LUMIX DMC-GM1SK レンズキット のクチコミ掲示板

小型ミラーレスの比較

[永遠の学生]

ずっとソニーの安いコンデジを使っていたのですが最近高級コンデジに興味を持ちrx100�Wが発売したのでそれを買おうかなと思っていたところ
意外とミラーレスも小さいのが多く値段も手頃なのでミラーレスも視野に入れて考えてみました。

始めはずっとソニーを使っていたのでα5100にしようかと思っていたのですが
このGM１Sはそれ以上に小さく安いのでつい惹かれてしまいました。
α5100センサーサイズが大きくAFが優れてそうですが
GM１Sはサイズがより小さくコントロールダイヤルなど操作性が良さそうだなと思っています
ただミラーレスは使ったことがないのでその差がどの程度大事がぴんとこないのでどちらがおすすめか何かありましたら教えてください。
もしくは他の初心者向けの小型ミラーレスがあったら教えてください。

ちなみに取るのは旅行先での風景や人物写真や集合写真、たまにアクティビティ的なこともするので動画撮影もよくします。

書込番号：19073402

[雪碧]

ミラーレスに軽さを求めるの良いですが、コンパクトさを求めるならばコンデジの方が良いかもしれません。
ミラーレスとはいえどもレンズをつけるとなかなかの大きさになりますので。
もちろんそのレンズをつけられるとと言う所がミラーレスの利点でもあるわけですけどね。

書込番号：19073429

[t0201]

どこにでも持ち歩ける高級コンデジも中々面白いですよ。
勿論、一眼レフの方がその差は大きいですが。

個人的にフジを使っているのでX-T10またはX-E2なんかをお勧めしたいです。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000016577_J0000010869

書込番号：19073500

[SakanaTarou]

＞永遠の学生さん
基本的な考え方としては
レンズ交換しないなら、高級コンデジ（RX100シリーズ）
レンズ交換するなら、ミラーレス
です。

RX100シリーズのほうはセンサーが小さいかわりに、F値の小さい明るいレンズがついていますので、トータルでみるとけっこう画質いいです。
一方、ミラーレスはセンサーが大きいので画質的には有利ですが、キットのレンズは暗いものがほとんどで、そのレンズとカメラの組み合わせではRX100シリーズよりも有利とは限りません。
が、レンズ交換して多彩な撮影を楽しめる、明るいレンズに付け替えればRX100シリーズよりも明らかによい画質を楽しめる、ということになります。
レンズ交換なんか興味ない、というならすなおにRX100シリーズに行った方が幸せだろうと思います。
一方、追加のレンズを購入して多彩な撮影を楽しみたい、という気持ちがおありなら、ミラーレスです。
ーーー
α５１００とGM１ですが、どっちがいいのか、かなり微妙です。
α５１００のほうがセンサーは大きく、高感度の画質は有利と思いますが、
交換レンズの豊富さではGM１の属するマイクロフォーサーズにぶがあります。

GM１はそれでも画質的には充分いいですが、、、
またオートフォーカスも意外なほどはやいです。
あと、電子シャッターも使えるのでシャッター音が消せる、という長所もあります。

GM１は小型化にするため機能を制限している部分がありますので、気をつけないといけません。
まず．シャッター。１／５００秒より速いシャッタースピードでは電子シャッターしか選べません。
ストロボ。内蔵のストロボはありますが、貧弱です。外付けのストロボをつけることができません。
したがって、集合写真にストロボを使いたいとき、困るかもしれませんね。
また、ストロボの限界同調速度が１／５０秒と遅いので、いわゆる日中シンクロ、という手法が使いにくいです（屋外逆光で記念撮影するときにフラッシュたきますが、これがやりにくかったりする。）

こういった欠点があることを理解したうえで使えば、非常に優秀なカメラです。

書込番号：19073529

[写歴40年]

永遠の学生さん こんにちは。

ボディの大きさを比較すれば高級コンデジとマイクロフォーカス程度で無くても、フルサイズ機のα7シリーズなどでもそんなに大きくは無いですが、レンズに関しては仕舞い寸法が小型化しているレンズを除けば、センサーサイズに比例して大きく重くなりますのでコンデジとミラーレスでは大きな違いがある場合もあると思います。

あなたがレンズを交換して撮りたいならばミラーレスなど一眼カメラ最大のメリットは、撮りたい被写体撮りたい方法により最適なレンズが選択できるところなので大きなメリットはありますが、キットレンズのみしか考え無いのであればセンサーサイズが大きくなるメリットはあってもデメリットも増える場合もあると思います。

コンデジはレンズが一体なので最適な設計が出来るなどコンパクトになりますし、センサーにゴミが入ることなども通常は無いと思います。

書込番号：19073578　スマートフォンサイトからの書き込み

[永遠の学生]

いろいろアドバイスありがとうございます
正直まだ自分でレンズを交換して撮影してるイメージはわかないのでおそらくは当分はじめのキットレンズだけになると思います
なのでみなさんのアドバイスに従えば無理にミラーレスカメラじゃなくてもいいのかなという気がしてきました
ただrx100自体3が7万、4だと12万とかするので
サイズがそう変わらず値段も同じか安いのにセンサーが大きなミラーレスカメラがかえるならそっちのほうがお得なのかなと考えていたのですが単純にそういうものでもないのですかね

書込番号：19073784　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

永遠の学生さん　こんにちは

＞サイズがそう変わらず値段も同じか安いのにセンサーが大きなミラーレスカメラがかえるならそっちのほうがお得なのかなと

ミラーレスの場合　ボディ自体はコンパクトなのですが　レンズの出っ張りが案外大きく　RX100の薄さに対し　大きく持ち運び用のケースも大きくなりますので　コンパクト重視でしたら　RX100シリーズの方が良いと思いますよ。

書込番号：19073913

[フェニックスの一輝]

＞みなさんのアドバイスに従えば無理にミラーレスカメラじゃなくてもいいのかなという気がしてきました

たしかに、レンズ交換しないのであれば、無理にミラーレスのする必要はないのですが
せっかく興味を持たれたので、この機会にミラーレスにしてみて、コンデジとの違いを楽しんでみるのもいいと思います。

その場合に、どのカメラがいいかになりますが
大きさからいうと、GM1Sなら
本体寸法 幅 約98.5mm×高さ 約54.9mm×奥行 約30.4mm、質量 約173g（本体のみ）と
レンズ一体型コンパクトデジタルカメラ並みのボディサイズになっているのでいいと思います。

最初はキットレンズのみでも、その後交換レンズを買った時に、ミラーレスの良さもわかるように思います。
また、少し無理することができるのでしたら、最初から交換レンズも１本買ってしまうといいと思います。

単焦点レンズとかを購入すれば、また違った世界が見えてくるかもしれません。

例えば
パナソニック　LUMIX G 20mm/F1.7 II ASPH. H-H020A-K
http://kakaku.com/item/K0000532767/
なら、開放F1.7ですし、パンケーキレンズに分類される薄型レンズなので
邪魔にもならなくていいように思います。


あるいは、カメラをソニーα5100にすると
一眼レフと同じ大きなAPS-C撮像素子ですので、背景ボケを楽しみやすいというメリットや
高感度時のノイズが少ないというメリットもあります。

ボディはGM1より大きくなってしまいますが、コンデジと違う写真を楽しむためにα5100にしてしまうというのもいいと思います。

こちらも、単焦点レンズを別途購入すると、違う世界が見えてくるかもしれないので

中望遠の
E 50mm F1.8 OSS SEL50F18
http://kakaku.com/item/K0000577470/
で、背景ボケを楽しんでもいいと思いますし

標準レンズの画角の
E 35mm F1.8 OSS SEL35F18
http://kakaku.com/item/K0000577470/
にしてもいいと思います。

書込番号：19073951

[ほら男爵]

交換をしばらくしないならばＬＸ１００が欲しいです♪
ＲＸ１００Ｍ３より安いし（笑）

…する予定があるなら（特に望遠を使うなら）ＧＭ５が欲しいです(^皿^)

書込番号：19073988

[もとラボマン ２]

＞パナソニック　LUMIX G 20mm/F1.7 II ASPH. H-H020A-K
＞なら、開放F1.7ですし、パンケーキレンズに分類される薄型レンズなので
＞邪魔にもならなくていいように思います

下のレンズマッチングシュミレーションで組み合わせ見ても分かると思いますが　20mm　GMに付いているレンズより大きくなり　ボディからはみ出しますので　逆に　標準ズームより邪魔になると思いますよ。

http://www.four-thirds.org/jp/special/matching.html

書込番号：19074018

[蒼駿河]

GM1Sを買ってもキットレンズしか使わないのであれば、RX100シリーズの方をお勧めします。
何より薄い。
男性の場合、ポケットに入るかどうかは重要な境界線でしょう。

私は24mm相当のコンデジで風景を撮っていて、
それより広角なレンズを使いたかったのでパナソニック7-14mmを目当てにGM1Sを買いました。

SEL1018+α5100という組み合わせも考えたのですが、
サードパーティのレンズが豊富なのでマイクロフォーサーズにしました。
「小さいレンズ」と「個性が強いレンズ」はたくさんあります。

> 最近高級コンデジに興味を持ち

高級コンデジのどのような部分に興味を持ったのか、もう一度考えてみてはどうでしょうか。
RX100シリーズに付いているレンズはよいレンズですが、普通です。

変わったレンズを使いたいのであればマイクロフォーサーズをお勧めします。

書込番号：19074427

[永遠の学生]

みなさん親身なアドバイスありがとうございます。
色々なレンズを試してみるのも楽しそうですが、とりあえず今回はRX100�Vにしようかなと思います。
なんだかんだでレンズ変えると色々また混乱してしまいそうなので＾＾；
もしまた改めて一眼買おうという気になったときはまたよろしくお願いします。

書込番号：19075828

[かづ猫]

終わってしまいましたが、自分はあまりコンデジをお勧めしてません(使ってますけど)
これまで何台も使いましたが、半分のカメラはレンズの繰り出しが故障して修理費用が高額となり捨てることに・・・

現在は、Panasonic DMC-LX3を使用していますが、レンズ鏡胴の故障が怖いのであまり持ち出していないです(^^;

まあ、一つの参考として・・・

書込番号：19075875

[じじかめ]

私は小型に魅力を感じてＧＭ1を購入しましたが、レンズ部分が厚く、ベルトケースでの持ち運びは無理でしたので
より小型のＲＸ100を残して、ＧＭ1は処分しました。

書込番号：19076362

[☆Ｍ６☆]

ﾎﾞﾃﾞｨはﾒｯﾁｬｺﾝﾊﾟｸﾄなのに、ﾚﾝｽﾞが出っ張りますね…( ;´･ω･`)

書込番号：19222036　スマートフォンサイトからの書き込み

フラッシュなしでの夜の撮影と、GM1SとNIKON１ J5の違い

[うっきまま]

ミラーレス歴は5年ほどですが、主に子供だけを取っていて無頓着なため、知識は全くないユーザーです。
これまでSony　αのNEX-5Rを使用してきて、きりっとした写り具合と、夜、フラッシュなしでも電気の明かりでかなり普通に写真が取れることに（それ以前に使っていたオリンパスPEN　EPL1では、夜の撮影はフラッシュなしではかなり厳しかったので・・・）とても満足していました。
数日前にレンズがいきなり本体に認識されなくなったため、修理をしようかと調べたところ、1万円以上かかることがわかり、新しくカメラを購入することも並行して考えています。
ここ2年くらい、まったくカメラ売り場を覗いていなかったので、ミラーレス1眼にとてもコンパクトなものが増えていて驚きました！
コンデジと変わりなく持ち歩けるものもありそうで、かなり購入に傾いている次第なのですが、ここで皆さんのお知恵をぜひ拝借したく、質問させてください。
こちらの機種を夜に使用すると場合、フラッシュなしの蛍光灯下でNEX-5R程度にブレずにとることはできますか？
また手持ち夜景でも同様に同じレベルで撮ることができるでしょうか？

そして、コンパクトという観点で、ニコンのNIKON1　J5も気になっています。
マウントサイズが違うことはわかりますが、この違いは日常使いで結構差が出てくるものでしょうか？
GM1Sと違う点を（長所、欠点等）カタログ上では分からないため、詳しい方がいらっしゃいましたら
教えていただくと助かります。

使用機会は旅行、子供の行事（小中学生）が主です。
本機種を買うなら、キタムラのズームセットを考えいます。
J5でもダブルズームキットになるかと思います。
（NEX-5Rでもダブルズームで使用していました。）

どうかよろしくお願いします。

書込番号：19067933

[ほら男爵]

５Ｒ＞ＧＭ＞Ｊの順にセンサーサイズが大雑把に半分になっていきます

センサーが大きい方が高感度耐性が良いですね（つまり、暗い場所に強い）

書込番号：19067991

[雪碧]

ソニーのNEXシリーズに比べるとイメージセンサーが小さいので同じようには撮れないと思います。
同様の理由でニコン1も難しいでしょう。
今までと同じような写真が撮りたいのであれば修理するか、新しく買うにしてもソニー製品が良いかと。

書込番号：19068019

[会議室帯域256Kbps]

室内の動体はキットレンズでは厳しいかと。
明るい単焦点のレンズを追加すれば可能かと思いますが、予算も膨らみますね。

書込番号：19068043　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

レンズ修理に1万ならば、新しくカメラ買うより断然安いじゃないですか？

書込番号：19068049　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

＞こちらの機種を夜に使用すると場合、フラッシュなしの蛍光灯下でNEX-5R程度にブレずにとることはできますか？

GM1SKはそれ以前に使っていたオリンパスPEN　EPL1と同じマイクロフォーサーズです。
技術は進歩していますので、EPL1より高感度能力は上がっていると思いますが
それでも、撮像素子の大きいNEX-5Rまでの能力はないと思います。
その為NEX-5Rと同程度にぶれずに撮影するのは厳しいと思います。

もっとも、明るいレンズを別途購入すれば、撮像素子の小ささをレンズでカバーできる場合もあります。
例えばGM1SKに別売りの明るいレンズの
12-35mm/F2.8
http://kakaku.com/item/K0000378040/
を装着すれば、NEX-5R+キットズームレンズと互角になるように思いますが
レンズは高価ですし、それなりに大きくなってしまいます。


＞また手持ち夜景でも同様に同じレベルで撮ることができるでしょうか？

NEX-5Rより撮像素子が小さいので、同じレベルを期待しないほうがいいと思います。


＞GM1Sと違う点を（長所、欠点等）カタログ上では分からないため

ニコンのNIKON1　J5はGM1SKよりさらに小さな撮像素子になっています。
基本的には撮像素子が小さくなるほど暗い所では厳しくなってしまいますので
夜、フラッシュなしでも電気の明かりでの撮影や手持ち夜景は厳しくなってしまいます。

その為、暗い所での撮影能力は
NEX-5Rが一番よく、次がGM1SK、最後がニコン1J5となってしまいます。

撮像素子が小さいとレンズも小さくできますが、暗い所での撮影は厳しきなりますので
買い替えを考えているのでしたら、NEX-5Rと同じ大きさか、もっと大きい撮像素子を搭載したカメラを選んだほうがいいと思います。

APS-C搭載のカメラは例えば

EOS M2 ダブルズームキット
http://kakaku.com/item/J0000013081/

FUJIFILM X-A1 ダブルズームレンズキット
http://kakaku.com/item/J0000010872/

FUJIFILM X-M1 ダブルズームレンズキット
http://kakaku.com/item/J0000010982/

等があります。

あとは、いっそのこと一眼レフにして

EOS Kiss X7 ダブルズームキット
http://kakaku.com/item/K0000484121/
にしてしまうという手もあります。

参考までに、
APS-Cより大きな撮像素子を搭載した
ソニーα7 II ILCE-7M2K ズームレンズキット
http://kakaku.com/item/K0000748837/
もありますが、価格が高くなってしまいます。

書込番号：19068143

[SakanaTarou]

GM１を使っていますが、室内でフラッシュ無しで撮るときは主に明るい単焦点レンズを使います。キットのズームレンズでもとれますが、やはり感度が上がってしまうと画質が悪くなりますので。

理論上、センサーの大きいNEXのほうが高感度に強いはずなので、NEX自体が壊れたのでなければNEXを使い続けた方がいいと思いますよ。

GM1Sにほれてしまったのなら話は別ですが、、、

書込番号：19068166

[もとラボマン ２]

うっきままさん　こんばんは

GMのコンパクトさが気にいったのでしたら　明るい単焦点の追加購入はどうでしょうか？

マイクロフォーサーズでしたら標準域の単焦点数揃っていると思いますし　高感度が少し弱くてもレンズの明るさで　助けてくれると思いますよ。

書込番号：19068171

[うっきまま]

短い時間の間にたくさんの回答をいただき、感謝感激です！
ありがとうございます。
二年以上前に購入したNEX-5Rでしたが、その間の技術の進化もセンサーの大きさによる写りの差を埋めるところまでは至っていないということなんですね・・・。
あらためて、NEX-5Rの実力を実感した次第です。
ただ、SakanaTarouさんがおっしゃる通り、GM1Sに惚れってしまったというところもあるので、
NEX-5Rのレンズを修理することも考えつつ、GM1S購入も検討していきたいと思います。

ものすごい初心者質問を最後にさせてください。
5年前に購入したオリンパスPEN　EPL1のレンズは同じマイクロフォーサーズということでGM1Sに使用できると考えていいのでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：19068960

[ほら男爵]

どんなレンズかはわかりませんが…

オリンパスのマイクロフォーサーズ用のレンズは
ＧＭ１に着きますし、写せます
ただし、オリンパスはボディ内の手ブレ補正を前提にしているはずで
ＧＭ１にボディ内の手ブレ補正はありません（パナソニックはレンズ内手ブレ補正がメインです）

もしそれが望遠のレンズだと…使い難いと吾輩は考えます

書込番号：19069184

[SakanaTarou]

>5年前に購入したオリンパスPEN　EPL1のレンズ　GM１Sに使えるか。
理論上は使えるんですが、GM1Sには手ぶれ補正がついていないので、手ぶれ補正のないオリンパスの望遠レンズは使いにくい（手ブレしやすい）です。
広角レンズなら手ぶれなくても実用的には使えます。また広角ー標準域の明るい単焦点レンズには手ぶれ補正がついていないものが多いですが、これもマイクロフォーサーズ用なら問題なく実用的に使えます。

もしGM1Sで望遠ズームレンズ使いたいなら、レンズに手ぶれ補正の入っているパナソニックのものを選ばれた方がいいです。

その場合、キタムラのオリジナルのGM１Sダブルズームキットがお買い得だと思います。
http://shop.kitamura.jp/special/sale-fair/page/news/2015/01/1447/?display=detail
これは　GM１Sのレンズキットに評判のよいパナソニックの電動望遠ズームレンズ45-175
http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_x_vario_pz_45-175/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281877/
が　ほとんどただみたいな値段でバンドルされているもので、
ずいぶんお得だと思います。

ーーーー
GM１S／GM１は小型化優先のため、かなり機能的に制限がありますので、それをよく知った上で使うといいでしょう。
私はGM１のほうを愛用してます。良い点、悪い点をレビューしておきました。
http://review.kakaku.com/review/K0000586739/ReviewCD=776416/#tab

書込番号：19069411

[SakanaTarou]

追加します。
E-PL1を使っていらした、ということでそれとGM1を比較しますと（私はE-PL1sを使っていました）、
まず、センサーはすごく進歩しました。高感度の改善は一目見てわかります。同じマイクロフォーサーズとは思えないくらい改善しました。

また、大きさが全然違うので、いったんGM１使うとE-PL1/E-PL1sは重くて使う気がしないと思います。
E-PL1/E-PL1は「ズヒューン」ていう感じの大きなシャッター音がしますが、
GM１のメカシャッターのシャッター音はとても静かです。さらにGM１では電子シャッターも使うことができ、そうするとシャッター音はほぼ無音にできます。これはピアノの発表会の撮影でものすごく有利で、実はこのためにGM１を買いました。電子シャッターは動体がゆがむ、また手ブレでも歪む、さらにインバータなし蛍光灯下では画像に縞模様が写ってしまう、ので使いにくい面もありますが、上手に使いわけるとほんと便利です。

書込番号：19070438

[蒼駿河]

b) 夜間の動画

a) 夜間の動体撮影	c) ライトアップされたビル	d) 照明された駅構内

a) 蛍光灯下のバス
F 3.5 1/250秒 感度 ISO 3200
夜間の動体撮影ということで、横浜駅東口のバスを撮ってみました。
バス後部の排気口はよく解像しています。
滑らかであるはずのバス側面にノイズが見られます。

b) バス動画
キットレンズは被写界深度が深いので、AFは問題なく追従するようです。

c) ライトアップされたビル
F 3.5 1/60秒 感度 ISO 1000
解像度はよく、階調も滑らかに出ています。

d) JR横浜駅前の赤い靴の像
F 3.5 1/60秒 感度 ISO 400
明るい駅構内だと像の陰影も、台座のテクスチャもきれいに出ます。

カバンから取り出してすぐ使えるかという点から。
○ 電源レバーがシャッターボタンの下にあります。片手で取り出して、電源を入れて、すぐにシャッターを切れます。
△ レンズバリアがありません。わたしはKenkoのプロテクターを付けてカバンに放り込んでます。
× キットレンズは沈胴式で、手で繰り出す必要があります。

書込番号：19071829

[うっきまま]

解決済が大変遅くなってすいません。
皆さんに助けられ、知識が増えました！
ありがとうございます！！
結局、レンズは修理することにしました。
それと、ＧＭ１Ｓもキタムラで購入してしまいました（笑）
誘惑には勝てませんでした・・・
これからは両方をバランスよく使っていきたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：19090265

[杜甫甫]

レンズ修理が終わったらGM1vs5Rの比較レポートをおねがいします m(__)m

書込番号：19091836

動画について

[北のまっさん]

初心者ですがよろしくお願いします。
この、カメラに非常に興味があります。写真と動画をどちらも撮影したいとおもうのですが？
長時間(20〜30分)の動画も問題なくスマホに転送できるものなんでしょうか？
また、この機種以外にも動画撮影に適したカメラがあればかり教えていただきたいです。
できれば同等の価格のものを。
よろしくお願いします

書込番号：19025378　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

Wi-Fiで３０分の制約が有りますがMP4のファイルを転送できます。
スマホではAVCHDのファイルは見れるのでしょうか？スマホ側が詳しく無いのですが、AVCHDファイルだと時間の制約無しでSDカードの上限まで録画できます。
パナソニックの一眼カメラ全て、AVCHDファイルで時間の制限なくビデオカメラの用に録画ができますし、録画撮影中に静止画の撮影も出きます

書込番号：19026287

Fujian 35mm F1.7

[蒼駿河]

a) パッケージ内容	b) F1.7	c) F8	d) 花の接写

Cマウントの35mm F1.7にマウントアダプタが付いて5000円だったので買ってみました。
Lumix GM1Sの青を買ったのでシルバーのレンズが欲しかったのもあります。

a) パッケージ内容
フロントキャップ、レンズ本体、リアキャップ
Cマウント用接写リング、Cマウント→m4/3アダプタが入っていました。
ピントリング、絞りリング共に適度なトルクがあるタイプです。
ピントリングは0.3m〜無限遠まで120度程度。無限遠付近で少し引っかかります。
絞りリングはF1.7〜Cまで90度程度。クリック感はありません。

接写リングを付けたときの最大撮影倍率は0.36倍(35mm換算0.72倍)でした。
接写リングを付けなければ無限遠にもピントが合いました。
接写リングの有無にかかわらずピントが合わない領域が30cm付近にあるようです。

b) F1.7で撮影
歪曲収差は気になるほどではありません。
中央部の解像度はいまいち(私がピントを合わせられていない可能性もあります)。
周辺部はデティールが完全に潰れており、色収差もあります。

c) F8付近で撮影
周辺部までシャープです。

d) F1.7で花の接写
背景はぐるぐるボケになります。

安いレンズも用途を限れば使えるのでラインアップを増やして欲しいと思う一方で、
Lumixブランドのレンズは高性能なのだと改めて思いました。

書込番号：19017564

[ドノーマル・カスタム]

うちも持ってるよ。

このシリーズの
望遠と広角がでれば
いいのにと思う。

パナソニックは
カリッとあがりすぎて
もうちょっと
緩くてもいい気もする

書込番号：19017844

[デジカメの美]

良い情報です。有難うございます。

書込番号：19018030

[しま89]

レンズの沼にようこそ。さて、お次のレンズは(^-^;
撮影楽しんで下さい

書込番号：19018700　スマートフォンサイトからの書き込み

[蒼駿河]

e) 逆光耐性	f) 絞り

＞ドノーマル・カスタムさん
別の会社からCマウントの、25mm F/1.4, 35mm F/1.7, 35mm F1.6, 50mm F/1.4が出ていますね。
APS-C, m4/3対応を謳っているのでイメージサークルは大きいのでしょう。

＞デジカメの美さん
eの右上に太陽があります。逆光にはまるで弱いので、購入されるならご注意ください。
絞りは円形絞りで12枚羽根のようです。

＞しま89さん
次はHeliosかJupiterか。
ハッ w(ﾟoﾟ)w これが噂に聞くレンズ沼。

でも日中にMFをするとなるとLumix GM1SのLCDでは見にくいんですよ。
そうするとファインダがあって、どんなレンズでも5軸手ぶれ補正が効くE-M5 Mark IIが欲しくなり……。

書込番号：19020467

お買得でしょうか？

[★☆キラ☆キラ☆★]

GM1とオリンパスのPL-5を検討中ですが

先日このGM1が
ケース内に陳列されていて展示品の現物限りで28000円

展示品といっても見たいお客さんにしか
見せてなかったいなかったそうなので
私も実際に見せてもらいましたがとても綺麗でした。

展示品でもこのような状態の良いものでこの値段なら
お買得でしょうか？

書込番号：19015989

[うさらネット]

わっしなら、そんなばっちいもんに手出しはしません---と忠告し、その店何処？
と聞いて、メンバー揃えて、即馳せ参じます。

1万円も違いますね。
高級品ほど高くても安心料を払い、実用品は安く。

書込番号：19016031

[t0201]

見た目より中身が肝心。
とにかく安く買いたい方には良いと思いますが、
僕は、新品の方が安心感があります。
実際に購入した事が無いので、どの様に感じるかは分かりませんが。。。

書込番号：19016044

[フェニックスの一輝]

展示品といっても見たいお客さんにしか見せてなかったいなかったということであれば
雑に扱われたということはないと思いますので
購入してもいいように思います。

一般に展示品が心配なのは、雑に扱われていて、一人しか使っていない中古より怖いことになっているからです。

あとは、実物や付属品の状態を見て、自分でよく納得してから
という感じかなと思います。

書込番号：19016084

[Vinsonmassif]

あくまでも私
中古品は買っても展示品は買うな
と思ってるしずっと書いてきた
けれど

〉見せてなかったいなかった

が事実で,お店の云うこと確かなら
あとはスレ主さんのご判断
無理矢理止めない勧めない
ＧＭ１Ｓは買って損しない

書込番号：19016122

[写歴40年]

★☆キラ☆キラ☆★さん こんにちは。

本当に展示だけの品ならば買いだと思います。

但しデモ展示機ならば微妙なので、シャッター回数など確認してもらえば良いと思います。

書込番号：19016224　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

「そんな中古なんて買うなよ」と人には言います・・・・・その後、こっそり買いにいきます(｀･ω･´)ゞ

書込番号：19016273

[BAJA人]

こんにちは。

私もキタムラでショーケース内の展示品を格安で買ったことがありますよ。
そういう展示品なら安ければ買ってもいいと思います。
傷とか動作は少し確認したほうがいいと思いますが。

書込番号：19016282　スマートフォンサイトからの書き込み

[technobo]

私は根が悪人なので、自分が店員だったら平気でウソを言います。自分の目と運のみを信じ、店員の言うことは信じません。
中古品は買い取りのときにあら探しが行われますが、展示品はそのような負の評価を受けるプロセスがありません。
充電器欠品のようにわかりやすい欠点があれば、むしろ安心／納得できるのですが。
最高級機というわけではないのに陳列ケースに展示？現行機で美品だったらもっと高く売れるのでは？
でも、中古と比べても１万円ほど安いので、レンズかボディ片方だけでもまともであれば損にはならないと考えて、買ってしまうかも知れません。

書込番号：19016298

[もとラボマン ２]

★☆キラ☆キラ☆★さん こんにちは

＞展示品といっても見たいお客さんにしか　見せてなかったいなかったそうなので

お店の話がほんとでしたら　通電されていないと言う事ですので　購入されても良いように思います。

でも一応確認と言う事で　外観よく見て　テープが貼った後などが無いか一応確認すると良いですよ　テープ跡が有る場合　東南防止のセンサー取り付けていた可能性もありますし　
電池室に傷がある場合　通電用外部電源付けられていた可能性があるので　この2つだけはチェックし　ここも綺麗でしたら　購入しても良いように思います。

後は　購入後色々テストして　異常が無いかテストし　異常があっても保障期間内に見つけることも大切だと思います。

書込番号：19016614

[★☆キラ☆キラ☆★]

皆さま たくさんの返信ありがとうございます

実物は傷が無くてとても綺麗でした

＞写歴40年さん
なるほどシャッター回数は調べた方が良さそうですね。

展示品なので皆さまの意見参考にもう一度じっくり考えてみます
って、格安の展示品なのでもうすでに無いかも知れませんが（笑）

書込番号：19016669

[花とオジ]

念のため延長保証を付けて置けばいいかと思います。

私個人としては、現行品の格安品は逆に何か疑ってしまいますけど・・・　(~_~;)

書込番号：19016985

[t0201]

最終的にはお店を信じれるか次第だと思います。
展示品なのでメーカー保証が購入日からかも確認した方が良いです。

書込番号：19017389

[しんちゃんののすけ]

PL5の新品が未だ有る事が気になる。製造がいつなのかはもっと気になる。(汗)

書込番号：19017603

[デジタル系]

シャッター回数のチェックは基本だと思いますが、カードが入ってなくても
記録されたかな、と思います。また、巻き戻しも簡単んですよね。

外装を見て、傷がなければ買っちゃうかな・・・

ただ、ここで相談しているということは、不安があるのでしょう。やめて
おいたほうがいいと思います。何か、トラブルがあった時に、後悔するこ
とになりますよ。

書込番号：19018560

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

気分の問題かな。新品として買うには抵抗があるなぁ。

中古と思って買うのはあり。

書込番号：19018708

[★☆キラ☆キラ☆★]

返信わすれてましたが
GM-1購入して快適に使用しています。

皆さま、ありがとうございます。

書込番号：20022814

GM1SとGX7で迷っています。

[reina9435]

お世話になります。

現在、サブ機としてRICOHのGRD2を使用していますが、７年以上日常的に使用してきて多少ガタが来ているので、そろそろ買い替えどきかと考えております。
当初はハイエンドのコンデジで検討しており、GRやサイバーショットのDSC-RX1Rなどを検討していましたが、ハイエンドにそんなに投資するくらいならミラーレスの方がよいのかも？と思い始めました。
RICOHには愛着があり、RICOHブルーと別れるのは寂しくもありますが、自分の用途などをいろいろ考えた結果、現在はLUMIXで検討しています。

ネットで検討していた段階ではGM1SとGM5で迷っていました。
しかし、実際に店頭で触ってみて、GM5のファインダーがいまいちな感触で、この程度のファインダーならGM1Sでよいかも・・・と感じました。操作性は多少違いがあっても、値段の差ほどのメリットをGM5に見出だせなかったという感じです。
ただ、GM1Sで気になっているのは、その操作性です。店頭でまずは説明などは受けずにひとりでいじってみたのですが、極限まで小型化しているため、省スペースでボタンの数も少なく、２ダイヤルでもないため、感覚的に操作することができなかったというのが引っかかっています。
一方、ついでに触ってみたGX7は、操作性の面では一般的なデジイチに近い感覚で、なんとなくどこをいじればどういう設定ができるかは分かりました。また、ファインダーもGM5に比べればよほど実用的であるように感じました。

そこで、GM1SとGX7で迷っています（一応GM5もほんの少し候補に残してはいますが）。

〈主な用途〉
レストランやカフェでの料理撮影（基本マニュアル撮影）
〈使用予定のレンズ〉
LUMIX G 20mm/F1.7 II
基本的に動く被写体は撮影しないので、AFの遅さは店頭で触ってみて許容範囲内であると感じました。明るさとパンケーキに大きな魅力を感じています。

〈GM1Sで魅力に感じている点〉
・とにかく小さくて軽い。サブ機では特に重視したい点
・カラーバリエーションが好み
・値段も落ち着いている
・操作性はともかく、機能的には十分
〈GM1Sで不満に感じている点〉
・操作性
　家電量販店の店員さんに「このカメラはカメラ任せで撮ることを前提にしているエントリーモデルなので、いろいろご自分で設定して撮る方には操作しづらいかもしれません。とくにダイヤルについては、誤操作しやすいという意見が多く、そのためにGM5ではダイヤルを改善したという経緯もあります」と言われまして、それも気になっています。

〈GX7で魅力に感じている点〉
・操作性
・ファインダーが使える
・LUMIX G 20mm/F1.7 II とのレンズキットがある
〈GX７で不満に感じている点〉
・大きくて重い
　一般的な一眼と比べれば十分コンパクトだとは思いますが、そもそもサブ機で特に重視しているのが携帯性で、RICOHのGRからの買い替えというのもあり、ニーズに比べるとだいぶ大きく感じています。また、この機種を買うとなると、メイン機との住み分けが曖昧になるような気もしています（さくっと女性のバッグに入れるにはちょっとかさばるので、結局カメラを持ち歩く頻度が減った・・・ということになると勿体無いな、と。）。

以上です。
「GM1Sも慣れれば操作性は意外と大丈夫」とか、はたまた「GM5程度のファインダーでもないよりはあった方がいい」とか、「重くても絶対GX7の方がいい」など、実際にお使いの方のご意見を伺えると幸いです。

書込番号：18998767

[もとラボマン ２]

reina9435さん　こんばんは

自分はGX7使っていますが　一番重要視している露出補正が　2ダイヤルのおかげで　楽に出来る　GX7の大きさが大丈夫でしたら　お勧めしますし　使いやすいですよ。

書込番号：18998788

[BAJA人]

こんにちは。

いずれも店頭で試した程度ですが、GM5のファインダーは私も実用には
少し使いづらいと思いました。
大きさが問題なければGX7のほうがいいのではないでしょうか。
20ｍｍF1.7をメインで使われるなら、GX7のボディ内手ブレ補正も
重宝しそうですし。

あとオリンパスのE-M10なんかもいいのではと思います。
これは私も使っていますが20ｍｍF1.7とのバランスもいいですし、
ファインダーも実用的です。操作性も2ダイヤルで使いやすいので、
スレ主さんの要望に合っているのはないかと思います。
ボディサイズもスペック以上に小さく感じます。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000013732_J0000011721_J0000009613&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18,102_2-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17,105_5-1-2-3-4-5-6,106_6-1-2-3,103_3-1-2,104_4-1

書込番号：18998941

[ハイディドゥルディディ]

こんばんは。
私は、正にエントリーモデルの対象の初心者ですので、
参考になるかどうか分かりませんが、
操作性は結構良いのではないかと思っています。

特に「クイックメニュー」が便利で、
（ゴミ箱ボタンと兼用なので初めは抵抗があるんですが(^_^;）
タッチパネルで操作できて非常に心地良いですよ！

書込番号：18998969

[フェニックスの一輝]

＞そもそもサブ機で特に重視しているのが携帯性

ということであれば、GM1Sにしたほうがいいと思います。

携帯性を重視している以上、それ以外のところは、多少目をつむらないといけないかなと思います。

当然ダイヤルの数が少なくなれば操作性は悪くなりますが
そのあたりは慣れてくれば、ある程度は何とかなると思いますし
ある程度以上の操作性が必要な場合はメイン機の方で撮ればいいようにおもいます。

カメラとしての性能を考えるとGX7の方がいいですが
サブ用としての選択であれば、GM1Sの小型軽量というのは、メリットが大きいように思います。



中間案としてはGM5というのもいいかなと思います。

GM5はファインダーを追加しただけではなく、
後ダイヤルの追加や、ボタンの追加がおこなわれ、GM1Sより操作性はよくなっています。
その為、GM1Sで不満を感じている操作性も、少しはよくなっています。

これは、ファインダーを搭載するために、背面液晶を小さくした結果、空いたスペースができ
そこにダイヤルやボタンを追加して操作性の向上をはかることができたということのようです。

ちなみに、背面液晶モニターの輝度は約50%アップしていて、
明るい場所での視認性はGM1よりもアップしているとのことです。

また、動画機能も、1,920×1,080 60pに対応していて、GM1Sの60i止まりより動画性能は上です。

書込番号：18998987

[Quina]

こんばんわ。

サイズ・重量か操作性か…　こればかりは相反するファクターですから結局どちらを重視するかだと思います。
私も最初は軽量コンパクトなミラーレスということで購入を検討し始めましたが、やはり重視する目的は「快
適に撮影すること」に落ち着きました。かと言って重く大きすぎるのはNGですが、所詮？m4/3は操作性の良い
上級機種でも十分軽量コンパクトだと思います。

露出補正や絞りなどよく使う機能に対して独立したダイアルがあること、明るく見やすいEVF（しかもチルト！）
があること、この２点だけでもGX7を選ぶ価値は十分にあると思います。加えて手ぶれ補正やチルト液晶1/8000
秒メカシャッターなど機能は全然上ですし、使い勝手は雲泥の差です。

第一、GM1sほど小さくても、使うレンズによってはボディだけやたら小さすぎてアンバランスだと思いますし
（個人的感想）お使いを予定している20mm/F1.7はパンケーキと言っても外径が大きいので上下ともにはみ出し
ちゃいますから（笑）

私も最初は重く大きく感じましたが、今ではとても使いやすくて大満足してます。GX7程度の重さ大きさなら
すぐ慣れますよ。

書込番号：18999004

[Vinsonmassif]

スレ主さんの示されたＧＭ１Ｓの旧機種である
ＧＭ１を２機,メインカメラとして撮影しております

カメラ機能や操作性は
確かに他の優れたカメラがあることも承知してはいても
僅か204gのレンズ交換式カメラ最軽量の優位性を棄ててまで
他のカメラがアドバンテージがあるのかと云えば
それは個人の判断に委ねるとして
PanasonicのカメラはPanasonicの多くのレンズが
必要あれば手振れ補正機能のレンズを選択することも前提に
システム構築をしているのであって
PanasonicのカメラとしてはＧＸ７は特異的ですらあります
どうしてもカメラに手振れ補正機能を求めるのであれば
寧ろOLYMPUSのカメラを勧めます
仮にレンズがf2.8を許容されるならΣの19mmも

ＧＭ１Ｓのキットレンズも最低限の手振れ補正機能はあり
そもＧＲＤを使っておられるのであれば
手振れ補正機能に依存しない撮影を知っておられるはず
逆にカメラが軽ければ,レンズの重さに余裕が得られます

書込番号：18999010

[Cevito]

GX7の操作性とか質感、堅牢性は魅力ですが、サブ機ならGM1の機動力取ります。

書込番号：18999016　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

LX100とか良いかも♪

書込番号：18999692　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

EVFが必要かどうかで決めればいいと思います。

書込番号：19000023

[zorkic]

GM1は小さ過ぎるし、後ダイヤルないし使い難そうだなと思っていたけど、
使ってみるとそんなに操作性は悪くないです。
Aモードの場合、コントロールダイヤルで絞り操作、コントロールダイヤル上を押して回せば露出補正、コントロールダイヤル右を押して回せばWB変更、タッチパネル右下Fnを押しておけば右側コントロールダイヤルの横にカスタマイズ可能な５つのFnボタンを出したままにできるのでよく使う設定項目にしておけばすぐにコントロールダイヤルで変更可能。動画ボタンに親指が掛かるぐらいで持たないと間違って一番上のFnボタンを押してしまうことはよくあります。動画ボタンがカスタマイズできて拡大表示に割り当てられるとなおよいのだけど。

重いレンズには重いカメラがバランス的によいと思っていたけど、
カメラ側で支え難いデメリットより（無理に持たずにレンズを持てば）全体が軽くなるメリットの方が大きかったりもします。実際フォーサーズマウントの25mmF1.4は重くてあまり使ってなかったけどGM1を買ってから使うことが多くなりました。

個人的にはファインダーはサブにはなくてもよいけど液晶がチルトしないのはチルト液晶に慣れていると不便。あとシャッタースピードですね。電子シャッターだけど1/16000秒があるのはすごく便利。

書込番号：19000146

[しま89]

ＧＸ７がお勧めですが、在庫が少なくなって無用なダブルズームキットしか残ってないようですので、お値段の下がって来たファインダ-付きのＧＭ５はどうでしょう。後ろダイヤルの使い勝ってはGM1より使いやすいと思いますので、携帯性はGM1sとそんなに変わらないと思います。

書込番号：19002193

[reina9435]

みなさま、様々なアドバイスをありがとうございました。
それぞれおすすめしてくださるカメラが違い、とても参考になりました。

みなさまからご意見をいただいて、改めて自分が求めているものがはっきりしてきました。
やはり、携帯性を一番大事にしたいと感じており、GM1Sの方向で前向きに検討したいと思っています。
また、飲食店での撮影が主な用途ですが、撮影許可をいただいても、やはり一眼で撮るのは、ファインダーをのぞいて構える姿勢も含め、場の雰囲気にそぐわないような引け目を感じることもあり、そういう意味ではコンデジのように見えるというのも大きな利点のような気がします。

携帯性が大事・・・ということは最初からはっきりしていたものの、ここまでGX7と迷ってしまったのは、そのバランスのよさに１台のカメラとしての大きな魅力を感じていたからだと気が付きました。もしメイン機、サブ機という使い分けを想定しておらず、初めてのデジイチデビューだったならば、本当によい選択になり得たと思います。
ただ、サブ機として日常的にバッグにしのばせておきたい・・・という自分の用途に照らし合わせれば、GM1Sだな、という結論に至りました。
実際にお使いになってる方のご意見を見て、設定や慣れである程度使えるようになれそうだな、という期待も持てました。

ＢＡＪＡ人さんがおすすめしてくださったオリンパスのE-M10は少し気になりましたので、一度店頭で触ってみようと思っております。
最終的に購入を決めるのはそのあとになりますが、みなさまのご意見、本当に勉強になりました。
どうもありがとうございました。

書込番号：19002836

[SakanaTarou]

GM1 + 12-32mm(キットレンズ）	GM1 + 20mmF1.7	GM1 + 15mmF1.7	GM1 + 15mmF1.7 夜店で

こんにちは。
結論はでているようですが、GM1Sでいいと思いますよ。
やはり軽くてコンパクトで持ち出しやすいですし、音も静かで、お店で撮るにはほかのお客様に迷惑をかけないのでいいと思います。
電子シャッターにすれば完全無音ですし、メカシャッターでもとても静かでほとんど気になりません。
(20mmF1.7は絞りの音やオートフォーカスの音がしますが。）

私は食べ物を撮るのは得意ではないですが、旅行にはGM１を持ち出すので、レストランで撮ることもあります。慣れてしまえば操作性に困ることは特にないです。

画質も問題ないと思います。
GM１の弱点は　フラッシュが貧弱なことですが、フラッシュを使わないなら問題ないでしょう。

書込番号：19002923