ASUS MeMO Pad 7 ME572CL SIMフリー のクチコミ掲示板

Dolphin Browserのクラッシュについて

[公安９課タチコマ]

Android端末ではDolphin Browserを愛用しているのですが、
ME572CLでは頻繁にクラッシュしてしまいます。

一番多い症状はＷｅｂページを見ていて、
別のアプリを開いてからDolphinに戻るとクラッシュしていて、
リンクをクリックしても、検索ワードを入れても反応しなくなります。

ME572CLでDolphin Browserをお使いで同様の症状が起きる方はいらっしゃいますでしょうか？

書込番号：18543945

[ろぶじょん]

全く同じ症状です。

ヤフーのアプリでも同じ症状になります。

書込番号：18549095

[公安９課タチコマ]

＞ろぶじょんさん

他のアプリにも影響が有る様なので、
Atom絡みやハードウェアの問題でしょうかね？

書込番号：18552425

Biglobeのデータ専用simでの圏外時間について

[YEBISUNo1]

お世話になります。

Biglobeのデータ専用sim(SMSなし)をお使いの方にお聞きしたいのですが、
ME572clにBiglobeのデータ専用simを使った時、データ通信ができている状況においても
セルスタンバイの使用状況の詳細に出てくる「圏外時間｣は100%張り付き状態になるのでしょうか?

過去の口コミ[18220306]で「OCNモバイル ONE SMSなし」だと、圏外時間が0%に
なっているとの事でしたので、Biglobeのデータ専用simでも圏外時間の状況を
知りたく質問させていただきました。

よろしくお願いします。

書込番号：18535004

[SaiKOUBI]

今月の初めからBiglobeのデータ専用sim(SMSなし)を利用しています。
私も契約する前は不安でしたが、使ってみると圏外時間は0%でした。

役に立つかはわかりませんが、スクリーンショットも貼っておきます。

書込番号：18539788

[YEBISUNo1]

SaiKOUBIさん
情報ありがとうございました
スッキリしました

書込番号：18544228　スマートフォンサイトからの書き込み

2Gあるのに常時過半が使用中なのは？

[虎穴に入らずんば]

先代のMeMO Pad 7を使ってて非常に使いやすかったのですが、メモリー不足を感じたところから、こちらの機種に変更してみました。
ＣPUの性能も高いしと期待したのですが、確かに不都合というほどではないけど、常に１．２Ｇから１．４Ｇくらいのメモリーくらいが使用中。
タスクキラーで不要なアプリを落としたり、設定から使わないアプリをアンインストールしたのですが、何のアプリ動いてなくても１Ｇくらい消費してます
先代モデルはそもそも１Ｇしかメモリーなかったのに…
これはandroid自体がバージョンアップしてメモリー消費が増えたんでしょうか。

書込番号：18422866

[外需＆内需]

私のはV11.8.3.26で950MBくらいは空きがあります。

つい先ほどファームUP通知があったようですね。
もしかしたらV11.8.3.31でメモリ消費量が増えた可能性もあります。

スレ主の現ファームバージョンは何ですか？
そういった情報も書かないと比較衡量しようがありません。

書込番号：18422927

[cust.sat]

　アプリ「TrustGo」を入れられ「システム管理」で利用メモリーの「バー」が表示され
そのバーをTap すると稼働しているアプリと使用メモリーが表示されます。
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.trustgo.mobile.security&hl=ja

⇒　削除できないアプリの「無効化」はされましたか？

書込番号：18423655

[虎穴に入らずんば]

外需＆内需さん
ご返信ありがとうございます
失礼しました
ファームウェアは１１−８−３−３０でした

cust.satさん
情報ありがとうございます
同アプリでもクリーンアップしてみても４９％使用中との表示
中にはすぐ再起動するアプリもあるし、常時１．２〜３Ｇくらいは食われてる感じです。
無効化もプリインストール分をできるだけやってみました

それでも稼動中として表示されるアプリの使用メモリーを足しても２〜３００ＭＢです
７００MBくらいファームだけで食ってるということなんでしょうかね…

書込番号：18425528

[外需＆内需]

OS（Android）は製造メーカーや機種によって違います。
Windowsのように全く同じOSを搭載しているわけでは無く、全てメーカーによってカスタマイズされたOSです。
なのでメモリ消費量にも違いが出て当然です。


MeMO Pad 7のメモリ消費量についてですが、
V11.8.3.26の時は約1.1Gのメモリ消費量でしたが、最新のV11.8.3.31に更新してみたところ1G以内に収まっています。

今まではバッテリー消費を抑えるためにASUS純正アプリの大半を強制停止していましたが、アップデートと共に停止していたASUSアプリが復活してしまいました。
なのにメモリ消費量は減っています。

最新ファームではバッテリー消費もメモリ管理も改善されているようです。


ちなみにタスクキラーアプリにも弊害があります。
Root化している訳ではないので、社外タスクキラーアプリではゾンビアプリを完全には停止できません。

タスクキラーアプリで停止→ゾンビアプリが復活→タスクキラーアプリで停止→ゾンビアプリが復活→停止→復活→停止→復活→停止→復活→停止→復活
これの繰り返しでメモリやバッテリー消費を悪化させる場合もあります。

MeMO Pad 7はメモリ2Gも搭載しているのだから、
余計な管理アプリをインストールする必要性も無いし、メモリ残量を意識する必要も無いと思いますよ。

書込番号：18425786

[虎穴に入らずんば]

外需＆内需さん
分かりやすいご説明ありがとうございました
タスクキラーの弊害は盲点でした
windowsの連想で空きメモリが少ないことに神経質になってたのかもしれませんね
ありがとうございました

書込番号：18426294

[和寿777]

私も虎穴に入らずんばさんと同じような状態です。

購入して1週間、ファームはV11.8.3.31です。

不要なアプリを無効化し、必要以外のアプリをアンインストールしましたが
常に1.3〜5G使用されており、Map等の使用では結構カクついてしまいます。
nexus(2012)も持っていますが、アプリによっては旧モデルの方がスムーズに動く場合も有ります。
1G以内に収まっている方もいるようですが、信じがたいです。

原因としてどのような事が考えられ、対策として何かいい案はありませんでしょうか？
製品自体は正常に稼働しており、電池の異常消耗もありません。
その為、初期不良とは言い難いと思われ、交換もできないと思い悩んでいます。

書込番号：18543683

(質問)音がでない！

[おちかくん]

イヤホンも何もさしていないのに、
「オーディオジャック接続済み」と表示され、音が出ません。
特別な操作は特にしたつもりはなく、気がつくとこうなっていました。
ちなみに、イヤホンをさしてみると音は聞こえます。

再起動をすると、起動直後は音がでるのですが、すぐに上記の状態になってしまいます。
どなたか解決法をご存知ないでしょうか？

書込番号：18543567

電池の減り具合

[fwhn50]

スクリーンショット１	スクリーンショット２

新ファームウェア略31にしてから　皆さん電池の減りについては　音沙汰なくなってる感じですが
私のME572CLは　うーん？な感じです

Android OS 82%　で　CPU合計　1日15時間54分
これって24時間+15時間54分　稼働中って意味ですよね

で、Android OS　の所をタッチすると出てくる
スリープモードにしない時間＝使用時間？だという認識だと　8分
たったの8分
実際の所　ほとんど使ってません
15秒で自動スリープになる設定の超省電力モードにしてます

36%です

これって正常でしょうか？
体感では
え？
減るの速くない？
OSの使用率82%って何？
って感じです

ちなみにほとんどのアプリを無効にしています　youtubeまで消しました・・・
WIFIはオン
減り方はスクリーンショット２の通りですが

simはbiglobe　SMSなしの2G

バッテリー持ちが　よくなったという方
スクリーンショットで添付した設定が　どんな感じか教えていただけるとうれしいです
よろしくお願いします

書込番号：18511258

[こーじ66]

fwhn50さん
豪快に喰われてますね。
とりあえず、GPSはOFF、Wi-Fi接続時は機内モードにしてLTEもOFFにしてみてはいかがでしょうか。
改善されなければ、再起動ではなく一旦電源を落としてはどうでしょうか。

書込番号：18511379

[fwhn50]

電源オフしてみました
82%は変わらずです
てか気持ち悪いです

で、くってそうなグーグルのバックアップも消し、ご指摘にWIFIもLTEもオフ、
GPSは　スリープ中は　動いてないと表示されてるのでオンにしたまま
アプリは終わらせられるものはすべて終了してます
メールの同期もやめました
メールは　このマシン　誤入力しまくりなので　使う気がしないので
必要な時に見れればいいのでまぁ・・・
どんどん使い方がコスくなっていく


このマシンに求めることって
外出先と自宅では寝転がって　WEB閲覧と地図を使ってナビに利用　するだけ
でもバッテリー問題で　実験をするまでは使う気にならない

ほとんど使ってないのになんでこんなに減るんだろう
小さいスマホじゃないんだから
古いマシンのバッテリーみたい
古いのは　途中まではMAXに残っているのに　急に3%に減ったりしますが

バッテリーがどのように使われてるか
androidOSの使用率が　何％か　教えていただける方引き続きお待ちしてます

液晶修理18000円で戻ってきたばかりなんですよねーフーため息

書込番号：18511728

[こーじ66]

CPUが何に使われているのかを示しているので、AndroidOSの使用率が高いのは当然ではないでしょうか。
スクリーンショット１の数値を足せば、ほぼ100%ですから問題ないと思います。

とりあえず過去レス読みあさって、できることから一つ一つ対処していくしかないと思います。

ちなみに91%でした。

書込番号：18511807

[ゲラゲラポン]

スレ主記載の情報から気になった点と言えば

社外アプリのバッググラウンド消費（アプリ何個入れてるの？）
常時モバイル通信が発生（更新チェックが多すぎる？）
3G/4G自動モードで受信環境が不安定（頻繁に切り替わりすぎ？）
SMS無しSIM（でもセルスタンバイ6％だしなぁ・・・）
Chromeの不具合（最近のChromeはおかしい）
個体差（ASUSの整備不良）

これくらいかな。

他ユーザーはアップデートで改善されてるのに、液晶修理した個体だけバッテリー消耗が激しいのはおかしいよね。

自己解決できないならもう一度ASUSに修理させてみたら？
グダグダと悩んでる時間が無駄な気がするよ。

書込番号：18512041

[fwhn50]

お返事ありがとうございます
3週間近くこのタブレット使ってなかったので　今も使ってませんがない生活に慣れました

入れてるアプリは　壁紙ぴったん　だけです
壁紙変えるときだけ使えばいいので　消してもいいけど　たぶん関係ないでしょう
問題のバージョンアップ前からいれていたアプリです

このタブレットは　修理前にからっぽ状態に　初期化して送って
戻ってきた初日に　何もせずとっととファームウエアバージョンアップ
外に持ち出したら　97%あったバッテリーが　使用もしないのに　ががががーっと半分以下に減って
オイオイなにこれ状態で
検証を始めてるんで
アプリは　へずることはあっても　入れようって気にならないです
もともと　GPS使ってのナビ使用でのmapとWEB、そしてメール閲覧だけの利用で
他はおまけだから　


また修理・・・
出しても　速くても2週間は戻ってきません
それに　よくわかりませんでした　というパターンで　何もせず時間だけが過ぎていくパターンもありえます
こちらでも　できることはやっておかないと

本来なら　もう1台別のを買えばいいんでしょうけど
こんな失敗をしてるので　xperiaかipad mini2　以外の選択肢はなく、それには
ノートPCを12月末に購入してしまったのと　液晶割れの修理代で、余裕がないし
車検や車の保険の更新もあるし無理ですね

液晶修理時に　asusには
WIFIスポットがあるところで　sim回線が全くつかめなくなる現象があるので見てほしいと
言っていましたが、現象再現できずってことでした
どんな検証をしたのかわかりませんが

＞常時モバイル通信が発生（更新チェックが多すぎる？）
＞3G/4G自動モードで受信環境が不安定
これはほんとに不気味です
biglobe　simとの相性なのであれば　解約してもいいし
地域がらなのか？
四国は苦手なのか・・・？
biglobe　simは　回線速度があまりよくないとかどこかのページに書いてあったし
キャッシュバックが来たら解約しようと思っています


セルフスタンバイ問題については　確かにSMSなしですが
前から7、8％程度なら許容範囲だと思ってましたしこの程度ならと思います


一応この板に書き込んでるだけでなく　調べてるのですけど
OSに85%（今現在・・・）も　とられるのは　異常だと思います
20%くらいだったらいいんですけど

12月のアップデートからバッテリー減で　しっかりこの板を見てましたので
結構この板にいた方たちはみな解決してしまったから
いなくなってしまったようですね

現時点で19%残
0になってから満充電してもう一度チェックしてからの判断にします

今までこの手のタブレットで　GPSとメール自動同期、WIFI、モバイルを　オフにして
バッテリーが減って困ったことがなかったので
そんなことを気にしなければならないってのが　信じられないほどウザいです

ASUSには戻ってきた初日に　異常について言っています
自分で数日検証して　また連絡すると言っているので
それからです

書込番号：18514811

[papic0]

Bluetoothもオフにすると良いです。使わなければ。

書込番号：18515924　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarakunn]

0まで使うとバッテリーいたみますよ。
へたしたら充電できなくなったりします。
20〜90くらいで使うのがいいと思います。



　

書込番号：18517906

[fwhn50]

＞Bluetoothもオフに
基本使わないのでオフです・・・


からっけつ状態で　充電はだめですか
そういえば　そんなこと聞いたことがありますね
ありがとうございます

とりあえず　質問は閉めます
私の個体は　イレギュラー的な問題らしいし
バッテリー問題で問題ない方からの回答がなかったのでベストはなしです

書込番号：18518396

[にゃん作]

ひと足違いで質問が閉まった後ですいません、あまり使ってないならスクリーンショットの様にosの電池使用率が82％で正常だと思います。あまり使わないならスリープ中が多いでしょう、稼働してない時間が多いので主にosしか電池使ってないという事です、そこを見るのではなく　電力管理〜電力使用状況〜アプリの電池使用量をみて、何のアプリで電池を使用しているのか確認して対処すると良いです。具体的には、余り重要でないくせに電池を喰っているアプリをタップすると電源管理の項目で、デバイスが呼び起されるのを防ぎます、デバイスが呼び起された状態を維持するのを防ぎますにチェックを入れ強制停止か再起動をするといった感じです。それとWIFIスポットがあるところで　sim回線が全くつかめなくなる現象があるので見てほしいと言う所はbiglobeのアプリ　オートコネクトのレビューで通信障害が起きるアプリがあると出ていましたのでレビューを参考にするといいと思います。位置情報onでナビに使うと1時間で10％くらい減ります、onのまま寝てしまったときが有り20％くらい減ってました。メールもメーラー使っていると意外と電池喰います！

書込番号：18518741

[ゲラゲラポン]

だから悩むだけ無駄だとあれほど・・・

どうせWEB閲覧とナビ利用だけならマメに充電すれば済む話だし。
それでも丸二日以上は保つんだから気にしないって選択肢もある。

入力がショボイとか、あれは嫌これは嫌って愚痴っても、結局は修理か返品しか無いんだよねぇ。

MeMO Pad 7は素晴らしい端末なんだけどねぇ。
残念です。

書込番号：18519087

[<<SHINDY>>]

私の端末も修理前には2日は楽勝、もてば3日の状態から、修理後1日で70%消費状態です。
この手の話は、使い方の問題で片付けられそうなので、こちらのスレの解決を期待していたのですが、残念です。

書込番号：18519992　スマートフォンサイトからの書き込み

[fwhn50]

戻ってきました
返事どうもです

にゃん作さん、確かにbiglobe sim　は使ってますが、私はメーカーが勝手に作るこの手のアプリは　いれません
ですので関係ないんです
それとも？
まさかbiglobe　sim持ちの人は　裏で何か送るような設定になってるのか・・・？

あと使用してない場合は　使ってないから　OSが電源使用の占める率をあげるのは当然
というのは　わかるにはわかりましたが、
にゃん作さんのは　システムのが使用率高めになってますよね
私の個体は　AndroidOS　使用率が高いと　これが逆転するのか？

ご指摘のように
電力管理から使ってるアプリを見たところ
google開発者サービス　49.1％　
次点でgooleクローム　24%これはブラウザとして使ってるのでしょーもありません
このgoogle開発者サービスは　謎です
グーグルの余計なアプリは　対外消したのですが
メール、クローム、mapは使うので　消していいものか？です

余計なお世話かもしれませんが
にゃん作さんのマシンは　セルフスタンバイが　50%とは　かなりすごいですね
simカードいれてないんですか？
7-9％くらいがふつうだと思ってたので　気になりました


ゲラゲラポンさん
たかだか5分程度しか使ってないのに　10%減るんですよ
だから丸2日持つとか　ありえないです
まめに充電といっても　外出先での充電はできないし　1日持つのか？です
つーかスマホじゃないのに
入力しょぼいってのは　感じてますよね？
絶対にnexus7（2012）よりミス増えましたよ、これ絶対
これってこの機種の特性だから　どーしようもないから　あきらめてますけど


<<SHINDY>>さん
ファームウエア　バージョンを　31にした個体で　それですか？
購入はいつですか？
私は去年の11月始めなので　初期ロットだったのかなぁとか
発売が10月18日で　最初はモザイクっぽい残像が残ったり・・・


修理でASUSは　何か手を加えているのか？
こちらの個体は　修理前から　ファームウェアを30にしてから　おかしくなったので

こうなったら　過去ログであったように　バージョン26を　32に名前だけ変えて　偽装アップデートで元に戻すかな

とりあえず　biglobe sim　はキャッシュバックきたら　そっこー解約は決定

書込番号：18521426

[にゃん作]

fwhn50さん＞　simはbb.excite smsなしで使用しています、セルスタンバイは端末をあまり使わないと90％くらい占めてます、省電力設定でモバイル通信offになってないからでしょうねー、zenfone5も使用しているのですが同じ感じです。余り使わないで待機が多い時のスクリーンショットを張って置きます。今回の電池の減りに関しては全くお役に立てず、すいません見当違いでした。google開発者サービスに関しては、自動同期off 超省電力で使っていた時は37％くらい占めていました。今は自動同期on 省電力に変えて使っています、0.0%の項目にも出てきません（何処行ったんだろ？）電池の減りと関係ない話ですいません。早く状況が良くなるといいですね

書込番号：18522102

[<<SHINDY>>]

私の端末は、バージョンアップ前からWi-Fi(こちらが親機)は不安定で、バージョンアップ後はほぼ繋がらなくなりました。
修理から戻ってくるとバージョンは古いものに戻っています。2度修理するも異常ないとの事なので、今の状態でバージョンアップしても、また同じ事の繰り返しだと思い、現在はそのまま使用しています。
バッテリーは現在も順調に減り続けています。
他の方々には症状が出ていないのでしょうから、単純に不具合のない端末を所有している方がうらやましいです。
私の中で今後購入リストからこちらのメーカーを外せばいいだけなので、せっかく購入した物だし、我慢出来なくなるまで使って買い替える予定です。

書込番号：18523258　スマートフォンサイトからの書き込み

[fwhn50]

にゃん作さん　非常に参考になる添付画像ありがとうございます。

使ってなければ　smsなしsimの場合　セルフスタンバイモードがバッテリー消費上位に
食い込んできますね

私の個体の場合それが違います
AndroidOS　80%超え

タブレットからだと誤字多すぎになるんで
あとはpcから書きます

とりあえず添付画像だけつけときます

書込番号：18529474

[fwhn50]

他に変えたことは
クローム削除しoperaに変える
operaは　終了時にがくがくっと挙動が不安定だけれど

playストアの設定で　アプリの自動更新をしない　通知もなし
google設定　広告　インタレストベース広告をオプトアウト　　
位置情報　高精度→バッテリー節約（Wifiとモバイルで現在地特定）

おまけ
biglobe　sim解約　
さてどこと契約するか、しないか・・
エリアによって　強い弱いがあるという噂を信じdocomoの回線なのに
そういうことがあるのかは不明ですが　一応念のため

にゃん作さんの　超省電力モード→省電力モード　同期オフ→オンと
省電力と逆らうような設定で　GOOGLE開発者サービスが消えたのは
ASUSのOSの問題ではないですかね？
この開発者サービスって　アンインストールしても　勝手に復活してる人もいるみたいです


<<SHINDY>>さん
Wifiつながらないんですか？それは　きついですね
親機のメーカーとの相性が　悪い可能性はないですか？

私はASUSのノートPC　TP300laがありますが
WIFIは　スリープすると　使えなくなったりします
そういう時は　再起動すると　つながりますね

バッファローの無線ルーターを使っていましたが　再起動なんどもしてもだめになったので
メールでASUSに質問したら　別のWIFI使える環境に行くように言われました・・・
NECの無線ルーターWG1400を買って変えたところ　つながるようになりました
ちょっと残念な機種だったみたいで　速度があまりでないようです
もともと回線が　だめみたいですけど
でこのノートは　接続を変えると　ping打ってルーターとアクセスしても
WEBには 絶対につながらないので、再起動はしなければなりません

ASUSは　WIFIがつながらないのは　どのように検証しているのか不明です
その点については　聞かれてはないですよね・・・
私も何度もメール問い合わせをしてますが、返事が　何故か同じ人ばかり
もう1人いましたけど　なぜ同じ人なんだろうって
人数少ない？それともクレーマー対応？
適当なあしらい方を覚えた人って感じがして　電話のがいいような気が

バッテリーの検証も　どういうふうにするんだかなぁ

しかしバージョンが戻って返ってくるというのは　不気味ですね
確信犯的なことやってるってことじゃないですか？
本当は　基盤がおかしくて交換以外打つ手がないのを　しないとか？
何故戻すのか　おかしいですよね
ふつうそういうところはいじらないはずでは？

でも２度も同じことで修理に出されたとは・・忍耐ですね
このまま我慢して使い続けるということであるならば
マシンにヒーリング　手かざしをされたらどうでしょうか
信じればの話ですが
私はもうちょっとあがいてみますが

書込番号：18529795

[<<SHINDY>>]

fwhn50さん、是非あがいて頂きバッテリーの件が改善されましたら、報告して頂きたく思いますm(_ _)m
私の方はあがこうにも、2週間を過ぎているので、交換不可、修理に出しても異常なしとの事ですので、どうにもならないです。

書込番号：18538461　スマートフォンサイトからの書き込み

新品と中古で迷っています。

[ぬこ豆]

新品だと3万円くらい。
中古だとヤフオクで2.5万〜でありますね。

中古といっても使用少ない美品ばかりだしメーカー保障も残ってる。
すごく迷っています。

皆さんならどちらを購入しますか？
色々な意見を聞かせてください。

書込番号：18487036

[キハ65]

＞中古だとヤフオクで2.5万〜でありますね。

5千円の差なら、リスクの少ない新品の方でしょう。

書込番号：18487050

[LVEledevi]

こんにちは

＞新品だと3万円くらい。
中古だとヤフオクで2.5万〜でありますね。

やはり5千円の差しかないなら、新品でしょう。

書込番号：18487380

[ムアディブ]

相手次第だけど、わたしならオク。

この価格帯にお金かけてもね。

オクで買えばオク価格で売れるわけで、失敗しても損失は送料のみ。

トラブルなければの話だけど、3万円で首つるほどのことはないし。

書込番号：18487846

[bontyan]

スマホ、タブレット、PCといった類は中古は買う気がしませんが・・・

中古を買う場合は部品取りとかですね。

書込番号：18487855

[エメマル]

ヤフオクは出品者がどんな使い方して方わかりませんからねぇ。
知り合いはスマホの購入月はパケホーダイを契約させられるので、保護フィルム等一切剥がさず、24時間テザリングで月内使用といったバッテリーを酷使した後にヤフオクで新品未使用で出品しています。
こういった例は極端かもしれませんが、5千円くらいの差なら個人的には使用履歴のない新品を選びます。

書込番号：18488221

[こーじ66]

新品に一票！　バッテリーが交換できるとか、もっと安いとかなら中古でも良いかもですが、2.5万円なら新品ですね。


それより、エメマルさんの情報が怖い。これは思いつかなかった…
そこそこの値段で出てる新品未使用のスマホやタブレットは危ないかもですね。

書込番号：18488761

[フェムトセル]

3年〜5年の延長保証に加入したいなら、やはり新品でしょう。
1年〜2年で買い換えるなら中古品でも構わないと思います。

SoCやRAMは日々進化しています。
今は高スペックで人気機種かもしれませんが、数年後には低スペックタブレットになってるかもしれません。

発売から数年経っても人気を維持できているタブレットはNexus7だけ、それ以外のタブレットは選択肢から外されているのが現実です。
それくらいサイクルが早い業界って事です。

書込番号：18491190

[yammo]

迷う→オークションや中古品の目利きの力が無いことが伺える

だから新品をちゃんとした販売店で購入しましょう。

書込番号：18537880　スマートフォンサイトからの書き込み