OLYMPUS OM-D E-M1 ボディ のクチコミ掲示板

レンズキットの選択について

[さみしんボーイ]

OM-D E-M1を展示場で触って操作性にほれ込み、これを機会にカメラを本格的に持ち歩いて日常的に写真を趣味にしようと思っているものです。
（今は親から受け継いだE-PL1で旅行の時に写真を撮る程度です。）

今回OM-D E-M1を購入しようと思っており、ネットで情報を集めており、
購入にあたって、12-40mmのキットと12-50mmのキットで迷っております。

12-50mmも悪くないレンズと聞きますが、入門として12-40mmはどうなんでしょうか。
12-50mmの長所、限界を挙げていただき、ご教授いただけないでしょうか。
（既に12-40mmのキットを予約していたりしますがｗ）
予算に関しては一念発起もありどちらでも購入してもよいと思っています。

書込番号：16637023

[gngn]

迷う必要はありません。これから長くカメラを趣味にするなら、迷わず12-40�oです。

レンズについては、安いものを最初に買っても、いずれ高いものに置き換えるだけです。（軽さを追求するなら別ですが。。。）

12-50mmは持っていて、便利なレンズではあったのですが、やはり暗く、ボケ表現にも限界があり、大きさ的にも決して小さくはなかったので結局使う機会が減り、12-35�o購入したのを契機に売却しました。

書込番号：16637060

[モンスターケーブル]

利便性を考えると、ED14-150mmも選択肢に入れて良いと思います。
http://kakaku.com/item/K0000084516/
http://digicame-info.com/2013/09/ed-14-150mm-f4-56.html

書込番号：16637073

[たぬきZ]

予算的にOKなら、12-40mmの方がいいですよ。
初心者の方でも差が出ると思います。

12-50mmに比べて光をよく通すレンズなので、同じISO感度で撮影した場合
シャッター速度が早くなります。
これは被写体ブレや手ブレの軽減につながります。

また、AFが早いそうですので、ピンぼけ写真が減ると思います。

同じ焦点距離で撮影した場合、12-40mmのほうがより背景をぼかすことができますので
より一眼的な立体感のある写真となります。

書込番号：16637104

[みなとまちのおじさん]

12-50mmを所有しています。
24-100mm相当のスナップに適した焦点距離・43mm固定なんちゃってマクロ・防塵防滴を重視されるのならアリかもしれませんが‥　　正直申し上げて描写は可もなく不可もなくといったところです。

画質のうち、高感度性能はセンサーに由来しますが、描写の大部分はレンズによります。描写にこだわるなら
○ズームレンズならなるべく焦点域が狭いもの
○開放F値が明るいもの
○重いもの（良いレンズは良いガラスを使っているので必然的に重くなります）

せっかくE-M1を購入されるのですから、ぜひ12-40mmF2.8をお勧めします。

書込番号：16637393

[かづ猫]

動画を撮るならば12-50が便利です。
電動ズームでスムーズなズーミングが可能です。
広角から中望遠までカバーされており、使い勝手も良いです。
ただ、逆光には弱くて、私は一度売っちゃいました。今使ってるのは三本目です^^;

でも、今から買うならオススメは12-40だと思いますよ^_^

書込番号：16637506　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

こんな情報もあります。

http://digicame-info.com/2012/03/mzuiko-digital-ed-12-50mm-f35--2.html

書込番号：16637574

[みなとまちのおじさん]

横レス失礼します。

じじかめさん
私はふだんはdigicame-infoは信用しないのですが、この記事は全くそのとおりです。
そもそも動画を重視していないオリンパスに電動ズームレンズは？？？

書込番号：16637618

[じじかめ]

私は画質は辛抱して、24ｍｍ相当の広角とマクロを重視して12-50を使っています。
電動ズームも手動の感じで使えるので悪くないと思います。（動画は使いませんが）

スレ主さん、横レス失礼いたしました。

書込番号：16637793

[写歴40年]

さみしんボーイさん　こんにちは。

せっかく12-40�oで予約され、予算も問題無いのであれば迷う必要は無いと思います。

大きく重く高価なレンズほど写りは良いと言うのもまんざら嘘ではないと思いますし、せっかく良いカメラを購入されるのであればレンズもベストで始められた方が良いと思います。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000575072_K0000323108

書込番号：16638216

[吉野屋のねぎだくが大好き]

12-50の利便性は確かにあります。

ただ、おそらくは、12-40を購入しておけば良かったとなってしまうのでは
ないかと思います。

EM-5と12-50を使っていましたが、画質は甘いです。
良い単焦点レンズがどうしても欲しくなってしまうと思います。
また、F値が暗いということは、ストロボ」を使うか、使えない状況下では、
ISOを上げざるを得なくなります。
高ISOに強くなってきたといえど、低ISOの方が画質は良いことは言うまでも
ありません。

その点、12-40は、画質は単焦点並み（オリンパス曰く）、F値もF2.8通し
ですので、ISOも抑えされますし、背景をぼかしたりする際も有利です。

F値の明るいレンズを暗く絞ることはできても、暗いレンズを明るくすることは
できません。

多少高くても、後で後悔することは少ないと思います。

書込番号：16638221

[doss]

こんにちは

限界や長所は人それぞれ違いますのであまりあてにならないかと(^^ゞ

とりあえず良い方を買っておけば間違いは無いかと思います♪

だれでも初めは初心者なので臆せず色々とチャレンジして下さいね〜(*^^)v

書込番号：16638556

[最後のカメラはＭａｒｋ�V]

みなとまちのおじさんと同意見。

１２−５０を買うと後悔する可能性が高いと思います。
今後１２-４０の作例を見る度に、あぁ、１２−４０に、しておけばと

予算に、余裕があるのなら、ここは明るいレンズを選んでみるのは如何でしょう。

書込番号：16638742

[にゃ〜ご mark2]

12-50だと、後から12-40PROが欲しくなる可能性が高い。逆に12-40PROだと、12-50を後からわざわざ買うことはない。
金銭面で問題ないなら、もう結論は出てますね。このままの予約でレッツゴー！

書込番号：16639216　スマートフォンサイトからの書き込み

[赤社海老]

12-40のレンズセットを予約されているのなら、そのままでＧＯですよ。

Ｆ値通し2.8でマクロ性能も兼ね備えているって言うんですから、無理をしても手に入れておくべきですよ。

所有者として12-50の細かい欠点を挙げるとするなら、焦点距離指標がないことでしょうか。
今後、ズームレンズの焦点距離を固定して、単焦点レンズのように使ったり、
ノーファインダー撮影をされることもともあるかと思いますが、
12-50だと「今何ミリだったっけ？」となる場合があります。
ズームリングが重めといっても、ついうっかり触って、あれーってこと12-50ではいまだにあったりします。

ファインダーや液晶パネルの表示を見て確認できますが、指標で確認できたら、そのほうがてっとりばやいですからねえ。

書込番号：16640203

[がんち◇]

この価格でこのレンズを手に入れられるのなら迷わず12-40mm F2.8ですね。
私ならそうします。

書込番号：16646362

[さみしんボーイ]

皆さんたくさんのご助言ありがとうございます。
全ての情報をまだ吟味できていませんが、ゆっくり参照させていただきます。
12-50mmだと後悔しそうなのは自分も感じているところです。
12-40mmを購入する決心がつきました。

発売まで今所有しているE-PL1で精一杯技術を磨こうと思います。

書込番号：16648122

散歩では松レンズが使えない

[愛ラブゆう]

いつもの場所で	いつもの場所で

まだ正式に発売日が公表されていませんが、１０月上旬発売予定で遅れがなければ後２週間程で手に入りそうですね。

Ｅ−Ｍ５では実用にならなかった松竹レンズなどが使えるので楽しみです、今朝は重たいけど久しぶりにＥ−５にZUIKO DIGITAL ED 14-35mm F2.0 SWDを付けて、愛犬３匹と散歩に出かけました。

Ｅ−５が約９００グラム、レンズも約９００グラムで計１．８キロ、ストラップを首にかけて、愛犬のリードはリュックの肩ひもにカラビナで?いでいるので歩いている時は両手がフリーなのでカメラを持てますが、ウンチの処理や他の犬との挨拶などでは両手を使うのでカメラの保持は首からのストラップだけになります。

Ｅ−５なら、重たいだけで何の問題も無いのですが、Ｅ−Ｍ１にＭＭＦ−３を使っての松レンズクラスはレンズを持たないとマウント部分に負担がかかって歪む可能性があるとの注意があったようなので困ったことになりました、レンズは他にもあるし、M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PROも購入するので不自由ないのですが、防湿庫が満杯になったときにニコンの大三元レンズさえ処分して松レンズは買い取りに出さずに置いていたのに少し断念です。

書込番号：16636160

[kanikuma]

相変わらず、お行儀が良いワンちゃんたちですね。
ひょっとして並ぶ順番もいつも決まっているんですか？

オリンパスにも要望は多く届いてるでしょうけど、
大急ぎで頑丈なアダプターを出すべきだと思います。

書込番号：16636552

[doss]

愛ラブゆうさん　皆さん　こんばんは

ワンコの散歩の時にカメラを持ち歩くと大変ですよね(^^ゞ

この際ですからレンズの為にウェストバックとショルダーバックを
ぶら下げてお散歩に挑むしかないかと〜

E-M1が来たら50ー200のズームを使ってみたいと妄想中〜

私はストラップを付けない派なので自然とレンズを持って歩いてます。

PM2に60mmマクロの軽量コンビでも癖でレンズを持って移動しながら
撮影しています（笑

書込番号：16636627

[かづ猫]

アダプターですが、強度を増すことで本体のマウントにダメージが来るとかありませんかね？
無いのなら、MMF-PRO(仮称)を出すべきと考えます。

書込番号：16636639　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディロング]

愛ラブゆうさん　こんばんは
いくら犬さんたちが行儀良く写りたがり屋さんでも
他人事ながらいったいどの位カメラを所有すれば満足するのだろうか?　と心配しています。
マア心配してもしょうがないんですが･･･

今はノクチを買うか､買うまいか　悩み中です。･･･というのもズミルックスASPHがあまりにも綺麗に写るもんですから一絞りの価値が見つけられません｡最短距離も30cmも長いですし･･･(価値を考えて買うものではないみたいですが)

こちらは余裕が少ないもんでよく吟味しないといけません｡

書込番号：16636781

[Tranquility]

この問題は、アダプターの強度が足らないということではありませんよ。
M4/3ボディマウント裏側のバネが重量級レンズを支えきれないということで、ストラップでカメラを吊り下げたくらいでアダプターやマウントが歪んでしまうわけではありません。
（と、OLYMPUSの人も言っています）

実際に問題になるのは、レンズの重さが光軸の曲げ方向に大きくかかる水平向きにカメラを構える時です。
直径の小さなM4/3マウントではレンズマウントとボディマウントの密着が保てずにレンズがお辞儀をしてしまい、光軸とイメージセンサーの直交が保てなくなるのですね。
だからといって、ボディマウントのバネを強力にしてしまうと、レンズの脱着が固くなってしまい、特に小さなM4/3レンズの脱着が困難になるでしょう。

ZD14-35/2.0のようなレンズで撮影する時は、レンズの重さを何らかの方法で支えてやれば問題ありません。
手持ちだと、自然とレンズを手で持つことになりますよね。
注意が必要になるのは、三脚座のないレンズで三脚撮影する時くらいです。

早く三脚座付きのアダプターを出して欲しいですね。

書込番号：16636790

[ガリオレ]

MMF-3とボディを接着して補強もして、4/3専用機にする！

書込番号：16638236

[takeota]

ふと思ったんですが、MMF-3を支えてやるような部品を下からつけて支えてあげたら汎用性高く
この問題を解決できないですかね？

例えば、ボディの三脚ネジ穴を利用して取り付けるMMF-3支持用のプレートみたいなオプションが
あればいいのではないでしょうか？これ自体は防塵防滴にも影響を与えず、MMF-1,2でも使えて
コストも掛からなそうですよね。重さも最小限ですぐに取り外せますし。
また、そのプレートにレンズ光軸上の三脚ネジ穴を作っておけば結構使い勝手も良さそうに思います。

完全にただの思いつきで強度的な要件がまるでわかっていませんがどうですかね、オリンパスさん(笑)

書込番号：16638873

[テレマークファン]

takeotaさん
いいアイデアと言いたいところですが、縦撮影の時はダメですね(>_<)

書込番号：16639183

[takeota]

テレマークファンさん
私のくだらない思いつきレスに返信有難うございます。
確かに下から支えるだけなら縦位置はダメですね。さすがにそれだと固定性が悪いので
MMFシリーズとの接続は三脚座のようにリング状のもので締め込む形がいいと思います。
プレートの固定性にもよるとは思いますが、縦構図でも有効に機能するかと。

・・・なんて、机上の空論ですいません。平にご容赦を。

書込番号：16639251

[愛ラブゆう]

レスを頂いた皆様、こんばんは、

kanikuma さん
並ぶ順番は決まっています、名前は左からトイプーの「愛」、トイプーの「ラブ」、そしてキャバリアの「ゆう」です、散歩などで出逢う人たちに名前を紹介するときも必ずこの順番で並べて紹介しますから、すぐに覚えてもらえます。

頑丈なアダプターも必要だと思うのですが、Ｅ−Ｍ１のマウントそのものに強度が無いように思います、三脚座の無い7-14mmF4や14-35mmF2クラスのレンズまでは問題なく使える強度にして欲しいですね。


doss さん

散歩のときはリュックで、インナーケースを使っているので、デジタル一眼レフのＥ−５やニコンのＤ６００なら１台とレンズが２本くらい、ミラーレスなら２〜３台くらいは入ります、散歩でレンズ交換はあまりしたくないので望遠やマクロレンズを付けたミラーレス機を気分によって持ち出して使っています、Ｅ−Ｍ１で松レンズの場合はリュックに入れて、使いたい時に取り出して使うと安心のようですね。

50-200SWDも持っていますので、ドッグランで試してみるつもりですが、Ｅ−５並みのＣ−ＡＦなのであまり期待していません、ドッグランでのカメラはニコンのＤ４にAF-S NIKKOR 80-400mm f/4.5-5.6G ED VRを付けて、私もＤ４はドッグラン専用機なのでストラップは使っていません。


かづ猫 さん

アダプターより本体のダメージが心配ですね、頑丈なＤ４のマウントが歪んだとの書き込みがあったので、５００グラムも無いＥ−Ｍ１に１キロ近いレンズをつけるのは不安ですね。

それからかづ猫 さんもキヤノンの５Ｄ２を手放されたと何処かの書き込みで見ましたが、私もこの春に買い戻したばかりの５Ｄ２を売ってＦｕｊｉのＸ−Ｅ１に買い替えました。


ディロング さん

お久しぶりです、一時３０台を超えていましたが、２２台くらいまで整理しました、（半分くらいは殆ど使わないコレクションのようなものですが）ライカＭ９もＭ Type240を買って全く使わないのでかなり安くなったけど買い取りに出して、ニコンのＤ７１００とレンズ３本くらい買い替えしました、今月買ったパナソニックのＧＸ７はオリンパスのペン４台（Ｅ−Ｐ１，Ｐ３，ＰＬ３，ＰＭ２）やパナソニックのＧ５にコンデジのＸＺ１などを売って買いました。

ライカのレンズは消費税が上がる前にもう１〜２本欲しいと思っていたのに、消費税の前に大幅値上げで困ったことになりましたね、ノクチには到底手が出ません。


Tranquility さん

OLYMPUSの人が言われているのなら、あまり気にしなくても良いようですが、Ｄ４の書き込みでマウントが歪んだとあったので、かなり不安です。

殆ど手持ち撮影で、三脚はめったに使わないのですが、三脚座付きのアダプターも欲しいですね、ニコンＧ−μ４／３用メタボーンズのスピードブースターを買ったのですが、ちゃんと三脚座が付いていました。


ガリオレ さん

Ｅ−Ｍ１は２台購入予定なので、１台はＥ−５の後継機として専用機のつもりです、ＭＭＦ−３はＥ−Ｍ５を買ったときにもらった物を含めて３個になり、ＭＭＦ−１も１個あります。


takeota さん　テレマークファン さん

鳥撮りをしている人たちは、大砲レンズとボディを守るためかなり補強しているのを見かけますが、同じようなものですね。

私は殆ど縦撮りしないので使えそうですが、パワーバッテリーホルダーが使えませんね。。

書込番号：16639264

[ファイヴＧ]

> 例えば、ボディの三脚ネジ穴を利用して取り付けるMMF-3支持用のプレートみたいなオプションが
あればいいのではないでしょうか？

１か月ほど前、E-PL5かE-PL3に三脚のクイックシューを着けた時に、そのことを思いつき、どこかのスレに書き込みました。
クイックシューとMMF-3がほぼピッタリ接触してるようだったので、そう思いました。
もちろんクイックシューの利用は真似してはいけませんが、ここから何かヒントになればと思いました。
でもE-P5だとクイックシューとMMF-3の間に隙間ができたので、カメラごとサイズが違うようです。
クイックシューの利用は駄目として、何か補強対策出来れば良いですね。

書込番号：16639533

[紅タマリン]

かなり的外れな書き込みなるかもしれませんがお許しください。

今日E-P5にニコンの300�oをアダプター経由で付けて撮影していて、ある方法を思いついて実行してみました。

300�oレンズの三脚座をズボンのベルトにひっかけるというやり方です。首にそのままぶら下げるよりは首への負担が少なく、また、レンズの重量の大方をベルトで受け止めるため、カメラにも優しいのではないかと思いました。

撮影するときはもちろんレンズを支えてやればいいのですが、Tranquilityさんもおっしゃっているとおり、三脚に取り付けるときが一番のネックですね。基本的に三脚座のないレンズは三脚に取り付けないということにするしかないですね。手振れ防止が強力に効くのだから150�o位までは手持ちで十分だという感じもします。ただし天体撮影はどうしようもないですけどね。

書込番号：16639680

[じじかめ]

＞Ｅ−Ｍ５では実用にならなかった松竹レンズなどが使えるので楽しみです、

マツた甲斐がありましたね。

書込番号：16641627

[大場佳那子]

>M4/3ボディマウント裏側のバネが重量級レンズを支えきれないということ

そか、じゃあマイクロフォーサーズに大口径超望遠は期待できそうにないね。
現実的に、超望遠レンズをボディーだけで支えることはないよ。
でもね、ぶら下げていたり置いてあるのを持ち上げるとき、ボディー側に負荷をかける事もあるのよ。
そこに不安があるのなら、実用的とは言えんよね。

書込番号：16649250

[Tranquility]

> ぶら下げていたり置いてあるのを持ち上げるとき、ボディー側に負荷をかける事もあるのよ。

バヨネットマウントはどれもバネの弾力でレンズを密着させてます。重いレンズを着けたらみな同じ。

書込番号：16650241

[kanikuma]

バネの張力が足りないのが問題なら、撮影時に片ボケが起こることはあっても、
手に取ったり、持ち歩いたりするときにはとくに不都合はないはずですよね。

書込番号：16650312　スマートフォンサイトからの書き込み

[ようこそここへ]

重いレンズを着けたらみな同じ、ってのは、ずいぶんと決めつけた言い方でいったいどれだけ知ってて言ってんだ？
それに、マウントアダプター使用も考慮に入れて言ってんのか？と大いに疑問だが、それはそれで聞き流すとして、
皆同じだから　E-M1　もそれでいいとは思わないね。

―――――――――

それから、三脚に固定してうんぬんとかね、そういう　「静的な撮影法前提の話」　をしてるわけじゃないと思うんだよね、スレ主さんは。このスレで彼が話してるのはあくまで　「動的な話」　でしょう。

実際にカメラを持ち歩いてる人間で、アダプタを不安に思ってる人々の多くは、持ち運びや構え、姿勢、撮影動作も含めた手持ち撮影におけるアクティブな動きの中で実地で感じられるアダプタの脆弱さについて不安に思ってるんでしょう。

例えばね、スレ主さんがワンコとのお散歩で2000歩歩行すれば、マウント部にも2000回歩行ショックがかかるわけだし、5000歩なら5000回。じゃあ、10回お散歩に行けば？30回お散歩に行けば？って話だと思うんだよね。

それが、本来マイクロ用としては作られておらず、マイクロ用として常用されるべきではなかったはずの、重いレンズをつけたらどのくらいマウントにストレスがかかり、そしてマウントのガタの範囲で動き、そしてこすられ続けるのか、って話でしょう。

しばらく持ち歩いたマウント拭いてみろ。黒くなるだろ。この黒ずみにはいくつか要因があるが、その中でも主たるものは、アルミ合金に顕著に出る、擦れカス（研磨カス）だ。

目には見えないけれども、持ち歩き、撮影するたびにマウントは擦れて黒ずむほど動いて削れてんだよ。
そうやってミクロン単位で削れていくマウントは、使えば使うほどどうなるかって？ヨゴレたマウントや接点はどうなるかって？より重いレンズや、より長いレンズだと、その削れやヨゴレは増えるか？それとも減るかって？考えてみればよろしい。

また、なかにはカメラを持ったまま藪こぎを強いられるケースもあるし、階段を駆け下りる人もいるし、走る人もいれば、岩から岩へと飛ぶ人もいるだろう。登攀の最中に思わずカメラを急坂を登ろうと上げた膝で蹴りあげちゃうこともあるし、揺れれば身体にカメラがドスンドスンとぶつかるときもあれば、何かに軽くコツンとやってしまう時もあるだろう。また、1脚や3脚を使っていても、機動性を最大限に活かそうとしたり、動体撮影の場合はフリクションをかけた雲台をカメラをにぎってこじるようにして使うこともあれば、望遠レンズの場合はレンズについた三客座はゆるめた上で、振りのさいに微調整しながらさらにこじるような力をかけなければならないこともある。

それでなくてもボトルネックであるマウント部にGや慣性モーメント、ショック、そしてこじれが常時かかって当たり前なんだから、社運をかけた最新のフラッグシップ機でそこを対策しといて何か悪いことがあるか？

――――――――――

それに、マウントアダプターを使うってことは、マウント接合部が１箇所から２箇所に増えるってことだ。

ガタは累積して２倍、緩みも累積して２倍。ガタの範囲内での擦れも同様。じゃあ、一般的なアダプターを使わないマウントとくらべて破損リスクは？高くなる？低くなる？

しかも、ZDフルサポートがウリの１つである　EM-1　で　ZD　を使う場合、マウントアダプターは緊急用ではなく、絶対必要になる。
アダプター使用は避けられないしそこに回避策はない。

もう一度言うが、その、ZDフルサポートのキモの1つとも言える重要部品であるアダプターの脆弱性を指摘し、メーカーに改善要求して、何が悪い？

またもし、マウントアダプターに、さらにテレコンを使えば、脆弱性を持つ接合部が３箇所。ハッキリいって、多すぎる。
ここらへんが、オリンパスがアダプター使用時のテレコン使用を推奨できない理由の一端だろう。

優秀なテレコンは、ZDレンズ群の隠れた美点だ。特に×1.4は松竹と合わせて使うと素晴らしい。テレコン使用時に、問題であったAFも、もしかしたらC-AFやC-AF+トラッキングも、像面位相差でなんとか使えるレベルになってるかもしれん。

しかし、そのテレコンが、弱弱弱っちいオモチャみたいなマウントアダプターなんてもんのおかげで、危なくて使えない。
メーカーは、テレコンを使わないことを前提と考えてるふしさえある。

それでフルサポート？？マウント統合？なんか違うだろ。

――――――――――

とまあ、長くなるのでこのへんにしとくが、ホントはこれの10倍くらい言いたいし言えるし問い詰めたい。

てか、何年もかけた統合のくせしやがって、この程度のことはユーザーに指摘される前にやっとけや、
そうすりゃこっちもいくらでも提灯持ったるわ、って話。

書込番号：16650571

[kanikiri]

私も、レンズマウントには不満を持っています。松レンズをしっかりと保持できるものにしてもらいたいですね。ペンタックス67の外マウントのようなもので、マイクロフォーサーズ用とフォーサーズ用を作ってはどうかと思っています。松レンズを含めた高級レンズを販売した責任は、オリンパスにはあると思います。

書込番号：16651044

[Tranquility]

>皆同じだから　E-M1　もそれでいいとは思わないね。

バネの弾力でマウント面を押さえつけて光軸前後方向の位置決めをするのがバヨネットマウント。ある程度以上重いレンズを着けてボディを振り回せばバネがたわむのは、NikonもCanonも同じ。これはM4/3マウントの脆弱性じゃなくて、すべてのバヨネットマウントが抱えた問題です。
この問題を回避するには、ねじ込みマウントかスピゴットマウントにするしかない。でも、その両方とも原理的な問題があって、今ではみんなバヨネット式になってます。

みんな「高剛性のマウントアダプターを出してくれ」と言ってるけど、マウントアダプターの剛性を高めてもこの問題は解決しない。中身が金属フレームで前後マウント直結のMMF-1（分解して中身を確認した。MMF-3は未確認）でも、ZD14-35/2.0の自重は支えられない。M4/3ボディマウントバネの力不足が原因だから。だからといってボディマウントのバネを固くすると、レンズ交換に支障がでる。

結局、三脚座の着いたアダプターにするしか光軸の傾きに対する解決策は無いんだよ。
仮にボディマウントに何らかの締め付け策があったとしても、ボディの三脚穴で三脚撮影するアンバランスさは大問題。

いっぽう、持ち運び時の強度や防塵防滴については、私は今のところ問題は経験していません。


>ZDフルサポートのキモの1つとも言える重要部品であるアダプターの脆弱性を指摘し、メーカーに改善要求して、何が悪い？

「脆弱性」という表現はちょっと違うと思うけど、私は「三脚座を着けて欲しい」という要望はE-P1の登場時から何度も言っている。
いまだに実現してくれないOLYMPUSには、けっこう不満があります。

ぜんぜん悪くないから、どんどん要求して下さい。

書込番号：16652698

[大場佳那子]

>バヨネットマウントはどれもバネの弾力でレンズを密着させてます。重いレンズを着けたらみな同じ。

だからどうした？
個人的に経験があるとかないとか、そんな寝言は寝てから言ってくれ。

仕様にエクスキューズがあるマウントで、よくも「フォーサーズフル対応」と表記できるものだ。
他マウントが同じだろうとなかろうと、そんなことを議論するつもりは毛頭ない。
これは既存フォーサーズ（ヘビー）ユーザーの問題なのだよ。

防塵防滴を売りにして、しかし実際にはそこに不安を抱えているのだから、残念な気持ちになって当然だろう？

書込番号：16653035

[Tranquility]

大場佳那子さん

>防塵防滴を売りにして、しかし実際にはそこに不安を抱えているのだから、残念な気持ちになって当然だろう？

そこは大丈夫だとメーカーの人は言っていた。見たところシールに隙間は出来ないようだし、私も浸水した経験は無い。
それよりZD14-35/2.0を三脚で使えない方が私にはよっぽど大問題だよ。

書込番号：16653111

[大場佳那子]

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/mmf3/index.html
MMF-3の注意として
「※SHGレンズ使用時は、ボディーのみで保持しないでください。防滴性能・光学性能が保てない場合があります。」
とある以上、

>そこは大丈夫だとメーカーの人は言っていた

何が大丈夫なのかがわからない。
レンズが大きく重たくなれば、扱いをどんなに注意した所でマウントに瞬間的な負荷が加わることはある。
その程度なら大丈夫という解釈でいいのか？
ならばどこからがダメなのか？
その境界に明確な線引きが出来ないのなら、荒天時に安心して使う事はできない。

しかし、

>それよりZD14-35/2.0を三脚で使えない方が私にはよっぽど大問題だよ。

と述べているあなたが

>バヨネットマウントはどれもバネの弾力でレンズを密着させてます。重いレンズを着けたらみな同じ。

というレスをかますところがまったく理解不能である。
ご自身は不平不満をぶちまけるが、それ以外の者がオリンパスへ対するネガな言葉を書き連ねる事が許せないという解釈でよろしいか？

書込番号：16653186

[ようこそここへ]

もうさ、Tranquilityさんも、メーカーの人が言ってました、とかそういうオフレコ全開で証明のしようもない言い草ほどほどにしようよ、こういう場面ではさ。ハッキリ言って、メーカーの人もかなり迷惑だと思うよ。

どうせさ、それを根拠にああ言えばなんとやらで散々言い張った挙句、問題が起きたり不安視する声が大きくなったり、はたまた予測が外れたりして自分の旗色が悪くなれば、今度は「私が言ったんじゃありません、メーカーの人が言ったんです」「私だって何度もメーカーに要求してましたよ、ここではやらなかっただけです」って自己保身と責任転嫁でしょう？

メーカーの人がなんと言おうとも、それを解釈判断した上で、あなたの口から述べられるあなたの意見はあなたのものでしょう？
じゃあ、その意見に対する応報も、あなたのものだよね。

言い訳がましいんだよね。

ドウシテモっていうんならさ、これからはいつ、どこで、どこの所属の、なんという、何人のメーカーの人が、具体的にどのような表現で話をしたのかということを、可能な限り一言一句、客観的にちゃんと話してよ。

そうしなきゃ、メーカーの人が言ってましたなんて、テレビでみのもんたが言ってました、とか、昨日、ラスベガスでエルビス・プレスリーを見ましたとか言ってる人たちと一緒でしょ？

別にみんなで結構ユルい話しをしてる時とかならそういうのもいいでしょう。ネタだしね。でもさ、あなたの場合は、いつも荒れの渦中で、というか、火消しと見せかけて自ら問題を起こすスレクラッシャーであって、わりと本気でしょう？

そんでもって都合が悪くなれば、だってテレビで言ってたから本当のことだと思った、とか、みのもんたが言ってた、とか、散々人に絡んだり否定した挙句、通用すると思う？

だいたいあなた、オリンパスの行く末や出方に関しても、3年前から散々食って掛かって常に荒れの中心にいたくせして、予測はほぼ全て外したでしょう（笑）

4/3の衰退に関しても、あなたの言ったとおりになってることって、1つもないんじゃない？すごいよね、その情報分析力のなさ。

書込番号：16653566

[Tranquility]

MMF-1にZD14-35/2.0を装着	MMF-3にZD14-35/2.0を装着

大場佳那子さんは、実際にM4/3に4/3SHGレンズを使用して、何か不具合を経験したのでしょうか？

>ご自身は不平不満をぶちまけるが、それ以外の者がオリンパスへ対するネガな言葉を書き連ねる事が許せないという解釈でよろしいか？

SHGを使用すると「マウントが歪む」とか「マウントの強度が無い」とか「マウントアダプターがヤワだ」とか言っている人は、自分で実際に何が起きているかを観察し、ちゃんと検証しているとは思えません。
ネット上に書かれたウワサに不安を感じて騒いでいるだけなのでは？と思います。

実際に何が起きているかは、↑画像を見ればわかります。
E-M5ボディを三脚に固定、4/3アダプターでZD14-35/2.0を装着している状態です。

MMF-1だとマウント接合部に隙間が見えます。
MMF-3では、シール材が密閉しているのがわかります。でも、おそらく内側ではマウントが浮いています。
このようになるので、防塵防滴には問題無いと私は言っています。
（でも、この密閉性には個体差があるかもしれません。）

それよりも大問題は、マウントが浮いてレンズが傾いてしまうこと。
三脚撮影時にレンズを支えないと片ボケが起きるということです。MMF-1でもMMF-3でも同じように片ボケします。
こうなるのは、マウントやアダプターの強度・剛性に問題があるからではありません。
レンズがボディマウント内面の板バネの密着力に対して重いのに、三脚座が無いということが問題なのです。
このような隙間が出来るのはM4/3マウントの方で、4/3マウントの方は問題ありません。だから三脚座付きのアダプターがあれば問題は解決します。

重量級レンズを装着してカメラを振り回した時にマウントにかかる力が問題になるのは、M4/3に限った話ではありません。

書込番号：16653617

[Tranquility]

ようこそここへさんもSHGレンズで何か問題を経験したの？
何が起きているか、ちゃんと調べた？

>だいたいあなた、オリンパスの行く末や出方に関しても（中略）予測はほぼ全て外したでしょう

OLYMPUSに対しての希望を書いたことはあるが、行く末について予測した記憶は無いよ。

書込番号：16653626

[せっこき]

こんにちは。

ここでMMF-3に対して疑心暗鬼を生じている人々ってのは，むしろ4/3ユーザーというよりも，ZUIKO DIGITALユーザーなワケですよ。

仮に，E-M1のボディのままで，4/3マウントに交換しただけのボディが同時に発表されていれば，私は迷わずそっちを予約しましたよ。もしもマウント交換加工代としてさらに数万円上乗せされたとしても，それを迷わず選びましたね。
私にとっては手元のZUIKO DIGITALを「E-5と遜色ない使い勝手」で使えること，何よりもそれがまず最優先課題ですから。
筐体が(チクソモールド成形ではないとは言え)マグネシウムボディなんだから強度上の問題は無いはずで，あらかじめ4/3マウント取り付け用の穴なり台座を設計時に確保しておけば，それこそ確実に対応できたはずですよねぇ?

だから，

> MMF-3の注意として
> 「※SHGレンズ使用時は、ボディーのみで保持しないでください。防滴性能・光学性能が保てない場合があります。」

これじゃE-5後継機とは口が裂けても言えないはず。それを抜けしゃあしゃあと後継機と言い切ったオリンパス首脳は厚顔無恥の極み(笑

E-5と同じ(機動性)ように扱えないボディじゃ，後継機にも代替機も決してなり得ません。
どんなに画質や性能が改善されようが，ZUIKO DIGITALレンズを付けっぱなしにして肩から提げて山野を歩けなければ，"その他チョイ役用途" の「サブカメラ」にしかならないんですよ。


で，件のMMF-3ですけど，他のスレで，「　みっちゃん」という方からのコメント[16574728],[16583612]なんですけど，

> MMF-3は実際割れましたし。
> 野外でガンガン使うための強度は皆無のアダプターです。
>
> 割れたついでに分解したらプラ台座に軽量アルミ合金マウントがビス止めでした。
> 基本構造同じだけど、重かったが頑丈だったMMF-1と大違い。
> 各部の強度削ってあまりにも軽量化しすぎたせいでしょう。
--(snip)--
> 50-200SWDをMMF-3経由でE-M5に付け野外使用してた時ですね。
> 完全対応宣言で、おそらくこのレンズ使おうと思ってる方多いのではないでしょうか。
>
> 状況はよくあるカメラかまえて横に振ったとき、立ち木にゴン！　というかコン。
> そしてアダプターからピシっ。
> 違和感あったので調べてみたらMMF-3のマウントネジ受け部が内部で割れてました。
>
> 初めてMMF-3手にしたときのあまりのヤワさ加減に、絶対あるだろうと思ってましたので、
> 「えーっ」というより「ああ、やっぱりな」って気分でしたよ。
>
> オリのチェックでボディーもレンズも異常無しなので、本当に自壊安全装置かと
> 思ったくらいで。

という現実もあるようです。
私もまさにE-5にZD50-200を装着しっぱなしで山野を歩き回ることが非常に多いので，これでは全く話にならないですよ。

でさでさ，E-M1のカタログに岩合さんがZD300/2.8を付けて手に持っている小さなカットがあるけど，あれをよーく見ると，レンズの付け根が銀色に輝いてない??
オレの目の錯覚でなければ，あの "銀色の輪っか" はMMF-1だと思うのだが(笑

よくぞ4/3ユーザーをココまで愚弄してくれたものだと感心しましたよ ＞ オリンパス

書込番号：16653661

[ようこそここへ]

他社も良いんだからオリも良くなるといいよね、というならわかるけど、他社も悪いんだからオリも悪くていいだろ、というのは建設的とは思わんね。むしろオリにとってもユーザーにとっても益がない主張の仕方でしょう。

＞これはM4/3マウントの脆弱性じゃなくて、すべてのバヨネットマウントが抱えた問題です。

そうだよ。カメラマウントに採用されてるタイプのバヨネット機構の欠点。
だからといって、我らがオリンパスの作るマイクロもそれで許されていいという話はしてないつもり。

摩擦力とそれを保持するバネ力、そしてロックピンによって嵌合を行うバヨネット機構には、ガタが生じやすい。実は、バヨネットでもガタの（ほぼ）出ないロック機構を持つものもあるんだが、カメラのバヨネットマウントでは聞かんね。

ニコンやキヤノンでも重くて長いゴーヨンやロクヨン使う望遠使い達も、それは認識してる人は結構いるはずだよ。人によっては強化支持用のプレート入れたりしてるし、ちゃんと効果もあげてる。そしてそもそも、そういった機材を使う彼らは三脚前提、ここで語られ、そしてオリンパスが昔から強力な手ブレ補正やコンパクトなシステムによって得意としてる望遠〜超望遠の手持ち撮影は、基本的にはしない。

ここで、マイクロ4/3　の話に戻れば、重かったり長かったりするZDの松竹（特に松）をマウントアダプター経由で使えば、問題は起きるし起きてる。オレもマウントのヤレやヒヤリハットの経験あるし、だから不安視する声が多いのもうなずける。少なくとも、スレ主さんを始めとした彼らの不安や疑問を頭ごなしに否定する気持ちにはなれんし、できたらそういう悪い芽は初期の段階で摘み取りたいし、この程度の問題ならオリのやる気次第で早期解決できるはず。もともと電気的には直結、構成部品点数も少なく、共通部品も多い輪っか。チップもなんも入ってない単純パーツなんだから。でも、完全にヤバくなってからじゃ遅いよ。

しかも、マイクロの場合は、統合発表後も　ZD　を使う際のアダプターは必須。緊急用でさえ無く、常用を強いられる。

そして、そのマウントアダプター常用すれば、欠点のあるバヨネットは常に2箇所。
この時点で、すでにニコキャノのアダプター無しのマウントと比べて強度、剛性、光軸ズレ、クリアランス、いずれも不利。また、そもそも、マイクロのマウントがニコンやキヤノンのマウントや、4/3のマウントと同じかそれ以上に丈夫とは、とても思えん。だから、バヨネットと一口に言っても、各社のマウント全部を同等に語れるとはとうてい思えんね。それぞれのマウントでガタの出方や頑丈さ、耐久性に差があるんじゃないかと思われる。

テレコンを加えてバヨネットが3箇所になれば、さらにさらにその欠点は浮き彫りになる。
というか、そこまできたらもう、強化支持か三脚固定でそっと使う以外は使う気しないよね。
手に持って支えて下さい、とか言われたら、ハダカの赤ちゃん抱いてフィールド歩きまわるようなもんだ。不整地も多けりゃ他に気を使わなきゃいけないこともあるってのに、想像するだにおっかない。

だから、なんらかの形で手持ちや持ち歩きの際もマウントの強化支持が欲しい。

だからスレ主さんを始めとして、不安なんで強化支持してくれませんかねえ、とまあ、このスレではそういう話をしてるはずなんだけど。

ちなみに、マウントの強化支持はオレは自分でもできるよ。特に三脚使用しか考えてないんなら、ガチっとやるのはわりと簡単。でも、「統合」で「フルサポート」だぜ。そこはオリンパがやれよ。

―――――――――

三脚を使った静的な撮影の場合は、三脚座による支点と力点の移動と重心の安定を目指すのも一考。良いアイディア。

しかしこのスレでは、もとはといえば三脚を使わない話をしてるんであって、手持ちで3頭の犬を引き連れて色々と気を使いつつもお散歩しながら、ドッグランでも手持ちで撮っていくというアクティブな撮影スタイルであるのは、読みゃわかるでしょう。もともとスレ主さんがそういう使い方してるんだから。

それなのに、「問題はそこではない」「三脚座を使うしかありません」とか、話がズレてるでしょ。
こっちが戸惑うわ。

―――――――――

＞いっぽう、持ち運び時の強度や防塵防滴については、私は今のところ問題は経験していません。

うん、だってTranjquilityさんは、そういう撮影しないわけでしょう？（笑）

経験もしてなきゃ想像もできないんだったら、そこは黙ってるべきでしょう。だって知りもしなけりゃ関係もないじゃん。ましてや「問題はそこではありません」とか否定すんな、って話でしょ。

その上で、自分でスレ立てするか機会を見つけて三脚座以外の切り口を否定するような真似はせず、三脚座のこと「も」問題視していきゃいいでしょう。

それがあなたにとって重要なら、大いにやりなよ。

ただし、「手持ち撮影の際の松竹取り扱いにおけるマウント強化支持」「基本的に三脚も三脚座も使わぬ場合のアクティブな撮影スタイルでのマウント強化支持」について不安視する意見、ちょうどこのようなスレでのスレ主さんを始めとした我々の意見は否定することなしでお願いします。

書込番号：16653690

[Tranquility]

せっこきさん

> 状況はよくあるカメラかまえて横に振ったとき、立ち木にゴン！　というかコン。
> そしてアダプターからピシっ。
> 違和感あったので調べてみたらMMF-3のマウントネジ受け部が内部で割れてました。

それほどのショックだと、MMF-3じゃなくて他のバヨネットでもただでは済まないと思う。
本当にマウントが歪むとか、マウントがもげるとか。たまにはそういう事例も聞くことがあります。


>E-M1のカタログに岩合さんがZD300/2.8を付けて手に持っている小さなカットがあるけど，あれをよーく見ると，レンズの付け根が銀色に輝いてない??

ZD300/2.8の鏡胴に付けられた銀色のプレートでしょう。



ようこそここへさん

>少なくとも、スレ主さんを始めとした彼らの不安や疑問を頭ごなしに否定する気持ちにはなれんし、できたらそういう悪い芽は初期の段階で摘み取りたい

私はE-P1登場時から言っているけど、何もしないOLYMPUSに問題があると思っているのは前にも書いた。
とっくに「初期の段階」ではない。M4/3の最初から問題がある。


>>持ち運び時の強度や防塵防滴については、私は今のところ問題は経験していません。
>だってTranjquilityさんは、そういう撮影しないわけでしょう？（笑）

そういうときは、たとえばZD35-100/2.0の三脚座ネジ穴に金具を付けてストラップを装着している。
ZD14-35/2.0もそうしたいから、三脚座が欲しいとず〜〜〜っと前から言ってる。


>ただし、「手持ち撮影の際の松竹取り扱いにおけるマウント強化支持」「基本的に三脚も三脚座も使わぬ場合のアクティブな撮影スタイルでのマウント強化支持」について不安視する意見、ちょうどこのようなスレでのスレ主さんを始めとした我々の意見は否定することなしでお願いします。

そのような要望の否定はしていないよ。
しかし、現象を経験して、きちんと状態を確認し検証すれば「重さでマウントが歪む」とか「アダプターが脆弱」だとかは言わないはずだ。

実際にマウントが歪むほどのショックがあれば、M4/3に限らずどんなバヨネットでも歪む。

書込番号：16653736

[野乃花]

Tranquilityさんが書きき込んだら
「はいあなたが正しいです」
と書いて議論を終了させるのが得策です。

書込番号：16653768

[Tranquility]

ようこそここへさんへ追伸

>しかしこのスレでは、もとはといえば三脚を使わない話をしてるんであって、

前にも書いたけど、ZD14-35/2.0を装着してカメラボディのストラップで携行しても防塵防滴に問題は無く、マウントが歪むことも無い。
私自身これまで長いことそのように使って来ているが、MMF-1もMMF-3も、なんとも無いよ。問題があるのは三脚使用の撮影時だけ。

ぶつけたり、強力に振り回したりした時は問題が出るかもしれないが、それは使い方に問題がある。

書込番号：16653770

[せっこき]

> 立ち木にゴン！　というかコン。

"コン"，という擬態語からして，それほどのショックではないと十分に推察できると思うんですよね。
ゴンは中山隊長とタンスだけで十分(笑

私も山野を持ち歩いている最中に，レンズの先の方が岩に当たったり木の小枝に "コン" と当たるということはホントに日常茶飯ですし，ファインダーを覗きながらカメラを振っていて近くの木の枝に気付かず "コン" ってのもよくある出来事です。
時には木の幹に "ゴツン" までありましたが，今もってE-5もZD50-200も異常なしです。

話の流れを読む限り，E-5にZD50-200を装着した状態で，これと同じだけのショックを与えて，なにか異常の生じるレベルのショックではないと思いますよ。
でなければ，私のE-5やZD50-200なんかとっくの昔にマウント部がヘチャむくれになってます(笑

書込番号：16653771

[せっこき]

> ぶつけたり、強力に振り回したりした時は問題が出るかもしれないが、それは使い方に問題がある。

この程度のことで使い方に問題がある，ということ自体が疑心暗鬼の元種だということですよ。
山林で野鳥を流し撮りすることもままありますが，こういうときに木の近くであって，撮影に専念していれば木の枝に気付かないことだってままあります。

上の引用でも「カメラかまえて横に振ったとき」とありますから，ですからボディだけを保持していたのではないということは明らかですよね?，左手はしかるべくレンズを支持している。
にもかかわらずMMF-3が割れちゃったンですよ?。これが無理な使い方だと言えます??
私は絶対にそうは思わないですよ。


E-5で同様に振り回しても全く問題のないレベルの使い方にも関わらず，MMF-3を介すると問題になるようでは，「E-5後継機」を名乗る資格は無いと，ZUIKO DIGITALユーザーからすればそういうことです。

フィールドでE-5同様に持ち歩くことの出来ない代物がE-5後継機を名乗っている，だからこそ問題視しているワケですよ。ハッキリ言って実用になりませんから。

逆に言えば「これがE-5後継機だ」などと言わなければ，ココまで文句は言われないと，そう言うことです(笑

書込番号：16653823

[Tranquility]

せっこきさん

>でなければ，私のE-5やZD50-200なんかとっくの昔にマウント部がヘチャむくれになってます(笑

レンズマウントは想像以上にデリケートです。
バヨネットは軽いショックでも簡単に平行が狂うこともありますよ。OMで何度か経験しています。
（OMは3本ネジなので、4/3より狂いやすいかもしれません）
でも、有限距離の撮影だと、なかなか気づきません。

無限遠に近い遠距離の夜景とか、星空のような点光源を絞り開放で撮影すると、いい検査になります。
E-5の見た目が何ともなくても、ゴツンとやったら検査した方がいいです。

マウント取り付けネジ部が割れるほどのショックだと、間違いなく平行が狂います。
アダプターが割れなかったとしたら、違う所（マウント・鏡胴・ボディ）でショックを吸収してそこが歪んだことでしょう。
もしかしたら、「　みっちゃん」という方のおっしゃるとおりに安全装置となり、アダプターが割れたおかげでレンズとボディが守られたかもしれませんね。

だから、安易なアダプター強化には問題があるかもしれません。
私は、ボディとレンズを支える最低限の強度があれば、あとは三脚座を付けてくれるだけでいいと考えています。持ち運びには三脚座にストラップを着けるので。

ただし、あらためて言っておきますが、4/3マウントのボディがあれば問題がひとつ減ることは確かです。
アダプターに三脚座が欲しいとず〜〜〜っと前から言っているのは、M4/3ボディだと、そうするしかないから。
OVFが欲しいということもありますが、この問題も私が4/3ボディを出して欲しいと思っている理由のひとつです。

書込番号：16653857

[大場佳那子]

はいはいわかりました。
じゃあTranquilityさんがその状態で土砂降りの中、一日使い続けて不具合が出なかったという報告をされたなら
>※SHGレンズ使用時は、ボディーのみで保持しないでください。防滴性能・光学性能が保てない場合があります。
も無視してよろしいということですね。

これで松35-100と90-250を不安なく使える・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・わけねーよ！
不具合の発生が嫌だから不安なの、って言ってもわかんないんだろうけど。

書込番号：16653877

[Tranquility]

大場佳那子さん

>※SHGレンズ使用時は、ボディーのみで保持しないでください。防滴性能・光学性能が保てない場合があります。

実際に光学性能が保てないという経験があるから、メーカーに何とかして欲しいと言っているんだけど・・・
防滴性能については今のところ問題を経験していないです。MMF-3が古くなったら今後はわかりません。

私はZD35-100/2.0をM4/3に使う場合、三脚座にストラップを着けて対策してます。
ZD90-250/2.8は鏡胴にストラップ取り付け部がありますよね（私は持ってないけど）。

書込番号：16653919

[ようこそここへ]

> ぶつけたり、強力に振り回したりした時は問題が出るかもしれないが、それは使い方に問題がある。

な。現場知らねえだろう、このヒト。その程度で使い方とか、キレイ事ばっかり（笑）
たぶん、自然の中や不整地で自分の脚と体力をそれなりに使うような撮影はしてない。
ましてや、この分だと自然のなかでのやらせなしの動体撮影や被写体を探して歩きまわり、
這いずりまわるなんてほとんど経験ないだろう。

この分だと、スレ主さんのほうがよっぽどアクティブな場数踏んでるよ、きっと。
だって描写がさ、市街地での犬の散歩とは思えんほど真摯な内容だもん。状況がよくわかったわ。（だからオレもなんとなく反応しちゃったんだけど）

―――――――

あのね、使い方に問題もくそもないんだよ。

むしろどんなに気をつけてても、予期せぬハプニングはあって当たり前。

天候その他、人智の及ばぬことでカメラに負担をかけることもあれば、誰だって人為的なミスもある。ラフな扱いを避けられんこともあるし、千載一遇のチャンスに見舞われれば、カメラの汚れや傷より１枚の写真を優先することもある。

ちょっとやそっとの問題くらい、カメラのほうが耐えてくれなきゃこまる。
カメラのことはとても大事にしているけれど、だからといって、いつなんどきでもカメラのことばっかり気にしちゃいられない。

だからこその　E-x　なんだ。タフなカメラが欲しいんだ。

逆にそういうタフさが要求されない撮影なら、オリンパのカメラなんか必要ねえだろう。
オレなんかの場合は、E-x　も　E-M1　も、他に選択肢はある。

むしろ撮影そのものや表現、そしてシステムカメラとしての使いこなしやノウハウ、将来性の話しなら、オリンパスを使うのは最悪の選択かも知れん。

――――――

＞逆に言えば「これがE-5後継機だ」などと言わなければ，ココまで文句は言われないと，そう言うことです(笑

そうそう、E-M1　がエントリーモデルなら、ここまで言われんで済むわな。むしろ大絶賛しちゃう。

フラッグシップ？E-x　の後継機？この程度で？改善も目立つが、改悪や思慮の足りなさ、詰めの甘さ、未完成さも目立つだろう。時間もたっぷりかけたくせしてさ。

それって進化じゃなくて、単なる進化と退化のシャッフルであり、トレードオフじゃん。

統合？工夫も本気度もなんも感じさせないオモチャみたいな弱っちいマウントアダプター使い回しで？

で？　それでダメなのは使い方が悪いってか？

バカ言っちゃいけない（笑）

話し聞いてて思うんだが、おそらく　Tranquilityさんよりオレのほうが現場でのカメラの取扱についてはよっぽど気にしてるよ。だからこそ、使い方が悪いんです、なんて簡単には言えない。むしろ自分で言うのも何だが、神経質なまでにシリアス。

それでも一瞬で状況が変わる。不慮の事態やヒヤリハットは防げんことがある。
どうしようもない。

だからこその、E-5　であり、E-M1　であり、マウントアダプターの強化支持だろう？

そこまでやった上で、まだ問題が出るようなら、ああ、オリンパのカメラもタフだ何だといったところで所詮はこの程度か、と諦めもつくってもんだが、いくらなんでも　MMF-3　に　松竹つけてハイ、統合いっちょあがり〜！！！

はねぇだろう・・・

書込番号：16653974

[Tranquility]

>たぶん、自然の中や不整地で自分の脚と体力をそれなりに使うような撮影はしてない。

想像力豊かだね。


>むしろどんなに気をつけてても、予期せぬハプニングはあって当たり前。

だから私は、例えば35-100/2.0の三脚座にストラップをつけてるんだよ。
カッコいいこと言ってるようだけど、マウント歪ますようなことの経験ないでしょう？
経験したら、それを避けるための対策をするのが普通だよ。


>Tranquilityさんよりオレのほうが現場でのカメラの取扱についてはよっぽど気にしてるよ。
>むしろ自分で言うのも何だが、神経質なまでにシリアス。

ならば、「アダプタの脆弱さ」が問題じゃないということになぜ気づかなかったの？

ZD90-250/2.8とかZD300/2.8のようなレンズをボディで吊るのが心配と言っている人も、実際に経験じゃなくて想像で心配しているだけのように思えるよ。大口径超望遠を常用するような人は、そのような携行はしない。


>だからこその、E-5　であり、E-M1　であり、マウントアダプターの強化支持だろう？

マウントアダプターの強化策は正解じゃないと思う。むしろレンズやボディのマウントを守る安全弁的な役割があった方がいい。M4/3ボディは軽量なんだから、携行時や撮影時の「レンズ重量をマウントアダプターで支持するしくみ」を作ってくれれば、それでいい。

書込番号：16654046

[アクセルかっちゃん！]

ああ〜また始まった・・・

書込番号：16654106

[大場佳那子]

アクセルかっちゃん！さん、彼が食い付きそうなことを書き込んでみると面白いよ。
想定の遥か下の反論にもならない論点のすり替えが返ってくるから。

書込番号：16654196

[Tranquility]

アクセルかっちゃん！さん

>ああ〜また始まった・・・

すみません。


大場佳那子さん
ようこそここへさん
せっこきさん

皆さんは「脆弱なマウントアダプターを強化せよ」とのご意見のようですが、疑問があります。

具体的に、どこをどのように強化すべきとお考えなのでしょう？
その強化策によって、どんな問題が解決できるのでしょうか？

書込番号：16654280

[せっこき]

ひとつ言えることは，E-5にEC-14,EC-20,EX25を装着した時と比べて「EM-1＋MMF-3＋ZD lens」はどうなのか?，ってこと。

私はテレコンもチューブも持っていないから何とも言えないんだけど，E-5にテレコン付けた時と強度も光学的影響も変わらないのであれば，ここまでMMF-3に対する不安視は生じないのではないかと，そう思うンだけれども。


それでもE-5にしたってテレコン装着が常態，ということでは決してないですから，ZUIKO DIGITALユーザーからしてみれば，E-M1＋MMF-3という，言ってみれば「エマージェンシー様の使い方を常に強要される」，ということに変わりはないんですよね。

テレコン出したついでに言うと，こういったアダプタの二段重ねはオリンパスでは非推奨のようなんだけど，E-M1+MMF-3であるかぎり，テレコンを使おうと思えばイヤでも二段重ねになっちゃうよね。つまりオリンパス的にはE-M1でのテレコン使用は非推奨，ってことになる。

テレコン非推奨なのにE-5後継機とは，よくぞ言ったものですねぇ。
ホントに素晴らしい首脳陣ですよね，オリンパスって会社は(笑

このことに不安を持つな，という方が無理というものですよ。

書込番号：16654313

[Tranquility]

せっこきさんの場合は、アダプターの強度を問題視するというよりも、アダプター使用を強制されることが問題ということですね。了解です。よくわかります。

接続部が少ない方がいいのは、当然ですよね。

書込番号：16654374

[ようこそここへ]

＞想像力豊かだね。

へーそうなんだ、じゃあ、撮ってるわけね？
そりゃ今後のキミの発言でその経験値を読ませてもらうのが楽しみだなあ（笑）
現場踏まなきゃわからないもの、現場踏んだ人間にしかわかりあえないものってのはやっぱりあるんでね。

いまだかつて、キミからそれを感じたことはないし、このスレでそれを最も感じさせないのもキミだよ。

＞だから私は、例えば35-100/2.0の三脚座にストラップをつけてるんだよ。
＞カッコいいこと言ってるようだけど、マウント歪ますようなことの経験ないでしょう？

だからそのくらいのことで威張ってるからこういう風に言われるんだよ（笑）

三脚座にストラップなんてよくあるパターンだろう？そのためのスリットが切られたプレートも、そしてストラップキットも出てる。
そうでなくても　35100　の三脚座ならちょちょっとやればストラップはつけられるし、オレも機材や状況によってはやってるよ。

だが、三脚座も含めたレンズ側にストラップをつければ、三脚使用と手持ちを煩雑に切り替えて撮影するときに邪魔になったりむしろストラップを引っ掛けやすくなったりするケースがあるんだ。また、バッテリーグリップをつけたりする時は、ストラップのタイプや使用状況によっては、逆にボディにつけたほうがマウントアダプターに負担をかけにくい場合もある。余談だが、これは今流行りのブラックラピッドなんかでも同様。また、歩き方やカメラ以外の装備、地形によっても同様だし、こういったストラップの使い方には、当然ながら相性や好みにも個人差がある。

オレの場合は、状況によっては、ストラップレスが撮影と携行において最も好結果を生むことさえもある。

オレはオレなりにさまざまなシチュで試してる、よくあるキミのやりかたも含めてね。
だが、ケースバイケース、やるときゃやるがやらないときはやらない。

それをいかにもそれしかないような水戸黄門の印籠のようにえっへんしちゃうところがまずいんだよ、キミは。

要するに、キミの引き出しはそれしかないわけだろう？

＞大口径超望遠を常用するような人は、そのような携行はしない。

うん、キミの体力、腕力、精神力、肺活量、想像や経験値内ではそうなんだろう。だが、場合によっては携行するんだよ。例え　90250　や　0328　であろうとね。
　
特に　ZD　の場合は、手持ちや超低アングル用のスキッドプレートなどのサポート使用前提で、しかも防塵防滴を信頼して、被写体が活性化した時などは、一瞬のシャッターチャンスを逃さぬために機動力を上げるためにもそういう、持ち歩き方もまた、する場合があるんだ。ちなみに、オレの周囲ではニコキヤノの大口径でさえそうやってがんがん持ち歩く人々もみかけるよ。

もう一度言うが、キミがそういう世界を知らない、いや、キミでは知ることができない世界があり、そこでもまた　E-x　や、そして　きっと　E-M1　も、そうやってヘビーに使われるという話なんだ。

語るに落ちるってやつでね。キミはそういう経験値は低いわけだろう？
自信のないところをまるで見透かされるように差されたんで、意地になってるわけだ。
だが、無知で意地になってるだけの奴は相手にするのもしんどい。

キミは煽りはうまいんだが論はヘタだ。

＞ならば、「アダプタの脆弱さ」が問題じゃないということになぜ気づかなかったの？

問題は、「アダプタの脆弱性」だよ。もしくは、「アダプタ使用における脆弱性」と言い換えてもいい。
この表現に問題の全てを統括した。詳細な内容はまだ述べきれぬまでも上でできるだけ述べてるが、キミの抜粋と反論の仕方を見れば、読めてないことは明白。いつものことだから驚かない。

とにかく、表現としてはなんら問題ない。読解力のないキミがどう解釈しようと、なんと言おうともね。勝手にどうぞ、ッて感じ（笑）それともまた「脆弱」についてググってウィキか大辞林から意味をマルマルコピペするの？（笑笑）あのね、キミがそれするたびにいつも思うんだけど、それらは言葉の一端をあらわしているだけであって、全てではないよ。そこからどう解釈し、どう広げ、そしてどう自分の言葉として使うかってことが知性だからね。ウィキに書かれてました。だから正しいです。オリンパスの社員が言いました。だから正しいです。ばかりのコピペとパクリのキミは出来ないでしょう？

＞マウントアダプターの強化策は正解じゃないと思う。

悪いが、「解」についてキミと議論するつもりはないんだ。
そもそもキミはおれの言っていることを理解していない。

こうなってくると、キミのいつものパターンで、キミにわからないことはわかってるし、そもそも、オレの主張はキミに対しての訴えじゃないんだよ。

だからこれで切り上げさせてもらうよ。

キミはもちろん言葉を返すだろう。

相手が言うから私も言うんです。私は言ってる「だけ」なんです。でも言わせているのは相手です。私が言うのは礼儀です。相手が悪い「だけ」なんです。だから私がスレ違いで暴れまわるのも、スレをクラッシュさせるのも、みんな相手が悪いんですよ。スレ主さん、みなさん、私は悪くありません。みんな周りが悪いんです。

これがいつものキミの主張の概要だから。

だがとにかく言い張って言い返すためだけの物言いや、口喧嘩になってまでの引き際を知らないエンドレスさってのは、オレの趣味じゃないんでね。言うこと言ったらスレ違いで取り返しのつかぬことにならないうちにキミの相手はこちらから打ち切らせてもらう。ちょうどこのようにしてね。

それが利口ってもんだろう？（笑）

キミはいつものようにいつまでもターゲットを変えつつ最後まで言い張り続けてスレ主さんに迷惑をかけ、そしてスレを乗っ取って破壊しな。だが、オレはそんなキミのやり方には加勢しないよ。言うこと言ったからさっさと引く。

それじゃ。

書込番号：16654421

[Tranquility]

ようこそここへさん

>問題は、「アダプタの脆弱性」だよ。

具体的にどこが脆弱で、どう改善すべきと思うか聞いていたのだが。


>悪いが、「解」についてキミと議論するつもりはないんだ。

文句言うだけ？

「重要部品であるアダプターの脆弱性を指摘し、メーカーに改善要求」しろと言ってたよね。
「アダプタの脆弱性」だけでは抽象的に過ぎて、どう脆弱なのかわからない。

使用経験が豊富そうだから、我々が出来る具体的な解決策＆メーカーが成すべき改善策の提言をしてみたらどうでしょう。
長々と私のことを論評するより、そっちの方がよっぽどユーザーのためになる。

書込番号：16654657

[makoto_d]

こんな雨の中でも安心して撮影してますｗ

こんばんは。
松レンズは良いですよね。
E-5+90-250だと、自分が大丈夫な雨なら何の問題も出た事ないです（これは撮影後にメーカー整備しても問題なかったって言う実績有）。
さらに言うと、この組み合わせならたぶんたいていの鈍器と殴り合っても負けないレベルの信頼（もちろんそんなことしませんがｗ）

とりあえず、オリプラで触った限りボディ側の剛性も上がってるのか、E-M5よりは振り回す際の不安は減ってはいると思いますが、E-5相当は…防塵防滴がそのクラスならEVF等はベストではなくともベターではあるかな？と。

一番気になるのは、バッテリーグリップに電池二つで5000枚レベルは見れたE-5からどの程度落ちるか落ちないか…
せめて2000枚撮れればとは思いつつも…難しいだろうなあ…。

書込番号：16654881

[lifethroughalens]

マウントアダプタMMF-3の脆弱性の問題については以前スレッドを立てましたのでご参考までに転載します。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000575054/SortID=16568870/#tab


皆様(Special thanks for　みっちゃんさん)の情報も含めてMMF-3についてわかったことですが、

・分解したところ、プラ台座に軽量アルミ合金マウントがビス止めしてあるだけの構造。

・実際に使用中に割れたケースあり(所有者談：「野外でガンガン使うための強度は皆無」)。

・防塵防滴でない旧モデルのマウントアダプタMMF-1の半分の重さしかない(重量差：42g)。ちなみにそのMMF-1でさえ「SHGレンズ使用時は、ボディーのみで保持しないでください」の注意書きがあるレベルの強度しかない。

とのことです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000575054/SortID=16568870/#16574728
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000575054/SortID=16568870/#16577743


これで「フォーサーズレンズもフル対応」というはちょっと無理があるというか、やっつけ過ぎるのではないでしょうか？

また、中身がプラスチック100%なのに実売1.5万円の価格は高過ぎるような、、印象ですね。

書込番号：16655181

[リッチカールトン]

不安なら買わなきゃいいじゃん！
いつも人の意見に対して反論をグダグダと・・・他人には自分と違う考えもあるんですよ。
過ちや自分との違いを受け入れられない子供みたいな大人が多過ぎ。

書込番号：16655231

[違いがわかる男]

リッチカールトンさんに全く同感。
既出の情報を並べて騒ぎ立てる子供がうるさいね。
何のつもりか全く不思議だけど、
実社会で無視される存在なんだろうな。

書込番号：16655301

[大場佳那子]

>皆さんは「脆弱なマウントアダプターを強化せよ」とのご意見のようですが、疑問があります。

そう捉える所があなたの読解力のなさ。
あたしゃ一言もそんことを書いたことはない、読み直せ！

書込番号：16655502

[Tranquility]

大場佳那子さん

>ぶら下げていたり置いてあるのを持ち上げるとき、ボディー側に負荷をかける事もある
>レンズが大きく重たくなれば、扱いをどんなに注意した所でマウントに瞬間的な負荷が加わることはある。

とおっしゃるので、マウントの強度を問題にしているものと読みましたが？

>>皆さんは「脆弱なマウントアダプターを強化せよ」とのご意見のようですが・・・
>あたしゃ一言もそんことを書いたことはない、読み直せ！

防塵防滴に不安があるということでしたか？
ならば、重いレンズを着けても密閉性は大丈夫のようです。

書込番号：16655567

[lifethroughalens]

>防塵防滴に不安があるということでしたか？ならば、重いレンズを着けても密閉性は大丈夫のようです。[16655567]

オリンパスのアナウンスとは全く違うことを仰っているようですが。。。

------------------------------------------------------------------------------------------------
※SHGレンズ使用時は、ボディーのみで保持しないでください。防滴性能・光学性能が保てない場合があります。
※レンズに三脚座のある製品については、レンズ側の三脚座をご利用ください。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/mmf3/index.html
------------------------------------------------------------------------------------------------

たった42g、しかもプラスチック100%製のマウントアダプタに十分な光学性能や防塵防滴を求めるのは無理があるでしょう。
実際に使用していたら破損したケースも出ているのですから。

書込番号：16655658

[Tranquility]

lifethroughalensさん

それでどうしろと？
密閉性に問題があるという具体的な報告はありましたか？
「ボディーのみで保持して光学性能が保てない場合」を経験しているのは何度も書いているとおりです。

>プラスチック100%製のマウントアダプタ

ご自分で分解して中身を見てみましたか？　少なくともマウントの部材は金属ですね。
（MMF-1は金属のフレームが入っていました）
仮にそうだとしても、M4/3ボディ（E-M1＋バッテリーグリップでも）を支えるのに何ら問題ありません。
だから、重いレンズでの三脚撮影用に三脚座付きのアダプターを作って欲しいと言っているのです。

普通は、レンズの方が大きく重かったらレンズの方を持って持ち上げますよね。
ですが、ZD14-35/2.0くらいだったら、ボディを持って持ち上げても歪むことはありません。
E-P1発売の頃からそれは何度もやってますが、アダプター変形などの問題は発生していません。MMF-3発売後はこっちを主に使っています。

私の意見をもう一回書いておきます。

マウントアダプターの強化策は正解じゃないと思います。むしろレンズやボディのマウントを守る安全弁的な役割があった方がいいですね。M4/3ボディは軽量なんだから、携行時や撮影時の「レンズ重量をマウントアダプターで支持するしくみ」を作ってくれれば、それで大丈夫です。

書込番号：16655769

[lifethroughalens]

>密閉性に問題があるという具体的な報告はありましたか？[16655769]

ありますよ。みっちゃんさんが以下の書き込み[16574728]のとおり詳細にレポートしています。
使用中に実際に割れた、とのことで、「野外でガンガン使うための強度は皆無」とのこと。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000575054/SortID=16568870/#16574728


>ご自分で分解して中身を見てみましたか？[16655769]

こちらもみっちゃんさんが上記の書き込みで実際に分解して確認済みです。
「割れたついでに分解したらプラ台座に軽量アルミ合金マウントがビス止めでした。」とのこと。

書込番号：16655797

[Tranquility]

またくりかえし。

アダプターが割れるほどのショックだと、全金属製でも歪んで使えなくなります。
しかも、レンズやボディのマウントもいっしょに歪む可能性が高いですよ。

書込番号：16655819

連写中の見え具合

[twc]

既に試写された方にお尋ねしたいのですが、毎秒５コマ位の連写で構図を確認しながら追う事はできそうでしたか。以前EPL-3に外付けファインダーで連写した時に、ファインダー画面の切り替わりが遅過ぎて上手く撮影できなかった経緯があったものですから。この点だけクリアできれば即予約したいと思っていますが、地方在住で発売前に実機を触る事ができません。オリンパスに問い合わせた結果では大丈夫そうでしたが、念のため皆さまの感想を聞かせていただけたら幸いです。宜しくお願いします。

書込番号：16636130

[猫のきもち]

ちょっと試しただけの感想ですが、
ファインダー画面の切り替わりが遅過ぎる、ということはないと思います。

ただ１Ｄmk4をお使いのようなので、通常の一眼レフと比べますと、
一眼レフは画面が少しずつ暗くなってまた戻ってくる、という感じですが、
Ｅ-Ｍ１の場合は、撮影ごとに画面がいきなり真っ黒になるので、コマ送り感が強いです。
動きの予測が難しい被写体でない限り、大丈夫だとは思いますけど……。

連写中も、一度ＡＦが食いつくとかなりがんばってくれる気がしました。
（連写L、約6.5コマ/秒、利用時）

あくまでもちょっと試しただけの感想です。
動体撮影中心の方には重要な部分ですから、やはり実際に確認することをお勧めします。

書込番号：16636827

[twc]

EPL-3+外付けファインダー・カナダウィスラースキー場

猫の気持さん、ナイスなコメントありがとうございました。添付写真はEPL3で撮影したものです。この時も連写中の構図確認はほぼ不可能で、カンに頼っての撮影でした。
今度のカメラはもう少しちゃんと撮れそうだと思いました。
ありがとうございました。
１日中カメラを下げながら滑りまくる海外では小型軽量が最優先で、1D系では体が持ちません。

書込番号：16637889

[たぬきZ]

twcさん

すごくかっこいい写真ですね！　感銘を受けました。

書込番号：16638153

90MB/s 60MB/s 45MB/s SDカードどのクラス使います？

[kanikuma]

E-M1も予約したし、折角だからSDカードも新調しようと思っています。
お恥ずかしながら手持ちのボディで一番新しいのがE-PL2なので、
現在はSandiskのExtreme 16GB 書き込み45MB/sで間に合っています。

でもE-M1ならもっと転送が速いカードも意味がありそうなので、
東芝exceriaのType1(90MB/s)かType2(60MB/s)どちらかにしようかと思っていますが、
値段がほぼ倍なので迷ってます。
E-P5など最新機種を使ってる方、この2枚で違いは感じられるでしょうか？

自分はそんなに連写とかはやらないんですが、
移動途中にちょこちょこスナップ撮影することが多く、
撮った後、素早く電源を切れるようになったら良いなと思っています。

書込番号：16632626

[t0201]

僕はサンディスクのクラス�I(90MB/s)を使っています。
PCがUSB3ならSDカードから取り込むと早さの書き込み、読み取り速度が体感出来ると思います。

連写を多用するなら早い物が良いと思っています。

書込番号：16632691

[オリエントブルー]

面倒くさがりやの私めも情報を頂き
ま〜 一応速いものにしとこうで東芝SD-H16GR7WA3を使用中
連写もあまりしませんが念のために（笑）

書込番号：16632842

[カメカメポッポ]

ちょい撮りなら、ＰＣ取り込みも気にしなくて良さそうな気がしますが？

書込番号：16633092

[モンスターケーブル]

E-PM2ですが、90MB/sタイプを使ってます。
45MB/sタイプと比べても書き込み速度はかなり速くなりますよ。

書込番号：16633276

[salomon2007]

Sandiskは「書き込み保護レバー折れ、取り出し不能事故」があるので、本体が薄くなっているExtremeProは避けてます（というか高いからですが*_*;）

今は東芝製（海外逆輸入モデル）のExeriaシリーズに統一しつつありますが、Type1(W90MB/s 青)は確かに高いのでType2(W60MB/s 緑)の16GBがメインですかね。
TypeHD(W30MB/s 紫）は安いですが白芝より少し早いぐらいなので主にコンデジ用で使いたいです。
SandiskのW45MB/sのExtremeはまだ厚みがありそうなので使えるかなとは思ってます（というか安かったのでかなりの枚数買ってしまってますから*_*;)

E-M1はE-M5対比でもかなりバッファを増やしているようなので（RAW連写で50枚？）書き込みで待たされるのを考えたらType1を奢って使ってもいいかなとは思いますね^o^/。

書込番号：16633609

[今から仕事]

お金に余裕があれば、高速タイプと思いますが、連射を使わないならば、45M/秒で
十分と思います。

私はGH3で45M/秒のSDを使っています。

書込番号：16633873

[じじかめ]

高性能なSDを買っておけば、安心はできると思います。

書込番号：16634128

[kanikuma]

みなさんありがとうございました。

PCへの取り込みはこのクラスになるとカードの速さよりHDDの速度の方がボトルネックになる気がします。
猫撮る時とか、連写も全くやらないというわけではないんですが、
それより、通勤中とか時間がないときにさっと撮って、すぐ確認、イマイチなら撮りなおして、終わったらすぐバッグにしまう
この一連の動作に書き込み速度が結構響いてくるんです。

PM2でも45MB/sと90MB/sで速さが違うということで、東芝のtype1の並行輸入パッケージを先ほどamazonポチりました。

高いカメラを買うので、倹約しなきゃだめだろうという気持ちと
高いカメラの備品でケチケチするなという気持ちがこのところせめぎ合っております(^^;
でも、撮影結果を出せなきゃ意味ないだろってことで、カードは高い方を選びました。16GBにしたけどね。

書込番号：16634467

[salomon2007]

JPEG単独かRAW撮り専門なら16MBでも良いけどJPEG+RAWだと2倍になるのでやはり32GBは必要になってくるかも*_*;。

ただE-M1はセンサーサイズが4/3で画素数が16MPですから、APS-Cの24MP機で連写したりする場合と比較すれば容量は節約できるので16GBでも行けるかな、複数枚持っててバックアップ用を常時携行なら^o^/。

書込番号：16634503

[kanikuma]

＞salomon2007さん

PL2でjpeg+raw最高画質にしてますが、16GB使ってて容量いっぱいになって困るということはありません。
でもPL2のrawはだいたい12MB、オリプラから持ち帰ったE-M1のrawは平均16MB程度でしたので一抹の不安はあります。

まあ足りなくなりそうなら、もう1枚買います。
カード挿し忘れとかトラブル時を考えると、予備は必要そうですからね。

書込番号：16634533

[ガリオレ]

kanikumaさん　出遅れました。

やはりせっかくのフラッグシップ機ですから、周辺機器にも良いものを使いたいですね。
Amazonでは、SanDisk無期限保証の国内正規品も結構安いんですよ。

駅Pro　32GB　￥ 6,515
http://www.amazon.co.jp/dp/B00EVGS4AM/
16GB　￥ 3,375
http://www.amazon.co.jp/dp/B00EVGS41G/

こちらのリンクに、招き猫福助さんがベンチマークを載せておられます。
http://review.kakaku.com/review/K0000317460/#tab

書込番号：16635804

[キモノ・ステレオ]

いまや主流のSDカードはさすが安いですね。昨年購入したCFのSandisk Extreme 8GBより安い価格で16GBが買えるんですね。

E-620の場合ですが、JEPEG+RAWで400枚くらい８GBで撮影できるので、より高解像度としても私は16GBで間に合いそうですね。まぁ、動画もありますから大きめのほうがいいんでしょうが、、、、16GBを2枚買っておくかな？

とりあえずアマゾンでカートに入れて起きます。M1届くにはもう少し間がありますしね。

書込番号：16635981

[kanikuma]

＞ガリオレさん
招き猫福助さんのテスト結果紹介していただいてありがとうございます。
この結果はわかりやすい！sandiskの方が速いんですね。

ただsandiskについては、↓ここで言われている問題を懸念していまして、今回は東芝を選びました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001564/SortID=15881867/

E-M1が届いたら、招き猫福助さんと同じようなテストをしてみようと思います。

＞キモノ・ステレオさん
16MPのE-M1でも16GBあればraw+jpegで600枚以上は撮れそうです。
一回の撮影でそんなに撮ったら、自分なら間違いなく人間の方の処理能力オーバー
なので、問題はないかと思いますが・・・。

10万円以上のカメラ買っておいて、2〜3千円でケチるのも滑稽な話ですが、根っからの貧乏性なもので(・・；)
もう一つ悩みどころは、ストラップですね付属品を使う気はなくて、機能性と、見た目を両立したものが欲しい。
artisan&artistのイージースライダーが良さそうなんですが、これまた良いお値段(；∇；)

書込番号：16636236

[キモノ・ステレオ]

600枚も取れれば十分ですね。

じゃ、やはり安全を期して16GBｘ２くらいがよさそうですね。

カメラも待ち遠しいけど、ガイドブックあたりも買い込みそうです（＾＾
アマゾンの私のカートにはSDカードとプロテクトフィルターと三脚が入ってます。
M1が来る前にどんどん増えそうで怖いです。

書込番号：16636797

[kanikuma]

＞キモノ・ステレオさん

こんなの見つけましたよ。
http://www.amazon.co.jp/dp/4862793460/

おそらく↓のE-M1版かと思われます。これもカートにポイッですか（笑）
http://www.motormagazine.co.jp/shop/products/detail.php?product_id=392

書込番号：16636998

[キモノ・ステレオ]

情報ありがとうございます。

アマゾンって実は本を探すのにいいんですよね。ピンポイントで見つけれますから、、、でもM1の本はいろいろ出てきそうな気がしますから、いろいろ見てから買うかもしれません。

なお、中古で買ったE-1は実は本だけ先に新品で買ってたんですよね。それくらい憧れがありました。
M-1カタログでも活躍の海野プロや岩合プロのE-1で撮った写真に強く惹かれました。
でも同じカメラ持っても同じように撮れるわけじゃないんですよね〜（＾＾；当たり前ですが。
その後に買ったE-620はこういうガイドブックが出てないんで、M-1は期待してます。


とにかく発売が待ち遠しいですね！

書込番号：16639543

[salomon2007]

E-520には軽量システムとして「旅カメラ」の表題を付けたムック本がありました（購入済み）がE-620は無かったですねE-420もあったのに*_*;。

書込番号：16640597

[kanikuma]

液晶保護フィルムも見つけました。kenko製。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00FG1VTZ8/
本命のマイクロソリューションはまだかな〜

E-M1のムック本はきっと沢山出るでしょうね。
ディスコンになったシグマの4/3用とかマニアックなレンズの作例が載ってる物が出たらなら欲しいです。

書込番号：16640906

[吉宗..]

価格が倍でも新機種を買った際にはSDカードも奮発しちゃいます。

書込番号：16643061

デジカメWactchで新製品レビューが出ました

[salomon2007]

既にご存知の方も多いでしょうが、一応情報提供ということで。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20130925_616624.html

多分ローパスFレスなんでしょうけど正式にそうはどこにも書かれてないようで、評者は忘れてるだけだろうって書いてますが*_*;。

EVFの新機構の「キャッツアイコントロール」ですが、EVF自動調光の設定でONが出来るということはOFFにも出来るわけで、夜間撮影で明るい状態が欲しい場合（星撮りなど）にはOFFにすれば通常のVF-4と同じ明るい状態で使えるようです。

評者的には高感度はISO800まででISO1600からディテールが崩れてくるとのことですが（一応1600までは常用できるとのこと）、ISO3200はまあ使えるといった感じだそうです。

ファーサーズレンズの位相差AFがそつなく使えるボディとなりましたが、まだまだ改善の余地は大きく、次期モデルで更にC-AFでの食い付きなど動体撮影時の速度・精度向上がよくなると良いですね。
予約した分が無事（ネジの締め忘れとか液晶画面枠のクラックとか無い状態で）届くことをせつに願ってます^o^/。

書込番号：16630547

[パク・イルム]

カタログにもローパスフィルターレスとは記載されいていません。
憶測で語るのはやめて下さい。

書込番号：16630666

[88よりX1]

色々な見方があるのですね。

…追尾AFの記事がありました。実際はどうなのでしょうか…自分に合うか、合わないかは、発売されて、持ち出してみないと分からないと思うのですが。

元記事
http://www.damianmcgillicuddy.com/journal/entry/the-olympus-em-1-first-published-thoughts-on-its-focus-capabilities

日本語の紹介記事
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/olympus/2013/0921_01.html

気軽に使う用途で、動体に合う確率が上がってくれると嬉しいです。75mmf1.8のようなレンズが増えれば、フルサイズに比べて被写界深度が深めであることを逆手にとって楽しめそうな気もします。あとはEVFがどの位、自然なタイミングになっているか(なっていくか)…

書込番号：16630757

[大阪の八尾]

OM-D　E-M1　カタログに書いてあったので　ローパスレスと思っていました。

書込番号：16630775

[ナイトハルト・ミュラー]

> 憶測で語るのはやめて下さい。

「 ローパスレスに対応したモアレ 除去処理も搭載しています」だって。

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em1/feature/index.html

書込番号：16630813

[パク・イルム]

salomon2007さん


ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、
ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい。

馬鹿な私でした。許して下さいとは言いません。
お恥ずかしい限りです。

オリンパスさん、カタログに明記して下さいな。
・・・私が日本語をまだ理解できていないから？？？

書込番号：16630881

[kanikuma]

読み応えがある良いレビューですね。

個人的には、
アイセンサーの仕様が改善された。
従来のソニーセンサーより広く写る。
絞った時の解像感がよくなっている。
この辺りが特に参考になりました。

C-AFはマイクロのレンズなら、かなり良さそうなんですけどね。
フォーサーズでのAFは、オリプラで触った印象では、
照度、被写体のコントラストに大きく左右される印象です。
条件が良ければかなり早いです。

書込番号：16630891

[guu_cyoki_paa]

＞・・・私が日本語をまだ理解できていないから？？？

都合のいいときだけ日本語がわからない振りしちゃってーーー。　　（；¬＿¬）

書込番号：16630896

[salomon2007]

許す、良きにはからえ（冗談ですよ）^o^/。

っていうか私も真実は分かりませんから「多分」て書いてますし、デジカメWatchの評者の方も断定はしてないですよね。
でもモアレ除去云々って事は逆読みすればローパルFレスなのかな〜と類推は出来ますよね。
4/3ボディのE-5の時も「ファインディテール処理」というのがローパスFレスなのか話題になって、結局通常よりローパスFを薄くすることで解像度を上げたって事だったみたいですから、今回は「ファインディテール�U」ですから本当にペラペラの薄皮状のローパルFは付いてるのかもしれないですね。IRフィルターの幅だけに近いからモアレも出てくるぐらいなので「モアレ除去処理装置も」って事なのかもしれないですし。

まあ評者が書いたようにオリンパスの書き忘れならおいおいサイトの製品情報が更新されて追記されるのでは^o^/。

書込番号：16630932

[パク・イルム]

>都合のいいときだけ日本語がわからない振りしちゃってーーー。　　（；¬＿¬）

私が何か恨みを買うようなことをしましたでしょうか。
何故にそんなに個人攻撃をするのですか。
私が貴方の気持ちを害するようなことを書いたのであれば、誤ります。
こんなことを書かれると、気分が悪いです。

書込番号：16630966

[kawase302]

↑
「流す」ということも覚えて下さい。

書込番号：16631063

[E.AIBOU]

グーチョキパーさんの思う壺ですよ (*´艸｀)

書込番号：16631085　スマートフォンサイトからの書き込み

[コレイイ！]

同じデジカメウォッチの記事でも、違う人が書いたと思われる記事にははっきりと、、、

“ローパスフィルターレスにすることで解像感を向上させた上で、新画像処理エンジン「TruePic VII」でローパスレスに対応したモアレ除去処理を行なう。”　

と書かれてますし、
＞＞http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130910_614658.html

月刊カメラマン10月号P.34でも同様に、佐々木啓太カメラマン説明で「EM1でついにローパスFレスになったが、」と明記しています。

ソースは忘れましたが、他でも見た覚えがあります。
なので、間違いないでしょう。
でもパンフには見当たりませんね・・(^^ゞ　どうしてでしょう？！


感度に関しては、人によってor被写体によって許容の幅が出そうです。
個人的には、プラザで触った時の印象としては1000位までは大丈夫かな、と感じました。
800は全然OKでしたね。

最近続いている初期ロットの不具合に関して、（EM1ではくれぐれもこれまでのような事がないようにと）プラザでも強く強く言及してきましたし、オンラインショップにもメールで2度ほどその旨を書いて送りました。

あとは信じて、発売日を楽しみに待つばかりです☆

書込番号：16631167

[Like that]

解像力比較はピンの位置がまるっきりちがうので
ふざけんなとつぶやいてしまいました。

書込番号：16631201

[しんちゃんののすけ]

誤ります→謝ります

書込番号：16631413

[大場佳那子]

オリのイベントで堂々とローパスレスって言ってたよ。

書込番号：16631453

[とねっち]

パク・イルムさん

>カタログにもローパスフィルターレスとは記載されいていません。
>憶測で語るのはやめて下さい。

というのはすごく強い口調でsalomon2007さんを指摘したように見えます。
間違いを謝ってるので良いとは思いますけど（私が判断する事ではありませんが）


＞・・・私が日本語をまだ理解できていないから？？？

都合のいいときだけ日本語がわからない振りしちゃってーーー。　　（；¬＿¬）
というのは
グーチョキパーさんだけではなく私も同じことを思いました。

カタログが理解できないのにsalomon2007さんの書き込みは理解できるのでしょうか？
日本語にまだ自信が無いのにそんなに細かい指摘ができるのですね。

先ほどの削除したスレといい
正直私はパク・イルムさんが本当は韓国嫌いな日本人が演じてるとさえ思えてしまいます。

書込番号：16631605

[ファイヴＧ]

> 本当は韓国嫌いな日本人が演じてるとさえ思えてしまいます。

とねっちさんではありませんが、別スレ（中国製・日本製）でも、一言も「韓国」と発言してない人が「韓国嫌いな日本人」にされてましたね。

いったいこれはどういうことなんでしょう？
別スレではその点を不思議に思い書き込みしましたがスルーされたので、もし良ければ何を根拠に「韓国嫌いな日本人」と決めつけたのか教えてもらえませんか？

それと「韓国嫌いな日本人」は問題のある人なんでしょうか？
どういうつもりで「韓国嫌いな日本人」と書いたのか知りたいです。
責めるつもりはありません。そんなスレではないですし。単に疑問に思ったのでお尋ねします。

書込番号：16631648

[吉野屋のねぎだくが大好き]

＞フォーサーズでのAFは、オリプラで触った印象では、
照度、被写体のコントラストに大きく左右される印象です。
条件が良ければかなり早いです。

同感です。

小川町（つい、そう呼んでしまいますが）の室内は薄暗いです。
その割には、AFは悪くないと感じます。

今、小川町で展示してあるのは奥の方ですが、表側（靖国通りの方）に展示を変えてほしいです。
そうすれば、外へ向けやすいので、違った環境でのAFが体感できるのですが。

書込番号：16631692

[なんてこったい( T_T)＼(^-^ )]

グーチョキパーはまともに相手するだけ時間の無駄、適当にあしらうか完全無視が吉。

書込番号：16631702　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこ みかん]

　　　↑
ァンタモネ＾＾

書込番号：16631749

[kawase302]

おりはぐーちょきににからまれるととくしたきぶんになる

書込番号：16631816

[とねっち]

ファイヴＧさん

お答えします。
スレ主さんちょっと話題とそれますが申し訳ありません。


＞別スレ（中国製・日本製）でも、一言も「韓国」と発言してない人が「韓国嫌いな日本人」にされてましたね。
自分もみました。
それはどこから韓国が出てきたのか私も不思議です。
国産大好き＝中韓嫌いではないと思います。

＞何を根拠に「韓国嫌いな日本人」と決めつけたのか教えてもらえませんか？
まず決めつけてはいません。
「思えてしまいます」なので疑ってます。
なぜ韓国なのかというとご本人が「パク・イルムさん」と名乗っており日本語がわからないと言ってるからです。
だから韓国嫌いの中国人でも韓国嫌いのアメリカ人でもかまいませんが、
日本語が流暢だらか日本人と思っただけです。


＞「韓国嫌いな日本人」は問題のある人なんでしょうか？
人それぞれなので文句はありませんが、
私がここ数回のパク・イルムさんの書き込みに不自然な悪い印象を抱きました。
不自然に思ったのはパク・イルムさんは他のスレでもすごく流暢な日本語を使っているのに
自分の見落としなのかわかりませんが、間違った指摘を自分が日本語が不自由という言い訳をしたのです。

先ほどの削除されたスレも自分が韓国人だからいろいろ言われるのかと言ってました。
ニックネームは漢字・かな・アルファベットが使えるのにわざわざ自分が韓国人と主張するニックネームを付けて
自分が韓国人だから〇〇って言うので
日本人が韓国名を名乗って韓国人の印象をわざと悪くしてるのではないかと疑いました。
決めつけてはいません。
（こうやって書いた事が結果的に決め付けになってしまいました。パク・イルムさん違ってたら申し訳ありません。）


>責めるつもりはありません。そんなスレではないですし。単に疑問に思ったのでお尋ねします。
大丈夫です。
ちょっと言い過ぎかと思ってはいますが、間違った事を言ってるつもりはありませんので責められてるとは感じておりません。

いろいろと書いてしまいましたが、
価格.comは「買ってよかったを全ての人に」なのでユーザーが韓国人だろうと中国人だろうと関係ないと思っております。
でもそのように感じたので書かせていただきました。

不快に感じた方がいましたら謝ります。

とねっち

書込番号：16631819

[モンスターケーブル]

パク・イルムさんは在日朝鮮人か留学生なんじゃないですか？

日本語を勉強中みたいだから、今回は許してあげましょうよ。

しかし、最近の嫌韓ブームは全世界的に凄まじいですねヽ(*´∀｀)ノ

http://japanese.joins.com/article/397/176397.html

書込番号：16631829

[とねっち]

モンスターケーブルさん

かしこまりました(笑)

ところでこれいいですね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000575056/SortID=16628594/ImageID=1682781/
すごく気に入ったのでどこで言おうか考えてた所ですｗ

書込番号：16631846

[マヒマヒマン]

あの方には 及びませんが、少々オリンパ粘着が増殖しつつありますね。まあ、むやみにフルサイズと比較するのも、いかがなものかと思いますが。 ハァ なんてこった。

書込番号：16631958

[ファイヴＧ]

とねっちさん、丁寧にお答え頂いてありがとうございます。
過去スレなどの書き込みも含めて、そう思われたのですね。
どうも失礼しました。このスレしか見てなかったもので、まったく理由がわからなかったのです。名前のこともまったく気付きませんでした。
とねっちさんに対する疑問に思ってたことが全て晴れました。逆に不快に感じさせたかも知れません。申し訳ないです。

書込番号：16632104

[とねっち]

ファイヴＧさん

いえいえ、とんでもありません。
メイドインチャイナーのスレのファイヴＧさんの書き込みちゃんと読んでナイス押してますよ(笑)

ちなみにイルムというのは韓国語で名前という意味です。
名字（ソン）に対しての名前（イルム）だそうです。

書込番号：16632189

[鴉螺鴟瓦婀鑼]

かっこいーから買いたいですです。

よし、宝くじだ！

書込番号：16634691

[ファイヴＧ]

とねっちさん、どうも恐縮です。ナイスもありがとう。
あのハンドルはそういう意味があったんですね。勉強になりました。
今後ともよろしくお願いします。

http://digicame-info.com/2013/09/post-517.html
この記事の中にこんなことが書いてました。
>「E-M1はE-M5の後継機ではない」 そして、間違いなくE-M5の後継機が登場する。

E-M1は一応E-5の後継機ですが、E-M5の後継機とE-M1はどこが違うんでしょうね。
これはこれで楽しみです。

ローパスレスのことはよくわかりませんが、ローパスが薄いと噂されてるE-510/E-410の解像感を、もの凄く気にいってるので、E-M1も同じようになればと期待してます。

書込番号：16635026

[吉宗..]

結局ローパスレスなのか違うのか…。
オリンパスに問い合わせた猛者はいないのでしょうか？
って、他力本願すぎますね（笑）

書込番号：16643083

[単二電池]

吉宗..さん
ローパスレスで間違いないと思います。

既出ですが、オリンパスさんのサイトにも書いてあります。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em1/feature/index.html
「・・・ローパスレスに対応したモアレ除去処理も搭載しています。」

こちらにも。
http://camera-hikaku.com/archives/3394
「新しい「ローパスレスセンサー」と新画像処理エンジンを搭載し、
　オリンパスの最高画質を実現しました。」

さらに。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/olympus/2013/0914_01.html
「加えてローパスレスになったことで問題になるモアレも描画エンジンが「TruePic �Z」に
　進化したため、非常に良く抑制していてシャープな画像を実現している」
あぁ記事を読んでしまった私が馬鹿でした。ほ、欲しい・・・。

書込番号：16644585

[紅タマリン]

カメラ雑誌の今月号でほとんどのものは製品レビューでE-M1をトップ記事で扱っています。レビューを読んでみると、多くの記事にローパスレスとはっきり書かれています。オリンパスは正式に表明していないけど、レビュアーはみんな知っているということになりますね。それでいいんじゃないでしょうか。ローパスレスになったからと言って格段に良くなるということが保証されたわけではないですし、今現在でも（E-P5)でも十分高画質ですから、それの上を行くはずですから安心して待っていればいいと思いますけどね。

書込番号：16644658

[のぼんぼ]

確かにローパスレスになったから格段に良くなるとは限りませんが期待できますね。
これぞフラグシップと言った底力を見せて欲しい。
そして願わくばE-M1の良いとこどりをE-M5の後継でと妄想が止まりません。

書込番号：16646469

フルサイズを凌駕している点について

[Hyper Nomad DJ Yu]

OLYMPUS OM-D E-M1 12-40mm F2.8の組み合わせについて、どのような点が、フルサイズ機種（Canon 5D or 6D , Nikon D800など）と比較して優位になっているのでしょうか？

というアマチュアからプロまで知りたいと思われる質問です。

製品発売前も製品発売後もこの話題で盛り上がりたいと思いますが如何でしょうか？

僕自身、デジタル世代なので、本来のカメラの性能に加えて、”共有すること”を機能としてどんどん織り込んでほしいと思っています。
そう言う意味では、今回のWIFI接続によりiOSとの親和性は、他社より一歩先に進んでいると思っています。
また、手ぶれ補正は、静止画、動画問わず優れていると思います。

フルサイズをばりばり使いこなしている方や、昔からのユーザーの方の意見なども聞きたいと思います。
また、PEN以降オリンパスユーザーになられた女性の方などは、どのように思われているのでしょうか？

色々な方のいろいろな視点をお聞きできればと思います。

書込番号：16628594

[橘 屋]

軽量、価格が安い、

書込番号：16628621　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hyper Nomad DJ Yu]

追加ですが、オリンパスのカメラは、昔から音が良いです。
内蔵マイクも外付けも非常に音声処理に優れています。人の声など非常に奇麗に撮れます。
楽器の演奏なども撮影することがあるので、僕にはポイントが高いです。

書込番号：16628630

[凸東雲凸]

＞どのような点が、フルサイズ機種（Canon 5D or 6D , Nikon D800など）と比較して優位になっているのでしょうか？

正直申し上げると「はぁ？！」です。

申し訳ないけど一度、顔を洗いましょう。

書込番号：16628681

[ガリオレ]

>OLYMPUS OM-D E-M1 12-40mm F2.8の組み合わせについて、どのような点が、フルサイズ機種（Canon 5D or 6D , Nikon
> D800など）と比較して優位になっているのでしょうか？

この手のスレの数。

書込番号：16628689

[kanikuma]

まだ発売してないんだから、そんなこと誰もわかんないよ。

書込番号：16628707

[モンスターケーブル]

ライブバルブで花火

Hyper Nomad DJ Yuさん、こんばんは。

バルブで花火を撮る時、他社一眼では液晶がブラックアウトされますが
オリンパス機はライブバルブですので、リアルタイムに露光中の画像を
把握できます。

http://egami.blog.so-net.ne.jp/2012-04-23

書込番号：16628728

[里いも]

こんにちは
優れてるところは沢山あるかと思います。
まず1番目は望遠に有利、レンズを含め全体が小さくできる、焦点深度が深い、センサーが小型な分、価格が安くできる。
小さく明るいレンズが作りやすい、などかな。

音については、オリはPCMなどのボイスレコーダー作っていたからね。

書込番号：16628739

[ほら男爵]

α９９以外の…
フルサイズよりは
液晶でのＡＦが速い…多分（笑）
α９９とは…わかりません？（´▽｀*；）

同じＦ値なら被写界深度が深くなる♪

書込番号：16628791

[つるピカード]

小さい、軽い、撮影音が小さい、価格が安い、ボケにくい、ボディ内手ブレ補正……
良い点は沢山あると思いますよ。

別に、ニコキャノのフルサイズ機と比べる必要はないのでは？
適材適所でイイんじゃないですか。

凌駕とか書いてる時点でカワイイ……。

書込番号：16628798

[さぁ鐘を鳴らせ]

適材適所。
レンズラインナップやAf性能では相手にすらならないが、ライブビュー＆EVF、コンパクトさや五軸手ぶれ補正
などのメリットは少なからずある。

書込番号：16628826

[うさらネット]

＞フルサイズを凌駕している点------

逆を考えた方が早いです。

フルサイズを凌駕できない点は画質性能です。大きな開きがあり、マイクロフォーサーズが凌駕できない点です。
が、使えるレベルには十分あります。一般的要求水準は満たしています。でも、縮まらない差があります。

色々遊べる楽しめる軽快さが、マイクロフォーサーズの大きな魅力、優位点です。

書込番号：16628861

[デジタル系]

重さでしょう。1/3くらいの重さじゃないですか。値段はちょっと安いくらい
でしかないですが・・・。

軽いことが重要な場面はありますよ。
オリのボディ内手ぶれ補正はイマイチ信用できないけど、発揮できた時はいいんじゃないですか。

書込番号：16628885

[赤柴むさし]

＞フルサイズ機種（Canon 5D or 6D , Nikon D800など）と比較して優位になっているのでしょうか？

何で比べる必要があるのか…

＞というアマチュアからプロまで知りたいと思われる質問です。

知りたがってるのはあんただけでは…

＞製品発売前も製品発売後もこの話題で盛り上がりたいと思いますが如何でしょうか？

どうぞご勝手に!!

書込番号：16628889

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。

フルサイズ、最近重くて、マイクロフォーサーズに走っています。
マイクロフォーサーズで、フルサイズ＋ニーニーのトロトロのボケが愉しめれば、いいんですが。。。

書込番号：16628937

[しんちゃんののすけ]

6Dユーザーです。
OLYMPUS OM-D E-M5 を検討した事があります。
結論から言うと小さすぎて扱いづらいと感じました。
もう少し年がいったら軽量・小型を望む事と思いますが現状ではミラーレスも含めあまり興味無いです。
金銭的に余裕があれば使ってみたいとは思います。
同じ撮影機械ですがちょっと違う気がします。
軽自動車とクラウンを比べませんよね。
くれぐれも一眼レフ以外がうんぬんという事ではありませんので誤解されませぬよう。

書込番号：16629023

[narrow98]

フルサイズが愛用されるには、フルサイズはやっぱフィルムと同じ感覚で使えるんで表現の幅が掴みやすいだよね。深度が浅いのでピンボケしにくいのがFTだけど、逆に深すぎて使いにくい面もあります。
50mm 1.4だけ付けてても、フルサイズだと多彩な表現が生まれる。MFTだとやっぱり感覚が合わない点があるので、フルサイズはやっぱり使いやすいんですよ。

でも、遠景でかっちりと周辺まで写るレンズとなるとフルサイズで広角、標準ズームって実は余り無いんですよ。最近は高画素だから余り絞りにくいし。FTはその点7-14mm, 12-60mmは解放から素晴らしく解像してましたね。あのレンズはFTで2000万画素位は余裕で使えたんじゃないかな。FTやMFTは望遠の利点は良く言われるけど、望遠は重さとか考えないとフルサイズには素晴らしいレンズがいっぱいあるし余り描写の点では問題は無いんですよ。

一方MFTは、FTレンズとは異なりデジタル補正が前提なので、FTに比べるといまひとつの処はありますがパナソニックの7-14mmとか12−35mm2.8などは、やはり周辺まで解像するのでそういう目的にはフルサイズがなかなか及ばない所はあります。ニコンの14−24位がフルサイズでも周辺までばりばり解像するかなーという位少ないです。

でも、実際周辺部まで解像すりゃ良いのかというとそういう目的には相応しいけど、フルサイズに標準ズームと付けた方が、やっぱり色々表現しやすいのは確かです。

デジタルも今や中判から1インチまでレンズ交換が揃いつつあり、適材適所楽しめるようになると良いのですが、ニコンキャノンの勢いが凄すぎて他のメーカーはどうなるでしょうかね。

書込番号：16629096

[登山写真が撮りたい！！]

フルサイズ、APS-C、マイクロフォーサーズ（パナですが）と使ってきましたけど、

正直、用途に合わせて適材適所でつかいわけていて
別の用途で使っているので、フルサイズを凌駕しているとか、あんまり興味がないですけどね〜

E-M1というよりマイクロフォーサーズ全般とフルサイズの比較で書かせてもらうと、

マイクロフォーサーズが優れていると思うのは、安価で、軽量、コンパクトなのに高性能なレンズが多いことでしょうかね
フルサイズは高価で、でかいのに、周辺画質が・・ってレンズも多いですから
あと、コンパクトなので街中などでも出しやすいとか
ちょっとしたお出かけでも持ちだしやすく、結果としてシャッターチャンスに恵まれること。（これ重要！）

逆に使っていて不満なのが、センサーが小さいせいか、諧調やグラデーションの表現力の幅が物足りないことですね。
コンデジとフルサイズの中間って感じがして、本気で撮る時はやっぱりフルサイズかな

書込番号：16629100

[モンスターケーブル]

ドラマチックトーン

しんちゃんののすけさん、こんばんは。

お店でちょっと触った位ではM4/3の良さは分からないですよ。
私は背景ボケを必要とする画はAPS-C、風景はM4/3と使い分けてます。
PM2やPL5は安いのでお試しで買われることをオススメします。

書込番号：16629101

[20-40F2.0]

いちいち細かい一つ一つの特徴ではなく、性能系も、コスパも、重さ、ユーザー購入予算などの何もかも含めたシステムのトータルバランスかな。

ただ直上に二つのセンサー規格があるのが弱点。三つのセンサーの中で一番小さいが故にどうしても比較され、センサー性能の限界を感じさせられてしまう。

m4/3に比べ、機能もセンサーもまだまだ未完成感の強いAPS-Cミラーレス陣営が今後完成形になってくれば、画質にプライオリティをおいたバランスでは逆転される可能性は極めて高い。
携帯性にプライオリティをおいたバランスではm4/3が有利。
おそらくそこはユーザーの趣向によってきまる。

そういえばオリンパスの12-40mｍF2.8とソニーツァイス16-70mmF4.0ってほぼガチンコ勝負だと今気付いた。どちらの構成が好みかな。

書込番号：16629207　スマートフォンサイトからの書き込み

[来 国行]

＞というアマチュアからプロまで知りたいと思われる質問です。


どこのプロが知りたいと思われてるのでしょうか？

名指しで指名ヨロシクです。

書込番号：16629360

[松永弾正]

撮影後、肩に貼られるサロンパスの量。
薄暗い場所でのピント合わせでの目薬の量。

目に見えないボディケアのランニングコスト。

書込番号：16629425

[松永弾正]

まぁ、個人的には1/2.3センサーからフルサイズまで好んで使うので…凌駕？には興味なし。

はっきりしてるのはM4/3のガチンコシステムが僕には必要。
それだけで存在価値は十分ですよ(笑)！

書込番号：16629461

[カーボン一脚]

僭越ながら，比べることに何か意味があるのでしょうか。

フルサイズ，APS-C, m4/3それぞれの特性で，使い分けたら良いように思います。
とかなんとか言いながら，m4/3に高倍率ズームを付けて，横着を決め込んで居ります。

書込番号：16629569

[gngn]

凌駕するという表現は誤解と反発を招くので、どうかと思います。

それぞれメリットがあるのですし、そのメリットに価値を置く人が使い分ければよいと思います。

真面目に回答すると、M43の良いところは
・小型軽量
・比較的安価
・ボディ内手振れ補正が強力（OM-D）
・EVFなので、露出補正やホワイトバランスなどがダイレクトにわかる。
といったところだと思います。

書込番号：16629601

[MA★RS]

フルサイズ機種と比較して考える人っているのかな。。
大半の人が、フルサイズと比較せずに買ってるのでは(。´･ω･)?

なぜ、アマチュアからプロまで知りたがるのか不明ですし。。

逆に、WIFI接続によりiOSとの親和性が他社より
進んでると思われる点は、どういう点なんでしょう(。´･ω･)?



とりあえず、カラバリがない、という点では、
フルサイズと同類では(;´･ω･)

書込番号：16629639

[松永弾正]

仮に100ミリF2があったとして…。
M4/3だと200ミリF2相当。
しかし、深度は100ミリF2と同じわけで…こんなにありがたいハイスピードレンズはないっしょ？
ちなみに、フルサイズだと200ミリF2…極薄ピントで巨大だし。

書込番号：16629644

[Lookie Lou]

>フルサイズ機種と比較して優位になっているのでしょうか？

このようなスレッドを立てると返信が多いこと。

書込番号：16629686

[鴉螺鴟瓦婀鑼]

撮った写真の質では勝てそうだｗ

書込番号：16629694

[大場佳那子]

デジタルになってから、画質は後出しが有利。
それはセンサーサイズよりも重要なこと。
センサーサイズ云々を言っている連中は、既成概念に囚われた過去の人達。

ということで、有利な点は新しいこと。

書込番号：16629722　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

画質に関してはある意味フィルムのフルサイズも超えているし
デジタルでも低感度領域ではフルサイズとの差は出にくい

適材適所で使い分ければ最高に面白いのがＭＦＴでしょう♪

スナップよりになればなるほど
画質は二の次と考えるカメラマンも多いわけで
それメインならＭＦＴこそ最高のカメラと思ってもなんら不思議ではないです

ＭＦＴってすごく面白いですよん♪

書込番号：16629800

[葵葛]

私も釣られて見る（笑）


＞どのような点が、フルサイズ機種（Canon 5D or 6D , Nikon D800など）と比較して優位になっているのでしょうか？


まぁ、フルサイズ機を使った事ない人は、このカメラがあれば充分と思うでしょう（笑）

しかしフルサイズ機を使った事ある（持ってる）人は、適材適所で上手く使い分けるでしょう（笑）


根本的に、どっちが優れてる・劣ってるの問題じゃないよね(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ

書込番号：16629816

[Agota]

そうですね、チェロとバイオリンを比べているような...

書込番号：16629958

[quite]

発売前なんで、この機種については確たることは言えませんが、フルサイズとマイクロ両方使っている立場から言うと、両者は全く性格が違います。なので、特定の目的や状況を想定せずに比較しても答えは出ないように思いますね。逆に、たとえば、小さい子供連れの海外旅行とか用途が決まっていれば答えは明快なんですが。

書込番号：16630026　スマートフォンサイトからの書き込み

[なんてこったい( T_T)＼(^-^ )]

葵葛さんに3000点！（笑）
フルサイズを導入する予定がない人にとっては当機種でも充分でしょうね。

書込番号：16630054　スマートフォンサイトからの書き込み

[モノの価値って？]

ポルシェカイエンとマツダCX-5を比べて、CX-5がカイエンを凌駕している点は？って聞くようなもんですね。
高速道路でも100キロ制限の日本で絶対的な性能差を感じる場面は少ないのですが、そういうことではないのですよ、カイエンを選ぶというのは。
カメラも一緒じゃないかな〜。

書込番号：16630123　スマートフォンサイトからの書き込み

[紅タマリン]

あえて言うならセンサー面積がフルサイズの四分の一しかないことかな。

面積比で四分の一なら、同じ剛性で作ると、フルサイズセンサーのわずか八分の一の重量のセンサーで事足りるってことですね。フォーサーズ規格の強みはまさにここで、オリンパスのごみ取り機能やボディー内手振れ防止が最強なのは、動かしやすい小型軽量なセンサーを搭載しているからだと思います。センサー由来のメカニカルな部分も全て小さくできるわけで、特にレンズの小型化は可動部分の軽量化に伴ってＡＦ速度を飛躍的に早くする可能性を持っていると思います。レンズもモーターも小さければ消費電力も小さくて済みます。今はＥＶＦで電池を消耗しているのだと思いますが、省電力型のＥＶＦが開発されれば小型電池でも長時間使用できるようになる可能性もあります。

ただ、ＡＦにしてもＥＶＦにしてもただ今進化の真っ最中なんで、どこまで行くのかは未知数ですね。そういう可能性に期待して楽しみに待つことができるというのもマイクロフォーサーズの利点です。

書込番号：16630169

[ASHIU]

>昔から音が良いです

自分が同条件で比較したところ
防塵防滴のE-M5はパナソニックGH1よりマイク性能高くありません。
オリンパスプラザで聞きましたが
E-M1でマイクに変更は無いとのこと。
ただそれは音は空気の振動ですので
防塵防滴(気密)性能を高めた結果として仕方が無いと理解しています。

※スレ主さんが「音が良い」とされた根拠のカメラと
外付けマイクの機種名と
音楽のジャンルを明示していただけると参考になります。

書込番号：16630208

[横道坊主]

こういうスレがニコン、キヤノン板に立ち、それぞれのユーザーが顔を真っ赤にして反論する様になったら、有る意味凌駕したと言えるだろうな。
しかし、MFTでは本気撮りが出来ないだの、旅行の記録用だの言ってる人達、撮影を趣味とする人間として恥ずかしくないのかな？

書込番号：16630213

[あなたと夜と音楽と]

Hyper Nomad DJ Yuさん、こんにちは。

小型軽量で機動性が良い、防塵・防滴、被写界深度が深い、レンズシステムが意外と豊富（使える）、システムがフルサイズに比較して安価に揃う　などに魅力に感じますね〜(*^^)v

凌駕している、してないということよりも、使う人次第で良くも悪くも感じられるのでしょうね。

どんなカメラ使ってもうまい写真撮る方は撮るし、その逆もしかりではないのかな〜？

要は、他人様のご意見も大切ですけど、実際に使用するご自分の用途や環境を考慮して適した機材を選択するのが良いと思いますよ。

私はフルサイズも使用していますが、このOM-D E-M1 12-40/2.8キットは非常に魅力的で予約しました(*^^)v

書込番号：16630464

[salomon2007]

フルサイズ機が逆立ちしても真似の出来ないこと、例えばF2.8通しのズームレンズでシステム組んでも総重量が１Kgちょいなのに対してフルサイズだと2倍近くなるのでは？体力が有り余ってる人には無問題でしょうけど、山で風景撮りするのにフルサイズを持っていくのが負担になる年頃になっている人たちには負担軽減出来てA3までなら全然問題ない画像が撮れる正に山男（今は山ガール？）にうってつけの機種というところでしょう。でもそれはE-M1がフルサイズを全てにおいて凌駕していてあらゆる場面でフルサイズに取って代わるカメラになった事を指している訳でもないですから。
あくまで凌駕している部分もあるよということで、その部分に価値を見出して適材適所で使い分けている方も多いでしょうね。
周辺減光がとか手振れが厳しいとかピント面が薄すぎて合わせきれないとかファインダーがAF用でMFではピントを合わせにくいとか色々あってもフルサイズの魅力は他に沢山あるわけで、予算がある方は自分の使用方法にあった機材を適材適所で使うように購入使用すればいいだけの話ですね、エンジョイフォトライフ♪♪

書込番号：16630622

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

＞いろいろな視点をお聞きできればと思います。

ＥＭ１の実力はいかに？評価は結構楽しみですよね〜。
１２〜４０の外観などまさにオリンパスの顕微鏡と言った感じで、精密感を感じます。

いろいろな７番勝負が展開されると思われますが、まずは同じ土俵に居るＧＸ７との対決ですね。

個人的には光学ファインダー機とでは別のカテゴリーと思われますので、最終の頂上決戦としては
α９９になると思われます。

書込番号：16630636

[MASA-76]

MFTで作品撮影してるプロもいるのに
MFTだと作品作り出来ないと言われている方は
それだけ才能なり腕がないだけでは？

それぞれの機材を使い分けてそれぞれの良さを
認識して性能を引き出すことも必要だと思う。

書込番号：16630697　スマートフォンサイトからの書き込み

[白KOMA]

軽さとサイズだけで言うと、Pentax Qに06ズーム付けたら、200�oF2.8のシステムが300g以下！！で組める。
でも三脚据えて645Dでじっくり撮るような絵は望むべくもない。

…ものすごく極端（レンズ交換式で言うと国内最極端？）な例ですが、各人の「好み」「ニーズ」「感覚」による「兼ね合い」ですかね。

あ、Pentaxユーザーなもので例がこのようになりましたが、何処も同じ秋の夕暮れ。

書込番号：16630726

[ねこ みかん]

＞MFTで作品撮影してるプロもいるのにMFTだと作品作り出来ないと言われている方はそれだけ才能なり腕がないだけでは？

「弘法筆を選ばず」＾＾
物事は何でもそうですよね。

書込番号：16630786

[里いも]

先に書いた優れてるところはフルサイズが逆立ちしてもかなわない部分です。
また、その逆はフルサイズが優れています。

望遠に有利なことから、プロの動物写真家岩合光昭さんはご愛用のようです。

書込番号：16630815

[なんてこったい( T_T)＼(^-^ )]

>MFTで作品撮影してるプロもいるのに
>MFTだと作品作り出来ないと言われている
>方はそれだけ才能なり腕がないだけでは？

好みじゃないからでしょ。
例えば、スマホで作品を撮ることができるかと言えば大概の方は出来ないでしょう。
プロのスマホ写真家もいますけどね（笑）

書込番号：16630897　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっち向いてコッチ]

今現在、マイクロフォーサーズ、APSーC、645Dは画質では35mmフルサイズに及びません。
レンズが問題なので、レンズさえ大口径出せばいいだけですが何故かメーカーはそう言った事しません。
勿体無いですね。

書込番号：16630902

[あっち向いてコッチ]

有効口径で話してるので、理解しにくいのかな？

書込番号：16631383

[CRYSTANIA]

・レンズも小さく軽量なので、小さなカメラバッグ1つでもレンズを多数持ち歩ける。
・開放F0.95のレンズが5本もラインナップされている。（NOKTON 17.5mm,25mm,42.5mm、NOKTOR 50mm、MITAKON 35mm）
・撮る前に、どんな具合に撮れるのか確認できる。（ミラーレス全般の話）

書込番号：16631408

[あっち向いてコッチ]

有効口径で話さない方々は、レンズのF値ばかりに気を取られて購入している傾向にありますね。
メーカーはF1.4とか付ければ売れることを知っていますので、ホクホクでしょうね(特にフォーサーズ／マイクロフォーサーズユーザさんが躊躇です)

書込番号：16631436

[登山写真が撮りたい！！]

フルサイズの板へいくと、マイクロフォーサーズやAPS-Cからフルサイズに移行して画質に感動したしたっていう人はたくさんいますよ。
もちろん、逆に自分の用途ではそこまで必要なかった、大きな差がなかったという人もいる

フルサイズの画質が必要という人は高価で重くてもフルサイズを使う、
フルサイズを買ってみたけれど、そこまでの画質が必要なかったという人は、
マイクロフォーサーズやAPS-Cで十分だったと思う。
要するに、その人にとって必要か、必要でないか。ただそれだけのこと

私も、モノの価値って？さんの言われるように車で例えてみるととわかりやすいと思います
（ちなみに、私は車については全く詳しくはありません）

横道坊主さんへ
＞MFTでは本気撮りが出来ないだの、旅行の記録用だの言ってる人達、撮影を趣味とする人間として恥ずかしくないのかな？

この発言は私に対してですか？
私からすれば「コンパクトカーがスポーツカーに比べ凌駕してる所はどこですか？」という聞かれたのと同じ感覚なんですよね、
私は「両方持ってて用途に合わせて使い分けていますけど、コンパクトカーは街中でも走りやすくて、ちょっとしたお出かけに便利（これ重要！）、逆に不満なのはパワーが物足りないこと。趣味で本気で乗るならスポーカーかな」と答えました。
すると横道坊主さんに「趣味で本気でコンパクトカーに乗れないって、人間として恥ずかしくないのか？」と反論されたように感じています
どうして人間性まで否定されなければいけないのですか？説明いただけますか？

書込番号：16632472

[salomon2007]

>＞MFTでは本気撮りが出来ないだの、旅行の記録用だの言ってる人達、撮影を趣味とする人間として恥ずかしくないのかな？<

特定して誰かを責めているわけではないかと思いますが。言い方はアレですが要は写真（カメラでなく）を趣味としているなら撮ること・撮った写真をめでる事が趣味の醍醐味であり、弘法筆を選ばずというように道具で写真自体が悪くなるわけでもなく、本来撮るための手段にすぎないカメラが目的になっているような風潮にたいする物言いでしょうね。まあ我々がみな弘法大師のような達筆家でないように名写真家でもないですから、フルサイズで撮った写真とコンデジで撮った写真とではかなり差が認められるのも事実ですからね。

自動車で例えるのは結局目的でない手段をメインに比較しているわけで、本来の目的とは違うのかな〜と思います。
小生はカメラというメカニズムが好きなので趣味はカメラ・写真の順になっちゃいますけどね*_*;。

書込番号：16632551

[里いも]

＞どのような点が、フルサイズ機種（Canon 5D or 6D , Nikon D800など）と比較して優位になっているのでしょうか？

が問いかけだから、それぞれの持ち味を生かして使い分けるとか、どのシーンで使い分けるとかのお話しではないよな気がしますが。

書込番号：16632561

[モノの価値って？]

すいません、ナイスな例えと思ったのですが(((^^;)

書込番号：16632742　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞フルサイズを凌駕している点について


いちいち気にして何になるのですか？
で、結果をみてどうするのかしら…

フルサイズに凌駕したとか関係なく気にいた機種を選びますね。


人それぞれ、買う目的や選ぶ機種は違いますから…
欲しい人で、買える人が買えばよろしいかと。
ただそれだけです。

書込番号：16632788

[しんちゃんののすけ]

＞MFTでは本気撮りが出来ないだの、旅行の記録用だの言ってる人達、撮影を趣味とする人間として恥ずかしくないのかな？
人の言葉をここまで悪意にしかとれないって寂しい。
揚げ足とって上から目線で。
他人を不愉快にさせるのはうまい。

書込番号：16632881

[登山写真が撮りたい！！]

モノの価値って？さんへ
＞高速道路でも100キロ制限の日本で絶対的な性能差を感じる場面は少ないのですが、そういうことではないのですよ、

私はモノの価値って？さんが車の例えをされたのをみて、的を射た、すばらしい表現だと思いました
ただ私は全く車は詳しくないのでスポーツカーとコンパクトカーで例えてみましたが。

実際に、フルサイズとマイクロフォーサーズを使っていると画質の差は感じます。
しかしながら、普通の用途ではマイクロフォーサーズでも十分な画質であり、
普通の用途ではフルサイズの画質は別に必要ないのかなとも思えます
それよりもカメラやレンズの重量や値段などの欠点の方が・・・

車だって、近所に買い物に行くくらいでしか使わないならスポーツカーほどの性能など不要だし、むしろ、街中や狭い路地ではコンパクトカーの方が使いやすい。
スポーツカーはもちろん性能はすごいですが、値段も高いし、その性能を本当に発揮できる場所は限られる。

だからこそ、車と似てるのかなと思ったんです

書込番号：16632892

[モンスターケーブル]

NDフィルタで3段落としてISO 25で撮影

世の中、頭が固い人が多いのか、花火大会でPM2なんか使ってると「変わってるね」と
言われたりしますね〜。

確かに最低感度200なんだけど、NDフィルタで3段落としてISO 25にして撮ってます。
でも、LIVETIMEはD800にもD600にもEOS 5D Mark3にもEOS 6Dにもない機能だから
もっと宣伝して欲しいと思います。

書込番号：16633016

[アクセルかっちゃん！]

ヘタクソにはわかんねえよ！

書込番号：16633123

[MASA-76]

スポーツカーの例えで言うと、
乗り回すのは良いけど、
人の迷惑にはならないようにしてほしい。
（それを使わない人などに対して）
狭いホームなどで大砲振り回されるのは
かなり怖かったりするし、
歩行の邪魔でのかしたり、歩行中にふれたりしたら
かなり怒鳴られたりするから。
その辺の事をでかいサイズ使う人は
わきまえる必要あると思う!!!

書込番号：16633142　スマートフォンサイトからの書き込み

[モノの価値って？]

登山写真が撮りたい！！さん

ありがとうございます！！
お陰で良い気分で眠れそうです。
ちなみに自分は風景の本気撮りも4/3系です。

おやすみなさいm(__)m

書込番号：16633341　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

目玉焼きにソースだろうが醤油だろうが塩だろうがケチャップだろうが…何かけて喰ってもええやん(笑)！

ちなみに、松永は七味唐辛子(笑)！
そんな私は1/1.7が大好物(笑)！

カメラ=写真機…いろいろあったら楽しいし！

書込番号：16633574

[24-70]

単に自分のホームページへの誘導が目的だけのスレ立てのような気がします。

書込番号：16633846

[松永弾正]

書き込んでる方も…基本的にスレ主さんをみてないんじゃないかな(￣ー￣)

書込番号：16633885

[salomon2007]

というかスレ主スレ立てただけで一度もレスしてないですね、こういうのを立て逃げとか言うんでしょうか？^o^/。

書込番号：16634260

[ねこ みかん]

燃料投下とも言います…

書込番号：16634272

[salomon2007]

なるほど、釣堀（掲示板）への針（スレタイ）投入でどれだけ釣れたかな？っていう事ですね、一種愉快犯ですか^o^/。

書込番号：16634280

[24-70]

ホームページを拝見すると、メルマガ配信とかありますし、商売っ気ありありですから。
この間も本文中に唐突に自分のホームページのアドレスを貼り付ける、明らかに商売目的の写真事務所経営の人とかいましたしね。
一度やんわり注意したのですが、その後もまた繰り返してましたね。

書込番号：16634502

[白KOMA]

どういう写真を撮っておられて、どういう機体やレンズを使っておられて、どういう思いで今回の投稿をされたのか？
そのあたりが分かるかと思ってウェブサイト拝見したのですが…。

僕の頭が悪いせいか、ちっとも意味が分かりませんでした。
何が仰りたいのか、どういう生き方を推奨しておられるのか、全く伝わってこない。
難しい…。

コメントしてる方とかいらっしゃるということは、分かる人もいるんだなぁ…と感服仕る次第。

書込番号：16634635

[salomon2007]

ノマドってノートPC抱えてファミレスでWiFi使いながら仕事してるイメージですが、要は事務所無しの自営業者でツールはPCとスマホぐらいですかね。
アイデアの詰まった頭をフルに使って仕事を取ってこれれば良いですが、どこにもプレゼンが受け入れらなくて仕事が無い場合ただのプーとどう違うのかですね。本人は能力高そうですが結局組織で働くのが難しくてスピンアウトした人達ですから、自由ではあっても経済的安定性は低そうだから誰にでも薦められる生き方じゃ〜ないよね*_*;。

ドイツまで言ってMBA（何故に欧州で？と疑問もあるが）獲ったんだから会社起こして社長になるのが一番良いケースだと思うけど、基本人間関係苦手そうだから部下を使えないのでノマドなのかな+_+;。

書込番号：16634711

[ねこ みかん]

＞この間も本文中に唐突に自分のホームページのアドレスを貼り付ける、明らかに商売目的の写真事務所経営の人とかいましたしね。
＞一度やんわり注意したのですが、その後もまた繰り返してましたね。

その人はめでたく削除されましたね＾＾

書込番号：16634725

[LazyBird]

鍛えこんだ人のみがゲットできる被写体の分野では、OMDの圧勝でしょう。被写体の数は比べものにならないでしょう。機械的にはスレのテーマのような部分はないと思います。カメラは脇役って人には大きいですね。
個人的には、一般登山道からの晴れた山の景色はあまり興味ないな。雪やガスにつつまれた山やバリエーションルートの方がおもしろい。そのためにOMDにしました。普段撮りにフルサイズ欲しいです。

書込番号：16635397　スマートフォンサイトからの書き込み

[吉野屋のねぎだくが大好き]

自論ですが、総スカンを喰らうカメラはあっても、万人を納得させられるカメラはありません。
適材適所って本当ですね。

ましてや、EM-1は期待値ですし。

お金に余裕があって、重さとでかさに耐えられれば、オリンパスに来る意味ってあまりないかなと思っています。
一応、プロフォトの端くれですが、仕事ではEM-1はメイン機にはしないでしょう。
好き嫌いは言ってられませんし。
スポーツフォトでお金をもらっているので。
AFの速さと精度はキヤノンは流石と思っていますし。

ただ、自分は、EM-1が入手できれば（早く来ないかなー）、幅は広がると思います。
AF、特にC-AFに大期待。

それが並に終わったとしても、何より、非常事態に何より強いのはオリンパスでしょう。
防塵防滴ってより、防水に近い信頼性。

また、レンズが、キヤノン・ニコンの半額〜60％くらいで同等の画質で、リーズナブル。

重いカメラは本気モードや、仕事以外は持ち出す機会が減ります。

巷間言われる高ISO・低輝度のセンサーサイズによる優位性ですが、EM-5でも1600くらいは
許容範囲（個人差あり）でしたから、EM-1はもっと余裕ありでしょう。

あと、D800は低輝度弱すぎです。
EM-5や5Dが余裕で合焦する輝度で、補助光がついたのにはビックリ。
また、画素数を上げたり、条件がちょっと悪くなるとNG。よほどの好条件でないと、難しいです。

そのあたりは、癖がないキヤノンは優等生って感じです。



思いついたまま、乱筆乱文ですが、オリンパスには頑張ってほしいです。

フィルム時代に、ニコンやキヤノンが性能は高いけどでかくて重い中で、オリンパスは
OM-1や2という名機を出しました。

OM-2はまだ現役で頑張っています。

書込番号：16636102

[新人倶楽部]

今年、キャノンフルサイズ(5D2)からM4/3(GH3)に完全移行しました。画質的には一世代前のフルサイズと最新のM4/3では大差ないと思いますが、今はD800のような高画素機もありますから、やはりフルサイズにはかなわないでしょう。レンズもキヤノンのF4ズームとパナソニックのF2.8ズームではほとんど差はないと思います。一番の問題は大きさと重さで、これはもうM4/3の圧勝です。しばらくの間フルサイズとM4/3を併用していましたが、M4/3導入後、フルサイズを持ち出す機会はめっきり減りましたので、結局処分してしまいました。まわりには自分と同じような人もいますが、逆にやはりフルサイズでないとだめだという人もいますので、これは人次第ではないでしょうか。

そろそろソニーからフルサイズのミラーレスがでるそうですが、レンズが大きくなくてRX1のような感じだと欲しくなってしまいそうです。

書込番号：16636682

[ねこまたのんき２０１３]

どんな意見を聞いて自分の経験に
勝るものなし

書込番号：16637522

[なんてこったい( T_T)＼(^-^ )]

吉野屋のねぎだくが大好きさん

>あと、D800は低輝度弱すぎです。 EM-5や5Dが余裕で合焦する輝度で、補助光がついたのにはビックリ。

以下参考にしたいので、ご回答いただけますでしょうか。

どのような状況下で、どのようなレンズをお使いだったのかご教示いただけけますか？
全く同じ被写体を撮影されていたのでしょうか？
EM-5や5D初代はほんとに補助光はついていなかったのでしょうか？補助光の色や光加減は各機種異なると思いますが、補助光は各機種全て使用する設定になっていましたでしょうか？

以上、ご回答よろしくお願い申し上げます。

書込番号：16637570　スマートフォンサイトからの書き込み

[kamerun]

やっぱプロってカネないんだなあ。１３万ぐらい出せるでしょ。でこういうプロってカメラ語る資格あるのか？稼げていないのに。。。

書込番号：16637932

[salomon2007]

カメラマンでプロって幾らでも自称できますから*_*;。
一応の目安は日本写真家協会に加入してて自分名義の写真集を最低１冊は出してる事かな。（商業撮影中心で作品集を出してないプロも居るのであくまで目安ですが。それと数は減ってますが町の写真屋さんとかはプロでしょうね（どちらかというとプリントのプロの方が近いかもですが）*_*;)

書込番号：16637975

[ねこ みかん]

本当のプロなら「経費」で買えますよね。
13万円出せないのは「自称プロ」でしょ…

書込番号：16638000

[紅タマリン]

5D�U+EF300�oF4L	E-M5+ZD150�oF2

フルサイズのセンサーはマイクロフォーサーズのセンサーの4倍も面積があるのですから、センサー単体での性能は優れていて当たり前です。原理的には同じ画素数にするとノイズは四分の一に減るはずですし、ノイズは同じでいいから画素数だけ増やしたいのであればマイクロフォーサーズ現行機の1600万画素×4=6400万画素のセンサーも可能なはずです。

でも画素数はそこまでは増やさない理由があるはずです。その理由の一つとしてレンズの解像力を上げていく限界というものがあるのではないかと思います。フォーサーズの松レンズは2000万画素を越える解像力を持つと聞いたことがあります。竹レンズの50マクロでさえ2000万画素の解像力を持っているということです。

カメラにレンズを取り付けて写される画像はセンサーとレンズの総合性能が出てくると考えるべきで、理論上はフルサイズのほうが断然画質は優れているはずですが、場合によってはレンズとの組み合わせで立場が逆転することもあるようです。

以前比較のために撮影した画像がありますので興味がある人は丁寧に見てみてください。左は5D�UにEF300�oF4Lを付けてF16まで絞り込んで撮影したもの、右はE-M5にZD150�oF2を付けてF8まで絞り込んで撮影したものです。まあ、いろいろな見方があると思いますが、この比較画像を見る限り、フルサイズが常にマイクロフォーサーズよりも画質が優れているということは言えないのではないかと思います。

書込番号：16638464

[しまつた]

位相差はフォーカス早いのが売りだけど、シャープさでは負けるよ。
レンズだけでなくDSLRはミラーショックとかフォーカス精度とかでもミラーレスに対しては不利だし、
上の写真もレンズなのかミラーショックなのかフォーカスが合ってないのか、完全に負けちゃってる。

マニュアルフォーカスのレンジファインダーで撮った写真に非常にシャープなのが多いのも
そこらへんに原因があるんだろうと思うこのごろ。

書込番号：16639352

[紅タマリン]

しまったさんの書き込みに対して、少し補足説明させていただきます。

こういう比較テストをするとテストの公平性が話題になることがありますので。

できるだけ条件を揃えたつもりですが、何らかの手落ちがあったかもしれないということは考慮して見ていただいても構いません。たとえば二段開いているのにフルサイズより被写界深度が深いのは何故か？こういったところは専門家に説明していただくしかありません。また、レンズの個体差の問題。キヤノンのＬレンズは言わずと知れたキヤノンの最上級レンズ群です。また、ズイコーのＳＨＧレンズ（またの名を松レンズ群）はフォーサーズの最高画質レンズ群です。ただしおのずとレンズの個体差と言う問題はあるわけで、そこにばらつきがある中で生まれた結果だということは考慮しておくほうがいいと思います。

使用したキヤノンの300�oＬレンズは旧型ではありますが、レンズに瑕疵はなくクリアーな光学系でＡＦにも全く問題はないものでした。また、撮影は両機とも三脚に固定して5Dmark2はミラーアップで撮影しています。Ｅ−Ｍ５は低振動レリーズを行っています。フォーカスは両機とも手動で厳密に合わせています。

構図は両機とも同じに撮り、中央部のピントが合っている部分を中心に同じ構図でトリミングしています。このようなトリミングをした場合、同一面積の中で画素数の少ないE-M5のほうが解像感については不利になるところですが、実際にはよりよく解像しているように見えます。

仮にレンズの個体差はあったとしても、これだけの結果が出るということは決定的な有利性がフルサイズにあるとは言えないということはお分かりいただけるのではないかと思います。

フルサイズとマイクロフォーサーズの画質がどれだけ違うのかということについてより深く理解したいと思う方は、お友達の機材を借りてもいいじゃないですか。先入観をなくして、ご自分の目でお確かめになって納得されるのは一番の方法だと思います。

私はフルサイズもＡＰＳも全て手放してしまいましたが、マイクロフォーサーズのほうがフルサイズやＡＰＳよりも画質が優れているとは全く思っておりません。また、更にフルサイズやＡＰＳのほうが決定的にマイクロフォーサーズより画質が優れているとも思っていません。他の多くの方（実際にいろいろな大きさのフォーマットを使われている方々）がおっしゃっている通り、各フォーマットによる表現の特徴が異なるのであり、適材適所で使い分けていくことこそ一番いい方法だと思っていますので、どうかご理解の程お願いいたします。

書込番号：16639592

[吉宗..]

発売されるまではこの手の話題って水かけ論ですね。
えっ？発売後も変わらないってｗ

書込番号：16643091

[ねこまたのんき２０１３]

結局おのおのを凌駕する写真は誰も撮れないと思うしね
それ程の機能差は無いという事が結論かな。私的には

所詮カメラは道具であり輝くか否かは扱う人間次第か

書込番号：16644594

[Hyper Nomad DJ Yu]

多くの方のご意見大変ありがとうございました。

ちょうど休暇中で、即答できずに大変申し訳ございません。
私も12-40mmのレンズキットを予約いたしましたので、到着次第じっくり向き合って行こうと思います。

書込番号：16659350

[24-70]

ハイパーノマドを提案する方が
休暇中でレスできなかったと言われても、
はっきり言ってあり得ないという感想しか.....
それにもし、本当にレスできない休暇に入るのなら、
休暇前にスレ立てするのは失礼ですよね。

書込番号：16659672

[ASHIU]

>ちょうど休暇中で

この一文で多くの方々があなたがどのような方か察したかと…

書込番号：16659866

[てんでんこ]

「発売前だからわからない」とは思いません。プラザへ出向けば実機が試写できるわけでしょ。行かなくても、EP5とEM5+VF4でたくさん撮っているひとなら、FTレンズ関係や像面位相差AF以外についてはほぼ推測がつきます。つまりは、これらのカメラというか、m43カメラについて、たいした知識もないのにいい加減なことをあれこれいってるだけの発言なんですね。

本題ですが、まずはEVFが特筆すべきものでしょうね。あと、実用的にじゅうぶんな性能を備えつつ「人道的な重さ大きさ」に収まっていることでしょう。「A3までなら区別がつかない……」とかいう発言がどこかのスレでありましたが、あなた、A3って雑誌の見開きですよ。じゅうぶんじゃないですか。

ついでながらいっときますが、写真展でA0，A1あたりまで大きくすると精細さの点でフルサイズにはかないませんし、ギャギーが見えたりします。でも、そこも、最近の世間の感覚がおかしいと感じます。いくら写真展だからといって大きな写真を並べたらいいってもんじゃない。そういうのって、パッと見の印象だけで勝負する薄っぺらい写真だと思う。じっくり写真の内容を見るには全紙サイズがいちばんいいと思っています。作品の内容にも会場の広さにもよりますが、バカほど大きな写真を３０点ほど並べた写真展（近ごろのメーカーギャラリーに多い）より、全紙５０点を整然と並べた写真展のほうがたいてい見ごたえがあると感じます。で、こういう考えに立っている者とすれば、m43もフルサイズも大きな違いはないという結論になります。

書込番号：16664336