OLYMPUS OM-D E-M1 ボディ のクチコミ掲示板

フジーオリのマウントアダプターあるでしょうか？

[urazahn]

いつも勉強させていただいて、ありがとうございます。
　実は体力低下のため、休眠状態だった５Ｄ２をドナドナ、換えてフジを購入、オリ・フジの２マウントになりました。
　それで質問なのですが、ＸマウントレンズをＥ−Ｍ1（ＭＭＦ３経由でも）に付けられるマウントアダプター
　は有るのでしょうか？
　
　

書込番号：17242711

[kabo777]

Xマウントレンズをマイクロフォーサーズボディに装着するマウントアダプターは存在しません。
また、Xマウントはマイクロフォーサーズマウントよりフランジバックが短く(1.6mm程度)、マウント内径も2mm程度しか差が無いので、今後も出て来ないだろうと予想されます。

書込番号：17242758　スマートフォンサイトからの書き込み

[urazahn]

早速のご回答、ありがとうございます。
やはり無いのですか・・。
Ｅ−Ｍ１にＦＵＪＩＮＯＮを着けたら、どんなかな？と期待していたのですが・・。

書込番号：17242939

[guu_cyoki_paa]

FUJIMONわM1に出ていなかったような気がします。　　(・・)＞

書込番号：17243128

[さすらいの「Ｍ」]

FUJIMON　てなーに？

書込番号：17243156

[あふろべなと〜る]

吉本の芸人やろｗ

書込番号：17243188

[guu_cyoki_paa]

ユキナさんの旦那様。　　（~Д~）

書込番号：17243190

[さすらいの「Ｍ」]

ああ　ＦＵＪＩＷＡＲＡ　のかぁ

書込番号：17243196

[salomon2007]

FUJINONレンズに掛けたシャレでしたか、M1グランプリ終了して違う名前でやってますがあのウーマンラッシュアワーの早口男好かんわ〜*_*;。

書込番号：17245263

[あふろべなと〜る]

ウーマンラッシュアワーはボケ役も魅了的♪

双方の魅力がバランスされて成り立ってると思ってます

バイトリーダーを越えるネタがないのが問題か（笑）

書込番号：17245827

御指南ください、ズイコーレンズこの一本！

[Ms.インコ]

手ぶれ補正なしではツライ世代になりました。

発売以来、指をくわえて眺めていましたが、コツコツと小遣いを貯め、ようやく私も皆様のお仲間に
加えて頂く事になりました！
良いですねえ、これは大変良いですね…眺めているだけで惚れ惚れするカメラです。後悔はありません。
予算不足につき、当面はボディキャップレンズ1本で頑張ります！





すみません。嘘です。
ｍ4/3レンズは、パナ20mmF1.7、45mmF1.8、60mm macro、75-300mm�Uの4本を所有しています。
しばらくはこの4本で楽しみつつ、次の一本を物色しようと考えております。
定番の標準ズーム12-40mmF2.8、もしくはパナ12-35mmF2.8も勿論候補なのですが、せっかくのE-M1
なので、この際4/3レンズも味わってみるのも一興かと思い、先輩諸氏のお知恵をお借りしたく存じます。

�@予算5万円程度（中古可）、レンズの重さがE-M1と合わせて負担にならないもの（出来れば500g程度）で、
この一本！というお薦めを教えて下さい。
�Aまた、アダプタは防塵防滴のMMF3を候補に考えていますが、調べたところMMF1に比して樹脂製の為、
大変軽量に出来ているようですが、この点、耐久性の面で不安はないのでしょうか。
�Bついでに、サードパーティ製も含めて、アダプタによるAF速度や画質等の違いはあるのでしょうか。

以上、質問ばかりで恐縮ですが、どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：17237435

[ミドルエイジH]

写真家の海野さんが35�oマクロと1.4倍テレコンの組み合わせの拡大率が凄いと昔言ってましたが、これは確かに凄かった。35マクロだけでも拡大率は50マクロより大きいし、凄く軽いレンズです。地味に良いですよ？
セットでお勧め。

書込番号：17237849

[urazahn]

　ＭＭＦ−３がオマケだったので、使って見たく、3本（１１−２２、１４−５４�U、５０マクロ）、中古購入・・。
　使用頻度で結局５０Ｆ２マクロが残りました。（６０マクロ持ってますし、ＡＦ遅いし、ジーコジーコ音がするし、レンズ出入りしますが・・）
　Ｆ２，８の標準ズームの購入時期・予定次第かと・・。
　Ｆ２，８標準ズーム優先の方が・・。

書込番号：17237972

[gngn]

ご購入おめでとうございます。

ZUIKO使いたいのはわかるのですが、まだまだM43にも魅力的なレンズたくさんありますよ。

パナソニックの35-100�oF2.8とか、めちゃくちゃ使い勝手が良いのですごくお勧めなのですが、どうしょう？

ちょっと高いですが、決して後悔しませんよ。

書込番号：17237996

[スペクトルム]

E-M1ではなくE-M5ですが、私は12-50を使ってます。

防塵、防滴のキットレンズのみです。

書込番号：17237998

[nuqneH !]

パナの7-14mmをおすすめします＾＾

書込番号：17238032

[i_bouzu]

G.ZUIKO AUTO-S 55mm F1.2	G.ZUIKO AUTO-S 55mm F1.2	E.ZUIKO AUTO-T 135mm F2.8

<当面はボディキャップレンズ1本で・・・
こういうノリ、大好きです！

ズイコーレンズということであれば、OM ZUIKOも仲間に入れてあげて下さい！（笑）。

さて、4/3レンズとなるとMMF-1,2,3はいずれも中古相場でも１万円前後。
となるとレンズの予算が４万円ですよね。
それに比べてOMアダプタはAmazonで2,000円前後で入手出来ますので、レンズにほぼ全予算を充てることができます。

私はm4/3レンズの「カリッ」とした描写も好きですし、もう少し柔らかめな描写をしてくれる4/3レンズも大好きです。
しかし、明るいOM ZUIKOレンズの開放付近の「トロン」とした描写は現行のレンズ群では決して味わえないものです。
こちらも候補にいかがでしょう？
ピント・絞り等マニュアルになりますが、E-M1には素晴らしいEVFと強力なボディ内手ブレ補正があります。
撮影の楽しさが増すこと請け合いですよー (o￣∇￣)/

書込番号：17238273

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Ms.ｲﾝｺさん
ﾌｨｯｼｭｱｲﾎﾞﾃﾞｨｰｷｬｯﾌﾟﾚﾝｽﾞ BCL-0980！

書込番号：17238391

[LE-8T]

小生自身　E-1と少しのレンズを残してファーサーズから撤退しましたが、手放してないフォーサーズのレンズは11-22mm、50mmマクロ、パナライカの14-150mmです。（松レンズは所有暦無し）

書込番号：17238802

[じじかめ]

4/3レンズに拘らず、12-40F2.8ぐらいがいいのではないでしょうか。

書込番号：17238840

[esuqu1]

遠回りしないで、そろそろ標準ズーム12-40/2.8もしくはズイコーでは無いですがパナ12-35/2.8買われたらどうですかぁ(*￣0￣*)

単焦点レンズがお好きみたいで、その気持ちもなんとなく解ります。
個人的には、更にM.ZUIKO DIGITAL ED 75mm F1.8を一本！っと思うのですが　いえいえ

私も諦めてパナ12-35/2.8を買いましたが、やっぱ綺麗です(^^)
それまではパナ20/1.7の描写が好きで使い続けていましたが（必要時のみ12-50mm）
パナ12-35/2.8を購入してからは、こればっかりです。

今度は必要に応じて単焦点レンズやアダプター使ってニコン各レンズを使っています。
オリの12-40/2.8が発売前でしたのでパナにしましたが、後悔はないです(^^)

ゆくゆくはM.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PROを待ち追加導入する予定です。
現在のパナ35-100/2.8では価格の差を感じられず購入意欲が沸かないというのが個人的理由です。
一眼レフでニコンの70-200/2.8などを使っているせいか、欲求が贅沢になってます(^^;
軽量美描写というてんでは、確かにいいものだとは思いますけどね♪

書込番号：17238849

[大山大工]

フォーサーズ中古で、ご予算内なら、14-54mm か 11-22mm 後は、50mmか35mmマクロと言う所でしょうか。
個人的には、14-54mmと35mmマクロを所有しており、結構重宝しております。

この二本なら、合わせて5万と言う感じです。

でも、マイクロフォーサーズの 12-40mmか12-35mmを素直に選ばれた方が良い様にも思いますねぇ。

書込番号：17239537

[てんでんこ]

たしかに4本お持ちですが、ラインナップとはいいにくいですね。 いわゆるダブルズームでカバーできる焦点域のかなりの部分が欠落していて、個人的には、これじゃ撮影になりません。

EM1に相応なレンズというと、まずはF2.8のダブルズーム。そして、F1.8の単レンズ群。そのどちらかは押さえないと話になりません。資金不足ならパナのキットダブルズームでよいいから、ともかくそろえないと。

それとも、広角も短めの望遠も使わないのでしょうか。もし、そうならかなり特殊ですから、個人的事情を説明されたほうがいいと思います。

書込番号：17240278　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりじ]

　マイクロフォーサーズのレンズの方が使い勝手がいいです。
　フォーサーズレンズなら、重くて大きいですが、明らかに描写がいいＳＨＧレンズを付けたいですね。１５０ｍｍＦ２は出色の写りです。

　ただ、高価なので、ＳＨＧレンズに迫る描写で、マイクロフォーサーズに同様の画角のランナップのないＺＤ５０−２００ｍｍＦ２．８−３．５は如何でしょう。このレンズも重くて５００ｇは大幅に超えますが、写りはいいです。
　
　予算があれば新型のＳＷＤ、予算がなければ旧型です。

書込番号：17241010

[ma7]

11-22mmも広角なのに驚くほどゆがみが無いので楽しめると思うのですが
ZUIKO DIGITALを味わいたいとなりますとやはり
50mmマクロになっちゃうかもしれません。
真はしっかりあるのに柔らかい描写
60mmマクロとはまた違う味わいがありますし
Eシステムと同時に出たレンズの一本です。
以前価格コムに出した写真と似てるものですが
一枚貼付けますね。
私も大好きだというのもあるのですが（汗）

書込番号：17241068

[Ms.インコ]

もうちょっと寄りたい！	ふんわりした画もいいです	コンパクトなのは良い事！

皆様、丁寧なご回答を頂戴し、有り難うございます。
一部の方のご指摘のとおり、GRDやGXRで単焦点ばかり使ってきた俄でございます。
手持ちのレンズは焦点距離の偏りがありますが、好奇心の赴くがままに集めたレンズ達
ですので、バランスなど気にせず楽しんでおります。

お薦め頂いたレンズがたくさんあって目移りしますが、その中でも特に気になったのは
・50mm macro F2.0
・25mm F1.4
・7-14mm
・11-22mm
・ﾌｨｯｼｭｱｲﾎﾞｄ（略

単焦点、マクロが大好物で、夫々の特徴を伺うと全て揃えたくなります(^_^;)　
でも、広角ズームというのも未知の領域で楽しそうですね。
そして、5月に旅行の予定があるので、それまでにはオリ、パナ、何れかの標準ズームを
購入しようと思います。

書込番号：17241966

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Ms.インコさん
ボチボチな。

書込番号：17241984　スマートフォンサイトからの書き込み

[紅タマリン]

OM ZUIKO 50mm F1.8　ｆ４

ズイコーを代表するオールドレンズ　F.ZUIKO　50�oF1.8を是非一本。

1000円〜5000円で手に入ります。

書込番号：17242651

[Ms.インコ]

紅タマリンさん…思わず涎が出る写りですね！
E-M1が防滴で助かりましたよまったく。
じ、実はi_bouzuさんのZUIKOレンズの作例が滅茶苦茶ヒットしていたのです…
なんですか？OMは単焦点レンズの宝庫なんですか！？

アダプタはこれでいいんですか！？
http://www.amazon.co.jp/dp/B008ZXQNGO

書込番号：17242702

[紅タマリン]

フードなし	深さ10センチのフード着用

Ms.インコ さん

アダプターの事ですが、予算もあると思いますが、オリンパスの純正品アダプターMF-2を買われたほうがいいですよ。
加工精度の事もありますが、内部の不要反射光対策がきちんと施されているので写りも違うと思います。

それと、今研究中なのですが、フルサイズ用のオールドレンズを使う時は深いフードを付けたほうがフレアーのない
写真が撮れます。ちょっと実例を貼り付けてみますね。

左はフードなしで窓際のお雛様を写しました。窓からの逆光が盛大にフレアーになって出てきています。
右は同じレンズに非常に深いフードを付けて撮ったものです。窓際だと違いの分かりやすい撮影環境です。

書込番号：17242833

[i_bouzu]

ZUIKO DIGITAL ED 50mm F2.0 Macro	Canon New-FD 50mm F2.0＋E.チューブ＋R.アダプタ。F5.6まで絞ってます。	レンズの先にはFD-m4/3アダプタをフード代わりに（汗）	XR RIKENON 28mm F2.8＋E.チューブ＋R.アダプタ。モヤシ、ではありません。

Ms.インコさん

>E-M1が防滴で助かりましたよまったく。

ん？なんで？・・・としばし考えてしまいました。
あぁ、ヨダレね！
と納得して、独りで受けまくってました（笑）。

それはさておき、私の場合4/3から移行した際、
12-60mmと50-200mmをドナドナしようか迷った揚げ句、残しておきました。
基本的な画角を確保しておいた方が安心と考えたからです。
でも、最近この2本のレンズの稼働率が極端に下がってきました。
新旧の単焦点レンズの魅力にとりつかれたこともあります。
さらに私の場合、出かける際に単レンズ２、３本に絞り込んで、
自分自身にある程度の制限をかけた方が納得できる絵が撮れることが多いのです。
自分自身でズーム・フレーミングすることをさぼって、
単焦点レンズに切り取ってもらうという、至って消極的でお恥ずかしい理由です。

行事や催し物の記録の場合はズームレンズが活躍しますが、
純粋に撮影を楽しみたい時には単レンズに「おんぶに抱っこ」です（笑）。

さて、本題です。
>単焦点、マクロが大好物
とのこと。
であれば、50mm macro F2.0が筆頭候補ですよね。
私もmacroが大好きでして、上記レンズだけではモノ足らず、
当サイトの先輩諸氏に習って、
マクロエクステンションチューブやリバースアダプタでマクロ撮影を楽しんでおります。

その際、新しいレンズだと絞り開放でしか使えませんが、オールドレンズですとその心配もいりません。
そして何より格安で楽しめるというメリットがあります。
画像2,3のCanon New-FD 50mmはヤフオクで\660で入手しました。

さらに、「単レンズの宝庫」はOM沼だけではありません。
足を突っ込まれる際には、くれぐれもお気をつけ下さいませ！
（自戒を込めて・・・）

書込番号：17244636

ＨＤＤレコーダーに動画を保存できない

[ずっと大好き☆フォーサーズ！]

ぼちぼち、E-M1の使い方も慣れてきたので、動画撮影を行いました。
以前使用していたパナのコンデジだと、すんなり動画を認識して、ハードディスクに保存できました。

同じような感覚で、動画を撮影したE-M1のカードをディーガに差し込んでもエラーになってしまいます。

E-M1で撮影した動画をAVCHD変換してくれるソフトとかないでしょうか？

ViewerではＭＰ４とＭＯＶしか変換できなくて困っています。

書込番号：17240292

[まるるう]

最近のDIGAが動画取り込みに対応しているのは、AVCHDとMP4ですが、
E-M1（オリンパス）のMOVとAVIには対応してないのが残念です。

オリもm4/3を出した当時はAVCHDだったのですが、止めてしまいましたね。
私もDIGAに取り込んでいるので、E-PL3（オリ最後のAVCHD）を使っています。

＞E-M1で撮影した動画をAVCHD変換してくれるソフトとかないでしょうか？
AVCHDはファイル構成が複雑で、DIGAで認識させるのは難しいです。

＞ViewerではＭＰ４とＭＯＶしか変換できなくて困っています。
MP4取り込めませんか？

書込番号：17240451

[きじとらん]

multiAVCHDを使うのが楽だと思います。
http://multiavchd.deanbg.com/
このソフトを使えば、簡単にDIGA用のAVCHDに変換できます。
「multiAVCHD DIGA」などで検索すると、使い方が載っているサイトが結構見つかります。
価格コムのクチコミ検索でも家電カテゴリで検索すると過去ログが引っかかります。

E-M1の動画はH.264なので再圧縮無しですが、音声はリニアPCMなので、
movから適当なソフトで音声分離後、wavファイルをAC3ファイルに変換する必要があります。
この部分がちょっと面倒くさいかもしれません。

書込番号：17240676

[サンディーピーチ]

こんばんわ。^ ^

あれ？オリ純正のビューワー3にAVCHD変換機能が有りましたよね。。。

E-PL5ですがMOVファイルを何度が変換しましたよ。

書込番号：17240752　スマートフォンサイトからの書き込み

[ずっと大好き☆フォーサーズ！]

きじとらんさん、こんばんは。はじめまして。

まるるうさん、ヒントありがとうございます。

基本的にＥ−Ｍ１では、最高画質での録画はＭＯＶだけのようで、
ＭＰ４では、撮影できてもそこまでは無理よっていうことで設定できませんでした。

今回、コピーしたＳＤ自体が１ＧＢの古い物だったため、レコーダーにはじかれてしまった。
次に、現在使用中の６４ＧＢのカードを差し込んだところ、メニューが表示された。
そして、Viewerで MPEG4 に変換したファイルをＳＤに書き込んだところ、動画の録画が出来ました。

＞E-M1の動画はH.264なので再圧縮無しですが、音声はリニアPCMなので、

この処理をしないと、音声がずれたり、切れたりするって言うことなんですか？

とりあえず、ＭＰ４変換にて、ハードディスクには録画できました。

お二人様、ありがとうございました。

書込番号：17240779

[ずっと大好き☆フォーサーズ！]

サンディーピーチさん、はじめまして。こんばんは。

以前のＰＥＮシリーズは、動画をテレビで見られるという触れ込みで、
一部の機種は変換時に3タイプ表示が出るそうです。

ＯＭ−Ｄシリーズで動画撮影された物は、ＭＯＶ or ＭＰＥＧ４にしか変換できません。

その事はカスタマセンターで教えてもらいました。

要するに、ＭＰＥＧ４変換をViewerでやってくれ！と言うニュアンスのようでした。

説明書がもう少し丁寧に書いてくれていれば、今回のは雑すぎて読みにくいばかりか、最後まで
結果も書いて欲しいと思いました。

書込番号：17240821

[きじとらん]

MP4変換で、DIGAに保存できたとのことで安心しました。

＞＞ E-M1の動画はH.264なので再圧縮無しですが、音声はリニアPCMなので、
＞ この処理をしないと、音声がずれたり、切れたりするって言うことなんですか
いえ、MP4形式で保存できたなら問題ないと思います。

multiAVCHDでDIGA形式にオーサリングする場合に、リニアPCMで変換すると、
音声が正常にエンコードされずに、再生されない事があるという、multiAVCHD固有の問題です。
multiAVCHDを利用しない場合は、気になさらないでください。

書込番号：17240864

[サンディーピーチ]

返信ありがとうございます

なるほど〜

E-PＭ１.PL3.P3の三兄弟はAVCHD形式で動画設定出来たので、我が家のDIGAのカードスロットに直挿しで、再生・ダビングできました。
が、コンニャク現象含め酔ってしまう映像にゲンナリしてましたが、E-PL5からAVCHD形式は撤廃されてしまい残念に思ってましたが、ビューワー3でMOV→mtsに変換出来て助かりました。^ ^

先月、E-M5を追加しましたが、動画は撮って無かったので失礼致しました。

また、よろしくお願いします。^_^

書込番号：17240892　スマートフォンサイトからの書き込み

[GAMMO]

　私もＤＩＧＡで動画保存していて、これまではＰ３，ＰＬ３，ＰＭ１の
ＡＶＣＨＤ採用機で止まってましたが、先日ＰＭ２　Ｗキットを入手し、
さらにＥ−Ｍ１０がやってくるので、どうしようかと、悩んでました。

　このスレで対処法が判って、安心しました。

ありがとうございました。

書込番号：17241334

[88よりX1]

もう、解決済みなので、不要かもしれませんが…

> 基本的にＥ−Ｍ１では、最高画質での録画はＭＯＶだけのようで、
> ＭＰ４では、撮影できてもそこまでは無理よっていうことで設定できませんでした。

E-M5のMOV形式のファイルは、中身はMP4なので、特に変換しなくても、ファイルの拡張子をMP4に書き換えてやるだけで、そのままMP4ファイルとして扱えるようです。(E-M1も、カタログ仕様上は同じようですが…)

私の家のDIGA(BWT510/2年くらい前？の機種)もMP4をそのまま取り込めるので、特にViewerなどで変換作業せず、そのまま活用しています。

書込番号：17241594

[ずっと大好き☆フォーサーズ！]

88よりX1さん　はじめまして。

そうなんですか？拡張子をＭＰ４に書き換えるだけでＯＫなんですね。
試してみます。

お名前がいいですね。
98よりX68000って感じですね!(^^)!

書込番号：17243078

マニュアルだとAE-Lが効かないのでしょうか？

[御人よし]

増税前にE-M1買おうと思い、使い勝手が問題ないか店頭でいじくり回していたら、
ある機能が使えないことに気が付きました。

それはAE-L（AEロック）がМモード（マニュアル）で機能しないことです。
もちろんＡやＳモードでは問題なく使えましたが、
私は撮影モードはＭモードをメインで使います。とくにAEロックは重宝する機能なので使えなくては不便です。

こちらのカメラをお持ちの方に質問です。
OM-DE-M1はＭモードでＡＥロックはできないんでしょうか？

お隣に展示されていたSONYのα7は問題なくＭモードでＡＥロック可能でした。
因みに私は現在α700使いです。

書込番号：17209495

[MWU3]

何だか上手くまとめて、さらりとかわした締め方です

私があれこれ考えたみたいに、皆さんも色んな考えをお持ちなんですね

…と、言うより

皆さんにも色んな考えがあるでしょうが、私のこういう考え方、何で分からない？

こんな言葉が(￣∀￣)見え隠れ

相手を認める前に、自分の主張＆認知されたい願望を強くお見受けしました

＞「理解なんてものは概ね願望に基づくものだ」

妙に哲学的な言葉を引き合いに出したの、少し残念です
「そうですね」の一言の方が飾らず格好いいから、すんなり共感できたのになぁ…

書込番号：17217835

[mhfg]

中盤に書かれたレスがきっとまわりの方に少し不快に"受け止められた"感がありますが、自身への言葉なのかな、というのも部分的には感じる。。

またスムースに初期質問が理解されないから？多少のフラストレーションも。。
基本は横にお話しが流れてしまったけど、何かを争う、なんて方ではないですよね^o^

アーティスティックな方なんでしょう、と思います。。

突き詰めていくと、そういう感じかな。。

単に回答はすぐ得られたし、あらたな機種探しにGO！ですね^o^

ただ主様が1枚で良いから写真を上げてくれたら？
"そういう方向の方"と理解して、賢明な回答をレスしてくれる価格さんの住民さんがたくさんいらっしゃるので、その方がより簡単に"理解"は得られたかと、思います(^◇^;)

きっとわたしにはわからないけどw

でもわからないけれど、、
質問から派生した"疑問"は、わたしにも多少考えることができたかな♪

〆の言葉より、主様にとって大切なものを表現した1枚を見てみたい^o^

書込番号：17217964　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫山田ジローラモ]

＞趣味は遊び
＞遊びは結果を目指してするものではなく、過程を楽しんでそれが結果に繋がっているだけ

同じ趣旨の話をよく耳にします。
でも「自身がそうだから他人もみんなそうに違いない」と決めつけるのは、いかがなものかと思います。
「（自身にとって）カメラはしょせん遊び」という姿勢そのものを否定する気はありませんし、メカいじりを楽しむのもカメラ趣味のひとつの形ではありますし、自分もα200をメインで使っていた事があるのでマニュアルシフトがどのカメラにもあれば便利と思いますが、すべての人が「趣味はたかが遊び」と考えるべきだとは思いません。

たとえば知人にマラソン命の市民ランナーがいますが、自己ベスト更新に真剣に取り組んでいて、結果を出すために練習プロセスを厳しく管理しています。
職業ランナーではないので「趣味」なのですが、「たかが遊び」、「結果はたまたま」ではありません。
そんな人に「趣味は遊び。たかが趣味に真剣になるなよ。走っていれば楽しいんだろう？」なんて言えません。

アマチュア写真家の方でも、自腹で場所を借りて個展を開く方々がいらっしゃいます。
撮った写真の中から展示テーマに合う作品を選び、作品に合う用紙を慎重に選んで、仕上がりを考えながら丁寧にプリントし、ギャラリーでどんな風に見せるかを考え抜く作業は、「ただ楽しいだけ。結果は偶然」で続けられる事ではないでしょう。
見せられる写真を撮るために何時間も歩き、ベストのシャッターチャンスまで何時間も待ち続け、挙句に空振りで落胆して何時間もの道のりをまた歩いて帰るという苦行の数々も、「趣味は遊び」と切って捨てられるものでしょうか。

自分はそこまで大真面目に取り組んでいる訳ではないので、大きな顔で「遊びではない」と言えるわけではありません。
しかし、だからと言って「趣味人はたかが遊びの暇つぶし、メカの操作を楽しめれば、結果撮れる写真はどうでも良いじゃないか」と決めつけるのは、ちょっと違和感があります。
趣味であっても、いや、趣味だからこそ、上からのノルマでなく自身の意志で定めた目標にこだわる楽しみがあり、そのために楽しくない過程も乗り越える意欲が湧くのではないでしょうか。

趣味と遊びは重なる部分はあっても、本質的には違う概念だと思います。

書込番号：17218142

[わくや]

撮影の過程ってマニュアルでフォーカスや露出を操作することではないと思うのですが。

本来フォーカスや露出が自動で問題なく出来るのであれば、わざわざマニュアルでやる必要なく、単なる自己満足でスキルとか関係無いと思う。
自分がフォーカスや露出でマニュアルをつかうのは、レンズがAF使えないとか、そのほうが精度が高く合理的とかだから。
構図やボケ具合、背景などやるべきことはいくらでもあるのに、カメラ操作にしこることをスキルが高いと思うのは個人の勝手ですが、それで他人をどうこう言うのは関心しません。

書込番号：17218627　スマートフォンサイトからの書き込み

[yasu1394]

私も、最初はプログラムシフトとかほかの昨日で代用すればいいんじゃないかと思っていたんですが、よくよく考えたら、スレ主さんの欲しい機能ってあれば結構便利な気がします。

ダイヤル回して露出調整をして、気に入ったところでAEロックすれば、自分が気に入った露出での撮影がすごく楽になると思います。

Pモードとかでは、カメラが決めた露出に対して露出補正できる幅が決まっているので、より広い表現をしたいときには制限されてしまいます。
まあ、そこまで極端な補正はしないかもしれませんが、ないよりはあったほうがいい機能ではないでしょうか。

書込番号：17219493

[皆さんよろしく]

>本来フォーカスや露出が自動で問題なく出来るのであれば、わざわざマニュアルでやる必要なく、単なる自己満足でスキ ルとか関係無いと思う


それを言っちゃぁ〜身も蓋も無い、って事なんじゃないのかね

例えば、シャッターの「音」やファインダーの「見え味」銀塩カメラなんて
今とは比較にならないぐらい良かったね

しかし、そんなものは写真の「出来上がり」には、まるで関係無い、でも
拘ってしまうんだよね

同じ様にカメラも「自分」で操作する、ここに楽しみが有る、こういった事
には、写真の出来上がりは関係ないんだからどうでも良い！

と、言い切ってしまえば、つまらないし淋しいね

書込番号：17219494

[zzman]

スレ主さんを誤解されている方がおられるようですね。

スレ主さんは，決して，「しょせん」とか「たかが」遊びとは仰っていません。

「まじめに遊ぶ」と言う意味をご存じなのです。

＞過程を楽しんでそれが結果に繋がっているだけ

オリンピックで言うと，金メダルを獲得することを目的とするのではなく，己の実力を最大限に発揮することが重要である，と言うことです。その結果として，金メダルが貰えたりするのです。

同じことなんだけど，大きく違う，と言うこと，そして，後者の方が良い結果を生む，と言うことをご存じなのです。これ，とっても大事なことです。

書込番号：17219606

[MA★RS]

それと、ロック機能の有無の関連性ってどう解釈すればいいのかな？

書込番号：17219706　スマートフォンサイトからの書き込み

[ma7]

人それぞれですよね。
私は有限のフィルム（数というよりお金（笑））から開放された感動をいまだに忘れられません。
デジタルカメラがでて少したった頃でしょうか、色々な人と話をしましたが
露出もピントもあわせなくていい、構図に集中できると喜びました。
特に露出が撮影の前に見える（撮影した後すぐ見える。）これも感動しました
今は高性能なEVFのおかげで撮影も楽々うれしい限りです。

私はマニュアルの車に乗り続けていましたが早い訳じゃなく操っている喜びに浸っていました。
なので何となくスレ主さんの気持ちも解ります。
でもこのデジタルからフィルムってそんなに珍しい訳でもなく、結構な人が通る道ですよね。
なのでデジタルとの両立、帰ってきてよかったと思います
OM-D E-M1は、かなりそそりますよね大事に使ってやってください。

書込番号：17219918

[御人よし]

「理解なんてものは概ね願望に基づくものだ」

の意味は、主観とはどのようにも取れる恣意的なものだと言いたかったのです。

例えば私が趣味は遊びですと言いましたが、この遊びという言葉をどう捉えるかは本人次第だと思います。
良い意味での遊びは、心も体も活性化する幸せを連想させ、
悪い意味での遊びは、中途半端な適当な感じで堕落をイメージさせます。
問題は遊びという言葉にどちらのニュアンスを相手に伝えようとしたかでしょう。
たしかに誤解を招くような書き込みをしたほうにも問題はあります。
しかし言葉は様々な意味をなす性質上、前後関係の文脈だけで的確に判断できるほど単純ではないはずです。
相手の意図の正確性を求めるなら言葉の構成や文面よりむしろ、その言葉がどのように発せられたのかだと思います。
笑顔なのか、声のトーンや視線。体の動きなど。
これを抜きにしたコミュニケーションはある意味特殊です。
その特殊の中、すなわち現実世界とは違うネット世界の中で、相手の本意や真意を探ることは可能なのでしょうか？
可能かもしれません。しかしその中で得られた理解は外の世界と程度の差はあっても乖離していると言っても過言ではないのではないでしょうか。

本来コミュニケーションは対面して交わすものです。
実際相手をできるだけ正確に知りたいと思ったら対峙するものです。
国や会社の未来を左右するような重要な決め事をするとき、人生の伴侶を探すとき、親友の相談を受けるとき。
そんな時は誰もが直に合って対話するはずです。
なぜなら相手の言い分を履き違えたり誤解したりしたくないからです。

厳密に言えば、直接お互いが向き合ったところで完璧に理解しあえる事はないでしょうが、
顔も声も分からない掲示板よりかは相手を知ることはできると思います。
ネットの匿名性によるメリットは承知していますが。これは相手をそれこそ信じることから始めなくてはいけません。
見えない聞こえない相手を知るのではなく信じる。冷静に考えたらとてもギャンブルです。

ネットでのコミュニケーションの限界という壁はある種のルールのようです。
このルールの中での楽しみもありましょう。その中でしか得られないものもあるでしょう。
しかしこの壁の中で得られた情報は壁の外と同じという保証がありません。
私は時折そのような性質のネットの世界が空虚に感じます。

申し訳ありませんがこの世界では私は真剣になれません。
ネット掲示板で議論するのは疲れます。

書込番号：17221116

[Mr.OPUS]

「顔も素性もわからないから本音をぶつけ合える」とも思いますが・・・

書込番号：17221154

[MA★RS]

別に議論したい訳でもないと思うんですよね(;^ω^)

「こういう機能が便利だ」
という話があったから、
「どういう時に便利なの？」
って興味、
特に「A、Sの露出補正とは決定的に違う
のはどういうところなの？」
っていうのを聞きたかっただけなんですよね。。

具体的にこういうケースで、というのがあれば、
「なるほど。そりゃ便利だ」
って賛同者も出てくるでしょうし。。

賛同者も増えて、多くの人がメーカーに要望すれば
付くかもしれないじゃないですか(*'▽')

精神論にいっちゃったので、あらあら。。って感じ
でしたけど。
ポリシーとかは人それぞれなんで、議論しても。。
てのは私も思います。


まぁ、欧米の話し手責任に対し、日本人は聞き手責任
の文化なんで、「なんで」って聞かれるのを嫌がるのも
分かりますけど(;´･ω･)
別に異論を唱えてる訳ではなく、それってどういう事なんだろう
ってのを聞きたいだけなんですけどね。。

書込番号：17221172

[mhfg]

主さま♪
主題からそれまくりやないか〜い(^◇^;)

そっからかし♪

でも悪気のない人で良かったです^o^

さあ！また楽しい機種選びをですよ^o^

余計なことを深く考えずに、自身にピッタリ機種、また選ぶ過程も楽しく♪

なんでもそうです^o^
笑顔から始めましょう♪

書込番号：17221527　スマートフォンサイトからの書き込み

[zzman]

＞確かにあると便利かも。
特に外部露出計を使う時は。

かづ猫さんが，初めの方でさらっと仰ってます。
一般ユーザーにとってはこれでしょうね。入射光式露出計で測光後EVロックしてシフト。

後，エキスパートで，AE以上に光が読める方。それからスレ主さんのように，AEに頼らず光を読もうとしている方，にとってもマニュアルシフトはとても便利です。

露出補正というのは，現在ではほとんどの場合，AEが出した値を補正すると言う意味で使われていて，光が読める方の露出補正とは意味合いが違います。AEで適切に露出補正した値が，光が読める方の露出で，そこからさらに補正することが，光が読める方の露出補正です。

書込番号：17221564

[yasu1394]

自分がこの機能があれば便利だなと思うのは、いわゆる「適正露出というもの」では撮らない時の撮影です。

露出計の数値とか、カメラの測光とかなんとかは無視して、自分の気に入った露出での撮影で撮りたいとき。
それで決めた露出でSSやら絞りやらを変えて撮影したい時に、現行ではssも絞りも両方変えながら撮影しなければならないし、こんがらがって忘れちゃう時があるんです。特に撮影間隔が短くなってくるともうお手上げ。


大概の撮影は俗に言う適正露出に対していくらかの補正をしてあげればだいたいおさまると思うんで、あまり必要性は感じないかもしれませんが、極端に適正露出を外した撮影をしたい時などは非常に便利だと思っています。

書込番号：17221806

[ma7]

引き延ばしも自分でしないと・・・等々
フィルムの時代もこだわりを持った方はたくさんいらっしゃいました。
どこを過程とし何を楽しむかは人それぞれですよね。
昔マニュアルしか無かった時代を経てきた人も
MF派、AF派に分かれているくらいですから
私は沢山のカメラが趣味の人達と話す機会が多いのですが
スレ主さんがどうかは解りませんが
デジタルから始めた人に、フィルム回帰や、MFじゃないととこだわりを持ち始める人も結構多いです。
これは、ズームレンズを使うか、単焦点を使うかに通じるものがあると思います（笑）
こんな私もトリミングをしないというこだわりがあります。
構図を決める（探す）過程が私にとって一番楽しいからです。
昔からそうなのですが、自分がしている事、こだわっているところを一般論化してしまう様な表現をしてしまうと
もめ事になりますね（笑）
私はそれも楽しいと思いますが。

書込番号：17221822

[皆さんよろしく]

御人よしさん、スレのテーマはおかしくないよ

また、幼稚なカメラ　オタクは放っておけば良い

書込番号：17221889

[かづ猫]

グッドアンサー、ありがとうございます。
一度決めた露出で固定したい時ってありますので、ハイパーマニュアル(ペンタックス)は重宝しますね。
最近、そのような撮影はしてなかったので、試すことすらしてませんでした。

気付きをありがとうございます(^^)

書込番号：17221990　スマートフォンサイトからの書き込み

[コーンスープ生クリーム入り]

目からウロコ落ちました。( ・_・)⌒o ポロ
たしかにクルクルってやるだけで連動すると便利ですね。
むしろ当然て気がして来ました。

とくにカメラの測光が使えないときに便利な気がします。
たとえば星空をバックに花壇を撮っていて、風が止るときを狙ってスローシャッターで設定を追い込んでいたら、珍しい虫がとまって急いでシャッター速度上げたくなったときとか？
明るすぎて測光に使える部分がないときにも使えそうですね。
合理的なフローだと思います。

なのでファームアップしてほしいに1票。(^-^)/
AELに割り振られたボタンを固定用のボタンにしてほしいですね。
絞りにシャッター速度がついて来るのはもちろん、ISO感度を上げたときにもシャッター速度について来てほしいです。
できればPen Liteで。(^^;)

書込番号：17238789

[コーンスープ生クリーム入り]

ついでに・・・
Pen LiteでAEL固定をよく使っているのですが、AモードからSモードへ移ったときなど、操作によっては忘れられてしまう事もよくあり、そうなると同じ明るさへ戻すのは難しいので、モードをまたがっても忘れないようにできるオプションがあるといいなと思います。

ファームアップが無理でも、せめて次の機種には検討してほしいなぁ。

書込番号：17238817

F値の意味

[Ash_Lynx]

なんかスッキリとしないので質問させてください。
先の書き込みで焦点距離を換算するならＦ値も換算しなきゃ的な物がありました。
ここで換算する意味（違いがあるのが？）って被写界深度の問題だけなんでしょうか？明るさもですか？
実際に【明るさ】と言う意味でも３５ｍｍ換算で半分になるのでしょうか？
例えばフルサイズ（35mm版？）の200�o f2.8のレンズである場面のＳＳが1/1000だったとして、ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞの100mm f2.8のレンズで同じ場面を撮った場合はＳＳが1/500くらいになるって事なのでしょうか？

書込番号：17201284

[阪神あんとらーす]

私の様な知識の無い者が余り口出しするのもどうかと思いますが、スモールフォーマットのカメラの方がノイズが多いと言いますのは現在の技術で克服されつつある様に思います。

例えですが、私が使っているG1と比較的新しいGF5では劇的に性能が違います、又暗所に弱いと言う方が居られますが明るい高性能なレンズで克服出来ます。

ｍ４/3では、フルサイズ用のレンズに比べ、安価に明るいレンズが造れる様ですし、センサーサイズが違っても画素を小型化で同数に出来るなら、真空管からトランジスター、IC,LSI　と高性能省電力に進化した様に、現在の素子も成りつつあると思います。

私が思いますに、ボケと言うのはラージフォーマットの克服出来ない欠点でも有ると思いますし、一方スモールフォーマットでボケが欲しい時は、レンズの性能で克服出来ると思います。

私にとってラージフォーマットの利点は、フルレンズを其の侭の画角で楽しむ事だけです。

書込番号：17226096

[AndyLah]

>実際に【明るさ】と言う意味でも３５ｍｍ換算で半分になるのでしょうか？

F値が同じなら、
センサー地点では、
（１）単位面積当たりの明るさは同じ。　　　(センサーサイズがちがってっも露光条件は同じ)
（２）センサーが得る明るさは、　　　単位面積当たりの明るさ　×　センサーサイズになりますよね。
　　　　　焦点距離が換算されていれば、
　　　　　４／３はフルサイズに比べて４分の１の明るさになりますね。

書込番号：17226437

[シーカーサー]

柚子麦焼酎さん

明るい暗いの問題は「うる星カメラ」氏が言い出した
ことのはずで、「4/3はフルサイズより２段暗い相当」
だったと思います。これは出力結果の話でレンズのみ
の話ではありません。

フルサイズとm4/3の「カメラとしての明るさ相当」と
言う事を比較する上での大前提は、同じ画角、同じ画
素数です。撮像素子では画素の大きさの違いで出力が
変わるので、撮像素子の面積の違いを比較する上では、
画素数を同じにする必要があります。DxOMarkが画像
データを800万画素にして比較しているのもそのため
です。

F値が同じならレンズの明るさは同じです。同様に撮像
素子の表面の明るさ（単位面積あたり）も同じです。
問題にすべきはレンズの明るさではありません。撮像
素子が出力するデータ量です。そして、１画素のフォト
ダイオードの出力する電子数（らしい）は１画素が受
ける光の量に比例します。

同じF値のレンズを使うなら、フルサイズは4/3の４倍
の光量を受けますので、出力も４倍になります。

同じ有効口径のレンズを使うなら、フルサイズと4/3は
同じ光量を受けますので、出力は同じになります。

そしてこの結果はRAWデータに記録されます。
http://panasonic.jp/support/dsc/knowhow/knowhow36.html

書込番号：17226948

[阪神あんとらーす]

技術が進歩し素子の小型化が可能になりました、小型の素子にはそれに見合った光量が有れば良いのではないでしょうか。

後はレンズの性能が其れについて行ければ良いだけです。過大な光量は寧ろ害に成ると思います、実際フルサイズで余り明るいレンズは日中では重いだけで有り難くありません。

私が撮影をしていて被写界深度が浅い場面を有り難いと思う事は余り無く、寧ろなるべく絞りたいと思う場合が多いです、その点でもスモールフォーマットのカメラの方が使い易く感じます。

現在の技術からして、素人の私から見ればｍ４/3のセンサーの性能はフルサイズに比べ遜色の無いものに成っていると思います。

最後に一つだけ言わせて貰えば、ｍ４/3を実際に使う上で画角が変わってもF値が変わると感じた事は有りません、其れなりのシャッタースピードを確保できます、最新のｍ4/3,使って見る事と思います。

書込番号：17226963

[takeota]

私は同じ画素数のセンサーを比較するというところでは、ニコンのdfとE-M1で高感度性能（RAW）が
（大雑把に）2段違うという感じで、個人的にはそんなに問題ないと思いますが、ダメなんでしょうかね？
これで、センサーに当たる光量については、（大雑把に）矛盾ありませんし、それ以上厳密な比較は無理でしょうから。

で、画角が同じな条件で、dfを2段絞って被写界深度を（大雑把に）同じにすれば、その分2段ISOを上げるので（もしくはその逆）
理論上は似通う、で私はいいと思います。ただ、これはセンサーのみの話であることが重要だと思ってます。

ただこれを元に画質が何倍、なんて私は評価できません。たとえば自分のカメラでISOを2段上げて写真撮って、
画質が4倍悪くなったなんて思いませんよね、普通。ノイズは増えたけど2段絞って画質はよくなった、
なんてことも当たり前にあるはずです。

論じる「画質」の定義をあいまいにすると、どこの何が良くなって悪くなったかごちゃごちゃになってしまいます。

また、撮れる写真はレンズが違うので一概に比較できません。これを取り違えると訳が分からなくなります。
（妙なトリミング理論などがそれに当たります。）写真にはレンズの質がかなり重要ですよね。
だからみなさんレンズ沼にはまったり、ボディよりも高いレンズを買っちゃうわけですよね？

レンズについては別スレ立てちゃいましたが、少なくともm43はかなりいいものが多いので、
（比較できないんですけど、どうしてもやるなら）ニコンのレンズもいいものを持ってきて、そこから
2段絞らないと、少なくとも辺縁の描写については全体的にm43が有利になると考えます。

m43で不可能な条件についてはフルサイズで、m43で可能な範囲は軽くて小さいほうがいいですよね。
ちなみに私は今のところm43で十分足りていますが。

書込番号：17229808

[バカちゃん]

画角が変わっても絞りを変えないのがなんの意味があるんですかね？
変えなきゃいけない訳じゃないですが
変えてもいけない訳じゃないですね。
まあ、絞りの用途が違うんでしょうね

書込番号：17229820　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫山田ジローラモ]

E-M5＋M.ZD45mmF1.8　ISO200、EV+1.0（1/40秒、F2.8）	α200＋DT50mmF1.8　ISO200、EV+1.0（1/40秒、F2.8）	E-M5ピント位置切り出し	α200ピント位置切り出し

柚子麦焼酎様

分かりやすい比較写真のご提示、大変ありがとうございます。

残念ながら自分の手持ち機材で比較可能なデータを出すのは不可能で、あまり意味がないとは思いますが、「できる事」は分からなくても「できない事」は分かると思い、あえて上げておきます。
APS-Cと4/3なので、4倍暗い説に従えば「4/3が2倍画質が悪い」という事でしょう。

写真を比べて「画質が何倍」という定量比較は難しいという事が分かると思います。
自分の見た目にはE-M5の方が鮮明に写っているように見えますが、何倍かまでは分からないと思います。

また、3年も世代が違うと、もはや理論的な比較は難しいという事も分かります。
センサーの大きい方が解像度で有利であるはずですが、E-M5の方が鮮明に見えます。
D800とGF1も3年近い差があったように思いますが、その画質の差を「技術進歩による部分」と「理論的に予測される部分」に、はっきり切り分ける事ができるとは思われません。

それに、写真をいくら比べても、増感されているのか、デジタル変換の分解能が上がっているのか、両方がミックスされているのか、そういった内部技術は明確になりません。
以前にどなたか「アナログの暗さはRAWファイルに記録される」みたいな事を述べられていましたが、RAWに記録されるのは「デジタル変換された後のデジタルデータ」ですから、RAWをバイナリダンプして直接見たところでアナログ信号の状態は判明しないでしょう。


＞よく読んで頂きたいのですが、私は4倍増感に近いことは書きましたが、「単純に画質やノイズとセンサー面積が比例する」ことは否定していますよ。

内部構造が分からないのであれば、具体的に「○○が4倍」と提示する事は、自分は公正さを欠くと思っています。
柚子麦焼酎様は単に「その部分だけ決着がつけばよい」とお考えかもしれません。
しかし、4倍を足掛かりに「M4/3は画質が4倍悪く、経済価値は4倍安く、ユーザーは4倍頭が悪い」と（なぜか4/3機だけ）誹謗中傷する人々が後を絶たない以上、（メーカー公式発表などの証拠が出ない限り）4倍と言う具体的数値には反論せざるを得ません。
柚子麦焼酎様も、デジタル出力とセンサー面積の比例を主張なさる気がないとおっしゃるのですから、今の残念な状況をご理解いただける事と思います。

簡単で失礼とは存じますが、現在インフルエンザにやられて不調ですので、これにて失礼いたします。

書込番号：17230774

[ようこそここへ]

>しかし、4倍を足掛かりに「M4/3は画質が4倍悪く、経済価値は4倍安く、ユーザーは4倍頭が悪い」と
>（なぜか4/3機だけ）誹謗中傷する人々が後を絶たない以上、

おいおい、考え過ぎだって（笑）何の気なしに読んでてびっくりしたわ。

後を絶たないもなにも・・・・・ｗ、万が一そんな発言が耳に入ってきたとしても、むしろそんなこと言ってる人はわずかだし、そもそもそこまでの発言は何かが異常　→　まともに相手にすると逆に問題だと考えるのが妥当でしょう。いくら匿名とはいえそこまで短絡した発言ができる連中はハッキリいやあ地アタマ悪いし精神年齢も低けりゃボキャブラリーも少ないんであってね、そんなのとこっちまでおかしくなってやりあうことはない。むしろそういった発言からは距離を置いて相手にしないべきでしょう。ひと目で無価値な発言てわかるしフラグじゃん。

しかも、自分のことや愛する人のことを言われてるわけでもない。たかが物について、カメラについてだよ。
感情移入や自己投影して考え過ぎだし、ちょっと傷つき過ぎだよ。

まあそんなこと言われたところでオリンピャさんてのは　「ああそうなんだ」　と思えるメンタルじゃないとは思うが、ちょっと思考がナイーブすぎるというか、強迫的だな。

典型的なオリンピャ脳というか、見てておかしかったんでね、そういった奇妙な劣等感からくる強迫観念が動機となりモチベーションとなった上での戦いなんだろうなとは思っていたが、やっぱりちょっと危険だね。

もっとさ、口コミも楽しみな。

自由参加／自由不参加／途中参加自由／途中退席自由なんだし、おかしいのに振り回されることもなく、つまんなかったらさっさと切り上げちまえばいいんだから。いや柚子麦さんのことじゃないぜ。

それにしても　「＞ユーザーは4倍頭が悪い」　はよかったな（笑笑）
換算説もそこまでいくとギャグだわ（笑）

書込番号：17231006

[gda_hisashi]

２０年くらい前のＰＣみたいな争いですね
２倍とか４倍とか言っても基準値による

4倍速くなって１０秒かかった処理が２．５秒で終われば嬉しいが
０．０１秒かかっていた処理が０．００２５秒で終わっても
人間に差は解らない

例えばＩＳＯ２５６００の時ｉｓｏ６４００並みの機材と
ｉｓｏ６４００の時ｉｓｏ１６００並みの機材を優劣つけても
実際ｉｓｏ４００や８００で使う僕はどうでも良いし
ＰＣやフォトフレームでの鑑賞が多い僕は別にＡ１まで伸ばせる事に魅力を感じない

そこそこまではスペック欲しいけどそれ以上はあっても良いけど必要ではない

５０ｐｓの車と１００ｐｓの車は普通に乗って速さの違いは大きいけど
５００ｐｓの車と１０００ｐｓの車だと単にどちらもすごいって感じ
（乗った事ないけど）

書込番号：17231141

[猫山田ジローラモ]

＞おいおい、考え過ぎだって（笑）

考えすぎも何も、オリンパスの機種板を横断すれば、これに類する誹謗中傷は簡単に見つかるでしょう。
見つからないのは見えていないか、見ない事にしているだけだと思います。


＞んなこと言ってる人はわずかだし
↓
＞典型的なオリンピャ脳というか、見てておかしかったんでね

「オリンピャ脳」は明らかに「人」に対する蔑称ですね。
「そんな事を言う人はわずか」と言った舌の根も乾かないうちに、自身で蔑称を平然と書きなぐる。
これを「典型的な二枚舌」というのではないでしょうか。


＞しかも、自分のことや愛する人のことを言われてるわけでもない。たかが物について、カメラについてだよ。
＞感情移入や自己投影して考え過ぎだし、ちょっと傷つき過ぎだよ。

自身で他人を「オリンピャ脳」と侮辱しておいて、批判を受けたら「物への批評」、「勝手な被害妄想」と逃げを打つ。
しれーっとこんな話法を使いこなすのは、ちょっと卑怯なやり方だと思います。
同じ批判でも、柚子麦焼酎様の正々堂々ぶりとは雲泥の差です。


＞それにしても「＞ユーザーは4倍頭が悪い」　はよかったな（笑笑）

自分の口を汚さずに中傷を引用できて、よっぽど嬉しいようですね。

書込番号：17231238

[Don't think,Feeeeel!!]

数値にばかりこだわっていい写真が撮れるんでしょうか？
正直普通に見たらフルサイズもAPS-Cもμ4/3も見分けがつくの？
「写真そのものの出来不出来」は誰でもスグににつくけどね…

書込番号：17231270

[kabo777]

画素面積が4倍になると、受け取れる光子の数も4倍になります。元々が光子0〜1000という出力だったものが、光子0〜4000まで出力出来るようになると考えてもいいでしょう。数値表現の範囲が4倍になると、デジタルデータとしては2ビット増えることになります。12ビット出力だったものが14ビット出力になるという事です。
イメージセンサーのノイズは、アナログ回路やA/D変換素子の特性に由来するものなので定量化は難しいのですが、デジタルデータの下位4ビットがノイズの影響を受けるものと仮定すると、12ビット出力の場合は上位8ビット、14ビット出力の場合は上位10ビットはノイズの影響を受けないデータになります。通常のカラーモニターは各色8ビットですから、イメージセンサーのベース感度で適正露出で撮影した写真には、ノイズの影響は出ない事になります。
デジカメの高感度設定は、イメージセンサーが十分な光量を得られない場合に、有意な値の入らない上位ビットを捨て、ノイズの影響を受ける可能性の高い下位ビットから情報を取得するというものです。上位2ビットを捨てると、12ビット出力の場合には、取得した8ビットのうち下位2ビットはノイズ入りになりますが、14ビット出力の場合にはまだ影響を受けません。

という訳で、画素面積が広い方が高感度性能は良くなりますが、高感度性能とセンサーサイズとの相関は全くありません。況してや、センサーサイズが小さい方は常に増感しているという俗説はデタラメもいい所です。
今後、技術が進歩してイメージセンサーのノイズレベルが下がっていけば、画素面積が広い事の利点はダイナミックレンジの広さだけになるでしょう。

書込番号：17231325　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブルクス]

Tranquilityさん

>>「誇張」されているような入光角
>>「フォーサーズホームページ」/「フォーサーズのベネフィット」では「誇張」した表現であることが分かります。

>フィルム用レンズの光路図としてまったく自然で、誇張は感じられません。

オリンパスに問い合わせました所、典型的な形式と考えているようです。


>>なぜ、35mm判フルサイズデジタルカメラを商品化していない会社が、わざわざフォーサーズの引き合いに35mm判フルサイズデジタルカメラを出し、情報を捏造し他社批判ともとれる様な事をするのでしょうか。とても悪質な行為だと思います。

>35mm判フィルム規格流用DSLRがデジタルに適していないところがあるのは事実です（だからOLYMPUSはフィルム規格を流用せずに、デジタル専用規格を立ち上げました）から、OLYMPUSがそのことを述べることは情報の捏造ではないでしょう。
それに、競合他社製品に対する自社製品のメリット（ここでは35mm判DSLRに対する4/3システムデジタル対応レンズの利点）をアピールすることは、メーカーとして当然のことです。
自社製品のメリットをアピールすることが悪質であるのなら、デジタル専用一眼レフカメラを商品化していない会社が、わざわざ35mm判フルサイズセンサーの利点をアピールすること（例えば「35mmフルサイズならではの解像感」とか「35mmフルサイズならではの高画質、ボケ味」とか）も、他社の小サイズセンサーを引き合いに出し自社製品の優位性をアピールしていることなので、同じく悪質なことになってしまうのでは？

捏造と言うのは比較的新しいレンズしか使用したことが無く、1900年代に設計のレンズで後玉が2cmくらいのものがある事を知らなかったためで、よく調べた所私の勘違いであることが分かりました。


>最後に改めて記しておきますが、フィルム用に設計されたレンズをデジタルで使用すると、周辺像が崩れ色カブリが発生します。このことは事実です。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000575056/SortID=17220899/#17228112

http://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=oly_em1&attr13_1=canon_eos6d&attr13_2=pentax_k50&attr13_3=sony_nex6&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=100&normalization=full&widget=1&x=-1.0064605445316103&y=-1.1161339039321616

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000575056/SortID=17220899/#17228118

http://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=oly_em1&attr13_1=canon_eos100d&attr13_2=panasonic_dmcgx7&attr13_3=sony_slta58&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=125&attr16_3=100&normalization=full&widget=1&x=-1.002779064381658&y=-1.0889129910149615

この様に1992年に製造された35mm判フルサイズデジタルカメラ用レンズ（EF85mm F1.8)でも、デジタル設計と言われるM.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8より、色収差、解像度の点で良好なレンズがあることを知りました。

従って「フィルム用に設計されたレンズをデジタルで使用すると、周辺像が崩れ色カブリが発生します。このことは事実です。」とは言い切れないでしょう。

認識を改めます。

※JPEGのEXIFデータにより使用されているレンズが分かります。

書込番号：17232377

[ブルクス]

訂正

35mm判フルサイズデジタルカメラ用レンズ（EF85mm F1.8)

正しくは、
35mm判フルサイズカメラ用レンズ（EF85mm F1.8/フィルム用？)

書込番号：17232395

[Tranquility]

書き込み枠節約のため、まとめての返信で失礼します。

kabo777さん

>今後、技術が進歩してイメージセンサーのノイズレベルが下がっていけば、画素面積が広い事の利点はダイナミックレンジの広さだけになるでしょう。

はい、そうなる日もそれほど遠くないと思います。
そこで、画像の鑑賞方法が問題になります。カメラのダイナミックレンジがいくら広くても、鑑賞時（紙印刷やモニタ再生）のダイナミックレンジに制限がありますから、その一部分しか使用出来ないんですよ。その中で諧調をすべて再現しようとすると、どうしようもなくメリハリの無いフラットで眠い写真にしかなりません。
画期的な鑑賞手段が発明されない限り、ダイナミックレンジの広さは、設定感度域の広さくらいしかメリットが無いことになるでしょう。



ブルクスさん

>1992年に製造された35mm判フルサイズデジタルカメラ用レンズ（EF85mm F1.8)でも、デジタル設計と言われるM.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8より、色収差、解像度の点で良好なレンズがあることを知りました。

ちょっと言葉足らずだったので補足します。
「フィルム用に設計されたレンズをデジタルで使用すると、周辺像が崩れ色カブリが発生」するのは、おもにセンサーへの光入射角度が大きくなる広角レンズですね。
いっぽう、望遠レンズでは自然にテレセントリック性がある程度確保されますから、その分いくらか有利です。
しかし、フィルムとの受光特性の違いからか、色収差の影響が大きく異なります。たとえばOM-ZUIKO 100mm F2.0は、絞り開放から画面全域のシャープさに定評のある（シュミットカメラ並みの中望遠ベストレンズとも言われていました）レンズですが、デジタルで使用したら色収差の青ハロがひどく出て驚かされました。
ブルクスさんの引用されたテストではEF85mm F1.8もF5.6まで絞り込まれています。周辺画質も含め、絞り開放だと結果はどうなるでしょうか？
絞り込むことによって軸上色収差・コマ収差・非点収差は軽減されますから、F5.6のデータだけを見て「デジタル設計と言われるM.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8より、色収差、解像度の点で良好」と言い切るのは難しいと思います。



バカちゃんさん

mhfgさんご指摘の「お話し逆転だ」にお気づきになっていないようですね。

>質を安易に定量化できると思ってる
>受光面積が4倍になったから即ち画質なるものが4倍良くなる
>誹謗中傷取ったらただのでく
>写真の話は苦手なよう

これらは全部4/3・M4/3ユーザーじゃない方々（35mm判フルサイズ信奉派の皆さん）ですよ・・・
ご発言を読んでいると、認識のねじれに目が回ります。

書込番号：17232965

[Tranquility]

ブルクスさん

>絞り込むことによって軸上色収差・コマ収差・非点収差は軽減されますから、

あと、球面収差、周辺光量低下もでした。

書込番号：17233080

[モノの価値って？]

F値スレはもうお腹一杯です。
楽しい作例スレとかできませんかね？

書込番号：17233087　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

どうも35mmサイズユーザーです

カメラの歴史は小型化の歴史と言っても過言ではないです
ライカ版は所詮記録用の小さなカメラだと言われていたこともあります
それが今ではラージフォーマットですからね
デジタルの時代のスタンダードサイズは如何に
楽しみですね

とは言え私も35mmサイズユーザーです
ｍ４３をリスペクトしつつ、35mmサイズならではの写真を撮って行きます
小さな掲示板でくだらない中傷をするより面白いはず

書込番号：17233129

[街は青春]

まあ、何度もいろんな方が、書き込んでますが、F値は明るさを示すものであって、ボケ量を数値化したものではないですね。

また、同じ内容のスレが立つんだろうなあ、何度目だろう。

書込番号：17233312

[バカちゃん]

オリンパ必死ですね

>これらは全部4/3・M4/3ユーザーじゃない方々（35mm判フルサイズ信奉派の皆さん）ですよ・・・&#160;

失礼な言い分ですね、
私はまともな(M)FTユーザーさんにどうこう言ってませんし、
何よりまともなユーザーさんとオリンパをごっちゃにするなんて、失礼きわまりないですね。

オリンパにとって『F値とは』(笑)
ちなみに別スレに出ていますがあるEM1のカタログ上の写真は
絞り優先で撮影されたそうです、『F値とは』(笑)

オリンパと通常ユーザーを一緒にはできない一例です

書込番号：17233354　スマートフォンサイトからの書き込み

プリントがアンダー目なんですが。

[にゃんるな]

はじめまして。先日キヤノンからこのカメラに買い替えた者です。画像がPC画面、カメラ液晶では適正露出なのですが。プリントしてみるとかなりアンダーで白がくすんだり。青空が濃紺になります。
以前使用していましたキヤノンのカメラでは、PC画面そのままの明るさで印刷出来たのですが。
印刷時に露出調整するしかないのでしょうか？
そうなると、かなり不便ですので、またキヤノンに戻る事も考えなくてはならないと思っています。
皆さんはjpeg ,RAWも撮ってだしで綺麗にプリントされていますでしょうか？
何かこつがあればご教示お願い致します。
因みに、プリンターは、キヤノンのPRO10です。

書込番号：17102184　スマートフォンサイトからの書き込み

[Like that]

プリンター側の設定に「カラーマネージメント」という項目
「する」「しない」があると思うのですがどんな設定になってますでしょうか？
カメラ毎の色や個性を出したい場合にはプリンター側は基本的に「しない」が良いようです。

あと、自動補正などの項目も確かめてみてください。
しないほうが良い場合があります。

書込番号：17102231

[娘にメロメロのお父さん]

プリンターヘッドは汚れていませんか？
また、純正インクを使用しておりますでしょうか？

書込番号：17102256

[あさけん]

PC画面で見て正常なら、プリンタの設定側に問題があるように思います。
例えば全自動を切って基準色補正や自然な色合い補正に設定する等。

書込番号：17102438

[たぬきZ]

E-M1のカラーモードの色空間は何になっていますか？　ここを変えてみてはいかがでしょうか？

書込番号：17102643

[うちの4姉妹]

元々キヤノンのカメラとプリンターは
同じメーカーだけに、合う様に出来てますからね

なので、キヤノン意外のカメラだと
ちょっと合わない場面も出てくるので
チョコチョコ設定を合わせないと・・・(((^_^;)

面倒だと思うのであれば
キヤノンに戻るのもアリかもしれない・・・(((^_^;)

書込番号：17102661　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

カラーマネージメントをする
エプソンに変更
これで解決。

書込番号：17102708　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

お店プリントを試してみるとか・・・

書込番号：17102772

[もとラボマン ２]

にゃんるなさん　こんにちは

＞画像がPC画面、カメラ液晶では適正露出なのですが

キヤノンとオリンパス　パソコンの画面で同じ明るさなのに　プリントすると出てくる写真の濃度が変わるのでしたら　簡単には直らないような気がします。

その為　一番簡単なのは　プリンターの設定　キヤノン用の設定とオリンパス用の設定2つ作り　プリント時設定代えプリントするのが一番簡単だと思います。

でも　自分は色々なメーカーのカメラ使っていますが　パソコンで見た場合　発色の傾向の違いは出ても　明るさはパソコン通り出ます　
もしかして　パソコンで見たときオリンパスの方が　暗いということは無いでしょうか？

書込番号：17103020

[guu_cyoki_paa]

オリンパスさんとエプソンさんって仲いいのかな？
オリさんからエプソンさんのプリンターの割引メールが前に来てたよーな？　　（＊＊？）

書込番号：17103084

[かづ猫]

EPSON EP4004で出力してますが、問題は感じたこと無いですね…

カメラは、OM-Dシリーズ、PENシリーズ、EOSシリーズなど多種多様ですけど…

でも、キヤノンさんのプリンタと相性悪いのなら、既に情報がありそうですが、見当たらないですね。

なお、EP4004はOM-D E-M5購入時に、価格コムでオススメされた機種です。今のところ満足してます。

書込番号：17103133　スマートフォンサイトからの書き込み

[burari-2000]

ここよりも、プリンタの掲示板で質問された方が詳しく教えて貰えると思います

書込番号：17103175　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｖｉｎｃｅｎｔ 65]

一度、デスクトップに書き出してそこから印刷されては如何でしょうか？

書込番号：17103232

[しんちゃんののすけ]

キャノンユーザーです。先日E-PL6を購入しました。
プリンターはPRO10使ってます。
キャノンRAWはDPP、オリンパスRAWはOLYMPUS Viewer3使って現像してます。
＞かなりアンダーで白がくすんだり。青空が濃紺になります。
PRO10でプリントする際、カラー・マッチングはCanonカラー・マッチングになってますでしょうか。
＞カメラ液晶では適正露出なのですが。
PCの画面で確認した方がいいと思います。
＞jpeg ,RAWも撮ってだしで綺麗にプリントされていますでしょうか？
撮って出しをプリントする事はあまりないので。
結論から言うとPRO10で綺麗にプリント出来ています。
＞またキヤノンに戻る事も考えなくてはならないと思っています。
キャノンとオリンパスって色味が全然違うんですね。びっくりしました。
自分の好みはキャノンです。ですが色味の違いも楽しみたいと思ってます。

書込番号：17103285

[Mr.OPUS]

ブラザーもよかったりする…

書込番号：17103494

[ファイヴＧ]

私のは何年も前のPIXUSですが撮って出しは無理でした。
購入の際に色々調べた結果、自分の好みに合わせるなら、設定するべきだと思いました。
価格.com掲示板のプリンタの達人もそう言ってる人がいました。
良いプリンタもその点は同じ。プリンタとはそういうもんだと。
同じキヤノン同士は設定の必要が無かったのかも知れないけど、他メーカーだと癖もあるだろうし、プリンタの設定を変えるのが一番手っとり早い。
メーカーや機種が変わって、以前の気にいっていたままにならないことは自分も多々あります。モニタも正しい色なのか不明だし。がんばって下さい。

書込番号：17103664

[にゃんるな]

皆さん、ありがとうごさいます。
ご意見を参考にさせて頂き、オリンパスビューアー側の設定を優先したところ、微調整は必要ですが、ほぼPC画像通りの露出、色彩でプリント出来ました。
やはり、キヤノンとオリンパスの色は随分違いますね。
特に白色、黒色が違うように見えます。
鮮やかさはキヤノン、深みはオリンパスに歩があるように感じました。

書込番号：17103924　スマートフォンサイトからの書き込み

[でじでじファンファン]

思った通りの色目でプリントするって何気に難しいんですよね。
私の場合はＰＣの色調の調整がなってないのが原因ですがｗ

書込番号：17207367