HC-V360M のクチコミ掲示板

一年半で壊れた

[ishikeikoumi]

昨年6月に購入してからたったの一年半で故障しました。ある日突然電源が入らなくなり、何度か電源入らないかとトライしましたが、やっと電源が入ったと思いきや、添付のような画面がでて、完全に壊れてるなと、、。電源を落とし、再度つけようとしても、もう2度と電源が入りませんでした。
使用頻度は年に2、3回、一年半でも10回も使ってなかったのに。
修理依頼したら、一年過ぎてるから有償修理になるとのこと。購入したのが27000円くらいで、一年半で壊れ、修理に17000円は、ありえない。なんの為にわざわざ日本製を買ったのか理解できません。パナソニックは、こんな劣悪な商品を作る会社だったのかと、非常に残念でなりません。
ビデオカメラをこれから購入しようとお考えの方は、パナソニック製品は選ばない方がよいでしょう。すぐに壊れます。

書込番号：21276614　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞なんの為にわざわざ日本製を買ったのか理解できません。パナソニックは、こんな劣悪な商品を作る会社だったのかと、非常に残念でなりません。

パナソニック製と言っても製造は中国とかアジアのどこかの国ですよね？そんなものは消耗品と同じで壊れたら買い替えてメーカーに不満があれば他社に乗り換えるのが賢明な買い方です。といっても東芝とかシャープやソニーも今じゃ似たような製品作りですからねえ。

書込番号：21276644

[okioma]

ご愁傷様です。

お怒りは分かりますが、
パナソニック製品が良くないような考え方はどうなんでしようかね・・・
たまたまの個体でのことなのか・・・
冷静に考えればわかるのでは？
それともV360Mは壊れやすい？


壊れるときはすぐに壊れますし、
長期間壊れないこともあるかとも・・・
日本製？とかも関係無いかとも・・・


今度は、メーカー保証だけでなく
購入店舗等で加入できる長期保証も視野に入れた方がいいかもしれませんね。

書込番号：21276653

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

安く購入したから修理代も安いという安易な考えなら買わないほうがいですね。

ハードオフにあるジャンクのビデオカメラを分解して組み立ててみれば何をいわんとしているかすぐに理解できますょ。
傷つけずに分解解体組み立て。熟練した人ならいざ知らずという感じの一言に尽きます。

ただ、パナソニックだから部品の質がいいだろうなんて甘い考え方。笑っちゃいます。そういうつくりですょ。

書込番号：21276699

[たいくつな午後]

おはようございます、ishikeikoumiさん

残念でしたね。
こういうケースのために延長保証というものがあるのですが。

私自身製造業でして、申し訳ないが不良品を一つも出さないということは不可能です。
パナソニックに限らず、どこもそうでしょう。
不良品を出さない方法があるなら私が知りたい。
意地だ、気合いだ、根性だ。
よく見て、気を付けてでは解決しないんですよ。

不良品の割合は1％以下ではあります。
ほとんどの方は正常品なのですが、1％以下は0ではありませんから、不良品に当たる方は必ずいます。
悪い情報は大きく扱われますから、そこに目を付けて延長保証という商法が考え出されたわけです。
ただなにせ確率1％以下ですから、買ったもの全部を延長保証に入れると修理代より保証料の方が高くなってしまいます。
かといってどれが壊れるかなんて買った時点ではわからない。
賭け事は外れる方が多いシステムだから、延長保証に入らない方が結局は得なの。

それとデジタル製品は全般に壊れやすいです。
アナログ時代のように10年平気なんてまず無理。
あまりにトラブルが多いので、私はカメラはもちろん、PCもプリンタもテレビも複数所有です。
デジタル化で経済的なんて言うが、機材代がかかるようになってかえって不経済になった。

修理代が高いのは、新品買うより安いだけまし。
新品買った方が安いことも多々あります。
今の製品はPCのようにユニットで出来ていて、修理はユニット全部交換です。
壊れた部分だけ直すというわけではありません。
そのうえ人件費がとても高く、工賃だけで万単位が当たり前。
パナソニックに限らずどこもです。

使用頻度が低いのも壊れる原因になります。
機械は動かさないと壊れてしまうんです。
歯車が固定されることで同じ個所に荷重がかかり変形したり、油が回らなくなって焼き付いたり。
使うことで部品は消耗しますから寿命は縮みますが、使わないことで寿命が縮む部品もあるのですよ。

今は短いサイクルでどんどん買い換えていく時代なんです。
だから耐久性も落とされています。
規格もどんどん変わり、かつて当たり前に使われていたフロッピーディスクは消滅しました。
壊れずに残っても、PCのOSが対応しないとか、最新のメモリーカードが使えないとか、こうなると壊れていない機材が使えないということになる。
エコと言いながら、実態は今まで以上の大量消費社会です。

それともアナログ時代に戻りますか？
中古でテープのビデオを探した方が、案外デジタルより壊れないかもしれませんよ。
フィルムカメラなんか数十年前のでも使えてますからね。

書込番号：21276797

[EP82_スターレット]

＞ishikeikoumiさん
そもそも、物が壊れる理由には、大きく２つあります。

使い過ぎによる故障と、使わなさ過ぎによる故障。

書込番号：21277130　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

安く買ったのに思ったより早く壊れたからクレームですか。最近このような人が多いですね。
フイルムカメラとかとは違いますから、家電品は壊れるのはいたしかたないと思いますし、そのために販売店などで延長保証があるのですから、ご自身での判断の上での事象ですからメーカーの製品が悪いにはなりません。

書込番号：21277576　スマートフォンサイトからの書き込み

[壊れた時計]

＞ishikeikoumiさん
カタチあるものいつかは壊れます。
落としたり、自身の取扱が原因なら諦めもつきますが、本当に唐突に故障する事もあります。
環境（温度湿度）や急激な温度変化の有無などでも変わりますが、やはり当たり外れはあると思います。
ほとんどの人は当たりを引きますが、稀にハズレを引いてしまう人もいる。それは運としかいいようがないでしょう。
私もたまにハズレを引きます。ノートPCが保障期間きれた翌週に液晶が映らなくなったり…。
こちらのビデオカメラは2015年5月に購入して最初の頃に数回使っただけでしばらく放置してましたがまだ問題なく作動します。

あくまで個人的な感想ですが、電子機器の故障は微細化等の影響もあるのでしょうが、RoHS(2006年施行)等の有害物質規制後、鉛フリー半田に切り替わった頃からより壊れやすくなった印象を受けます。
メーカー限らず、いつ唐突に壊れてもおかしくないものという認識を持って、延長保証や保険等を利用するといいと思います。

書込番号：21277983

[W_Melon_2]

＞ishikeikoumiさん

>パナソニックは、こんな劣悪な商品を作る会社だったのかと、非常に残念でなりません。

甘い認識ですね、今　日本の大手の企業はもっと内部崩壊が進んでいるようでパナも
ソニーもそんな状態のようです。

まして1年半使えたのですからまだましだと思います。そのくらいの事は普通だと思いますが
今同じパナで私がAG-UX180で体験している事は崩壊の予兆かもしれません。
あれだけ書いても誰からも反論はありません。

それでもどこかの国で体験した事に比べたら日本は良い国だと思います。あっちは
普通の人の暮らしが凄まじく　生きるか死ぬか、騙すか騙されるかでした。私もここに
自分で書くのが耐えられないくらいの体験をしました。医師が患者を騙して患者家族が
病院の受付を襲っているのを見ました。毎日がそんなでした。防衛費より治安維持費の
ほうが上です。そんな病院で連れが診療を受けて当然　騙されました。
でもそんな事は日常ですから。井戸を掘ったらその井戸に突き落とされるが普通かも。

1年半で壊れました　という事が書ける日本は素晴らしいと思います。買った時に壊れて
いるのが普通だったりします。日本では購入者を騙す為だけの製品はまずありません。
でも日本もだんだん劣化しているのではと思う　この頃でした。

書込番号：21278995

撮影途中の電源バックアップ

[edokko3]

長時間撮影途中、付属電池が底をつきそうになった際、撮影を継続したままUSBバックアップバッテリーを接続できますか。

書込番号：21194808

[Paris7000]

＞edokko3さん

自分のはV360Mと同時期発売の兄弟機、W570Mですが、できました！

まず本体のバッテリーで撮影中にUSBモバイルバッテリーを接続＝＞問題なく撮影継続
その状態で、本体バッテリーを取り外す＝＞なんと問題なく撮影継続。
さらにその状態で
本体バッテリーを元にもどず。＝＞問題なく撮影継続
さらにUSBモバイルバッテリーを外す＝＞これも問題なく撮影継続。

う〜ん、素晴らしい結果となりました！！

USBモバイルバッテリーがあれば、撮影しながら本体バッテリーを交換できるんですね！
私は2個バッテリーを持っているのですが（標準と大容量）この方法で連続撮影中にバッテリー交換できることを知りました。

スレ主さん、実験するきっかけを作っていただき、ありがとう！（＾＾）

書込番号：21194864

[edokko3]

＞Paris7000さん
大変貴重かつ重要な体験談をいただき感謝の念に堪えません。先が見えている歳の私ですが、鉄ちゃんジュニアでもありまして、お遍路で日本へ帰るたびに鉄道に乗れば何かしら撮り鉄の真似をしています。今まではスマホのビデオ機能で撮っていましたが、欲が出ていろいろ動画をもっと凝ったものにしたくなりこのカメラに注目し出した次第です。前面展望やサイドの車窓展望を撮るのですが場合により数時間通しで撮る可能性が出てきて質問のような心配になったわけです。これはコンデジで撮ったものですがビデオ機能はスマホより悪いです。　https://youtu.be/uOCtpxxWATY

書込番号：21194950

[Paris7000]

＞edokko3さん

ちなみにですが、付属の電池だと満充電で2時間強、別売の大容量電池だと5〜6時間の撮影ができます。
自分はダンスするのですが、そのworkshopで1日コースとか受講すると、合計で7時間とかになり、この2本のバッテリーで取りきりました。
電池交換は休憩時間に行いましたので連続ってことはないのですけどね。

大容量バッテリーは本当にすごく持つので、お勧めです（高いけど）
あと、充電器も買った方が良いです。
特にバッテリー2個買ったら、充電器もセットでご購入することをお勧めします。
なぜかは、詳しくはこちら〜
http://review.kakaku.com/review/K0000333126/ReviewCD=934517/#tab

書込番号：21196506

[ＭｉＥＶ]

自分はSONY製4KのAX40で、長時間録ってYouTubeに上げています。
電車やバスの車内から、車窓を録っています。
SONYの電池だと、3種類あり、一番長いのだと約4時間半使えます。
それ以上だと、ACコードの先にコンセント付きの外部電池を使っています。
Panaでも、同じ事が出来るでしょう。

書込番号：21196614

[edokko3]

＞ＭｉＥＶさん
おぉ、撮り鉄さんに出てきていただき恐縮です。Paris7000さんにも勧められましたが、専用大容量電池を別に持ち歩く件ですが、私の日本旅行は四国のお遍路が主で、こちらを発つ時からほぼ歩きお遍路で使うだけの旅行用品しか持って行きません。その用品もグラム単位で厳選しています。よって本来は 200g 以下が欲しかったのですが、ビデオカメラも 260g というこのモデルを選びました。なのでバックアップ用バッテリーもスマホや持っていないがタブレットにも流用できるUSBモバイルバッテリーのみを考えています。最近は 20,000ma/h の汎用USBバッテリーが5,000円前後であるのでこれにするつもりです。どちらにしても良いアドバイス、ありがとうございます。

書込番号：21197495

[edokko3]

改めて20,000mAのUSBバッテリーを調べたら、重量がなんと450gもするのでこれはボツ。ぐっとスペックを下げて探したら単体でACアダプターも内蔵のパナQE-AL301(7,500mA、190g、5,640円)を見つけました。それでも重く非力ですがスマホやタブレットにも使えるし、これで我慢するかも。

書込番号：21197848

[ＭｉＥＶ]

自分の電池はマクセル(日立)製MPC-CAC11400BKです。
重さが595gで、重い方です。
日本メーカーでコンセント付きということで選びました。
コンセントがあれば、ビデオやPCともつなげ、充電器を持って行けば、ビデオの電池も充電出来ます。
ビデオの充電器は、急速式のを別途購入しています。
SONYの場合、ビデオを買った時は、充電器は付いてきません。
コードをビデオにつないで充電すると、容量の大きい物だと半日以上もかかります。
急速式は必修と思います。
乗車から降車までをノーカットで録るので、電池の容量と予備は大事です。
http://www.maxell.jp/consumer/mb_battery/mpc_cac11400/index.html

書込番号：21197939

360mと720mの画質の差

[bk3]

こちらの機種と720mとで迷っているのですが、動画の画質には結構違いはあるものなのでしょうか？光学50倍に魅力を感じているのですが、21倍と比較したときの違いや、その他で特筆するような違いがあれば教えて頂けると幸いです。よろしくお願い致します。

書込番号：21020194　スマートフォンサイトからの書き込み

[secondfloor]

bk3さん、こんにちは。

> こちらの機種と720mとで迷っているのですが

とのことですが、720mというのは、HC-V720Mのことでしょうか？
もしそうでしたら、HC-V720Mは旧機種なので、購入するとなると中古になると思いますが、いかがでしょうか？

あと、、、

> 光学50倍に魅力を感じているのですが

とのことですが、光学50倍の望遠で、何を撮られるご予定なのでしょうか？

書込番号：21020752

[ありがとう、世界]

画質を重視するか、
機能(低解像でも望遠倍率など)を重視するか、
で選択肢は限定されます。

そもそも、画質を重視するのであれば、有効約1/6型は選択肢に含まれることはないでしょう。

書込番号：21020781　スマートフォンサイトからの書き込み

[bk3]

＞secondfloorさん
すみません、省略してしまって。
HC-V720Mです。
場合によっては中古でもいいかなと思っています。

50倍フルに使うということはないと思いますが、
遠く（〜何百mレベル）の景色、生物を綺麗に撮るのにどちらが良いのかなと。

書込番号：21020795　スマートフォンサイトからの書き込み

[secondfloor]

bk3さんへ。

> 遠く（〜何百mレベル）の景色、生物を綺麗に撮る

21倍ズームですと、100メートル先の人を撮るのがせいぜいですので、それが何百メートルも先の生物を撮るとなると、ズームはいくらでも欲しくなると思います。

なのでこの二機種でしたら、HC-V360Mを選ばれた方が良いと思います。

ただ50倍ズームで、何百メートルも先の生物を撮るとなると、手ブレが気になると思いますので、三脚を使われるのが良いかもしれません。

書込番号：21020916

[なぜかSD]

＞bk3さん

＞遠く（〜何百mレベル）の景色、生物を綺麗に撮る

生物が象やキリンのように大きなものでなくて、
距離が正しい場合
50倍ズームを目一杯使ってもそんなに大きく撮れないですよ。

また、綺麗に、というのは無理だと思います。
少なくとも解像度はかなりさみしい結果になります。
（きっと、ありがとう、世界さんが計算してくれるでしょうｗ）

動画性能はよくわかりませんが、
ニコンのデジカメ、P900あたりにしないと、画質はどの民生用ビデオカメラでも厳しいでしょうね。

書込番号：21021165

[ありがとう、世界]

>遠く（〜何百mレベル）

「大きく」写っても、それに見合う有効(口)径も解像力も足りません。

明るい日中であれば、換算ｆ=1200mm以上の超望遠デジカメを買うほうがマシかと。

書込番号：21021347　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

こんなのありました
https://www.youtube.com/watch?v=nhM92i-yZ2E

予想に反して望遠時はこんな程度で予想どおりのボケボケ度ですが
広角時は残念ながら低画質というより酷いという言葉がぴったりの画質です

価格が安いのでこの程度でも満足という人がいるかもしれません

書込番号：21021723

[ありがとう、世界]

↑
大気による解像力劣化が不可避な望遠例ですね。

720pまででしたが、1080でも大差ないでしょう。


なお、ビデオカメラでは今のところ無理ですが、
望遠で「お札のノグチさんの顔撮影」というのをデジカメ板でやっていました。

私もノグチさんじゃないけれど、お札の高精度印刷の品質管理から「共通の被写体」に考えたことはあったけれども、たぶんダメだろうと諦めていましたが、
問い合わせた方がいて、制約条件下で利用可能ということでした。


＞なぜかSDさん

スレ主さんの依頼があればやってみます(^^;

先日、デジカメ板で撮影距離と後方被写界深度の例示でちょっと凝りだすと多少時間がかかってしまったので(^^;

書込番号：21021953　スマートフォンサイトからの書き込み

[なぜかSD]

＞ありがとう、世界さん

変なことを振ってしまい申し訳ありません。
もちろん、無理のない範囲でお願いしますm(__)m。

＞bk3さん

最近のビデオカメラは、ズーム倍率がややこしくて
本機は確かに光学50倍ですが、
iAズーム :90倍
iAズーム オフ時:62倍（手ブレ補正:スタンダードモード、傾き補正:切時）
という、いろいろややこしい仕様になっています。

なので、どこまで望遠が効くか、は設定で変わってきます。
（画質的には光学５０倍が一番マシではあります）

今回は何百mレベルという非常に厳しい条件ですので
どんなビデオカメラでも画質にあまり期待はできません。

とすれば、まあ、気軽な本機を使うのもいいのかなという気もします。

書込番号：21021984

[ありがとう、世界]

なお、720Mですが、さほど望遠端の解像力は期待できなさそうで、
「なんちゃって光学望遠端※」
でした(^^;

※撮像素子の有効面を狭くして、トリミング相当で疑似的に望遠端を伸ばす

広角端〜望遠端で、有効約4.36mm〜3.51mm(約1/4.1型〜約1/5.1型)になり、
しかも望遠端の有効(口)径は約16.9mmです(^^;

ーーーーーー
・HPより
> 35mm換算:動画28.0〜729.6mm(16：9)

・実焦点距離はHPに記載が見当たら無いので、本体画像より
(実)f=2.82〜59.2

書込番号：21022502　スマートフォンサイトからの書き込み

hc-v360mとhc-v360ms

[眞愛子]

どちらかを購入しようと悩んでいるのですが、何が違うのかがわかりません。調べてもよくわからないのですが、どちらの方がいいのか、何が違うのか、詳しく教えていただけないでしょうか??
よろしくお願い致します。

書込番号：20858509　スマートフォンサイトからの書き込み

[なぜかSD]

昨年の熊本地震でソニーの撮像素子工場が被災し、
V360M等で使っていた撮像素子の生産に支障が出ました。

そのためやむなく代替品の素子に積み替えてV360MSとして発売するようになった
ということのようです。

性能はほとんど変わらないはずですが
厳密に同じかどうかはパナ（あるいはソニー）に聞いてみないとわかりません。

たぶん、（ほぼ）同じ、という答えが帰ってくるとは思いますが。

書込番号：20859464

[ドケチMAX]

スペックを比較すると
◆ HC-V360M
1/5.8型MOS固体撮像素子 総画素数 251万画素
有効画素数 動画時 220万
消費電力 録画時2.6W
連続撮影時間　バッテリーVW-VBT190-K 約2時間10分(130分）

◆ HC-V360MS
1/2.3型MOS固体撮像素子 総画素数 1752万画素
有効画素数 動画時 220万
消費電力 録画時2.9W
連続撮影時間　バッテリーVW-VBT190-K 約1時間55分（115分）

いろいろな書き込みにあるように、熊本地震の影響でHC-V360Mの「1/5.8型撮像素子」が入手難のため、「1/2.3型撮像素子」に置き換えて商品名にSを追加してHC-V360MSとして製品化したのでしょう。
その際に、1/2.3型にしたことで総画素数が251万画素から1752万画素と7倍近くも多くなり、従来と同じ時間内に映像素子からデータを転送する必要があるための転送するスピードも7倍近く速くする必要があったっものと思われます（実際に使用するのは220万画素だけですが）。
転送スピードを速くする（＝転送クロックを速くする）ことは消費電力が増えることになります（クロックの立ち上がりと立下り時に電流が流れるため、消費電流はクロックスピードに比例します）。映像素子とその周辺のLSIの消費電力が増えたと思われます。

その結果、HC-V360MSの録画時 消費電力が 2.6W→2.9W に1割以上も増えて、
同梱バッテリーでの撮影時間が 2時間10分(130分）→1時間55分（115分） に、1割以上も短くなったようです。

スペックを比較すると、「 HC-V360M」の方がよいとのですが、「 HC-V360M」発売から「 HC-V360MS」発売まで20か月ありますので、その間に出た細かな不具合やバグなどがどの程度フィードバックされているか気になるところです。

Panasonicさんは、1/5.8型MOS固体撮像素子の供給不安もなくなったでしょうから、早く1/5.8型MOS固体撮像素子に戻して、ユーザーとって本当に良いものをメインに供給してもらいたいと思います。

書込番号：20905548

ズームや手ブレ時の「ジー」という音

[ryuki085]

掲題のとおりなのですが、ズームや手ぶれ補正の掛かった時？などに、「ジー」という、恐らく中のジャイロが動いているような音が、録画映像に乗っています。
皆さんのもそうですか？もし違うのであれば、初期不良かな？とメーカーに問い合わせてみるつもりなのですが……。
情報をお待ちしています。

書込番号：20691711　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

以下の複数の動画では手ブレ補正かAFの駆動音と思われる小さなジーッという音が記録されています。V360M以外のパナソニックの過去機種でも同様の書き込みがあるのでずっとレンズ駆動系を共用したままなのかもしれません。
https://www.youtube.com/watch?v=E6AOKR9K1qM
https://www.youtube.com/watch?v=VMbaAHpbedM
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000011511/SortID=18520656/#18520656

書込番号：20691851

DVDビデオファイルを作成する方法は

[頭文字I]

MP4で録画しています。
DVDビデオファイルを作成する方法を
ご存じてしたら教えてください。

書込番号：20508335　スマートフォンサイトからの書き込み

[DLO1202]

ビデオカメラは持ってないんで、ごく一般的な返信になりますが。

パソコンに取り込んでDVDファイルに書き出すしか方法は知りません。
当然、実際にディスクに書き出す場合はドライブも必要になります。
DVDでもBDでもほぼ同じ作業になります。

探せば、フリーソフトもあるかもわかりませんが、
私は、有償になりますが、CyberLink（サイバーリンク）のPowerDirectorを使ってます。
昔はAdobe Premiereも使ってましたが最近はオンライン版しかなく
Premiere Elementsって簡易版はありますが自動なんたら機能を全面に押し出してきて
自分的には非常に使い難く、PowerDirectorの簡単明瞭なところが気に入ってます。

PowerDirectorの場合、かなり豊富なコーデックを備えているようで
MP4をの含めだいたいの動画ファイルは開けるので重宝してます。

書込番号：20509234

[sumi_hobby]

一般家電のDVDプレイヤーで再生出来るようにするには書き込むファイルをDVDフォーマットにしておかなければならないという決まり事を守らないとPCでしか見れないファイルになってしまいます。DVDフォーマットへの変換にも対応したライティングフリーソフトとして以下のリンクのDVD Flickといったものがあります。頭文字IさんのPC環境で、もしもおまけでRoxio、Nero、CyberLinkといった物がついていればそれでも全然構いません。
http://www.gigafree.net/media/dvdconv/dvdflick.html

書込番号：20509355

[頭文字I]

アドバイスありがとうございます。
やはり専門的な知識がないと
難しそうですね。もう少し勉強してみます。

書込番号：20549204　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

動画データの変換と共にオーサリングが必須なので、市販ソフトで自分に合いそうなものを買ったほうがよいと思います。

単に動画データとして扱うならば、USBメモリーにコピーするようにDVDに書き込むだけですが、
家電の通常のDVDプレーヤーなどで再生するにはオーサリングが必須で、
これは役所に届け出などをするときに所定の書類のを使わないと受理さえできないようなものです。

仮に、なぜオーサリングが必要か？ということを考えるよりも、
どんなソフトなら安心簡単安価なのか？を調べるほうが有益かと思います。

書込番号：20550476　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルおたく]

当方、これを利用しています。
体験版でお試ししてみるのも良いかもしれません。

http://jp.cyberlink.com/products/powerproducer/features_ja_JP.html

書込番号：20551189

[W_Melon_2]

価格的にはこれが安いかも
https://www.amazon.co.jp/dp/B00YOTLOHQ/

書込番号：20553422