HC-WX970M のクチコミ掲示板

３板後継機じゃないんですね

[原南の車屋]

パナソニックは３板の開発は終了なのですか？
Ｘ９２０Ｍの最終か後継機か他社かを悩んでいましたが、９７０が後継機だと思っていたら、８５０の後継機でしたね。がっかりしました。
３板後継機は出ませんかね？

書込番号：18408777　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

有効1/3型未満ですので、他社の単板の有効1/3型未満に比べて三板なら方式上は優位に立てるのですけどね〜(^^;

※現状で想定されるレンズ解像度では、単板の有効1/3型未満において「光学段階で4K相応」はおそらく期待できませんので、今後の家庭用4K普及機が有効1/3型未満ばかりになるならば、「三板式は唯一の希望」？

書込番号：18410366　スマートフォンサイトからの書き込み

[原南の車屋]

ありがとうございます。
ソニーはズームとＡＦのスピードが遅くいまいち踏み切れません。せめて、ＡＦだけでもスッとピントが合えば・・・
４Ｋはまだまだ家のテレビやデコーダーが４Ｋ機じゃないので、通常２Ｋの高画質機の最新機出ないですかね？

書込番号：18410512　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

2K専用(もうこんな造語が・・・)ならば、実売価格を考慮するとG20が「見直され」ていますが・・・(^^;

書込番号：18410689　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

もし4Kの1/3型三板機があったらそれなりの性能になると思いますし
AX100程度の性能が一回り小さい筐体に収まるように思います。
4Kの三板は永遠に出ないのでしょうか?

書込番号：18410706

[ありがとう、世界]

先の私の書き込み補足ですが「感度(正確には最低被写体照度)とS/Nの総合力」については当面どころか近年はAX100に勝てないまでも拮抗する機種さえ登場しないかもしれません。

※AX100はレンズが暗いにも関わらず

あくまでも有効1/3型未満において「解像力の実質的改善手段」としての三板であって、仮に画素ずらし有効500万画素として出来るだけ感度改善に努めても(当然AX100よりレンズが明るくても)、画素サイズの違いが大きすぎ・・・

書込番号：18410768　スマートフォンサイトからの書き込み

[はなまがり]

＞Ｘ９２０Ｍの最終か後継機か他社かを悩んでいました

X920Mを買わない（メーカーにとっては売れない）から後継機が出ない

書込番号：18410786

[原南の車屋]

９２０が売れないから後継機が出ないとの事ですが、他社の余裕がある板（ＣＸ９００、Ｇ２０）と比較するとパナは３板で押すしかないと思ってたので、板だって他社からＯＥＭらしいですし。
買わないと言うより、嫁が紛失してしまい予定外で買わないといけない事態になり、更にモデルチェンジ時期が重なってしまい悩んでいます。
自宅のテレビ、ＢＤはパナ製品です。

書込番号：18410849　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

そうでした　4kの1/3型は画素面積が・・・・・・　3板化でも限界が、
でもAX100の1画素面積が2kの1/3型1画素面積と同じくらいだった
はずです　ですからそんなものですからAX100の感度も同程度です。

X920の後継機は870でしょう。3板化のメリットはダイナミックレンジ
だと思いますがその為に970,870にHDRを搭載したのではと思って
います。

書込番号：18411332

[何時もゴロゴロ]

感度は1画素の大きさ（セルサイズ）ではなく、有効面積と出力解像度によって決まります。

書込番号：18411588

[W_Melon_2]

単板と3板の差ですが　asciiのサイトにこんなのがありましたが
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/293/293391/
両社の絵づくりの差を感じます。撮像素子はAX100の方がずっと良い印象
ですが　両方とも低照度時の彩度の低下をはっきり感じます。
(やはりソニーの家庭用単板は見た目　暗いのははっきり感じます)

単板は低照度あるいは画面の暗い部分に色が乗りにくく
三板の1/3型である程度乗ります
今年購入したPMW-300は元々　色乗りが良い上に画面の低輝度部分の彩度の
調整が可でした。この色乗りは最初に自分で撮って見た時にびっくりでした
ほぼ肉眼の色乗りと同じような印象でした

やはりどこまでいっても　ビデオカメラの大きさ、重さは性能に比例すると
思います。で思った事は　panaのX900M X920Mはそういった上位モデルの絵
づくりに合わせて絵づくりがされているように思います。ソニーの家庭用
単板はあくまで　想定する使用者が好む絵づくりをしていると思います。
商売としてはソニーの方が正しいと思います。panaの絵づくりを理解してくれる
人は人数としては少ないだろうと。

4Kになって家庭用三板が発売されそうなく　色の乗りの悪い製品ばかりに
なるように思います。ここもそんな事を書く人はほとんどいません。
残念です

書込番号：18414611

[新・元住ブレーメン]

asciiのサイトの映像は、両方の実機を所有している(WX970Mは短時間ですが)私にはかなり違和感があります。なにかモードを間違ったのではないかと思うくらいです。

色乗りに関しては、個人的な好みがあるので何とも言えませんが、AX100はポジフィルムっぽい純度の高い映像で、「動く写真」と感じるくらいの彩度を見せます。正確というより記憶色という鮮やかな印象です。パナ系はシネマ系モードなどもありますが、基本的に軟調なネガフィルムっぽい調子で、情報量の多い玄人好みの映像という傾向はあると思います。

三板を絶対視する見方には私は懐疑的です。これはデバイスの特質に過ぎません。フィルム撮影の際に３本のモノクロフィルムを使用して、RGBそれぞれの映像を撮影する方法は広まらなかったように。

書込番号：18416702

[W_Melon_2]

三板機が全て良いというつもりはありません。またAX100の色ノリはかなり以前の
ソニーの単板に比べて改善されていると思います。それでもPMW-300の暗部の
色ノリはびっくりするぐらいのものがあります。PMW-300は購入して半分ぐらい
後悔していますがこの暗部の色ノリはAX100とは比べ物になりません。画像が
入れ替わっているかは不明ですが私には別段疑問に思いませんでした
asciiのサイトはソニーが問題というよりどちらも低輝度部の彩度の低さは肉眼と
比べて大きく異なると思います。

どちらにしても画質調整機能の無い製品にあまり期待は出来ません。人によって
求めるものは違います。特にソニーとpanaではセットアップのレベルが大きく
異なりソニーは教科書どうりですがpanaは異常に高いものがあり　それが家庭用
レベルの画質を救っている部分があります。それを良いと思うか悪いと思うかは
人それぞれです。つまり調整出来る事が望ましいと思います。
セットアップをやたら上げる事は良い事ではないと思いますが上げると
暗部の情報が見えてくるのも事実です。その辺りがソニーの家庭用モデルの
暗部の暗さを感じる理由の一つだと思います。

風景を撮って比較するのも手ですが規格化された被写体を撮って波形モニター
等で見るのも評価としては再現性がありより正確だと思います。
また画質調整の出来る製品はその調整状態のサンプル画像なども公開して
いただければ皆さん参考になると思います。

書込番号：18417189

[goi60if]

W_Melon_2さん

あなたがリンクを張っておられるアスキーの記事には、
重大な誤りが存在する可能性がありますので注意が必要です。

既に他の方が指摘されておられますが、私も記事中の
HC-WX970MとFDR-AX100とされている画像写真に相当な違和感を覚えます。

ある程度知識のある方ならばご存じのとおり、ソニーのFDR-AX100は
家庭用ビデオカメラとしては破格の１インチ特大センサーを搭載しており
暗所には比較的強いことで有名なカメラです。
一方、HC-WX970Mは1/2.3インチセンサー（動画有効面積はさらに狭い）と
比較対象とされているFDR-AX100よりは小型のセンサーを搭載しており、
また複数の購入者の方のレポートでも、比較的低照度環境に弱くノイズが
乗りやすいカメラのようです。

さらに、FDR-AX100の特徴として、同社の上位機種FDR-AX1やパナソニックの
一眼レフカメラGH-4などの4Kカメラと比較すると、かなり輪郭強調が強めに
設定されている傾向があり、細部を拡大すると輪郭にオーバーシュートが
はっきりと確認できます。

これらの特徴を頭に入れて再度記事中の写真を見てみると、
HC-WX970Mとされている写真のほうは、かなり輪郭が強めに出ているように
見える一方、FDR-AX100とされている写真のほうは輪郭が自然（甘め）に見えます。
また、ノイズ感についてもHC-WX970Mとされている方の写真のほうが明らかに
ノイズ感が少ない。

記事中では
「HC-WX970Mの方がノイズ感が少なく、･･･センサー性能の差があるように感じる。」
とされているが、センサー性能を考えれば結果は逆のはずです。

私個人的な感想としては、おそらく記事は両機の写真を逆にして評価しているように
感じます。あるいは他の設定をいじって撮影したか。

いずれにせよ、このアスキーに関しては以前もパナソニックのGH4のレポート記事で、
「高性能センサーで高速走行する列車がゆがまない」
「高速移動しているものを動画で撮影するとゆがみが生じる”ローリングシャッター現象”はナシ」
などと、あたかもGH4ではローリングシャッター現象（所謂こんにゃく現象）が
発生しないかのような印象を与える悪質な記事を掲載している前科があります。
（ご存じの通り実際にはGH4でもローリングシャッター現象は発生します）

信憑性の疑わしい記事を引用され、それを元に語っておられたようなので
指摘させて頂きました。

書込番号：18417967

[何時もゴロゴロ]

アスキーの記事を鵜呑みにしてる時点でカメラの本質が分かってないんだよ。
普通なら、ん？と思うはずだからね。
結局、AX100のことを全く分からずに今まで書き込んでるから。

面白いことに、購入者からの不満ってあまり聞かないんだよね。
改善して欲しいところはあるけど、それを上回る満足感の方が高いからね。
使ったことが無い人達だけが、ネガティブ書き込みするんだよね。

面白いでしょ。
そういう事なので放ったままでいいと思うよ。

週刊アスキーなんて読んだところで何も得るものないし。
編集部がどういう意図で、どういう方向で、どのメーカーに贔屓かはよく分かるよね。

書込番号：18418116

[W_Melon_2]

ここは3板の後継機という事を念頭に書いているのでAX100と970の画質の差というより
3板である事の是非という点で単板との差について書いたつもりです
そしてソニーの単板はより家庭用であってそれを使う人に合わせた絵づくりが
されています。
ですからASCIIの記事で両機の画像が入れ替わっていても私にはあまり意味が
なく　どちらも感心しないと思っています。いい加減だと言われればそれまで
なんでその点はお詫びします。

AX100は1インチの撮像素子ではありますが1画素の面積は1/3型FHDと同じ程度の
ようでそれでは　画素の質は1/3型3板と比べてどうかという疑問が付きまといます
皆さん　AX100の画素の質で満足なんですか?
私はAX100とFS7の中間のモデルの発売を願っています。それが3板であるかは
わかりませんが。

書込番号：18418755

[何時もゴロゴロ]

感度は1画素の大きさ（セルサイズ）ではなく、有効面積と出力解像度によって決まります。

有効約1400万画素から約800万画素に出力です。
1画素に対する実質面積はセンサーのセルサイズと＝ではありません。


ポスプロ処理を全く行わない人はFS7などのワイドDRやlogガンマは使いこなせません。
後処理の事はどう考えているのでしょうか。
画像編集や画像処理に関する書き込みは全く見ませんが、どうされているのでしょうか？

AG-AC160A,HXR-NX3,PMW-300と使っているようなこと言ってますが、貴方は使いこなせたのですか？
全く使いこなせずに終わったんでしょ。
ポスポロ処理が出来ない人には無駄なんですよ。
豚に真珠がどうたら、猫に小判がどうたらですよ。

貴方は、映像に何を求めているのでしょうか？？
何を撮りたいのでしょうか？？
貴方が亡くなった時に、何を残すのでしょうか？？

根本的にビデオカメラに取り組む姿勢が間違っているんじゃないですか。

書込番号：18418815

[スペシャルビーム]

アスキープラスの記事を見たときはパナ機の前機種？下位機種？なのにAX100と間違えたなと思って拝見していました。
パープルフリンジの出方もAX33の試作機とよく似てましたし、比較されている方はFHDで撮影されていると思います。

露出が違うだけで色味は似てます。
同じパナ機だと思いますけどね？

昨日、この記事の訂正出てないかちょっと探したんですけど・・・
まぁいいや、って感じでした。

3板のよさというか、
http://review.kakaku.com/review/K0000612339/ReviewCD=791249/
このレビューで二機種の違いは感じました。

書込番号：18419017

[新・元住ブレーメン]

>皆さん　AX100の画素の質で満足なんですか?

絶対的に大満足はしていませんが、それが買わない理由にはなりません。完全に理想の製品なんてほとんど有り得ないからです。そして、今日現在で買うことのできる4Kカメラの中では比較的には満足しています。改善されたモデルが出ればもちろん購入を検討します。ポジ的な彩度・コントラストの高い画調というのは暗部の階調は諦めざるを得ないので、そこは私はこのままで行って欲しいと思っています。ガンマをいじくって暗部を出すのはパナのカメラでやればよいので。

書込番号：18419210

[W_Melon_2]

スペシャルビームさん

W950の画質傾向はX920とかなり異なっているようで大人しく万人受けするように
変わって来ていると思います。なぜかSDさんも同じような事を書かれていている
ようです。AX100が逆になってきていて　どちも収束する点は同じかもしれません

前にも書いたのですがソニーの単板と輝度の高い部分と低い部分で色乗りが大きく
異なるような印象ですがここまで改善されたと理解した方が良いのかもしれません
昔のソニーの単板の彩度の落ち方は落ち方というレベルではなくモノクロに
なってしまうものもありました。それがトラウマになっているのかもしれません。
それが20年ぐらいして初めてPMW-300でほぼ肉眼的なレベルになりとても
嬉しいものがありますが問題も沢山ある製品でした。AFなど使い物になりません

それでASCIIの右下の緑の彩度が同じような感じに見えます。薄暗い時に私は
どちらも満足出来ません。無い物ねだりかもしれません。

書込番号：18421423

[原南の車屋]

結局、今や旧型になるＸ９２０Ｍを購入しました。
皆さんのご意見とても参考になりました。
ソニーのＣＸ９００も有りかなと思ってましたが、ＡＦの遅さがどうしても許せる範囲には入らなかったのと、自宅テレビとデコーダーがパナ製品だったので、Ｘ９２０Ｍに落ち着きました。

書込番号：18421452　スマートフォンサイトからの書き込み

分割とコンバートについて

[にょろりん.com]

ビデオを新調したくて色々と迷っています。
４Ｋ欲しいのですが編集できるＰＣ持っていないので
ＨＤ編集になるのですが、現状よりきれいなＨＤを撮りたい
というワガママな話ですが(笑)

いろいろと見ていて現在X1000とWX970Mで迷っています。
そこで２点質問です。
�@ファイル分割について
�A４Ｋ→ＨＤへのコンバートについて

�@
他スレでもありますように
WX970Mは4GB毎に分割されるとありますが
X1000も同様でしょうか？

�A
どこかのページでWX970Mはビデオカメラ内部で
４Ｋ→ＨＤにコンバートできると見かけました。
その場合、コンバート後のＨＤも30pになってしまうのでしょうか？
またX1000も同じようにコンバート出来る場合、
こちらは60pになるのでしょうか？

いろいろ見て回っているのですが
見落としてるのかわからないことだらけです。

半分スレ違いな質問で申し訳ありませんが
ご教示いただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：18401335

[sumi_hobby]

以下のリンクからX1000の取説がダウンロード出来ます。分割容量に関してはp39に記載があって「MOV/MP4のシーン(SDXCメモリーカード使用時)：約48GBまたは約120分」とあります。またp132〜p164のメニュー一覧を見た所ではHDMI出力時のダウンコンバート設定はあるものの4Kファイルそのものを変換する機能は無いようです。変換にはHD Writer XE 2.0というソフトが推奨されています。
http://ctlg.panasonic.com/jp/movie-camera/dvc/dvc/HC-X1000_manualdl.html

また、以下のリンクからWX970Mの取説がダウンロード出来ますが、そのp121によると「4K MP4のシーンは、ハイビジョン画質(MP4(1920×1080/30p))に変換してコピーすることもできます」と記載があります。
http://ctlg.panasonic.com/jp/movie-camera/dvc/dvc/HC-WX970M_manualdl.html

書込番号：18402387

[にょろりん.com]

sumi_hobbyさん

ありがとうございます！
取説すっかり見落としてました(笑)
ページ等までお調べ頂き、
お心遣い大変感謝致します。

なるほど、XE2.0というソフトで
ダウンコンバートできなくはないのですね。
970Mもそのような記載があるのですか。
確認します。

書込番号：18404991

pcスペック

[pibe10]

こちらの機種を購入しようかと検討中ですが、pcで編集作業するためには、どのくらいのスペックのpcが必要でしょうか？作業内容はカット&ペースト程度で、時間がかかるのは、まあ許容できます。
よろしくお願い致します。

書込番号：18398421　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

こちらを参考に。
切り貼りだけならもう少し低スペックでも良さそうですが。

プロ向けXAVC 4K動画をネイティブ編集できるPCを考える(後編)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/btopc/20141118_676481.html

書込番号：18399608

[pibe10]

あさとちんさま

レスありがとうございます。
Xavcとmp4、映像のフォーマットの違いとかは関係ないんですかね？
そこまで最高スペックのpcは買えないなぁ(T-T)

書込番号：18401026　スマートフォンサイトからの書き込み

[はなまがり]

ネイティブでない編集ならもっと低スペックでも大丈夫ですね。
ハイビジョン黎明期の繰り返しです。

グラスバレーHQXなんか割と使いやすい。

書込番号：18401145