HC-W870M
- 4つのレンズ群を、それぞれ個別のモーターで動作制御を行う「4ドライブレンズシステム」を搭載。高画質・高倍率、小型ボディを両立したフルHDビデオカメラ。
- 有効画素数603万画素の「新・大型セル&裏面照射型高感度MOSセンサー」や高速・高精度で合焦する「HDハイプレシジョンAF」を搭載。高品位な映像記録を実現。
- 「HDR動画モード」では、露光時間を変えて明るい画像と暗い画像の2枚を撮影して合成し、白飛びや黒つぶれを抑えた階調性の高い映像を記録する。
![HC-W870M-T [ブラウン]](https://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/m/K0000731268.jpg){kind=small}
![HC-W870M-W [ホワイト]](https://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/m/K0000731267.jpg){kind=small}
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タイプ：ハンディカメラ 画質：フルハイビジョン 撮影時間：210分 本体重量：362g 撮像素子：MOS 1/2.3型 動画有効画素数：603万画素
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このページのスレッド一覧（全77スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ヤマダ７３５００円（ポイント１％＋限定ポイント２５００Ｐ） |
2 | 0 | 2015年6月8日 23:45 |
 ローリングシャッターとモバイルバッテリー |
5 | 17 | 2015年6月5日 16:17 |
インターネット動画共有サービス「Ustream」 |
6 | 2 | 2015年5月28日 01:51 |
| ワイヤレス ワイプ撮り |
1 | 2 | 2015年5月27日 01:00 |
| パナのビデオからソニーのBDレコーダーHDDへ取り込む場合 |
0 | 3 | 2015年5月31日 12:34 |
| どんなケースに入れてますか？ |
5 | 5 | 2015年5月27日 13:15 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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ヤマダ電機（テックランド）大阪市内にて、
73500円（税込）でポイント１％（７３５円）+期間限定ポイント２５００円、５年無料保証にて、
購入。
店頭表示価格は８８０００円でしたが、閉店間際の値切りにて交渉成立。
価格．com最安値よりは高いですが、５年保証付きなので、満足して買いました。
これから使いこなします！
2点
お持ちの方に質問させてください。
カタログでは、CMOSの読み出し速度向上によりローリングシャッター現象を軽減とありますが、
どの程度軽減か実験された方はいらっしゃいますでしょうか。（比較機種、劇的、そうでもない、等）
また、5V駆動でACアダプターとDCケーブル接続はUSBのようですが、
モバイルバッテリーで駆動された方はいらっしゃいますでしょうか。
当方、動きの早い被写体を撮影する為、ローリングシャッターと動画ボケ（AVCHD）に悩まされております。
又、長時間連続撮影する場合がございますので、超長時間バッテリーがないのが気になっています。
因みに現在の使用機種はソニーHDR-CX700Vです。
この機種はワイプ撮りもでき、MP4、50Mの高ビットレートで、AVCHD（28M）bより動画ボケも軽減できそうですので
大変魅力に感じています。
以上、おわかりの方がいらっしゃいましたら宜しくお願いします。
1点
被写体の速度と、シャッター速度はどうなっているのでしょうか？
〉動きの早い被写体を撮影する為、ローリングシャッターと動画ボケ（AVCHD）に悩まされております。
〉50Mの高ビットレートで、AVCHD（28M）bより動画ボケも軽減できそうですので
昔からの光学的な意味での「動体ボケ」とは、被写体の動きの速度がシャッター開放時間に対して速いことに起因するので、例えば野球撮影での「ボール」でしたら1/500秒も動体ボケ(残像で尾を引くような感じ)が出ますので、
被写体の速度とシャッター速度を把握する必要があります。
仮にローリングシャッターの問題が解決することがあったとしても、動体ボケは残ったままになりますし、今、動体ボケと仮定しているものはちょっと違う原因が加わっているかもしれません。
書込番号：18816880 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ありがとう、世界さま
ご指摘ありがとうございます。
こちら、かなり特殊な被写体でして、
具体的には、電車の車窓です。
以前はカメラを斜めに据え、斜め前方を撮影していたので大きな問題とならなかったのですが、
現在、動画の使用目的が変わり、「真横を」撮影しています。
ビデオカメラの使い方として間違っているのは百も承知ですが、仕方ないのです。
よって、被写体の移動速度は0〜320km/h但し画面全域です。
シャッタースピードは明るさによりで、1/500以上となることもあります。
このような撮影をしておりますと、景色が近い場合時間軸の圧縮が追い付かず、画面全体がブロックノイズ状になり、
何が映っているか判別できなくなります。
実はアナログの8ミリビデオカメラ等なら、時間軸圧縮をしないのでこうはならないのですが、
遠景を考えると、やはりHDのカメラです。
それと問題なのはローリングシャッター現象で、飛び去る電柱や建物が斜めになってしまいます。
すべて真横撮影をやめれば済む話ですが、少しでも現状から改善されれば、と思いまして。
説明不足で申し訳ありませんでした。
書込番号：18817011
0点
mosセンサーの信号の読み出しがインターレスのように上のほうから順次走査読み出しをしてくるので軽減は出来るにしても根本的には無理だと思います。
ccdだと読み出し方法が違うので違うような気がします。業務用機にはccdセンサーが使われているものがあるので
訳あってつかわれているのだとおもいます。ソニーの業務用機器のホームページを観るとわかります。シネマ用もccdのようなので。
書込番号：18817626
0点
やっぱり傑作RS-1506U 38-2T様
ありがとうございます。
MOSの読み出し方式からして根本的には無理とは理解しております。
ただ、複数の機種を比較すると、若干ですが程度の違いがあるようです。
本機のカタログに「ローリングシャッターを軽減」と有りましたので、どの程度かと。
以前使用しておりましたSD画質のCCDのカメラではこのような現象はなかった筈ですが、現状民生用HDカメラは、MOSでないと無理なのでしょう。
書込番号：18817791 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
W870Mのカタログで間違いないですか？
WX970Mにはローリングシャッター現象を軽減とありますが、勘違いと言うことは無いでしょうか？
W870Mの情報を調べてみましたが出てきませんでした。
カタログも見ましたが、ローリングシャッター云々に触れているのは4K機のWX970Mのようです。
書込番号：18818302
1点
同じセンサーのV750Mの動画ならありますよ。
https://www.youtube.com/watch?v=2rXi7pyRe1U
参考になると思います。
1/3型センサーでローリングシャッターの優劣は聞かないですね。
どこも同じようなものだと思いますよ。
書込番号：18818516
0点
ひゃくだん様
ありがとうございます。
私の見間違いかも知れません。
書込番号：18818736 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんばんは。
W870のセンサーもX920Mのとスペック的に大差ない場合はほぼ1フレーム期間に
近い時間かけてスキャンしてると思いますのでお使いの用途で抜本的な改善は
難しいのではないかと思います。
X920Mの方がセンサーの有効面積狭いのでわずかに歪み少ない可能性もありますが。
シネマEOSだと（高い奴？）60i撮影時は60p撮影時の約半分の時間で読み出す（約1/120秒）ので
歪み半減という話もありますが民生機でもそういう読み出しの工夫の余地あればいいんでしょうけど。
書込番号：18818937
0点
スレ主さんの用途では、
「現状においての軽減・改善というメーカーのアピールは、無視しても事実上は差し支えないレベル」だと言い切ってもいいぐらいの「実情」かと思いますので、少なくとも「軽減・改善」という言葉に釣られて買わず、最悪でもレンタルして実際に確認してください。
(多分、レンタル代がもったいなかった、あるいは、買わなくてセーフだった、と思われるかと)
では、対応はどうなるでしょう？
・いつになるかわからないけれど「グローバルシャッター」対応のCMOSが「一般に買える値段で」発売されるのをひたすら待つか、
・(解像力はハイビジョンとしてイマイチどころかガッカリだけれども)
CCDを使っていたハイビジョンビデオ中古を探してメンテして使うか
(有効「52万画素」3CCD：SD5、SD7、SD9 ※さすがに放送局用ハイビジョン3CCDは書きません)、
・画面の大きな部分が消えることになるけれども、画像補正ソフトを使うか
(画面の奥行き方向の「斜めの違い」までは直しようがないけれども)、
・あとは・・・諦める、でしょうか・・・。
さて、スレ主さんに必要なのは上記の一部のような「有効な対策・対応」であって、下記のように原因を気にしても仕方がないと思いますが、一応記します。
1.CCDは使えない？
・【家庭用の価格域において、フルハイビジョンと等画素数以上≒有効207万画素以上のハイビジョンビデオカメラ】は、今日まで存在していません。
・家庭用の価格域では、近いうちに登場する噂もなく、大企業で採算とれるほどの市場からの要望にも至らないようで、近未来においても登場する可能性はおそらくなく、
実質的に「グローバルシャッター」のCMOS系を待つことになるでしょう。
(家庭用として試作機レベルというよりも研究段階みたいな？)
・ただし、放送局用などの2/3型で207万画素3CCDが存在しますが、CCD単体で簡単に安くできるようなものではなく、CCDはCCDだけれども、まったく別モノとして扱うほうがよいでしょう。
※数年前でカメラ部だけで数百万円しています(レンズも別で数十万〜100万円「単位」？ 多少安くなっても、周辺機器が必須なのでそれを含めると当時で1000万円以上だったようで、少なくとも一般家庭に関係ありませんし、「この類いの商品は、技術の進歩で桁違いに安くなるような性質ではない」ので、技術の進歩で安くなればと待望することさえバカバカしくなるような≒3ナンバーのベンツが数万円で買えたらいいなと言ったら恥ずかしいどころではないようなものと同じような感じかも？)。
2.ローリングシャッター歪みとは？
・「同一画面内で、時間が違う(違って出力される)」ことにより
結果に発生のするもの、と考えてください。
・画面内で、過去〜最新の「時間の変化」が、画像に「斜めの歪み」として出てきているわけです。
https://www.sony.jp/products/Professional/c_c/hdv/support/info/technical_01.html
(強烈な「ナナメの車窓から」)
http://www.itmedia.co.jp/mobile/spv/1401/07/news039.html
※静止画であれば、メカニカルシャッターによって、画面内の時間を強制的に制限すれば随分マシになるのですが、ビデオカメラのは基本的に電子シャッターですので、動画にメカニカルシャッターは基本的に使っていません。
上記の旧製品SD5〜9のように、わずか有効52万画素(3CCDですが・・・しかも1/6型ですが・・・)であっても、その中古品は費用の点で最もマシな対処法かと思います。
もっと撮像素子がマシなものは、例えばFX1は有効約100万の3CCD(しかも有効1/3型)ですが、テープ式(HDV)ですので、テープ駆動機構や回転ヘッドなど多々の劣化要素を考慮すると最早お勧めしません。
なお、一般的なCCDは、その原理にコンデンサー的な要素を含むことからも高速駆動しづらい≒多画素に不利≒「家庭用ビデオカメラとして」は、百数十万画素ぐらいまでが駆動速度都合で限界のような事を何かで見た記憶があり、確実に記憶しているのは上記FX1の有効約100万画素です。
尤も、記録速度(ビットレート)と圧縮技術においては、SD5〜9は現行機より不利になるので、ローリングシャッター歪みを根本レベルで改善できただけでも良しとするしかありません。
書込番号：18819350 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
誤 ・【家庭用の価格域において、フルハイビジョンと等画素数以上≒有効207万画素以上のハイビジョンビデオカメラ】は、今日まで存在していません。
正 ・【家庭用の価格域において、フルハイビジョンと等画素数以上≒有効207万画素以上のCCDハイビジョンビデオカメラ】は、今日まで存在していません。
書込番号：18819371 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
何時もゴロゴロ様
ありがとうございます。
動画みました。私が撮っているものに近いですね。
やはり電柱などは歪むわけで。
この映像の感じではCX700Vと余り変わらない？
書込番号：18819791
0点
◎_◎ さま
ありがとうございます。
やはり諦めるが一番ですかね。
シネマEOSなど考えられませんし。
書込番号：18819803
0点
ありがとう世界さま
大変ご丁寧にありがとうございます。
当方も古いCCDカメラが残っていますので、各種実験をしてみたいと思います。
書込番号：18819814
0点
CMOSで最新のグローバルシャッター搭載のビデオ。一番安いの..７月末発売予定のBlackMagicのBlackmagic Micro Cinema Cameraがマイクロフォーサーズのレンズ別で12-13万円が最安かもしれんね。D-SUB端子に外部給電ピンアサインもされてるんで、給電しながら撮影できるかも。
実売されたら見てみると良いかも、あ レンズの他に、モニターついてないから別途 液晶モニターは用意する必要ある。
書込番号：18820340
1点
東風西野凪さま
情報ありがとうございます。
マイクロフォーサーズマウントのシネカメラですか。
実物をみて、グローバルシャッターの効果も確かめてみたいですね。
書込番号：18821281
0点
カタログを見直してみましたところ、「4KハイスピードMOSセンサー」により
となっていましたので、WX970だけだったようです。失礼しました。
モバイルバッテリーにつきまして不明のままですが、これで幕引きとさせて頂きます。
皆様ありがとうございました。
書込番号：18821339
0点
全くのわからないものです。子供のサッカーの試合を撮りたくてW570MかW870Mの購入を考えてます。
先日、間違った質問をしてしまいました、カタログで確認しました。
画像を保存・見れるアプリ インターネット動画共有サービス「Ustream」をi-padにダウンロードしておくと、試合の生中継をwi-fiでスマホ経由して、家でi-padで見ている祖父母が見れるってことなんですが・・・可能ですか？またその画像もアプリで保存できるとか（W570Mは生中継しながら保存出来ない？W870Mは保存できる？？）・・・教えてください、よろしくお願いいたします。
1点
うーん、かなり上手に撮影しないと画質がひどいことになりそうです。
この掲示板は憶測で語るいわゆる「知ったか」が多いので気を付けて。
実際にやったことがある人が登場するのを気長に待った方がいいですね。
書込番号：18816464
0点
↑
笑ってしまった、まさにこういう人のことだろうね。
本題です。地方局ですが番組の中継を請け負うような会社で仕事してます。
画質について
「知ったか」の妄想では上手に撮影しないと画質が悪くなるとのことですが、違います。Ustreamで配信する時点で画質は悪いですし、携帯回線を使用する以上、携帯回線では限界があります。スマホのUstreamアプリで配信する程度の画質なので、お手持ちのスマホで試してみると良いでしょう。画質はガッカリすると思いますよ。てことで「知ったか」の言う撮影技術なんてどうでもいいんです。
ライブ配信について
Ustreamへのライブ配信は可能です。が、先に書いたとおり画質は相当悪いです。またスマホ経由にしても、ビデオカメラもスマホも電池の消耗が激しいので長時間の撮影にはバッテリーが必要です。ただ、ライブの雰囲気を届けることはできますよ。スマホがwifi接続でないばあいは1ヶ月間のパケット通信料制限に十分注意してください。動画配信なんてするとスグに制限されますよ。屋外撮影なので、Wi-Fiルーター、またはテザリングできるスマホが必要です。
静止画について
できます。がワイプ時は使えません。フォトショットボタンが使用できる条件でなければ機能しません。
W570Mはライブしながらビデオカメラに動画を記録することができません。870Mはできます。個人的に通信環境が微妙なので570Mにしておいて普通に録画し、家に帰ってゆっくりyoutubeにでもアップロードして限定公開にしたほうが、綺麗な映像でご覧になれるかと。ただしipadがwifi環境下であることが条件ですが。
どうしてもライブ配信に拘るなら870Mしかないですね。とりあえずライブしておいて、後からじっくりＤＶＤなどに記録して渡せばよいかと。
書込番号：18816520
5点
全くのわからないものです。子供のサッカーの試合を撮りたくてW570MかW870Mの購入を考えてます。
ヨドバシで聞くと、画像を保存・見れるアプリをi-padにダウンロードしておくと、試合の生中継をwi-fiでスマホ経由して、家でi-padで見ている祖父母が見れるってことなんですが・・・本当に可能ですか？またその画像もアプリで保存できるとか・・・教えてください、よろしくお願いいたします。
0点
まず、ワイプというのは２画面撮影のことですのでコンカイノ件とは無関係です。
ライブ配信、出来るかと聞かれると出来ます。
ただ、設定が大変、またできたとしてもその面倒さのわりに動画のクオリティが低いので、使わないでしょう。
気にしない方がいい機能だと思います
書込番号：18813384 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
間違えたようです・・・WIFIのことです・・・
インターネット動画共有サービス「Ustream」で、生中継の設定が可能でしょうか？
また、保存も出来るかを教えてください。よろしくお願いします。
書込番号：18813540
0点
教えください。
パナのW870Mのビデオの購入を検討しております。今までは、ソニーのHDR-SR8からソニーのBDZ-RS10のHDDへUSB接続で遜色なく取り込んでいました。もし、パナのビデオからにした場合に何か不都合がおきますでしょうか？
例えば、HDDの保存で日付順にならないとか…他
よろしくお願いします。
書込番号：18812291 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
http://panasonic.jp/dvc/edit/dvd.html
こちらの下の方に簡略化されて書いています。
念のため、パナ、ソニーに問い合わせた方が良いと思います。
書込番号：18812352
0点
t2010さん、
返信誠にありがとうございます。
パナに問い合わせたところやはり他社との動作確認をしていないのでわからないとのことです。反対の形(ビデオ他社→パナBDレコーダーの場合は、全部同じ日付のタイトルに保存されてしまうことがあるそうです)
何か確認とれる方法は、ないでしょうか？
書込番号：18814509 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
HDR-SR8と同じようにAVCHDの1080/60iで撮影する分には問題ありませんが
最高画質である1080/60pで撮影すれば取り込めません。
2009年発売のBDZ-RS10は2011年7月に
「AVCHD Ver. 2.0」として規格化された1080/60p記録には
対応していません。
書込番号：18826426
0点
低レベルな質問で申し訳ありません。
先日、この機種を出産祝いでいただきました。
検索したところ、専用ではないもののPanasonicから出てるケースとバッテリーのセット？(act190)みたいなのがあるのは分かったのですが、予備のバッテリーも同時にいただいたので、さすがにもう一個バッテリーは必要ないのでケースだけが欲しいのですが、先述したセットの中のケースは単体では販売されてない様子、、、
皆さんは、どのようなケースで持ち運んでおられますか？
「ビデオカメラ ケース」などで検索すると、エレコムなどから出てるケースがヒットしますが、それが当機種に最適なのかどうか判断出来ず、、、
出来れば予備のバッテリーくらいは同時に入れられるケースがいいなとは思ってるのですが、皆さんどうやって探されましたか？
書込番号：18811509 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
puff99さん、こんにちは。
家のビデオカメラは、そのエレコムのケースに入れて、持ち運んでいます。
ちなみにこのケースを選ぶときは、お店にビデオカメラと予備バッテリを持って行き、実際に入れて使い勝手を確認しながら選びました。
書込番号：18811557
2点
安かなショルダータイプの物を使っています。
現地現物で確認するのが良いと思います。
書込番号：18811815
1点
みなさん、ありがとうございます。
ビデオカメラを持って行って実際に見本のケースに入れられるようなお店があれば良いのですが、なかなかそうもいきませんよね。
ケースに記載されてるサイズを参考にして選ぶしかないですかね。
エレコムホームページで、このビデオカメラ(W870Mに対応してるケースを確認できる対応表のようなものを見たのですが、2つほどしか当てはまるものがありませんでした。
DVB-003かDVB-004にしか◯が付いてなかったのですが、エレコムを使ってる方は違うケースでも使えてるのでしょうか？
書込番号：18812480 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
puff99さん、こんにちは。
実際に店舗でいろいろなビデオカメラを見てみると分かると思いますが、puff99さんがいただいたHC-W870Mは、ビデオカメラの中では大柄な方です。
それに対し、私がエレコムのケースに入れて使っているビデオカメラは、HC-W870Mより奥行きが2cmほど小さいにもかかわらず、それに奥行きが2cmくらいの予備バッテリーを入れると、いっぱいいっぱいになってしまいますので、おそらくHC-W870Mに予備バッテリーでは、絶対に入らないと思います。
このようにエレコムのホームページは、正しい情報が書かれているように思いますので、対応表に○が付いていないケースは、選ばない方が良いように思います。
書込番号：18814572
1点
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