NW-A16 [32GB] のクチコミ掲示板

64GBのmicroSDカードは、使用可能ですか？

[新刀大地]

64GBのmicroSDカードは、使用可能ですか？
それから、
内臓メモリと、microSDカードで再生方法の違いは有りますか？
それから、
今後、価格の変動に大きな違いは出てくると思いますか？

書込番号：18350813

[sumi_hobby]

実機で確認したことがありますが、exFATの64GB マイクロSDXCはちゃんと認識されてファイルの再生は可能です。また、内蔵メモリとマイクロSDはシームレスに再生可能ですね。それぞれのファイルを指定して再生することも勿論可能です。価格に関しては別のWalkman(例としてNW-S785)の価格推移などを見ますと発売から2か月程度で落ち着いているようです。NW-A17も発売から2か月経っていますんで乱高下はしないでしょう。

書込番号：18350827

[デフレパード]

128GBのmicroSDカードも使えますよ。
音楽ファイルを本体に転送するときに本体メモリか
microSDメモリかを手動で選択する違いはありますが
再生する時は、特に違いはなく、保存場所を意識せずに
再生できます。

書込番号：18350988

不具合報告です。対処方法等ご存知でしたら教えてください

[かじまぐ]

バックライトしかつかない	バックライトしかつかない

NW-A16を使用しようとしたところバックライトのみ点灯したままフリーズ？してしまいました。
どのボタンを押しても反応がありません。本体背面のリセットボタンよりリセットを試みたのですが動作しません。

PCに接続したのですがUSB接続した際に鳴る音は鳴りましたがMedia GoはWalkmanを認識してくれず、、、。エクスプローラにもWalkmanの姿はありません。

どなたか対処方法等ありましたらご教授ください。

下記に一応手持ちのNW-A16について書いておきます。

機種：NW-A16　ブルー
本体メモリ：32GB+MicroSD128GB （Teamの128GBのものを使用）
　　　　　　音楽データは本体メモリには入れずに、MicroSDの方に全て入れてあります。80GB程。ほぼ全てがALAC。
　　　　　　転送は全てMedia Goを使用。
試用期間：２週間程。
最後に使った日時：4日の10時頃（その時までは正常に動作）
不具合に気がついた日時：4日の15時頃

一応画像を添付しておきます

書込番号：18337445

[かじまぐ]

ちなみにSDカードのフォーマットは本体からおこなっております。

書込番号：18337457

[9832312e]

故障じゃない？
放電するまで放置して充電後に再度電源を入れ直して試す位しかないかなと思います。
リセットでも反応がないと、故障の可能性が高いかなと思います。
改善されないようなら修理に出した方が良いかと思います。購入間もないようなら購入店に相談してみても良いかと思います。

書込番号：18337500

[かじまぐ]

書き込みありがとうございます。
一応放電させてみます。

それでも治らなかった場合はビックカメラに問い合わせてみたいと思います。

書込番号：18337515　スマートフォンサイトからの書き込み

[Йё`⊂らω]

microSD抜いてから電源入れても同じですか？
それか、microSD抜いたままで、リセットしても同じですか？

書込番号：18337558

[かじまぐ]

最初に記述した通り、ボタン全て反応しません。リセットもカードの有り無しに関わらず上手くいきません。

書込番号：18337587　スマートフォンサイトからの書き込み

[Йё`⊂らω]

microSDが原因じゃなさそうですね。
失礼しました。

書込番号：18337596

[スマグラー]

購入間もないことと通常考えにくい現象であることから、初期不良の可能性が高く、復活したとしても不安残りますね。
即刻交換をお勧めします。

書込番号：18337615　スマートフォンサイトからの書き込み

[俺の焼きそば 5s]

単なる基盤不良にしか見えませんけどね…。

なので、時間があるときに購入したビックカメラに持って行って、交換か修理をしてもらうことをお勧めします。
この場合、自然故障に属するので保証はしっかり効きます。

書込番号：18337871

[naw-kUne(笑)]

こんにちわ、そりゃ故障！基板交換だよ(笑)ソニーのサポートに連絡して、修理の手続きして下さい。ご愁傷様

書込番号：18338065

[スマグラー]

新品との交換交渉可能範囲と思います。

書込番号：18338075　スマートフォンサイトからの書き込み

[かじまぐ]

>>みなさま

1夜明けて、何も変わりなしなので故障と判断しSONYのサポートに電話をかけてみます。

いろんな電子機器を買ってきて、初めての不良品がSONYから出るとは残念です(･ω･)、
フィルムも貼っちゃったし...

サポートからの返答等がありましたら、一応書いていきます。

書込番号：18338234　スマートフォンサイトからの書き込み

[スマグラー]

行けるなら購入店での交換交渉の方が手っ取り早いと思いますよ。
その場で新品交換してもらえるかも。メーカーだと一旦手を離れるし日数もかかると思います。

書込番号：18338265

[かじまぐ]

ネットのAmazonのビックカメラで購入した場合はどうなりますか？、

一応電車で1時間のところにビックカメラ名古屋支店があるのですが、

書込番号：18338358　スマートフォンサイトからの書き込み

[デフレパード]

もしネットで購入されたのでしたら、下記のようにして交換可能です。
1.ソニーサポートに連絡して、故障と認定してもらい、担当者名を控える。
　（初期不良などは、問い合わせたその場で故障と認定してくれます。）
2.購入店にソニーサポートの○○さんが故障と認定したので
　新品との交換を連絡する。

書込番号：18338363

[デフレパード]

Amazonのビックカメラだと、下記の流れになると思います。
1.ソニーサポートで故障だと認定してもらい、担当者名を控える。
2.Amazonの購入履歴からビックカメラに商品不具合、商品交換の
　メールする。
　その際、1.の内容も記載する。

書込番号：18338376

[Йё`⊂らω]

ネットでもリアル店舗でも、ビッグガメラでの購入ですので、一度リアル店舗のビッグガメラに問い合わせてみては？

書込番号：18338381

[9832312e]

Amazonでのビックカメラの取り扱いはリンクのとおり。
直接店舗に行く前にサポートセンターに電話してからの方が良いでしょう。
無駄足になる可能性がありますので。
◆株式会社ビックカメラ　サポートセンター◆
電話番号：03-5985-7000　10:00~20:00(年中無休)


その他、商品に元々不具合があった場合などはメーカー保証書に特に記載がない場合、初期不良保証として荷着から21日以内にご連絡をいただければ下記ご対応を取らせて頂きます。
※21日を経過しますと上記のメーカー保証に準拠します。

http://www.amazon.co.jp/gp/aag/details/ref=aag_m_fi?ie=UTF8&asin=&isAmazonFulfilled=&isCBA=&marketplaceID=A1VC38T7YXB528&orderID=&seller=A3W0X2W5D6AOK6#custom4

書込番号：18338384

[スマグラー]

大変失札しました、店頭購入ではなかったのですね。その場合の対処方法はもち合わせていませんので他の方の力を。困惑させてしまい、すみませんでした。

書込番号：18338388　スマートフォンサイトからの書き込み

[かじまぐ]

みなさま、問い合わせ方法等教えていただき有難うございます。

購入したビックカメラにAmazonで購入したと問い合わせ、機器の状態を申し上げたところ以下のような対応となりました。

・初期不良なので新品と交換対応。
・在庫があった場合は明日の昼ごろに、佐川で送り届けるのでその時に今ある品と交換。


との事です。この場合はもうSONYには連絡しなくてもokなのでしょうか。ビックカメラの方で対応してくれるそうですし。

また、購入箱と一緒にビックカメラの納品書等も返送しなければならないですかね？

再度電話してもなかなか繋がらず、ここで知ってる人がいましたら教えてもらえるとありがたいです。何度もすみません。

書込番号：18338455　スマートフォンサイトからの書き込み

[9832312e]

ソニーへの連絡は不要です。
初期不良交換だったら基本は全て返却だと思いますが、納品書は再発行はしないでしょうから問い合わせが必要でしょうね。
まあまだ時間がありますので気長に連絡した方が良いでしょう。
不備があると余計な手間がかかりますからね。

書込番号：18338473

ハイレゾ音響設定について

[MooN DiVA]

昨日、電気屋さんでnw-a16を試聴（自分のイヤホン）してきたのてすが、ハイレゾ音響設定の項目てダウンサンプリングにした方がいい音のように思えました。肝心の質問ですが、このハイレゾ音響設定はmp3には使えないんでしょうか？

書込番号：18348359　スマートフォンサイトからの書き込み

[LVEledevi]

こんにちは

＞このハイレゾ音響設定はmp3には使えないんでしょうか？

使えるようです。

「CDやMP3などの圧縮音源の高音域を補完し、サンプリング周波数とビットレートを本来の数値より高めることで、最大192kHz/24bit相当まで拡張してハイレゾ相当※4にアップスケーリングするDSEE HXを搭載しました。これにより、すでにお持ちのCDやMP3音源も、臨場感あふれる高音質でお楽しみいただけます。」
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201409/14-0925/

書込番号：18348726

Aシリーズのためのポタアン

[花は桜木ニッポン]

ipodなど違ってポタアンの選択肢が少ないウオークマンシリーズですが、SONY純正を含めて、ベストマッチなポタアンは？
CES出品の新ポタアンはAシリーズとセットで考えられているそうです。
賢者のご意見をお待ちしております。

参考
ウォークマン「Aシリーズ」にぴったり！　ソニーがコンパクトなハイレゾ対応ポタアン「PHA-1A」

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1501/06/news151.html

書込番号：18348362

オススメのイヤホンを教えてください

[ビ助]

はじめまして。
せっかくハイレゾ対応の端末を購入したので、イヤホンもハイレゾ対応のものを購入しようかと考えています。

アンプ等を使う予定はありません。直挿しでの使用です。
予算は１５０００円ほど、頑張っても２万です。
体質によりヘッドホンは使えません…。

いくつか調べてみましたが個人的に気になるのは「HA-FX650」です。
後はこの機種の後継機とか…。

エレコムさんも評判はいいのですがこちらの製品は使用したことがなくちょっと躊躇しています。

聴くジャンルは「ロック」「ポップ」「アニソン」「メタル」等で、メタルに関してはオーケストラを使用したものを特に聴きます。
低音はほどほどで中高音に強いものを探しています。

アドバイスよろしくお願いいたします。

書込番号：18342121

[sumi_hobby]

取り敢えず業界の定めたハイレゾの定義である高域40KHz以上のたがは外して考えますね。

HA-FX650を含むJVCのウッドシリーズは低音に軸を置いた音ですからビ助さんの望んでいる低音はほどほどで中高音に強いものというのからは外れていると思います。また、エレコムの製品ではEHP-CH1000は聴覚上の帯域が最も広く聞こえますがちょっと反射の目立つ金属っぽい高音かと思います。

この価格帯ですとHiFiMANのRE-400が低音少な目の美音系です。もっと鋭目の高音をお望みなら低音も増えてしまいますがソニーのXBA-A1がいいと思います。

書込番号：18342299

[Fragile8492]

ハイレゾ対応でなくとも、良いモノを選べば良いです。

２万円程度ですと、仰るような傾向の中でおすすめは
Klipsch Image X11/ X10、SHURE SE425/ SE315、 Westone W20、 Etimotic Research ER-4S、SONYとAudio Technicaの各機がメジャーなところですかね。
少し値段オーバーのものもありますが。

書込番号：18342415　スマートフォンサイトからの書き込み

[Fragile8492]

連投失礼します。

予算1.5kでしたか…かなりオーバーなものを上げてしまいました。すみません。

中高音寄りの音となるとBA型が良いと思うのですが、予算内で考えると、SHURE SE215とそのSPモデルが最もメジャーで評判が良いBAイヤホンになります。
或いは、SONYのBA型モデルもありますし、
先に上げたKlipsch Image X10はお探しの音傾向にもマッチしますし、個人的にとてもオススメです。
SE215より少し値段が上がりますが、なんとか予算内だと思います。SHUREに負けずとも劣らない遮音性もありますし、フラットでとても解像度の高い綺麗な音を鳴らします。好みにはなりますが、私はSHUREよりもX10をおすすめします。

書込番号：18342471　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビ助]

お二方ともありがとうございます。
挙げていただいた機種をいろいろ調べているところです。

BA型はSonyのXBA-3SLを使用したことがあります。

XBA-A1良さそうですね。ハイブリッド型なんてものがあることに驚きました…。

SHUREも良さそうだし迷います…。

書込番号：18342597　スマートフォンサイトからの書き込み

[CaptorMeyer]

>SHUREも良さそうだし迷います
試聴しよ！　ね。

今仕事中に付けてるSHURE535LTDは単純に外観に惹かれて、試聴したら独特な出音に惚れて即買だった。
３万のWalkmanも、１０万のHifimanも、３０万のデスクトップもこれで試聴して買った。
もちろん他のも持って行ったけど、535は私の中で一つの「標準」になった。(スペック自体大したことない)
どんないい設備に出会っても、「あの５３５ならどう鳴ってくれるだろ」と。
335DWもオフ会(交流会)で試聴して購入のきっかけになった。
それまではスペック見て「ま、そりゃすごいよね」って信じてるけど、買う気にはならなかった。

時間を掛けて選んで、半年後飽きたのも有るけど、ネット頼りで買って即ガッカリするより遥かに面白い。
当初好きになったのだから、時間置いてまた好きになるかも。
結局スベックは出音の裏付けで、自分の耳にとって高音どうなるか低音どうなるか聞いて決めたほうが面白い。

アドバイスよりも精神論でごめん。

書込番号：18342691

[たんたたんたん]

念の為ですが、se215はBAではなくてダイナミックだったと思います。

書込番号：18344524　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

＞アンプ等を使う予定はありません。直挿しでの使用です。

イヤホンでも，直挿し，ゲイン切り換えがない，インピ不適合なら，50Ωとか100Ωのモノは鳴らし切れないですょ。
鳴らし切れず，ペラペラ薄っぺらな傾向の音が，更に，ペラペラ薄っぺら方向へ崩れてしまいます。

誰かがZX1のスレにて，低音が下に出て来るとくだって居りましたが，此の出方が鳴らし切れてない時の音です。
サウンドステージが大きく崩れてしまいます。

因って，FiiO X1スレに挙がってた「横一線」方向にも来ず，ハイレゾ云々以前な糞な音になってしまいます。

書込番号：18344603

[Fragile8492]

SE215ダイナミックでしたね…失念してました。お恥ずかしい。

２万円以内でそんなにインピーダンスの高いイヤホンってそうそうないですよね
あるとしてもわざわざ選ぶ意味がないですし
何か良いイヤホンがあるのでしょうか？気になります。

ハイブリッド型は私も気になっているんですが、傾向としてやはりドンシャリになるようです。
中高音を強くとなるとシングルBAがベストだと思うのですが
そういう方向性で最高のイヤホンはEtimotic ResearchのER-4Sですね。次点でKlipsch Image X10でしょうか。

書込番号：18344746　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビ助]

たくさんのコメントありがとうございます。
ひとつひとつに返信できず申し訳ないです…。

SonyやJVC、オーテクなら近くの家電量販店で視聴出来るかと思うので、次の休みにでも行ってこようと思います。

いまのところSonyのハイブリッドにグラグラ来てます。

たくさんのアドバイスありがとうございました。

書込番号：18344851　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

＞そういう方向性で最高のイヤホンはEtimotic ResearchのER-4Sですね。
次点でKlipsch Image X10でしょうか。

此の辺りのイヤホンはインピが高くて，非力なポタ機じゃ鳴らし切れないのですょ。
イヤホンでもね。

書込番号：18345086

[ムアディブ]

ER 4Pでいいでしょ。

書込番号：18345841

ハイレゾ無圧縮音源は本当に聴き分けられるか？

[sakaryu-san]

みなさんは、どうお考えでしょうか？

192kHz/24bitのハイレゾ無圧縮音源は本当に聴き分けられるものなのか？
http://gigazine.net/news/20141203-hi-rez-audio/

書込番号：18235774

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

ハイレゾではないですがPCMは、圧縮音源ではありません。符号化された音源です。非圧縮です。ハイレゾPCMにするには何ビット必要なのかは知りません。
聞き分けられる人は、開発した人は出来るんじゃないですかね。でないと作れないと思います。

書込番号：18235965

[バッハの平均律]

空気の振動を受け止めるのは耳(鼓膜)ですが、
それを音として認識するのは脳の働きです。
「ハイレゾだから音が良い」という思い込みがそのような脳の働きに作用し、
音の解像度が高まったように錯覚する可能性はあるのではないでしょうか。

それも含めて趣味の世界だと言われればそれまでですが、
科学的な立場に立った考え方とは言えないでしょう。

それほどの高スペックなものを実際に聴き分け出来るかどうかはともかく、
現にそういった製品を買う人がいるのでメーカーは利益のために発売するという
一つのビジネスモデルになっているのではないでしょうか。

書込番号：18236251

[LVEledevi]

こんにちは

圧縮音源（MP3、AACなど）、可逆圧縮（FLAC）、非圧縮（WAV、DSF）の44.1kHzから192kHz（マルチチャンネルも）の音源すべて持っていますが、比べる対照にもよりますが、聴きわけ（比べで）は可能ですね。
ブラインドテストとなると、常日頃から音楽に携わっている方や、そういった音感をもった方なら、可能だとおもいます。

書込番号：18236283

[sakaryu-san]

お返事頂いた識者のみなさま

勉強になりました、有難う御座います。
オイラは、本体を買い換えたのは7年ぶりです、
前の機種は、iPod Classic 80GB です。

A10を「買い」だと思わせたのは、
MP3 を高音質で聴かせてくれる技術に
惹かれたのと、microSDXC による拡張性です。

ヘッドホンに関しては、次から次と買い換えています。
オイラにとっては、好みのヘッドホンが一番大事かも
しれません。

プレーヤーとヘッドホンに費やす金額は
ヘッドホンの方が高いですね。

残念ながら、プレーヤーは入れ物といった
感覚で利用していますね。

今日も、iPhone5s 64GB Goldと、
Walkman A10 Silver にネックストラップを
付けて首からブラ下げて来るを漕いでます（笑）

書込番号：18236630

[sakaryu-san]

◆誤記
今日も、iPhone5s 64GB Goldと、
Walkman A10 Silver にネックストラップを
付けて首からブラ下げて来るを漕いでます（笑）

◆訂正
今日も、iPhone5s 64GB Goldと、
Walkman A10 Silver にネックストラップを
付けて首からブラ下げて車椅子を漕いでます（笑）

書込番号：18236725

[しんぴのベール]

音階のわかるひと。
ミュージシャン
ならわかるのでは。
e-onkyoとMoraの音楽に違いあるのでしょうか?両方Flacですが。

書込番号：18236884　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

最近，以前から，DAP/DMPの直挿し出音は，立体感が喪われたペラペラ薄っぺらな音を鳴らす傾向が多いですから，此の手の音では違いを認識するのは難しいですょ。
勿論，低価格帯のポタアンにも言える事ですが。

で，下記辺りのLPCM音源にて聴き比べてご覧。
96K/192Kの音源が収録されてたりしますし，CD盤も多く流通して居るでしょう。

http://www.highresolution.jp/index.html

書込番号：18237394

[ノリサマー]

人によりな気がします！
聞き分けられる人も居ると思います！
因みに自分はわからない口です！
ただ悪い音には聞こえないです！
聞き分けられなくても脳が快感を覚えるらしい研究結果があるみたいです

書込番号：18240639　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

＞人によりな気がします！
聞き分けられる人も居ると思います！
因みに自分はわからない口です！

リンク先に，「ヘッドホン」にて聴けと載ってなかったですか。

其れから，
ヘッドホン&イヤホンにて，
ヘッドホン&イヤホンが織り成す「サウンドステージ」「音場」違いを聴き比べてご覧。

同じ時間内での，二つの音の共演から，此の音は出て来るモノですから。

書込番号：18240884

[ブランドフォード]

さきほど、ヤマデンでハイレゾ試聴してきました
音がいいというよりも、より臨場感のある音場を感じられるといった具合です。

moraの試聴をボーズのスピーカー（Ｍ２）で流しましたが、音の振動は感じましたよ。

まだニセレゾ聴いてないので比較できませんがｗ

書込番号：18241059

[どらチャンで]

＞音がいいというよりも、より臨場感のある音場を感じられるといった具合です。

同時刻内での，二つの，複数の音の出方が揃い佳く出て来る様になるから，引用くだりの傾向へ行くのですょ。
サウンドステージ，音場の出方が佳い傾向へ来ると臨場感は上がります。
立体感の表現力が佳い。

書込番号：18241689

[E5cユーザー]

音楽ファイルの容量は確かに多いみたいですよね。
コンピューターとか機器では相応の数値が表示されてるみたいですが。
（例:192KHz/24bit Linear PCM 9216kbpsとか）

人間の成人、特に中高年は本当に20KHzも30KHzもの音を聴き分けることができるのでしょうか？
ちなみに東京都内の一部の公園で溜まり場防止対策に発生させてるモスキート音は、
10歳代にしか聞こえない音で17000Hzと言われてます。

【ハイレゾ】は結局、一昔前に流行した【マイナスイオン】【ファジー】といった
あたかも優位性のあるように印象操作させられ、実際は特に何も効果がなかった規格に似た物だと思っています。

ハイレゾで音質が良くなったなどと思ってる人は
「お金を掛けてハイレゾ設備を整えた」と優越感に浸った気分を満喫してるだけではないでしょうか。

（と、言ってる私はA16のハイレゾ音源をMDR-1Rなどで「多少のノイズを犠牲にしもハイレゾ音源を素直にダウンサンプリング」させて音響効果を使用して聴いてます。）

書込番号：18242321

[|]

サンプリングレートは保留するとして、24bitが無駄というのには同意します。
24bit、つまりおよそ145dBのダイナミックレンジを生かせるSN比のある再生機器はないですから。

書込番号：18242461

[どらチャンで]

＞人間の成人、特に中高年は本当に20KHzも30KHzもの音を聴き分けることができるのでしょうか

20K以上ばかりに目が奪われがちですが，以下の領域での恩恵を忘れてますな。
ま〜，他にも，沢山居りますが。
引用くだりな方々が。

書込番号：18243712

[あきた〜ん]

「引用くだり」って、言葉はないと思うよ
「な形容詞」的に使うから余計に違和感があるんだけど。
どら氏はあちこちで連呼してるが、
日本語として間違ってるし、
常連？にしか言いたいことが伝わらないと思うから
直した方がいいと思うよ
それとも方言？

書込番号：18244093

[どらチャンで]

某所名無し級の，複アカすか。

さて，192K24B→HDMI→SPDIF変換（光デジタル）→USB-DAC→96K24B→パソコン取り込みにてブルーレイディスクオーディオからの録音と，CDリッピング後からの44.1K16B録音でのサンプル音源を作ってみましたので，後程アップしますから聴き比べて視て下さいす。

書込番号：18244191

[Fragile8492]

どらチャンでさんの書き込みはここに限らず、イヤホンヘッドフォン等各クチコミで参考になるものも多いのですが
漢字変換をはじめとして、正直とてつもなく読みにくく意味を把握できないところがあるのは事実ですね

書込番号：18244266　スマートフォンサイトからの書き込み

[DATYURA]

あくまで個人的な感覚ですが、96kHz/24bit flacだと微妙ですが、192kHz/24bit wavなら違いは分かります。
5.6M DSDですと、鳥肌が立ったりします。

書込番号：18244622

[どらチャンで]

サンプル音源をアップしてみましたので，お暇ならお一つどうぞ。

尚，装置間の伝送路はデジタル接続す。

HDMIケーブル：ソニーのフラット型
HDMI→USB-DAC：ortofonの安い光デジタル
USB-DAC→パソコン：サエクの分離式

http://fast-uploader.com/file/6973447449184/
http://fast-uploader.com/file/6973447748825/

パスワード：dora3

書込番号：18245745

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

音楽を聴いていて心地よければそれで良いんじゃないかと思いますけどね。
低音質といわれるカセットテープも非常に良い状態で録音(オープンリールの方がどっしりとしているとは思います)されているものは、ヘッドホンで聞いていても心地よいものです。
電子機器の表示する数字とにらめっこしつつ聞いているよりは遥かによい気がします。
ハイレゾでもハイレゾで聞かないほうが心地よいものがあるような気もします。
ビジュアルは見ることで違いが判るけど音はビジュアルほど違いは判りにくいものかもしれません。
オーディオフェアーの会場でハイレゾ音を聞いても良いんだ悪いんだかなんか良くわからないです。判るのは、高額な機械かそうでないか。視覚だけです。

書込番号：18246321