EOS M2 ダブルズームキット のクチコミ掲示板

おすすめのデジカメを教えてほしいのですが。

[うめまりん]

主に屋内での撮影メインですが、散歩中にも撮りたいです。
8ヶ月の子供を抱っこ紐で抱っこしながらの自撮りと、まだ寝てることが多いけどハイハイなどで動きの早い子供撮りに使用したいのですが、どのデジカメが良いのでしょうか？

店舗で色々触ってみましたが、どれも今のデジカメより断然に良くて迷い、抱っこしながらではなかなか集中してできず、汗だくになっただけでした。

今はSONYのDSC-HX5を使っていますが、壊れてきたのもあって買い替えを考えています。


希望は、赤ちゃんならではの肌の質感を撮りたいのと、
やはりカバンに入れて持ち運べる手軽さ。（オムツやミルクなどで荷物が多いので軽さ重視）
予算は5万以内です。
ずっと愛用ではなく、2年程度でまた買い替えると思います。（兄弟たちも使うので無くしたり、壊れる可能性が大なので）
コンパクトデジカメ、ミラーレス、一眼デジカメ、こだわりはありません。

宜しくお願い致します。

書込番号：17298653

[kenta_fdm3]

なかなか難しい条件ですねえ。
・動く子供を撮影したい
・5万円以内
・軽さ優先
・子供の肌の質感重視

この4つを満たすのが条件のようですが、軽くて小さいカメラということであれば、やはりミラーレスとなりますが、動きものに強いミラーレスカメラは限られてきますし、まだ一眼レフの方が現時点では有利です。
また、動きものに強いミラーレスカメラは高価です。

私の知る限りでは、キヤノンのX7ダブルズームキットが上記の条件に該当すると思うのですが、まず値段が価格コム最安値で6万8千円ほど。ただし、3月23日まではキャッシュバック7千円がありますから、実質6万円強となります。
1万円の予算超過をどう考えるか。
また、一眼レフの中ではダントツで軽いですが、レンズもつければそれなりにかさばりますので、お出かけバックに入れて毎日持ち歩くのは厳しいかもしれません。
店頭などで大きさを確認してもらった方が良いでしょう。

キヤノンの一眼レフはオートフォーカスも速く、動きものも得意です。また、肌色についてもとても綺麗に発色します。

候補に入れて検討されてみてください。

書込番号：17298699

[.pwtmptpt.]

こだわらないなら、コンデジで大丈夫だよ(^_^)v

何年か前は、酷いのとかあったけど

どれ選んでも綺麗に撮れるよ
動画の性能で選んだらいいんじゃない(*^_^*)

書込番号：17298704

[大話西遊]

こんにちは。

はじめてでルールをご存じないのかも知れませんが、一応指摘しておきますね。
ここはEOS M2の板なので、M2と無関係の質問は、基本NGです。
また、万が一同じ質問をあちこちでしているとしたら、それもルール違反ですからご注意下さい。

5万円以下だと・・・

デジカメなら、一番質感が出るのはシグマのDP2メリルあたりかな、と思います。ただし、このカメラは扱いが難しい。
もう少しやさしいカメラとなると、CANONのパワーショットG1X（旧型）、SONYのDSC-RX100、FUJIのX20あたりですね。
ただ、G1Xは若干重い。FUJIのX20は、女性が持ったらすごくおしゃれだと思います。

ミラーレスならCANON Mの22�oレンズか18-55mmレンズのキット、SONYのα NEX-C3D ダブルレンズキットなんていいかも知れませんね。質感にこだわると、せっかくのミラーレスなのですから、センサーは大き目の方がいい。NIKON 1やM4/3よりも、EOS MシステムやNEXシステム、それもできれば単焦点レンズをおすすめしておきます。

一眼レフは基本ボディも本体も大きくなりますから、ママが赤ちゃん用品と一緒にバッグに入れておくには、かさばりすぎだと思います。

書込番号：17298719

[てんでんこ]

ハイエンドのコンデジがよさそう。
メーカー的には富士はどうでしょうか？
さすがフィルムメーカーだけに肌の表現など上手いようです。

こんなのどうでしょうか？
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000010873_J0000005361

書込番号：17298732

[ねじまきロケット]

＞8ヶ月の子供を抱っこ紐で抱っこしながらの自撮り

この点を考えますと、バリアングルもしくはチルト式液晶が必須のように感じるのですがいかがでしょうか？
M2はありませんよ。

本音を言えばやはりわたしもkiss x7を推したいところではありますが、
乳幼児連れのママさんには手放しでは勧められませんね、やはり。

いろいろ考えると、この辺りでしょうか。
オリンパス　E-PL5　レンズキット
http://kakaku.com/item/J0000002790/
あとあと必要を感じるようになったら、単焦点を追加購入で。

書込番号：17298832

[うめまりん]

kenta_fdm3さん　ありがとうございます。再度店頭で大きさを確認してみます。

書込番号：17298915

[うめまりん]

ねじまきロケットさん

ありがとうございます。自撮りはいつも画面を見ず感覚で撮っていますので、可動式とかではなくても大丈夫です。
もう一度店舗で確認してきます。

書込番号：17298928

[うちの4姉妹]

こんにちは

とりあえず肌の質感や画質そして予算を
考慮すると・・・
CANON PowerShot S120
http://s.kakaku.com/item/J0000009971/

をオススメ(^-^ゞ

書込番号：17298932　スマートフォンサイトからの書き込み

[うめまりん]

pwtmptpt.さん

ありがとうございます。動画は考えていません。なるほど、コンパクトデジカメも充分なのかもしれませんね。確認してみます。

書込番号：17298936

[うめまりん]

大話西遊さん、ありがとうございます。
マナーの件も教えてくれて、ありがとうございます。そして、ごめんなさい。
そうなんですね、まずは店頭へ行ってみます。

書込番号：17298943

[うめまりん]

てんでんこさん

ありがとうございます。みなさんの候補をメモして行ってきます。

書込番号：17298949

[うめまりん]

うちの4姉妹さん、ありがとうございます。オリンパスもいいですね。見てきます。

書込番号：17298963

[じじかめ]

マイクロフォーサーズも小型でいいですよ。
E-PL6もいいのですがレンズが大きいので、レンズが小さいGF6がいいと思います。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000007619_J0000008194

書込番号：17299424

[sweet-d]

http://kakaku.com/item/K0000589967/

↑

私的には...コレがお勧め

書込番号：17299779

[ファンタスティック・ナイト]

最近気づいたのですが、ファインダーを覗くカメラは子供撮りには向かないのです。常にパパママの顔が見えていないとこっちを見てくれません。
よほどコンデジの方がいい写真が撮れる気がしますが、EOS M2なら大丈夫かも知れませんね。

書込番号：17299865

[ねこまたのんき２０１３]

これがいいかなと思います。

http://kakaku.com/item/J0000005945/

理由
・価格が手ごろ
・ダブルズーム(レンズが二本ついてます)。重いときは一本置いていけばいいです。
・軽いです

あとは、軽さ小ささを最優先に考えると、↓もありますが予算オーバーですね。
http://kakaku.com/item/J0000010861/

書込番号：17300612

[うめまりん]

J3にしました！

先週実機に触れた店に、再度確認のためと他の候補を比べるために昨日火曜日にヤマダへ行きましたが、すでに生産終了ということで、J3は片付けており、触れられませんでした。
オリンパスとキャノンはあったので比較し、他の候補たちは置いてなく、オリンパスの背景のボケ感にはビックリしましたが、
散歩先の背景も思い出で、ボケ感は希望ではないので、昨日は会えませんでしたが、一目惚れしていたJ3をネットで購入にしました。

色々と、アドバイスありがとうございました。

書込番号：17319885　スマートフォンサイトからの書き込み

オススメの望遠レンズありますか？

[インディゴンタ]

EOS Mが思いの外気に入ってしまい、夫婦でもう一台、EOS M2も購入してしまいました（笑）

ところで、EF-Mレンズには望遠レンズがありません。EFレンズをMボディにつけるアダプタを使うしかないようですが…

みなさん、望遠域はどうやってますか？
EOS M2はサブで使うので、望遠域は持ってない、あくまで気軽にスナップカメラとして使うという方も結構いらっしゃる気もしますが…

実際に使っていらっしゃる方、アドバイスくださいm(_ _)m

書込番号：17260583　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくら印]

ef70-200ｆ2.8っ（^∀^）ゝ

書込番号：17260678

[かえるまた]

EF70-300mm F4-5.6L IS USM （^∀^）ゝ

書込番号：17260758

[velvia100]

EF200-400mm F4L IS USM (＾ｰ^)ノ

書込番号：17260781　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

持ち物自慢じゃないんだから、使い勝手くらい書けんもんかな？

書込番号：17260823

[横道坊主]

そういう人が買うカメラです。
着せ替え遊びしたら、後は防湿庫へGO!

みたいな。

書込番号：17260846

[Masa@Kakaku]

with EF400mm F5.6L USM (^^ゞ

みんな、ヒドいな。
真面目に答えてやれよっ！

(っ｀Д´)っ･:∴ゴルァ!!!!!!

書込番号：17260868

[うちの4姉妹]

普通にお気楽仕様で
EF-S55-250mm F4-5.6 IS STMで良いのでは？

STMなので、フォーカスも早いし・・・(^∇^)

書込番号：17260886　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

with EF-S 55-250mm F4-5.6 IS

冗談はともかく。

一番お手軽なのはやはり、EF-S 55-250mm F4-5.6 IS あたりをアダプタ経由で。
但し、タダでさえ早くはないAFはさらに輪をかけてのんびり野郎になりますｗ
値段の割に描写は悪くないけど、じゃあ

動体撮影に、どうだい？

と言われたらそらアンタ、
ATM-09-STでRX-78と喧嘩してこいって言う位のムチャ振りでっせｗ

よいご選択を♪

書込番号：17260910

[不比等]

でも、キリコは死にませんから。

書込番号：17260930　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

最強設定だよねｗ



究極のチートともいう。(−−〆) ﾋｷｮｰﾀﾞ

書込番号：17260957

[不比等]

あ、す、スイマセンm(__)m
MASAさんの釣りについ(汗)

EF-Sの最軽量望遠ズームの55-250よりも、m4/3のボディ&レンズの方が軽いので、そこを求めるよりMの望遠はやっぱり白レンズだと思いますよ。

書込番号：17260983　スマートフォンサイトからの書き込み

[つるピカード]

重たい望遠を付けて手持ち撮影している様子を想像すると、滑稽を通り越して、冗談としか思えません。
薦めている方たちも本気ではないんでしょうね。
もちろん、三脚に据えれば話は別ですが、まさか、M2で三脚持っては出かけないでしょ？

あと、望遠といってもどの程度をお望みかにもよりますね。

液晶がチルトすればお腹の前に構えて、少しは楽に撮れるとおもいますが、ソレもNGなので、できるだけ軽い
レンズがイイと思います。

18-135は結構重いですから、普通に考えるとEF-S55-250あたりでしょうか…。

書込番号：17261077

[インディゴンタ]

早速、たくさんのアドバイスありがとうございます☆

白レンズだと、EF70-200mm F2.8L �T型を持ってます♪けど…、M2には、やっぱり重くて（笑）

最初、135mmのF2Lを考えたんですよね、ズームじゃないけど、画質は良さそうだし、そこまで大きくはなさそうだし、APS−Cサイズだと約200mmになりそうだし

EF55-250mmはノーマークでした。
ちょっと選択肢に入れます♪

書込番号：17261087　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

釣りってゆーなw
本人は至ってマジメなんd…

ｲﾀﾋ ﾍ(_ _ﾍ)☆＼(-_-#) ｳｿﾂｹ

書込番号：17261184　スマートフォンサイトからの書き込み

[インディゴンタ]

もちろん、かなり真面目な質問ですよ〜
まあ、楽しいアドバイスも嫌いではありませんので（笑）
EF-Mの望遠って出て欲しいんですけど…

書込番号：17261239　スマートフォンサイトからの書き込み

[かえるまた]

70-300の等倍切り出しです

Mに望遠だと、ホールディングの関係で結構ぶれやすいので、レンズはそこそこの重さがあった方がいいかもです。
EF70-300mm F4-5.6L IS USM なら手振れ補正も結構効きますし、縮長も短くて解像も良いので、お勧めしました。
あと人目は、マナーを守ってやましいことをしていなければ、気にする必要はありません。

書込番号：17261320

[しんちゃんののすけ]

M2には期待してたのですが、、、
ユーザーよりキャノンの方がやる気無さそう。

書込番号：17261327

[インディゴンタ]

かえるまたさん>すごい綺麗ですね☆
うーん…悩むなあ…
実物何回か見たことありますけど、結構ぶっといんですよね（笑）でも、この画質は捨てがたい、M2に！というより5D mark�Uに欲しくなりました（笑）
作例ありがとうございます☆

書込番号：17261453　スマートフォンサイトからの書き込み

[インディゴンタ]

しんちゃんののすけさん>
後だしのミラーレスだっただけに、僕もかなり期待は大きかったですねえ
少なくとも、現段階で最強のミラーレスが出るのを期待しておりました（笑）
まあ、冷静にみれば、ゆっくりとしたMからの正常進化なのかなと思ってます♪
M3でドーンと驚かせて欲しいですね♪

書込番号：17261473　スマートフォンサイトからの書き込み

[兜山]

たまたま持ってたコレ↓をアダプタ経由で...なかなか小型＆軽量です。
http://kakaku.com/item/10501010044/?lid=ksearch_kakakuitem_image

コレのEF-M仕様が出て欲しいなぁ〜。
IS STMでもっとよれるやつを！；EF-M55-200mm F4.5-5.6 macro IS STM

書込番号：17262028

[インディゴンタ]

兜山さん>
ミラーレスがコンパクトなつくりなので、やはりEF-Mでできるだけコンパクトな望遠ズームが早く出て欲しいんです！
で、今近いのは確かにEF-Sの55-250mmかなと思ってきました。

書込番号：17262302　スマートフォンサイトからの書き込み

[インディゴンタ]

うちの4姉妹さん>
これに決まりそうです☆
実際に見てみます！

書込番号：17262316　スマートフォンサイトからの書き込み

[うちの4姉妹]

りょーかい(^^ゞ

ヤフオクなんかでキット解体品の白箱が
多数出回ってるので、そちらを探されても良いと思います ヽ(*^▽^*)ﾉﾞ

書込番号：17262557

[杜甫甫]

重量だけは実用的です。

使えなくはないが７０−２００Ｆ２．８は確かに重すぎる。

せっかくのＥＯＳ−ＭなのでＦＤレンズを活用という手も・・・・・ＩＳがないので望遠は厳しいですが。

書込番号：17263648

[さくら印]

Ｍ子でMFレンズわ超ダルいですヽ(*^▽^*)ﾉﾞ

書込番号：17264272

[インディゴンタ]

杜甫甫さん>
オールドレンズで楽しむのもいいですよね、今のレンズよりは小型軽量のものも多いし☆
作例ありがとうございます☆
うーん、ミラーレスの最初の一本の望遠ズームとしては、やはりAFが欲しいところです(>_<)

書込番号：17264373　スマートフォンサイトからの書き込み

[インディゴンタ]

さくら印さん>特にやや老眼がやってきた僕にはMFが厳しい時があります（笑）
AFは欲しいです(>_<)

書込番号：17264384　スマートフォンサイトからの書き込み

[こってうし]

Ｍ2購入前提で、かなり真剣で皆さんの書き込み読んでしまいました。

感想ですが、自分スタイルで遊んでみるのも楽しいかなです、

Ｍ2子の夢が膨らみました。

書込番号：17265106

[インディゴンタ]

こってうしさん＞
EOS Mは通称「M２子」って言うんですか？てことはEOS Mが「M子」？
勉強しましたw
自分の場合は車を途中まで止めて、それから永遠と機材を持って山の中や滝が見える奥底まで歩いていくので、重ーい三脚＋一眼レフ＋広角＋標準＋望遠＋その他もろもろで結構な荷物を背負っていくんですよね(笑)
今回、EOS M2の購入でどんなとこにでも気軽に行けるようになりました。
画質は十分ですし☆
あと望遠で良いのがないかなと思って、アドバイスをいただきました！
近々、EF-S 55-250mmのSTM版を購入する予定です！

アドバイスありがとうございました！！

書込番号：17275390

[kayai]

18-200は( ´･ω･`)_ｲｶｶﾞ?

書込番号：17277971　スマートフォンサイトからの書き込み

[インディゴンタ]

kayaiさん>
18-200は55-250mm STMより大きそうですけど、使われてみていかがですか？
動画撮影とかには便利そうですねえ

書込番号：17278171　スマートフォンサイトからの書き込み

[kayai]

正直Ｍ２のボディのホールドがいまいちなのでズームはやりにくいです。
ただ、高倍率ズームの便利さは捨てがたいかと思います。

書込番号：17282494　スマートフォンサイトからの書き込み

[インディゴンタ]

kayaiさん>実物見てきました！
確かに大きいですねえ（笑）
でも高倍率ですし、Lズームの鏡胴の大きさからすればコンパクトな方かなと思いました。あくまで「EOS Mのボディからするとやっぱり大きいかな」ということです

レンズ自体は便利で子供の運動会とか動画撮影には欲しいレンズです！

ありがとうございました！

書込番号：17282740　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

こんばんは。
せっかくコンパクトなので、私の場合は22単か11-22ですね。

望遠が必要なときはまず持ち出しませんが、保険的にシグマの18-250を入れておくことがあります。

素人なので、55-250の�T型とではそんなに写りに差は感じませんし、重さは変わらないものの長さが短いので、予備としては便利です。
簡易マクロはモノ足りませんが。

ただ、使い勝手はやはり悪いです。
手軽に望遠を使うならX7か他社ミラーレス、高級コンデジなんかの方が使い勝手良さそうですね。
私が軟弱者なだけかもしれませんが（笑）。

書込番号：17295971　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon D777]

つるピカードさん

このカメラだからこそ、三脚に据えての風景撮影にも向いてるんですよ。

書込番号：17796886

APO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSM (キヤノン用)

[ゆうたりょうパパ]

このEOS M2　ダブルレンズ　を購入を検討しています。

そこで、義理の兄が所有する　「シグマのAPO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSM (キヤノン用)」というレンズは
このカメラに使う事はできますか？

色々と自分でサイトなど見ていますが、いまいちわからなかったので説明させていただきました。

どなたかご教授して頂ければ幸いです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：17214759

[joss2000]

ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀｰかましてやれば取り付けは出来るよ…
でも納得行く性能発揮するかどうかは解らない…

書込番号：17214776　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたりょうパパ]

joss2000さん

返信ありがとうございます。

>ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀｰかましてやれば取り付けは出来るよ…
>でも納得行く性能発揮するかどうかは解らない…

マウントをかませば大丈夫なんですね？この専用な物を買えばいいんですね？

でも性能が落ちる可能性もあるんですか？それならば、このカメラは選ばない方がいいのでしょうか？

書込番号：17214858

[春菊天]

付きますよ。
私のはEOS Mですが、M2でAFはなかなか速くなっておりますが
一眼レフで使うのに比べるとたぶん遅いことでしょう。

ただ、ミラーレスの良いところは、テレコンつけてもAF可能なことですね。
添付画像は1.4×テレコンつけた望遠端で700mm（換算1120mm）です。

三脚使って動かないものを撮るのなら良いですが、
手持ちは、ファインダーがないと、カメラを固定できないのでとっても辛いです。

書込番号：17214865

[あふろべなと〜る]

マウントアダプタはダブルレンズキットには同封されてますよ♪

書込番号：17214869

[ＭｉＥＶ]

それだったら、kissや70Dにしたら。

書込番号：17214909

[Masa@Kakaku]

アダプタかまして付けれますよ。
付けれますけど… f(^_^; ﾎﾝｷ?

フィールドでその組み合わせのシステム構えてる人見掛けたら

ﾎﾟｶｰｰｰｰｰ (゜ロ゜;) ｰｰｰｰｰﾝ

ってなりそうw

MiEVさんに同意っすね。
せめてKissX7あたりで (￣^￣) ﾏｼﾞﾃﾞ

書込番号：17214929　スマートフォンサイトからの書き込み

[guu_cyoki_paa]

＞フィールドでその組み合わせのシステム構えてる人見掛けたら
ﾎﾟｶｰｰｰｰｰ (゜ロ゜;) ｰｰｰｰｰﾝ
ってなりそうw

コイツですね。　（;^^）σ　http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000011374/SortID=17214759/ImageID=1818588/

書込番号：17214953

[あふろべなと〜る]

とりあえず普通には手持ちは無理なのは間違いない

三脚使うか

手持ちなら液晶ルーペ付ければ特大のＥＶＦとして使えるので
きわめて快適に使用できますよ♪

僕は８００ｍｍをＥ−Ｐ１に付けてフルサイズ換算１６００ｍｍですが無問題です♪

書込番号：17214954

[ＭｉＥＶ]

あふろべなと〜るさん、こんにちわ。
凄い段差ですね。(笑)

書込番号：17215085

[あれこれどれ]

Masa@Kakakuさん

お久^_^

> せめてKissX7あたりで (￣^￣) ﾏｼﾞﾃﾞ

X7ってLVならテレコン付けてAFできるのだっけ？

多分できると思うのですが、暗いレンズでテレコン、つまりLV、前提で考えるなら、EOS Mの方が合理的ではないでしょうか。

ケーブルスイッチがないのでリモコンは間抜けだとは思うけど。

キヤノンもニコンもテレコン使用時の注意書きにLV時のことが書いてない（ように見える）のが、腹立たしい限りです。

書込番号：17215089　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

X7でファインダー撮影するのが無難でしょうね。

書込番号：17215198

[日本武尊命]

ＨＮからして運動会の時とかに使いたいのかな？

まずは何のために使うのかハッキリしたほーがいいんじゃない？

書込番号：17215364

[大話西遊]

そのレンズ、持っていました。（今は、TAMの150-600mmに買い替えました。）
M2ではありませんが、Mは今でも持っています。

しかし、あのレンズをMにつけてみようと思ったことは、一度もありません。
Kiss x6iにつけたことがありますが、もさっとしたレスポンスに、すぐにイヤになりました。
7Dや70Dへの装着で、ようやく、「まあなんとか・・・かな」と思いました。
なので、MやM2につけるなんて、想像もしたくありません。

書込番号：17215576

[小ブタダブル]

＞　「シグマのAPO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSM (キヤノン用)」というレンズ

物理的電気的に付くかという問いには先に書かれている識者さんと同じ。

スレ主さんはこのレンズを所有者さんのカメラに取り付けて触って見てみたことはありますか?
ワイド側５０mmはまあいいとして望遠端５００mmにすると、其れはもう超望遠の域です。

そして昨今の背面液晶を見ながら写真を撮るスタイル。
これはどうも旧来のスタイルに比して力の掛かりどころが全然違って手振れ云々という段階の前に、望遠だと被写体をきちんと狙うのも結構難しい。
ましてやこのレンズだと・・・申し訳ない、正直このレンズでどう持てば背面液晶見ながら撮影できるかイメージできないです。
てのが、普通に手持ち撮影での雑感。

ごっつい三脚に据えて（市価２〜３万円レベルではまだ話にもならない）じっくりと風景なんかを狙うんであればまあ、ファインダーは要らないし、それなりに使えるかな?とは思います。

キヤノンのAFってまずは一眼レフ機の【TTL二次結像位相差検出方式】を大前提に進化してきたものでして、この測距方式のカメラで使う分には快適。
なんですが、後発で採用した一眼レフ機の背面液晶での撮影（除くクイックモード）やミラーレスで多く使われる【コントラスト検出方式】とは根本的に相性がよくなかったようで、AFの合焦速度がガクッと落ちてしまいます。
キヤノンのほうでもどうにかしないとってことで、コントラスト検出方式とも相性のよいSTMというモーター駆動方式を採用してどうにかこうにかって感じです。

そんな感じなんで、このレンズを使うことを前提に快適に超望遠撮影を体験したいのでしたらファインダーの付いた旧来の形のカメラでファインダーを覗いたスタイルでの撮影をお勧めします。

書込番号：17215651

[Masa@Kakaku]

>>あれこれどれさん

おひさし〜♪ (｡・ω・)ﾉﾞ

KissX7で出来ますよ、LVでのAF。
少なくとも、EF400mmF5.6LUSMとExtender x2IIIの組み合わせでは。
ファインダーでは微動だにしないAFが、LVでは

ぐぃぃぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜…ん…ん…、ぴっ

と動きます。めっっっちゃ、遅いっすけどねｗ

テレコン付けてファインダーではAF出来なくてもLVなら出来る事を
知らない人って結構いそうですよね。かくいう私も最近まで… (^^ゞ

書込番号：17215723

[あれこれどれ]

Masa@Kakakuさん

> 少なくとも、EF400mmF5.6LUSMとExtender x2IIIの組み合わせでは。
> ファインダーでは微動だにしないAFが、LVでは
> ぐぃぃぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜…ん…ん…、ぴっ

この辺り、製品紹介に書いて欲しいものです。といって、それに似たような撮影は三脚に載せてLVでMFしかやっていないことに気が付いた（笑）。

> テレコン付けてファインダーではAF出来なくてもLVなら出来る事を
> 知らない人って結構いそうですよね。かくいう私も最近まで… (^^ゞ

私も「できない理由がない」と思いつつ、メーカーのサイトを探した限りでは、純正テレコンの製品紹介で言う「AF」がレフの位相差AFだということすら明示的に書いていなかったので（少なくともニコンは）、さすがに大金を投入するのが憚られたのでした。小心者なので…。

撮るものによるけど常識で考えると、スレ主さん的には、お子さんの運動会ならX7のダブルズームキット、遠くの飛行機とか鳥ならSX50 HSを思い切って買った方が幸せになれる気がしてなりません。それぞれ、それ用の機材なので適材適所だし。

書込番号：17216710

[ミスター・スコップ]

Masa@Kakakuさん、あれこれどれさん

> テレコン付けてファインダーではAF出来なくてもLVなら出来る事を
> 知らない人って結構いそうですよね。かくいう私も最近まで… (^^ゞ

キヤノンのレンズ・アクセサリーカタログ(*)を読む限り、エクステンダーとレンズの対応表で○が付いていない組み合わせは、メーカーとしてはファインダーだろうがLVだろうがNGということでないでしょうか？(△も注記された機種以外、NG)。
そのことは、十分ご承知の上、コメントされておられており、実際LVでは使えるじゃない？ということだとは思いますが。実際、△のLVに関して、キヤノンが考えているようには感じられません。

(*)
旅館の建て増しみたいな感じで、所々あれ？という記載漏れ等ありますね。例えばp.36のレンズ名称ではEF-Mが未だに抜けていたり、p.42のEF-S、EF-Mレンズがそれぞれに対応したボディにした装着出来ないことを示す▲1、▲2が抜けているレンズがあったり。

書込番号：17216953

[あれこれどれ]

ミスター・スコップさん

お久しぶりです (^_^)v。

> キヤノンのレンズ・アクセサリーカタログ(*)を読む限り、エクステンダーとレンズの対応表で○が付いていない組み合わせは、メーカーとしてはファインダーだろうがLVだろうがNGということでないでしょうか？(△も注記された機種以外、NG)。

その「ファインダーだろうがLVだろうが」自体がどこにも書いていない（ように見える）ということです。一応、手元に2012年11月版（古い！！）があって確認してみたのですが…。いくらなんでもそれはないだろうと思うのですが。

> 例えばp.36のレンズ名称ではEF-Mが未だに抜けていたり、

確かに。一応、EF-Mも22mmと18-55mmは掲載されているのですが…。

> p.42のEF-S、EF-Mレンズがそれぞれに対応したボディにした装着出来ないことを示す▲1、▲2が抜けているレンズがあったり。

2012年11月版では、18-135mm IS STMがそうですね。

書込番号：17217090

[ミスター・スコップ]

あれこれどれさん

こちらこそ、ご無沙汰しています。

メーカーサイトで見れる最新版(2014/02/12)のレンズ・アクセサリーカタログでは、エクステンダーがMシリーズでも使用可能との記載が追加されています(*)。メーカーの義務として、あれこれどれさんの仰るように、「ファインダーだろうがLVだろうが」自体を記載すべきと痛切に思いますし、何故ちゃんと書かないのだろうと疑問に思いますが、Mでも使用可能ということはLVでも可能だよ、と遅ればせながらメーカーとして認めたということなのでしょう。

(*)
エクステンダーEF1.4X III/EF2X IIIが使用可能なカメラは、EOS-1v/HS、デジタル一眼レフカメラおよび、EOS Mシリーズです。

書込番号：17217206

[ミスター・スコップ]

追記です。
手許にあるレンズ・アクセサリーカタログは2013年8月版でも、エクステンダーがMシリーズで使用可能とは明記されていません(**)。Mシリーズはデジタル一眼レフカメラではないわけですから、文字通り解釈するとエクステンダーは使用不可ということになってしまいます。こういう所が旅館の建て増しなんですよね。

(**)
エクステンダーEF1.4X III/EF2X IIIが使用可能なカメラは、EOS-1v/HS、デジタル一眼レフカメラです。

書込番号：17217276

[Masa@Kakaku]

私の手元にあるカタログ…2012年…の…３月 (￣▽￣;) ﾌﾙｽｷﾞ
EF-Mなんて載ってすらいないぜっw

事務所に行けば最新版あるんですけどね。f(^_^;

一眼レフでLV撮影を殆どといっていいほどシナイ私でした。
だから知らんかったのよん♪
まさか解放F値11でAFできるなんて、思いもしないでしょw

書込番号：17217489　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

Masa@Kakakuさん

> 一眼レフでLV撮影を殆どといっていいほどシナイ私でした。
> だから知らんかったのよん♪

　私はよくやるのですが、望遠との組み合わせだと、インターバル撮影が多いので（撮影中に勝手にAFが働かないようにということで）LVではMFしかやったことがなかったのでした (^_^;)。とはいえそれだけではないので…

> まさか解放F値11でAFできるなんて、思いもしないでしょw

コントラストAFなら「原理的には」できるはずと思いつつ、「できなくても当方（メーカー）は一切の義務や責任を負いません！キリッ」と宣言している（も同然の）製品を高い金を出して買う気にはなれなかったのが私です (^_^;)

ちなみに、手持ちのEFレンズでエクステンダー対応は一本もありません。なぜか、EF70-300 DO IS USMはリストから漏れているので…。一応は望遠ズームと思うのですが。未来のレンズと思って高いのを無理して買ったのに（泣）。

書込番号：17219884

[ミスター・スコップ]

あれこれどれさん

EF70-300 F4.5-5.6 DO IS USMがエクステンダーの適合表から漏れているのは残念ですね。あれこれどれさんなら重々ご承知のことと思いますが、適合表はEF1.4X III装着時に開放F値5.6が確保されているか(AFが○かどうか)が一つの基準のように思います。EF1.4X III装着時に開放F値がF8以下は基本的に除外、ただしボディのファームアップで中央測距点のみ開放F8でAF可能な一部のレンズには対応の表示をしています(△です)。EF70-300 F4.5-5.6L IS USMもEF70-300 F4.5-5.6 DO IS USMと同様に適合表から漏れていますね。一方、EF100-400 F4.5-5.6L IS USMは△扱いなので、この辺りは実証試験も関係しているんですかね。DOレンズだから、除外というわけでもないみたいですし。

以上においては、ファインダーでのAFが大前提で、LVのAFでの扱いははっきりしませんね。前述の通り、ファインダーもLVも適合性に関しては同様に判断するとメーカーが考えていると捉えた方が安全ですではありますが。

書込番号：17221865

[あれこれどれ]

ミスター・スコップさん

> あれこれどれさんなら重々ご承知のことと思いますが、

いいえ。知りませんでした (^_^;)。

> 適合表はEF1.4X III装着時に開放F値5.6が確保されているか(AFが○かどうか)が一つの基準のように思います。

基準が書いていないのですよね。ニコンは明確に「これ以外はレンズが（物理的に）壊れる可能性がある」なので、明確なのですが。
キヤノンのEF1.4/EF2にしても、ニコンと比べて同じくらいにはレンズが飛び出しているので、万が一を考えてしまいます。

> 以上においては、ファインダーでのAFが大前提で、LVのAFでの扱いははっきりしませんね。前述の通り、ファインダーもLVも適合性に関しては同様に判断するとメーカーが考えていると捉えた方が安全ですではありますが。

となりますね。EOS M/M2のみ適合なんて表示は絶対に出ないような気がします（笑）。

書込番号：17223167

[ミスター・スコップ]

あれこれどれさん

私はエクステンダーの適合表を開放F値という視点でしか見ていませんでしたが、適合表から漏れている望遠系レンズの断面図を見ると、確かにマウント側近くまでレンズが配置されている望遠系レンズが多いように見受けられます。適合表から漏れている望遠系レンズは、エクステンダーのレンズと接触するように思えて来ました。あれこれどれさんが推測されているように、キヤノンのエクステンダーの場合も、ニコンのテレコンバーターと同じ理由で、装着出来ないというのが「正解」でないでしょうか。因みに断面図を見る限り、EF70-300 F4.5-5.6 DO IS USMのレンズが最もマウント寄りに配置されているように見えます。

書込番号：17223583

[ミスター・スコップ]

追記です。

これは私の全くの想像なのですが、開放F値(4より明るい)とエクステンダー適合が何故符合しているかと言えば、4より明るい開放F値望遠系レンズは、エクステンダー装着も考慮した設計がなされているからでないでしょうか？中央測距点のみ開放F8でAF可能なボディが増えつつあることから、今後は5.6より明るい開放F値望遠系レンズは、エクステンダー装着も考慮した設計がなされている可能性があるように思われます(EF100-400 F4.5-5.6L IS USMはたまたま偶然エクステンダー装着可能だった？)。

書込番号：17223694

[Tomotomo-Papa]

＞適合表から漏れている望遠系レンズは、エクステンダーのレンズと接触するように思えて来ました。あれこれどれさんが推測されているように、キヤノンのエクステンダーの場合も、ニコンのテレコンバーターと同じ理由で、装着出来ないというのが「正解」でないでしょうか。

　おっしゃるとおり，キヤノンの純正エクステンダーは，エクステンダーのレンズが干渉して非対応レンズには物理的に装着できません。FDの時代もそういうのがありました。これを明確に表示しないのは不親切ですね。

　Kenko製はレンズが飛び出していないので，非対応レンズにも装着できます。旅行などで望遠レンズを持っていけない場合，私は24-105mmに×2を使ったりします。非対応レンズは換算ピンがないため，エクステンダーを装着してもカメラ側は素のレンズとして認識するから，実際には開放F値が8になっても，中央一点以外でも明るい所なら普通にAFできます。若干遅くなりますが．．．開放F5.6のAF制限は，カメラ側のソフトによるものと思われます。

書込番号：17223900

[ミスター・スコップ]

Tomotomo-Papaさん

コメント、ありがとうございます。とても参考になりました。本当にありがとうございます。

【蛇足】
70DのデュアルピクセルCMOS AFでの例ですが、こんなことを試されている方もおられます。Tomotomo-PapaさんがKenko製をご使用されていることと何か通じるものを感じたので、紹介させて頂きます。

http://ganref.jp/m/fukunaga_kunihiko/reviews_and_diaries/review/5639

書込番号：17223972

[あれこれどれ]

ミスター・スコップさん、Tomotomo-Papaさん

ありがとうございます。やはり、キヤノンでも非適合レンズは危険ですか。ミスター・スコップさんがご指摘になられた通り、70-30 0DOレンズは望遠レンズとしては極端にレンズの後端がマウント側に飛び出しているレンズです。私でさえ、レンズ交換時にレンズに指で触れないように細心の注意を払うほどです。なので、一目で駄目だとはわかったのですが (^_^;)、サードパーティ品というのがあったのですね。

ミスター・スコップさんご紹介のページは見させていただきました。
レフ限定の表示はもう実情にそぐわなくなっていると思います。私の場合だと、超望遠で撮ってみたいのは、いずれにせよ、動画（生撮りでもインターバルからの変換でも…）なので、何とかしてほしいと思います。と言って、70-300 DOはレンズ側に三脚が付かないので、EOS Mに付けるのは困難を極めると思われます。

書込番号：17224241

[Tomotomo-Papa]

ミスター・スコップさん，あれこれどれさん　どうもです。

　ミスター・スコップさんご紹介のページ，読みました。

　換算ピンをマスクする方法は良く知られた方法ですが，最近はあまり話題にならないようです。デジタルになってExifに残るようになって，実際と異なるのは嫌われるようになったからかもしれません。

　後半の数式を使った考察は，私の頭では理解できませんでした。暗いところでは明るいレンズでもAFが遅くなったりできなくなったりするのだから，逆に考えれば十分な光量があれば開放F値を偽装すればAFできる，と理解しています。ま，結果オーライってことで．．．

　70-300mmDOは三脚座が使えないのは知りませんでした。私は鳥を撮るためにAPO 50-500mmとフォーサーズを買ったのですが，飛んでいる鳥を追うにはAFがだめでした。むしろKenko製のFD-EFマウントコンバータ（×2のエクステンダー内臓）でFD400mm+20D，換算1280mmF9のMFの方がヒット率が高いです。もちろん手持ちです。なので70-300mmでも手持ちでOKだと思いますが，背面液晶ではやっぱり難しいかも知れませんね。


　
　

書込番号：17224668

[ミスター・スコップ]

Tomotomo-Papaさん

飛んでいる鳥を、換算1280mm、MF、手持ちで撮影されて、ヒットするなんて、凄い腕前ですね。尊敬してしまいます。

ところで、位相差AFと開放F値との関係ですが、開放F値は明るい/暗いではなく光束として関係して来ます。例えば、以下の「図2 F2.8光束とF5.6光束の比較原理図」をご覧下さい。

http://web.canon.jp/Camera-muse/tech/report/2011/09/

F2.8光束、F5.6光束に対応した位置にAFセンサーが配置されていることが分かると思います(間違っているかもしれませんが、「F2.8光束対応のデュアルクロスセンサー」には、F2.8光束用ラインセンサーが4本、F5.6光束用ラインセンサーが4本配置されていると想像します)。開放F値2のレンズなら、F2光束、F2.8光束、F4光束、F5.6光束、F8光束、‥‥を持ちますから、F2.8光束用AFセンサーでもF5.6光束用AFセンサーでも使用可能です。同様に開放F値5.6のレンズならF5.6光束用AFセンサーが使用可能です。では、開放F値が5.6より大きいレンズにはF5.6光束が存在しないのに、位相差AFが使える場合があるのは何故かということですが、私が先の書き込み[17223972]で紹介させて頂いた方の説明がしっくり来ます。この方は、

「こんなごまかしでは、実際の光束はF5.6の領域には存在しませんので、ミラーボックス下のAFユニットには光は届きません。でも1.4のテレコンの場合、周辺のAFセンサーには光が届きAFが動作するのです。これは、周辺AFポイントにはある程度マージンが持たせてあり、サードパーティのF6.3の望遠レンズでもAFが動作したり、周辺のAFは精度が悪い（＝基線長が短い）と言われたりする所以です。」

とご説明されています。また開放F値11でもデュアルピクセルCMOS AFの位相差AFが使用出来たのは、

「それに、セパレータレンズで「特定のF値の光束しか見ることが出来ない」物理的制約を持たない、デュアルピクセル CMOS AFならF8でもF11でもボケがある限りフォーカス群をどちらへやればいいか判別つくわけですから、速度もそうですがF5.6縛りもいらないと思うのですよ。」

からだと思います。

私は浅学のため、以上において大きな勘違いがあるかもしれません。ご容赦下さい。

書込番号：17225921

[ミスター・スコップ]

↑と逆みたいなことを書きますが、お許し下さい。

開放F値を偽装しても位相差AFが使用可能な件ですが、1DXや5D3ではファームウエアアップデートで中央測距点のみF8対応になりました。またomotomo-Papaさんは「実際には開放F値が8になっても，中央一点以外でも明るい所なら普通にAFできます。」とコメントされており、中央測距点の方がAFしやすいことを示唆されています。[17223972]で紹介させて頂いた方のご説明は、周辺部でAF可能とされていますから、これらと矛盾します。開放F値を偽装しても位相差AFが使用可能な理由が良く分からなくなってしまいました。1DXや5D3の場合は、プロが使われる機種ですので、ハード的には中央測距点はF8光束対応だったのを、ファームウエアアップデートで正式に対応可能にしたと考えるべきと思えますが‥‥

書込番号：17225997

[ミスター・スコップ]

スレ主のゆうたりょうパパさん、その他の皆さん

M2の板なのに、位相差AFの話題を続けることをお許し下さい。誠に申し訳ありません。

5D3は1DXと同じAFセンサーが使われていますが、以下の「61点高密度レティクルAF」の箇所に、AFセンサーの写真と測距パターン概念図が掲載されています。これらを見比べるとF2.8光束用ラインセンサーとF5.6光束用ラインセンサーの位置関係は大凡理解出来るのですが、F8光束用ラインセンサーが見当たりません。どなたか良くご存知の方がおられたら、分かりやすく教えて頂ければ幸いです。F5.6光束用ラインセンサーが本来必要とされる領域より内側まで配置され、その領域はF5.6光束用としては使わず、F8光束用として利用されるのでしょうか？非常に謎です！！

http://cweb.canon.jp/eos/lineup/5dmk3/feature-mobility.html

書込番号：17228947

[neo373]

別スレ立てるべきじゃないでしょうか・・・

書込番号：17228969

[ミスター・スコップ]

neo373さん

仰る通りだと思います。誠に申し訳ありませんでした。

書込番号：17229030

[ミスター・スコップ]

この度は、ご迷惑をお掛けし、本当に申し訳ありませんでした。

スレを立てました。ご興味がある方はご覧下さい。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000347675/SortID=17229252/

書込番号：17229631

[ゆうたりょうパパ]

皆様

週末ＰＣをチェックしなかったら、とてもスレが伸びていて驚きました（笑）
色々と皆様が書かれているのを読ませていただいて、色々と大変参考になりました。

5月の運動会で使いたいと思っていますので、こちらで皆様に書いていただいたモノを参考に
検討したいと思います。　

先程、兄より「あまり使っていないEos Kiss x5があるから　それを試してからでもいいんじゃない？」
の連絡を頂きまして、しばらくはkiss x5で色々とためてみたいと思います。

なお Good アンサーは、レンズとカメラが付きますと写真を提供していただいた春菊天様にさせていただきました。

色々と教えて頂いた皆様には大変感謝しております。
ありがとうございました。

書込番号：17231524

お安くなったMか高くても新型のM2か…

[インディゴンタ]

現在EOS 5D mark�U使ってます。当初、全く興味がわかなかったミラーレスEOSでしたが、最近になって俄然欲しくなってきました。

タイトル通りなんですが、本当に迷います
他社のいろんなミラーレスも実際見て触ってみました。最初はルミックスGMいいなと思ってたんですけど、次第にEOS Mに気持ちが変わり現在に至っております。

5Dを持ち歩くより、普段から気軽に持ち歩けること、EOS KISSと同じセンサーで画質も良いこと、今持っているEFレンズも使えることが決め手です

あとは、MかM2かなんですが…
アドバイスお願いします！

書込番号：17213505　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくら印]

Ｍ子で問題ないと思います（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

安くなったらＭ子2買いますけども（^◎^；

書込番号：17213595

[インディゴンタ]

さくら印さん>
違いはWi-Fiの有無とAFの速度性能、若干小型化したという点かなと…
Wi-Fiは我慢するとして、MのAFは使ってみてどうですか？やはり「遅いなあ」と感じられますか？
お店で何度か触ってみた感じはそこまでなかったのですが、M2と比較したら確かにM2は早かったです（笑）

書込番号：17213618　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくら印]

EFレンズわたまにしか付けないしー
婆ちゃんUPしてからそんなに遅さわ気にならないのよー（^◎^）

と言うよりも今のＭ子2わ発売されたばかりなのでお高いのが問題。
今の価格で価値を見出せるかどうか。

書込番号：17213665

[インディゴンタ]

さくら印さん>
バージョンUPで、AFは当初言われてた感じではないのですね♪
すごく参考になります☆

確かにまだまだ価格は出たばかりで高いですよね、Mの現在の価格とM2の価格の差、それに見合う性能の差をどう考えるかってところかなあ

さくら印さんのおっしゃる通りですねえ

書込番号：17213686　スマートフォンサイトからの書き込み

[G55L]

M2が安くなるの待てないんですか？

書込番号：17213818

[杜甫甫]

２２ｍｍＦ２を使うための・・・・すろーらいふかめら。

割り切って使うなら吉、あれやこれやと　期待するなら役不足。

書込番号：17214086

[うちの4姉妹]

後半年待って安くなってから、M2を買う！
のが良いと思います(^∇^)

書込番号：17214134　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

AFの速さをお店で確かめるのがいいと思います。

書込番号：17214212

[Masa@Kakaku]

Good morning. (−.−)/ ﾈﾑﾋ

んと、初代M嬢ダブルレンズキットの現状最安値って42000円ちょい？
これって私がキャッシュバックキャンペーン時に購入した実質価格と
ほとんど変わりません。つまりコレが底値も底値、どん底プライスでしょうw
初代買うならそっこー逝っちゃってオケだとは思います。

んが。

新型のAFは、個人的にはかなりの改善されてますね。触った時は思わず
欲しくなったのを覚えています。(^o^ゞ 以来触らないよーにはしてますがw
Wi-Fiも便利そうだし、私がもし今の知識と初代Mの所感を持ってる状態で
Mを所有していない、という殆どファンタジーな状況にいた上でMの購入検討
するのであれば、M2逝くと思います。そりゃタカいですよ新型ですからね。
でも初代Mの現状価格やそこに至る価格下落率と比べたら、M2可哀想です。
初代は不遇のカメラです。いろんな意味で。つまり初代もかあいそー。(;_;)
そんな初代のどん底価格＋3万くらいでしたっけM2って？そんなモンでしょう♪
個人的には検討するならトリプルキットですが。

よいご選択を。

May the EOS be with you.

書込番号：17214306　スマートフォンサイトからの書き込み

[norinagao2000]

MとM2かといわれると、確かに、M2は高いし、いまのところMで十分かとおもうのですが、広角ズームも一緒に買うとなると、トリプルズームキットを買うと、それほどの値段差じゃないとおもってしまい、結局、M2のトリプルセットを買ってしまいました。。。待てるなら待った方がいいと思うのですが、待てない場合は、そのような選択もありかと。。。

書込番号：17214326

[neo373]

初期ファームのMから見たら、ファームアップ後のMのAFは改善されていると思いますが、M2との違いは大きいと思います。

ところがM2のAFでも、他社ミラーレスのレベルにはなっていないです。

私は、EOS Kiss X5とOLYMPUS PEN(E-PM1)を併用していますが、PENはミラーレスの中でもAFが速い方です。

その感覚から言うと、KissX5(LV)＞M(初期ファーム)＞M(改善ファーム)＞M2≒EOS70D(LV)＞他社ミラーレス≒コンデジって感じでしょうか・・・

今から購入されるなら、M2の方が良いと思います。

書込番号：17214340

[逃げろレオン2]

おはようございます。
過去ログ見させて頂きましたが、EF17-40をまだ購入されてないのでしたら、半年後にM2トリプルレンズキット、と言うのも有りかも？

書込番号：17214359　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

M2が安くなるまで他社の型落ちのミラーレス買って見れば？
画質が違うって言うのは、案外新たな写欲につながるもんだ。

書込番号：17214400

[ねじまきロケット]

＞5Dを持ち歩くより、普段から気軽に持ち歩けること、EOS KISSと同じセンサーで画質も良いこと、

初代Mユーザーです。　
購入動機は一眼のサブ機みたいな感じでしょうか？　一眼持ち出すのが億劫な時に気軽に持ち出せるみたいな。

あくまで個人的な感想ですが、一眼レフのサブとして使う想定だと、ファインダーが無いのはかなり辛いですね。
ここ最近、強く感じるようになりました。
被写体にもよりますが、ライブビュー液晶で問題ないならコンデジの方が携帯性はず〜っと良いですし。
はっきり言って、「コンデジのような携帯性」はMには無いです。

＞今持っているEFレンズも使えることが決め手です

とわたしも思っていました。　もちろん使う人は使うのでしょうが、わたしは結局使っていません。
EFレンズをMで使うという明確な目的がなければ、決め手にはしない方が無難かもしれません。

画質は良いです。　間違いなくEOSの画が出ます。　こことコスパは決め手にできると思います。
それ以外の部分をじっくりご考慮ください。

書込番号：17214460

[しんちゃんののすけ]

他社ミラーレスに１票。
せめてチルトは欲しかった。

書込番号：17214491

[infomax]

M2でも遅いんだからどっちでも一緒
ぼったくられないようにMにすれば

書込番号：17214531　スマートフォンサイトからの書き込み

[インディゴンタ]

みなさんのご意見、どれも説得力ありすぎてこれまた迷っちゃいます（笑）

あ、ちなみにEF17-40買いました！
過去スレ見ていただいて恐縮ですm(_ _)m

迷っておりますが、現時点でMかM2のいずれかに決めようと思っています！

書込番号：17214635　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねじまきロケット]

＞迷っておりますが、現時点でMかM2のいずれかに決めようと思っています！

そうですか。　では初代を推させていただきます。
値段のこともそうですし、個人的に初代を持ってて食指が動くことはないので。

＞MのAFは使ってみてどうですか？やはり「遅いなあ」と感じられますか？

はい、遅いです。　レリーズ時のブラックアウトもなかなかのストレスです。
M2がAF早いって言ってもそれはあくまで「初代と比べて」ということでしょう。
本当にAFスピードを最重視するのであれば、そもそもミラーレス機の選択すらすべきではないと感じます。

それにしても、いつになったらカラバリが出るのでしょうね。　出さないつもりか・・・。

書込番号：17214712

[不比等]

M2、他社比で遅いですかねぇ？

私はMを手放した身なのでアレですが、店で触ったときに…

『うわ、ハヤッ』って感じたんですよ。
まぁ遅いとの先入観があってこそですから、自分自身を信じてませんが…

ただ、せっかくの軽量ミラーレスですからね。
使いたいレンズが揃ってないと、あとから不満も積もりやすいですよね。

私個人は、単焦点派なので、まだ出戻り予定はたってません。

でも、Mって、『一回買ってみる』価値があると思いますよ。手放したけどそー思います。

書込番号：17215140　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネオパン400]

物を買った最初の喜びは束の間、あとは長い付き合いですから、買うなら素性の良いものが満足できると思います。
なので、デジタル機器は新しい方が良いと言えば良いのですが…
今初代が安く買えるだけに、現在のM2は値段からして正直ちょっと半端な気もしますね。

今回は初代を買って、AFが今の70D(のライブビュー)位に進化したM3〜4のボディを、初代が壊れた頃に買い替えるというパターンが良いのではないでしょうか。

書込番号：17215164

[逃げろレオン2]

EF17-40を購入されたとの事なので、焦点域が思いっきり被るEF-M11-22は特に必要無さそうですね。

でしたらコスパ抜群の初代Mをオススメします！

ただ、M2を買える予算が有るのに初代Mを選んだら、あとあと不満が出た時に｢M2にしとけば良かった｣ってなるかも(ﾟДﾟ;)

迷わせてすみません(^_^;

書込番号：17215344　スマートフォンサイトからの書き込み

[インディゴンタ]

たくさんのアドバイス本当にありがとうございます！

本当に皆さんのアドバイスは参考になりますし、勉強になります☆
ここ最近、何度もカメラ屋でMとM2触り比べてますが、性能と価格のバランスがまさにどちらも魅力…

明日、最後の現物チェックで決めようと思います！


まさか、半年もしないうちにM3が発表とかないですよね？（笑）
今のところ、M2にやや傾き始めております

書込番号：17216114　スマートフォンサイトからの書き込み

[うちの4姉妹]

まぁM3が出るとしたら、秋かな？
なので、夏位には底値近くいくかなと・・・(((^_^;)
んで、
M3が出てしまうと、そっちが気になりだすので
出る前に(^∇^)

初代を買うとM2が気になりそう・・・

書込番号：17216326　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumire7]

M使ってます。

昼間晴天での液晶は、非常に見えづらいですよ。

後、ファインダーがないのも厳しいかも、、、

私の場合、屋内の静物撮影専用に割り切ってつかっています。

なので、コスパは最高です。

書込番号：17216805

[いぬゆず]

Ｍ２でもＡＦ速度は他社ミラーレス機にぶっちぎりで遅れてるので、一緒と言えば一緒でしょうね。
Ｍで良いと思います。

書込番号：17218948

[インディゴンタ]

アドバイスたくさんありがとうございました！
今日、カメラ屋さんに行ったら、新品同様というレベルのM（ダブルレンズ）が39800円でありまして、即買いしてしまいました！
純正？カメラケースと無傷の保護フィルムも付いてましたので、決めました

タッチAFの時はあまり気づきませんでしたが、通常のシャッター半押しによるAFは、確かに、んん…ピピって感じです（笑）

これからゆったりMと付き合って行こうと思います

たくさんのアドバイス本当にありがとうございました！

書込番号：17219105　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねじまきロケット]

ご購入、おめでとうございます。
「新品同様というレベル」という絶妙な表現は気になりますが・・・、よかったですね、安く買えて。
たぶん大丈夫だと思うのですが、一応ファームウェアバージョンを確認されるといいと思います。　確認はメニューからできます。
http://cweb.canon.jp/drv-upd/eosd/eosm-firm.html

書込番号：17219131

[インディゴンタ]

ねじまきロケットさん＞ありがとうございます！ただいま充電中ですので、充電完了したら早速、チェックしてみます。
新品同様という表現・・・微妙でしたかw
詳しくは聞かなかったのですが、たしかにほとんど使った様子がありません。
ボディ、レンズ２本、その他付属しているストロボなど、外観は小さな傷ホコリもありませんし、ケーブルや説明書等が新品みたいに袋に入ったままだったり、、、
でも、カメラケースはきれいな状態で付いてたり、フィルムも貼ってあったり、かなり大事に使われていたのではないかと思われるものです。説明下手ですみませんm(_ _)m

書込番号：17219233

[日本のふじ]

私もＭダブル買いました。部活で持ち歩くためです。超広角レンズ予約待ちです。合計76000円でトリプルになりました。Ｍ2トリプルを10万で買えばよかったかなあと思う時もあります。しかし、今の私にはＭでもとってもいいです。ＡＰＳＣの画質は最高ですし、すごくお得だと思います。歴史あるキャノンの製品なので、機能的にも安心できるし、私の白いＭはとってもおしゃれです。ホールド感も十分です。なんで人気ないのかわかりません。

おこづかいに余裕がある人はＭ2が当然良いと思います。私も2年使って上手になったらＭ3を破格値で買おうと思います。いずれにせよ、お勧めは今買うことです。あと、半年待って１万２万得しても時間がもったいないです。皆さんのように早く上手になりたいです。

書込番号：17233285

銀塩レンズは使えますか

[sylvermomo]

カメラに関して素人です。
以前銀塩カメラ（キャノンEOS　KISS)を使っていて、純正レンズをいくつか持っています。
新しくキャノンのミラーレスカメラを買おうか検討中ですが、
以前、お店の方に今までのレンズをデジタルカメラで使うのはオススメできないと言われましたが、
皆さんのご意見を伺えれば幸いです。タムロンのマクロ９０ｍもできれば使いたいのですが・・・
使えればそれに越したことはないのですが、レンズキッドで購入するべきが迷ってます。
よろしくお願いいたします。

書込番号：17158115

[MA★RS]

純正ならアダプター経由で使えますよ(^-^)/

シグマ、タムロンはレンズによるかもσ(^_^;)

書込番号：17158129　スマートフォンサイトからの書き込み

[日本武尊命]

マウンドアダプターを使えば装着は可能です。

詳しい説明は他の方にお任せするとして注意点を。

問題はAFが動くかどうか。
こればっかりは実オーナーさんの意見を聞くしかないですがはたしてどこまで居るか。
（自分は古いレンズ持ってません）

少しでも詳しい情報が欲しければ手持ちのレンズの正式名称を記載するほうがいいと思います。

書込番号：17158141　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガラスの目]

使えることと、きれいな写真が撮影できるかは、別です。
画質の悪いトイレンズが好きな人もいますので、善し悪しの判断はできません。
ただし、画質の良い写真を撮影したければ、デジタルカメラ対応のレンズにしましょう。
ただし、レンズキットは、写真撮影の体験用です。(笑)
その先に、レンズ沼が待っています。

書込番号：17158159

[里いも]

こんにちは
キヤノンからEFレンズが使えるアダプターが12000円で出ていますね。
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m2/features-lens.html
そのほか、非純正もあると思いますが。
90mmマクロはマニュアルフォーカスなさるでしょうから、問題ないかと思います。

書込番号：17158222

[tametametame]

〉レンズキ ッドで購入するべきが迷ってます。

EFレンズもアダプターを使えば使えるけど、それだとコンパクトなM2を選ぶメリットがないのでは？
レンズキットでの購入をお薦めします。

あるいは、レンズを活かすなら、kissX7はどうですか？

書込番号：17158240　スマートフォンサイトからの書き込み

[niko FTn]

こんにちは

壊れてなければアダプターを付ければ使えると思います。
但し３５ｍｍとＡＰＳ−Ｃ、換算焦点距離が変わりますので広角側が
足りなくなる可能性が！！
１８−５５は自分は必要です。

大きなお世話かもしれませんが、旧レンズを使う気なら私はアダプターを
購入しなくて済むＫｉｓｓ７Ｘ等を選びます（汗）

同じ時代？のEF28-105mm f/3.5-4.5 USMとＥＯＳ６０Ｄダブルズームキット
のテスト撮影です。


http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111089/SortID=16875742/ImageID=1744727/

書込番号：17158296

[MA★RS]

ミラーレスは何台かボディのみで買いましたが、最終的には、標準ズームと望遠ズームも後から買いました(^◇^;)

普段使いを考えると、キットの方が便利でコンパクトだと思いますσ(^_^;)

ボディのみ+レンズ単品は高くつきますよ(；´Д`A

書込番号：17158300　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんでんこ]

同様の質問はよくあります。そして、その回答は「アダプターを挟めば使えます」「ただし、そこまでして古いレンズを使うメリットはないでしょう」となります。いわゆる”名玉”が手元にあるなら別ですが、そうでなければ”遊び”にすぎないと思います。

書込番号：17158481

[kittykats]

デジタルにしたいのであれば、素直に、EOS Kiss X7とかEOS X7iなどにされた方が良いかと。

どうしても、ミラーレスと云うなら、EOS M2ダブルレンズキット、とかにされたらいいのでは。
コンバーターも一緒に買えば遊べるのでは。

書込番号：17158510

[もとラボマン ２]

sylvermomoさん　こんにちは

タムロン使うにしても　マウントアダプターが必要になりますので　購入するのでしたら　Wレンズセット購入すれば　マウントアダプターも付いていますので　良いと思います。

書込番号：17158591

[kittykats]

↑
コンバーターＭ２ダブルレンズキットに付いているんですね。
失礼しました。

書込番号：17158827

[逃げろレオン2]

こんにちは。
マニュアルフォーカスがメインなら初代Mでも良いのでは？
店舗にもよりますが今ダブルレンズキット(マウントアダプターEF-EOSM付属)は\45,000前後です。
取り敢えずEF-M18-55とEF-M22が有れば、古いレンズが使いにくかった(使えない)場合でも問題無いですし。

書込番号：17158873　スマートフォンサイトからの書き込み

[sylvermomo]

皆さま、教えていただきありがとうございましたｍ＿ｍ
本当でしたらおひとりおひとりに返信させていただきたいところですが、
とても参考になりました！
アダプターがあるのですね。お遊び程度でしたらレンズも使えるとのことなんですね。
できれば軽量で価格も４〜５万代くらいで考えていますが、EosKiss&レンズキッドも検討してみたいと思います。
お世話になりました。

書込番号：17159497

いつ使うの？「今でしょ！」だけは言わないで

[ニコン党総裁]

思えば出番が少ない、いや皆無に近い、わがEOS M。
Canonの気のなさがそのままユーザーにも伝わったか。

最大の問題は専用レンズのバリエーションがないからだ！
とは思っています。

これしかないならバンバン撮るが・・・。

よってリニューアルされたとはいえ、
周回遅れのM2への食指は動かぬまま日が過ぎる。

立派なデジイチで日々撮りまくっていても、
RX100やP7700にもきちんとそれなりの出番があって、
気付くとそれなりの枚数を撮っているではないか。

EOS Mをお持ちの皆さん、あるいは既にM2をお持ちの皆さん、
「使い分け」ってどうしてます？
デジイチはもちろん、フツーのコンデジもあると思いますが、
そんな中でMの撮影枚数って伸びてます？
「Mでいこっ！」と思うのはどういう時ですかね？

くだらん質問でゴメンナサイね。

書込番号：17108470

[G55L]

今でしょ

書込番号：17108684

[jm1omh]

どうしても欲しい理由がなくてのご質問なら、
無駄使いと思うだけですよね。

よいお買いものを。

書込番号：17108715　スマートフォンサイトからの書き込み

[LUZ e SOMBRA]

ちょうど今日、M持ってました(笑)

理由は特にないけど荷物が多かったから。って感じですかね・・・。

書込番号：17108852

[… 彩 雲 …]

>「Mでいこっ！」と思うのはどういう時ですかね？

1DXにロクヨンを付けても「・・・と、届かない！」という時、
応急用のMにアダプタを介して960mmにして、止まり鳥を撮ります。

めった打ちしていますと、稀にですが「MのAFでこの瞬間が？」というのが撮れます。
奇跡に近いような確率ですけど。

と言う訳で、私は焦点距離かせぎのために、大抵持ち歩いていますよ。
1DXには大砲を付けていますので、Mにはパンケーキを付けて、撮影場所に行くまでに見つけた、
微笑ましい瞬間を撮ってます。おかげさまで、だいぶ枚数も増えました。

・・・チャンスを逃すことも多いので、もうしばらくしたらM2に変えようかと思っています。

書込番号：17108865

[Masa@Kakaku]

さっきでしょ。



私は嫁と出かける時ですかね。
イチガンぶら下げて行くと「空気よめ」なトコに行く時。
あとは5DIIIに望遠付けてる時に、EFM22mm付けて標準域撮影のサブ機かな。

つーかＭ２周回遅れって仰いますが、そんなにＡＦまだまだダメですかね？
私は店頭で触って「はやっ」と思い、一瞬


むらっ


としましたよｗ

「Ｍ１下取りに出しての買い替えだといくら？」と聞いたら、
「いいんですか？Ｍ１の下取りやっすいですよ？ｗ」と言われたので
シッポ巻いて逃げましたがｗ

書込番号：17108885

[bearpino]

すぐでしょ。

5DMarkIII + X100 ユーザですが、異様にM2がほしくなっております。

5D3に装着されていないレンズを遊ばせておくのはもったいないので、
ボディ＋マウントアダプタのみ購入して、

　　M2 + EF 100mm F2.8L IS

とか、

　　M2 + EF70-200mm F4L IS

とかで、5D3の撮影の合間に、チャチャっとタッチフォーカスでどうかなぁ、
なんて妄想してます。

だめですかね？

書込番号：17109095

[さくら印]

22ぱん付けてサブでほぼ毎日出動ー（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

書込番号：17109111

[ねこまたのんき２０１３]

朝あまちゃんのDVDを見た日

のーねんちゃんのCM期待してます

書込番号：17109169

[パティの父ちゃん]

本日、出張から帰ると出張前に発注していたM2トリプルレンズキットが届いていました（現在充電中で未だ一枚も撮影していません）。

これからはバッグ（通勤・出張用）の住人になってもらいます。

書込番号：17109238

[ファンタスティック・ナイト]

飾っておくには、良いインテリアになりそうですけどね。

NikonにせよCanonにせよデジイチのマウントそのままでミラーレス出してくれれば良かったのに。
それならLVがあるだろって言いたいんでしょ？

EOS Kiss M とか良くない？

書込番号：17109440

[ざいじ]

嫁、子供とのお散歩時が出番ですね。嫁はG16持ち歩いてるので、どっちかには当たりが出ます。
当たりが多いのは嫁のG16というのは内緒ですが。。

もう少し気合が必要な場面は申し訳ありませんが一眼持ち出しますｗ

書込番号：17109663

[Jamesh]

>>NikonにせよCanonにせよデジイチのマウントそのままでミラーレス出してくれれば良かったのに。

フランジバックの長い一眼レフ用のマウントでミラーレスにしても、大してコンパクトになりません。
ペンタックスK-01の様になります。

KISSからミラーボックスとファインダーを取っ払って、ライブビュー専門で、仮に思いっきり安く出すのなら…でも、売れないでしょう。

書込番号：17110199

[Tomotomo-Papa]

>最大の問題は専用レンズのバリエーションがないからだ！
とは思っています。

　よく見る意見だけれど，イメージサークルやフランジバックが小さくなっても望遠レンズが大して小さくなるわけではないから，専用レンズを作る必要はなく，コンバータを介してEFレンズを使えばよいと思います。用途を考えれば3本のレンズで，一応のツボを押さえていると思うのですが．．．ただ，せめて10mm始まりだったらな，15mm位の明るいレンズがあったらな，とは思います。

　22mmをつけて，20D（古っ！）＋シグマ20mmF1.8の代わりのお散歩カメラにしたい，という気持ちがちょっとだけあります。もうちょっと様子見です。

書込番号：17110370

[ネオパン400]

35mm相当レンズでオヤジになりたい時。

書込番号：17110384

[横道坊主]

これだけレスが集まっても、何か歯切れの悪いレスばかり…
｢散歩用｣｢スペアボディ｣｢本気撮り以外用｣

これはMのウリの一つである｢一眼EOSと同じ画質｣って言うのが、有る意味災いしてるのかな？
と思う。
だって同じ絵が出るなら一眼EOS携帯してる場面だったら要らないもん。
試しにオリ機にしてごらん?
EOSとは正反対の画作りだから、EOSと二台持ちで同じモノを撮っても仕上がりが全然違う
だから対等に扱う場面が多々有る。



｢何時でもEOSと一緒にいる必要は無い｣

書込番号：17110421

[日本のふじ]

こんにちは。初めての投稿です。X5とレンズ追加2個持っています。もっと上手になりたいので、頻繁に持ち歩きたいのですが、rx100m2とeosm2はどっちがいいですか。両方お使いのようなのでご意見を伺います。

書込番号：17111175　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんちゃんののすけ]

EOS M2、検討してましたが、こちらの書き込み見てると買わなくて良かったと感じました。(汗)
とは言え、価格がM並みに下がったら、、、

書込番号：17111344

[さくら印]

rx100m2わ便利な高級こんでじ、
22ぱんＭ子わ小型最強ﾀﾝ塩点レンズ、
美味くなりたいならＭ子v(｡･ω･｡)ｨｪｨ♪

書込番号：17111547

[じじかめ]

見切りをつけて、処分するとか・・・

書込番号：17111563

[ニコン党総裁]

スレ主です。
私の寝言のようなスレに多数のご意見を頂戴し、ありがとうございます。

また、EOS MやM2を愛用しておられる方の気分を悪くさせたかも知れません。
お詫びします。

初投稿とおっしゃる「日本のふじ」さん、
＞rx100m2とeosm2はどっちがいいですか
とのことですが、
較べるステージがチョイと違います。
まずはレンズ交換式を使うか、コンデジを使うか、
これをお決めになった方がいいと思います。

X5をお持ちなら、Canon路線でいいかな、とも思います。
持ち歩く気軽さは断然RX100でしょうか。

私は（当たり前かも知れませんが）�@センサーサイズ、�A適正な画素数、
�Bレンズ性能を重視します。

�@ではEOS Mが圧勝、�BはRX100がアタマひとつリードという印象です。

けれど、それが出来上がった写真の良し悪しに直結するわけではありません。
良い写真＝前述の�@�A�Bが及第点、ではないのです。

屁理屈をこねると読むのがしんどくなるそうですので、ここら辺りで終わります。
また皆さんからご教授いただければと願います。

書込番号：17111945

[てんでんこ]

M子が役立たずってことは、最初っからわかっていたでしょ。
だから、わたしゃ、世間の批判を浴びながら、さんざん忠告したのに……。
これからは無駄遣いしないようにしましょうね。

書込番号：17158759

[sinmai２号]

＞EOS Mをお持ちの皆さん、あるいは既にM2をお持ちの皆さん、
「使い分け」ってどうしてます？
デジイチはもちろん、フツーのコンデジもあると思いますが、
そんな中でMの撮影枚数って伸びてます？
「Mでいこっ！」と思うのはどういう時ですかね？

こんな写真を沢山撮っています。テレビ画面をハイパチリ

EOS Mとっても便利ですよ。タッチシャッター、画面をなでるとハイ拡大。どんな難問でもすらすらと解いていけます。

また、赤ハチマキや白レンズを付けるとＥＯＳ画質。とても良い色出しますよ。

書込番号：17190013

[イテレータ]

液晶ファインダーで済む被写体ならケータイで十分ですね。

キヤノンやニコンに必要なのは一眼レフと競合させないために矮小化した使い捨てモデルではなく、一眼レフ用レンズを使いたいと思わせるEVFモデルだと思います。

書込番号：17196558

[ほり〜]

是非、11-22をお使い下さい。
私は付けっぱなしデス。50Dのサブとしてのつもりでしたが、出番が増えました。
でも、殆どケータイで充分…(^_^;

書込番号：17314226　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon D777]

サブとかおもちゃ程度にしかみてない（見えてない）人にとっては価値がわからないんでしょう。

書込番号：17796894

[☆Ｍ６☆]

ﾄﾘﾌﾟﾙﾚﾝｽﾞｷｯﾄ買って、11-22使ってみたい(>_<)

書込番号：17935496　スマートフォンサイトからの書き込み