140,683k円(84.2%)
ノンレフレックス：316,948台(53.1%)、10,559,769(59.4%)
ノンレフレックス比率：台数：9.5%、売上：8.7%
●アジア
一眼レフ：3,184,451台(76.0%)、158,258,607k円(78.6%)
ノンレフレックス：1,005,714台(92.9%)、33,935,310k円(105.5%)
ノンレフレックス比率：台数：24.0%、売上：17.7%
●その他
一眼レフ：152,980台(82.9%)、5,241,353k円(76.8%)
ノンレフレックス：47,467台(72.8%)、1,676,424k円(67.4%)
ノンレフレックス比率：台数：23.7%、売上：24.2%

●地域別比率
一眼レフ(台数)：日本9.8%：、欧州：35.2%、米州：26.1%、アジア：27.5%、その他：1.3%
一眼レフ(売上)：日本10.5%：、欧州：30.2%、米州：23.9%、アジア：34.3%、その他：1.1%
ノンレフレックス(台数)：日本25.8%：、欧州：20.3%、米州：12.5%、アジア：39.6%、その他：1.9%
ノンレフレックス(売上)：日本26.0%：、欧州：20.3%、米州：12.3%、アジア：39.5%、その他：2.0%

書込番号：16950152

[あれこれどれ]

ミスター・スコップさん

データの貼り付けありがとうございます。いただいたデータから、

全世界の一眼レフ市場規模　461,503,819k円
のところ
日本＋アジアのノンフレックス市場規模　56,244,956k円
ということで、現在のところは、一眼レフの約1/8と見積もれます。アジアと言っても北東アジア限定の話のようなので、実際にはもっと少ないのでしょう。

一眼レフ市場でのキヤノンのシェアが約40%ということで考えると、仮にキヤノンが日本とアジアのノンフレックス市場を総取りできたと仮定しても、一眼レフの1/3程度ということで、地域限定システム投入を正当化するにはちょっと微妙で、それなりの大ネタが必要な気がします。敢えてやるのであれば、なんか握ってのことだとは思うのですが。

書込番号：16950320

[ミスター・スコップ]

あれこれどれさん

確かに仰る通りかもしれません。キヤノンは大ネタを持ってるんでしょうかねぇ。

ただMシーリーズのシステム構築と言っても、一眼レフシステムと比較すると、キヤノンの中ではシステム規模は1割以下のものだと思います(超望遠系レンズ、プロ/ハイアマチュア仕様ボディは、あり得ませんから)。一眼レフでのKissのような美味しい商売にはならないと思いますが、一眼レフの1割以下のシステム構築で、ミラーレスのアジア市場の3〜4割程度抑えられれば、取り敢えずは良しと考えているのではないでしょうか？アジア市場に絞れば、営業コスト等もかなり削減できますし。

なお、私はついアジア市場と纏めて言ってしまいますが、「日本市場＋アジア市場」のことです。あれこれどれさんは、短縮形でも意味をご理解頂き、有難く思っています。

書込番号：16950469

[haichaolu]

あれこれどれさん、今日は。興味ある話題なので参加させていただきます。

私がどこかで読んだ情報では、
「欧米人は手が大きいので、小さなカメラの操作が苦手、
中国（アジア）では大きなカメラほど「高級」なイメージなので、小さなカメラは重要視されない」でした。

それと、「一眼レフがミラーレスになり構造が単純になれば中国・韓国などのメーカーが簡単に作れ競争が激化し、利益率が下がるのでＣＡＮＯＮやニコンはミラーレスへの本格投資を躊躇している」でした。
膨大な特許にによって日本のデジカメは守られているのでしょう、いつか特許切れになればその優位性も薄れます。

ＳＯＮＹはその先進的な企業体質から「パンドラの箱」を開け、フルサイズミラーレスを真っ先に発売したのでしょうね。

書込番号：16950716

[じじかめ]

http://ameblo.jp/camera-category/entry-11727768267.html

こんな情報も・・・

書込番号：16950884

[＃４００１]

こんにちは♪

ミラーレスが欧米で売れていないのは事実で・・・疑いようも無いのですけど？？
私は、その理由が懐疑的です（＾＾；；；

欧米人は「手がでかい」・・・だから扱いにくく敬遠する。。。？？？
もっと小さなコンデジは売れてるじゃないか？？

まあ・・・北米人は「保守的」だから・・・分からなくも無いのですけど（＾＾；；；

ヨーロッパで何故売れない？？
機能的で、小洒落たものなら受け入れられるはず？？

書込番号：16950971

[あれこれどれ]

haichaoluさん

コメントありがとうございます。

> 私がどこかで読んだ情報では、

中国はともかく、欧米の方は都市伝説のように思います。手の大きさで済む話ならメーカーも対応しないはずがないです。＃４００１さんも指摘されているように、コンパクトカメラは同じサイズで売れていたわけです。

> 中国・韓国などのメーカーが簡単に作れ競争が激化し、

こちらは、彼らが本格参入する前にミラーレス市場が壊れたので、幸か不幸か、杞憂でした。
サムスンにしても、今のところに限れば、不本意と思われる結果しか残していません。
中華勢に至っては、出たのは、発禁になったアレだけだし。

> 「パンドラの箱」を開け、フルサイズミラーレスを真っ先に発売したのでしょうね。

開けたのが本当にパンドラの箱だったのか？、仮にそうだとして、出てきた災いは期待（危惧）したものだったのか？にも議論の余地があるように思います。

書込番号：16951079　スマートフォンサイトからの書き込み

[haichaolu]

あれこれどれさん

私の情報は、じじかめさんがご指摘のブログだったのかもしれませんので、根拠は在りません。

それよりも日本でのＣＡＮＯＮのミラーレスの動向が気になり、色々な疑問点が出てきます。
「ＭシリーズのマウントはＥＦマウントよりも小さくなった」のは本当ですか。
単にバックフォーカスのためのアダプターかと思っていましたが、
本当はＡＰＳＣではＥＦマウントは大きすぎたのでしょうかね。
そうであれば、ＥＦＳはもっと小さく軽く安く販売できたのでは？

ＣＡＮＯＮがいずれフルサイズのミラーレスを作る場合、レンズマウントはまた変わるのでしょうね。
逆にＣＡＮＯＮユーザーとしてはどうせマウントが変わるのであれば。アルファー７に浮気しても関係ないかもしれませんが。

書込番号：16951506

[ミスター・スコップ]

haichaoluさん

キヤノン一眼レフ(フルサイズ)：EFレンズ
キヤノン一眼レフ(APS-Cサイズ)：EFレンズ、EF-Sレンズ

という関係になっていますから、EFマウントを共通にしたことは正解だと思います。
マウント径に関しては、EFマウントの方がEF-Mマウントより大きくなっています。

haichaoluさんは、α7/Rを高くご評価されておられるようです(私もフルサイズをあそこまで小型軽量化したことには敬意を持っています)が、私はフルサイズが全てではないと思います。一眼レフは殆どの機種がフルサイズになる可能性は高いと思います。しかしミレーレスは必ずしもそうではないと思います(APS-C、m4/3でも十分)。α7/Rは、イメージセンサーの周縁部で相当無理をしています。また、ソニーは戦略的にフルサイズを選択したように見えますが、他に活路を見出せなかったのでしょう。昨年α99を出した際、Aマウント・フルサイズレンズのリニューアルも行っていますが、結局、

マウント(A(ボディ内手ブレ補正)、E(レンズ内手ブレ補正))×センサーサイズ(フル、APS-C)

の4通りものレンズをラインナップする決断に追い込まれました。今後、Aマウント廃止、Eマウント一本化に進みたいのでしょうが、既存ユーザーから見れば切り捨てですよね。ソニーがどう動くのか、見物です。

書込番号：16951724

[あれこれどれ]

haichaoluさん

> 本当はＡＰＳＣではＥＦマウントは大きすぎたのでしょうかね。
> そうであれば、ＥＦＳはもっと小さく軽く安く販売できたのでは？

　ここは今となっては歴史のIFですね。APSへの対応でもキヤノンはマウント変更どころかレンズのバックフォーカスを詰めることさえしなかったので、APS-C専用マウントは論外だったのかなと思います。ちなみにニコンはバックフォーカスを詰めたAPS専用レンズを出しています。APS-Cデジタル一眼レフでの対応が真逆なのはご承知の通り。それぞれ、APS対応で何かのトラウマがあったのかもしれません (^_^;)。APS用のマウントを作ったのはミノルタだけで、ミノルタもAPS-Cデジタル一眼レフは従来のαマウントで出したので。

> ＣＡＮＯＮがいずれフルサイズのミラーレスを作る場合、レンズマウントはまた変わるのでしょうね。

これはわかりません。単にカメラからミラーがなくなって後端がマウント内にめり込むレンズを許容するだけとも思います。特許が出ているのは動画用のセカンドマウント（というか代替え用信号ピンの組でEFレンズはそのまま使える）だったと思います。

> 逆にＣＡＮＯＮユーザーとしてはどうせマウントが変わるのであれば。アルファー７に浮気しても関係ないかもしれませんが。

　いいのではないでしょうか。もっとも、私自身はα7には全く食指が動きませんが。ソニーにしても、本気でフルサイズミラーレスをやるなら更なるマウント変更が必要なところを、そこまで投資ができないでいると見えるので。
　そもそも、フルサイズは相応の代償を支払って銀塩時代を引き継ぐものだと思います。歴史がないところで考えればAPS-Cがベストとも思うのですが。

　EOS Mに話を戻せば、これだけは、銀塩時代の垢みたいなものを引きずっていないと感じるところを評価しています。

書込番号：16951942

[haichaolu]

ミスター・スコップさん、解説有難うございます。

他メーカーに余り興味が無かったのでにわか勉強ですが、ＳＯＮＹのレンズラインナップ
＜マウント(A(ボディ内手ブレ補正)、E(レンズ内手ブレ補正))×センサーサイズ(フル、APS-C)
の４種類は、初めて理解できました。

ＣＡＮＯＮがレンズ内手ブレ補正を選択したのはユーザーにとっても賢明でしたね。

書込番号：16952049

[haichaolu]

あれこれどれさん、勉強になりました。

ミラーレスもまだ技術的に完全ではないので、システムとして一眼レフを凌駕するまでには時間がかかりそうですね。
Ｍ２が発売されてＭのレンズセットが売れたりしていますので、値段がレンズ込みでコンデジと同じ位になればＭ２もそこそこ売れるでしょう。

今上海に滞在しており、ＣＡＮＯＮ中国のＨＰを見ましたが、
中国語のミラーレスの表記が「反射鏡の無い構造」とあり、一般の人には画期的かどうかまったく理解できないと思いますし、「小さく・軽い」はセールスポイントには無理かも。
ただ、スマートフォンの普及率が高くｗｉｆｉも知られていますので「スマートフォンアプリがお洒落〜」とか「タッチパネルがアップルみたい〜」とか一躍人気になるかもしれません？が。

書込番号：16952198

[あれこれどれ]

ミスター・スコップさん

> 一眼レフシステムと比較すると、キヤノンの中ではシステム規模は1割以下のものだと思います(超望遠系レンズ、プロ/ハイアマチュア仕様ボディは、あり得ませんから)。

どうなんでしょうね？

確かにシステム規模は小さいとしても、EOSファミリーの一員としての試験のコストはそれなりにかかると思います。超望遠系レンズとかTS-Eレンズとか大型ストロボとかにしても、一応は試験してみて何かあれば注意書きを書くのでしょう。当たり前だけど、Mに一眼レフ用のGPSを付けてちゃんと動作するのにはちょっと感動しました。6Dと違ってコンパスも働くし。

とは言え、

> ミラーレスのアジア市場の3〜4割程度抑えられれば、取り敢えずは良しと考えているのではないでしょうか？

おっしゃる通り、今ある市場を積極的に捨てることはない（言い方を変えればグローバルに適用できる別のモノで置き換える手立てを持ち合わせていない）から、ライバルが自滅して空いているセグメントに新機種を出してシェアを取りに行く、一方、今ない市場を作る努力は（やれるもんならやってみろで）ライバルに任せる、というだけなのかもしれないですね。

そういうことでいうと、複数ラインでできるのは『上』ではなく現行ラインの『下』かもしれない。タッチパネルなしでデカく緩く造っている割にはストロボ内蔵してるとか。

書込番号：16952476