D5500 18-55 VR II レンズキット のクチコミ掲示板

望遠側F値6.3のレンズは使えますか？

[yanhui]

推奨F値というものがあると知ったのですが、d5500はいくつですか？
推奨F値以上のレンズを使うとどうなりますか？

このレンズ↓の300ミリ側は使えますか？
http://kakaku.com/item/K0000643176/
もし推奨の範囲内ではないとしたら影響はどのくらいですか？

書込番号：19630341

[まるるう]

安心してください。全く問題なく使えますよ。

書込番号：19630450

[☆Ｍ�E☆]

安心してください、
使えますよ♪

書込番号：19630454　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

スレ主さん

もちろん、使えます。

> 推奨F値というものがあると知ったのですが、d5500はいくつですか？

F5.6です。
でも、マージンでF6.3でも問題なく動くようです。
でないと、F6.3のレンズを発売するわけ無いです（＾＾）

ちなみに、スレ主さんが言う推奨F値というのは、位相差AFの為の光束のことだと思いますが、位相差AFの動作のために、光が通る穴の大きさが必要になります。
穴の幅が狭ければ位相差検出できないからです。

人間の目も左右に距離が離れてますよね。これは距離感を認識する為に離れているのですが、もし、左右の目が極端に真ん中に寄っていたら、距離を把握するのが困難になりますよね。

同じ原理で、ある程度の距離が離れてないと距離を判別できません。
そのために、光が通る穴の広さが必要で、これがF5.6の幅が必要になります。
でも、機械ですのである程度のマージン（余裕）があるので、F6.3でも大丈夫ということになります。

書込番号：19630486

[写歴40年]

yanhuiさん こんにちは。

このカメラのオートフォーカスは基本D7000時に新開発したマルチCAM4800DXオートフォーカスセンサーモジュールですが、私はD7000使用時に純正70-300�oにシグマのテレコン×1.4を取り付けて試したことがありますが、Ｆ8.0でも明るい時には問題なくAFできた事がありますので、当然このレンズは同ボディのスーパーズームキットなどで売り出された事がありますので、AF出来ないものをキットズームにするはずは無いと思います。

推奨はＦ5.6以下だと思いますので、暗い時などはAFが迷ったり遅くなったりする可能性は無いとは言えないと思います。

書込番号：19630758　スマートフォンサイトからの書き込み

[sweet-d]

D5000	D5200

yanhuiさん、こんにちは。
ｆ６．３のレンズは使えます。18-300ではありませんが、私は旧機、Ｄ５０００でもＤ５２００でもｆ６．３のレンズを使用しています。
添付画像のｅｘｉｆをご参照頂ければと思います。

書込番号：19630839

[フェニックスの一輝]

＞推奨F値というものがあると知ったのですが、d5500はいくつですか？

F8対応と記載のないカメラはF5.6だと思っていいと思います。
ただ、実際には同じF5.6のレンズでも3枚構成のレンズと30枚構成のレンズとでは実際に届く光は異なりますので
（枚数が多いほうが暗くなります。）
レンズ枚数が多く、実際に届く光が暗くても対応できるようにしています。

またメーカー自身がF6.3のレンズをAFレンズとして発売し、特にAFの使用できない機種を注記していない点からも
最近では、F6.3まではAFで使用できるというのが暗黙の了解のようになっています。

その為D5500に
AF-S DX NIKKOR 18-300mm f/3.5-6.3G ED VR
http://kakaku.com/item/K0000643176/

をつけても、なんら問題なくAF動作します。

もっとも
150-600mm F5-6.3 DG OS HSM Contemporary テレコンバーターキット [ニコン用]
http://kakaku.com/item/K0000857213/

だと、元がF6.3のレンズにテレコンバーターを付けると、F9.0になるはずですので
こちらでもきちんと動作するのかになるとわかりにくくなります。

カメラ側はF5.6までもセンサーなので、本来は動作しないはずなのですが、ここまでマージンをとっているのかどうか
普通に考えると上位機種のF8までAF対応しているカメラでのみ動作するということだと思いますが・・・

書込番号：19631302

[Paris7000]

フェニックスの一輝さん

横から失礼します。

位相差AFでの必要な要素という観点では、被写体の明るさと光束になります。
F値は光束の方なので、明るさ（光の量）とは無関係です。
フェニックスの一輝さんが仰ることは、AFセンサーモジュールが、-1EVまで対応とか-3EVまで対応というスペックに関係します。

一方、F値が関係するのは、光束と言って、光の幅になります。
AFモジュールにはセパレーターレンズという2次レンズが付いていて、位相差を検出する為に、ある程度距離が離れています。
沢山離せば離すほど、AF精度は上がるのですが、その分光の幅は広い必要があり、たとえば、キヤノンだとF2.8対応という通常のF5.6に追加して搭載されてたりします。でも、F4とかのレンズでは、f2.8のセンサーはどんなに光が当たっていようと、原理的に測距できません。

ニコンは、F5.6が標準で、機種によりF8対応になっています。
ニコン的には、F5.6の光束があればAF精度は十分だと考えているのでしょう。

でも、テレコン付けたりしてF値が小さくなり、光の幅が狭くなっても検出できるようにするためにF8対応のセンサーを一部搭載しています。
これは、F8のレンズでは、どんなに光が当たっていようとも、F5.6のAFモジュールだけでは測距できないことになりますのでF8対応のセンサーも搭載しているということになります。。
でも、論理的には、F5.6の方が精度は上がるので、両方のセンサーを搭載したハイブリッドになってます。

文字だけだとわかり辛いので、イラスト説明したサイトがありましたので、リンクを貼っておきます。
http://www.antaresdigicame.org/photo_gallery/camera/camera85.html
このページの下の方に、「F8対応位相差検出式センサーとは」という項目があるので、ご参照ください。

明るさ（光の量）とは無関係というのが分かると思います。

書込番号：19631397

[もとラボマン ２]

yanhuiさん　こんにちは

下に貼った　AF-S DX NIKKOR 18-300mm f/3.5-6.3G ED V　の仕様書　ダウンロードするとわかると思いますが　F5.6の制限があるカメラでも　問題なく使えるとありますので　大丈夫だと思います。

http://downloadcenter.nikonimglib.com/ja/products/134/AF-S_DX_NIKKOR_18-300mm_f_35-63G_ED_VR.html

書込番号：19631412

[yanhui]

みなさんの投稿を全て見させていただきとても勉強になりました。ありがとうございました。

書込番号：19661638

シグマ18-35f1.8レンズ

[じゅんいちPI]

このボディにシグマ18-35f1.8は合いますか？
購入検討しています。

書込番号：19647923　スマートフォンサイトからの書き込み

[弘之神]

合う、の意味は分からないですが…
質量バランスはお世辞にも良いとは言えません。理由はレンズが馬鹿でかいですからね。
ただ得られる絵はズームレンズでは最高峰ですね！

書込番号：19647958　スマートフォンサイトからの書き込み

[歌って踊れるしょうゆ顔]

こんばんは

明るい広角ズーム

イイと思うけど

ボディの割に

レンズ重くないかな？

ちょい頭でっかちだね

フルサイズ換算２７〜５３は

ハマればハマる

書込番号：19647982　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

メーカーの対応表にはまだD5500は載ってないみたいですね。↓
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/match.html

D5300は発売当初、AFなどの不具合が有って、無償アプデで対応してたみたいですが（現在出荷分は対応済み）D5500で対応してるかは、メーカーに（シグマですよ）確認した方が良いと思います。

D5500で実際に使用されてる方のコメントが入れば問題ないと思います。

書込番号：19648043　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

左 D5000+Sima18-35mm　右 D7000+Sigma18-250mm

大きく重いレンズです。作りがっちり。
純正ED17-55mmも所有ですが同じ感じですね。

書込番号：19648072

[うさらネット]

なお、D5500ファームウェアとSigmaレンズAF関係情報は、
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000014510/SortID=19550244/#tab

書込番号：19648205

[あふろべなと〜る]

８１０ｇの軽量なレンズでボディの重量とのバランスなんて全く気にする必要がないよ
(´・ω・`)

書込番号：19648281

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

じゅんいちPIさん
メーカーに、電話してみてちょ~だぃ！

書込番号：19648319　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレソンでおま！]

上の写真を拝見するに、、、望遠レンズすか！？って感じですねぇ。

＞主さん、合う合わない言ったら合うでしょう。マウント合ってれば。スペック的に合うかって話なら腕次第でしょう。

書込番号：19648704　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

じゅんいちPIさん　こんばんは

カメラに付けたバランスは　レンズが大きく感じますが　もっと大きなレンズを付ける場合もありますし　問題ないと思いますが　携帯性のほうは　悪くなります。

書込番号：19648750

D5300かD5500か

[しゅたーんひんめる]

こんにちは。
初めての一眼レフ購入を考えているものです。
使用目的はほとんど空の撮影です。あってお城や宮殿などの内装や風景をとるぐらいです。人物は撮影しません。
空をとることが大好きで、スマホでよく撮っていますが、やはりスマホでは自分の思うようには撮れず...
広がりのある写真が撮りたいので、超広角レンズの購入もしようと思っています。
人物撮影やズームが必要となりそうな写真は撮るつもりはないので、18-55VR�Uでレンズは十分だと思います。
そこにシグマの10-20mm F3.5 EX DCを買い足そうと思っています。
学生でお金があまりなく、予算は100,000円ほどです。
D5300なら50,000円を切っており、レンズと合わせて100,000円しないのでお財布的にはそちらがいいと思うのですが、
D5500はタッチパネルであり設定がしやすいのではないか、やはり新しいほうが機能的にも優れているはずという考えがあり、どちらにするか迷っている状況です。
どちらの機種がおすすめでしょうか。
また、もしほかの広角レンズでカメラと合わせて予算に収まるものがあれば、教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：19634082

[たそがれた木漏れ日]

D5500の一択です。

可能なら新しい物の方が長く使えます。

D5500 18-55 VR II レンズキットを購入して、追加レンズはゆっくり考えればいいいと思います。

書込番号：19634110

[遮光器土偶]

　まあ、デジ物は新しい方が何かと改良されてるので、可能ならＤ５５００の方がいいと思いますが、このクラスでは基本はファインダー撮影だと思っていますので、タッチパネルなどはオマケと思ってもいいと思います。対象が星空ではなく昼間の空と雲なら、Ｄ５３００で十分な性能だと思います。
　
　追加のレンズもシグマの10-20で十分だと思います。ただ、室内撮影にはあまり向きませんが、より広い範囲と言うことであれば、シグマの8-16を検討してもいいとは思います。

　

書込番号：19634115

[さいてん]

内装を撮るなら、トキナーにf2.8とうしの明るいレンズも有ります。
http://m.kakaku.com/itemview/itemview.asp?prd=K0000336322
これにD5300で良いかと思います。

書込番号：19634199

[チームナックス大好き]

高感度とタッチパネルが必要ないならばＤ5300でも大丈夫ですね

wifiが不要でしたら

Ｄ3300でレンズをすべてニコンにしちゃってもいいかも

でもスマホへの転送にwifiは必須ですかね

書込番号：19634242

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

しゅたーんひんめるさん
トキナーの広角トリオ。

書込番号：19634378　スマートフォンサイトからの書き込み

[sweet-d]

シグマレンズ愛用者にとって、D5300は何かと相性が悪く、購入は避けたいボディではあります。
もちろん、シグマさんは、きっちりと対応はしてくれますし、10-20も、対策済みですので今では心配無用ですが、どちらかと言えばD5500の方がお薦めではあります。が、更に言えば、D5500が買えるのなら、現時点で価格コム最安値がD5500とほぼ同額(ボディのみ)なD7100の方が、もっとお薦めです。AF - S 18-55は、安いので、購入は先送りでも良いと思います。

書込番号：19634429　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるるう]

＞しゅたーんひんめるさん
迷ったときは無理してでも新型を買ったほうが良いですよ。
旧型を買うと後で後悔します。

書込番号：19634454

[クレソンでおま！]

このキットは現在最安値が六万前後なのでおすすめです。D5300と中身は殆ど同じですがやはりデジモノは最新型に分があります。なのでどちらがいいかというとD5500でしょう。

でも空しか撮らないのにデジ一眼は勿体ない。ぜひD5500で色んな被写体を撮ってみてください。他にハマる物もあるかもしれません。私は鉄鳥撮りにどっぷりハマってます。

書込番号：19634478　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞しゅたーんひんめるさん
価格コム最安値比較してみました。

D5500 18-140 VR レンズキット\86,879
D5500 18-55 VR II レンズキット\60,096
D5500 ボディ\66,074

あれ？D5500ってボディ単体より18-55レンズキットの方が安い！？

D7100 ボディ\66,826
D7100 18-105 VR レンズキット\86,468

D5300 18-140 VR レンズキット\69,500

書込番号：19634495

[Paris7000]

＞しゅたーんひんめるさん

正直、その使用目的なら、どちらの画質もほとんど差がないと思いますが、あとは持った感じとか大きさ、軽さをどう評価するかでしょう。

実際に持ち比べると、D5500が一回りコンパクトで軽いと感じると思います。
あとはご予算優先でD5300にするか、最新型の方がちょっとだけ性能あがってるのと、タッチパネル操作はスマホ世代には使いやすいでしょうからD5500にするか。。。

値段の差が1万程度ならD5500がいいと思います。

書込番号：19634566

[うさらネット]

光学・撮像系的には、D3300/D5300/D5500 まるで同じです。
D5300はガラス繊維強化PC樹脂外郭、他の2機種はカーボン繊維強化PC樹脂外郭で軽量・コンパクト。

機能・外郭に違いがあるだけですから、必要な機能のある機種にして、もし予算が余ればレンズの投資がベター。
レンズがないと、如何ともし難い。

わたしの場合、旅行は2台持ちで、1台が広角専用のD3300+Sigma8-16mm出目金です。

書込番号：19634582

[DLO1202]

＞D5300かD5500か
価格.comで見れば差額1万円少々

小さくなってスッキリした筐体とタッチパネルの差額・・・か？
1万円少々の少々がデザイン代と仮定すれば
タッチパネルの操作性に1万円つぎ込むか否かの判断

私だったら。。。

つぎ込んで良いと判断します。

書込番号：19634657

[Hinami4]

おはようございます。

予算的なことを考慮すればD5300で充分でありますし、その分少しでも追加されるレンズにウエイトを置かれたほうが良いかと考えます。
自分もD5300を使っていますが、確かにD5500のタッチパネルも使い勝手が良さそうですが、これだとキヤノンのkissや７０Dのほうが使い勝手は上だと思いました。

まぁ、ニコン初のタッチパネル搭載ということもあり仕方ありませんが、ここが目的のひとつなら、次期モデルまで様子を見られたほうが良いかなと思いました。

それはさておき、１８ｰ５５VR�Uはキットながら写りは評価の高いレンズなので、これでしばらくは充分かと思いますし、焦点距離的に物足りない部分が出てくれば、他に候補を検討されれば良いでしょう。
ひとつにシグマの広角レンズが候補にあるようですが、社外品のレンズは個体差によるトラブルがまれにあるようですので、そこだけ留意されておかれると良いでしょう。

といってもどれもこれもというわけではなく、ごくまれですので、その時になったらシグマにでも調整などの対応をお願いすれば良いでしょう。
ちなみに自分はタムロンの１０ｰ２４の超広角レンズを使っていますが、トラブルは起きていません。

ただ、シグマだと寒色寄りの発色傾向にあり、比較的あっさりした絵となるのと対象に、純正やタムロンは暖色寄りになる発色傾向になるようですので、しばらく慣れるまで１８ｰ５５VR�Uのみ使われるということですので、レンズを追加されるときにでも、また検討し直されると良いでしょう。
その頃には、どういった傾向が良いのかと、基本スタイルができあがっていると思いますので。

書込番号：19634661　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

しゅたーんひんめるさん　こんにちは

＞学生でお金があまりなく、予算は100,000円ほどです。

予算が少ないのでしたら　無理するよりはD5300の購入が良いように思いますし　大きな違いはボディの大きさですが　描写自体はほとんど変わらないと思いますし　レンズ一本有ると無いとでは　全く違うと思います。

書込番号：19634852

[しゅたーんひんめる]

皆様ご回答ありがとうございます。
本当はお一人お一人に返信させていただきたいところですが、こちらでまとめさせていただきます。申し訳ありません。
皆様のご意見をまとめたところ、やはりD5500の方が良いということなので、こちらのD5500 18-55 VR�Uを購入したいと思います。
また、まずはキットのレンズで慣れてから、もし広角側が不足してると感じたら追加で広角レンズを購入することにしました。
もしかしたら再びこちらでおすすめのレンズを伺うかもしれません、その時はまたよろしくお願いします。
皆様ありがとうございました！

書込番号：19638131　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

しゅたーんひんめるさん
おう！

書込番号：19638145　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうじ01]

もう決めたみたいですが、GPSが必要ならD5300です。

書込番号：19643779　スマートフォンサイトからの書き込み

連写の違い

[しいーちゃん]

野鳥など、動き物を撮りたいのですが５枚連写と７枚連写では、大分違いがあるのでしょうか？
お願いします。

書込番号：19632464

[歌って踊れるしょうゆ顔]

へたなてつぽうかずうちゃあたる

ってヤツだね

ナカナカ当たらんケド(ToT)

書込番号：19632617　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブローニング]

その2コマの差は努力と根性とちょっとした幸運で何とかなると思います。

書込番号：19632628

[フェニックスの一輝]

連写できる枚数ではなく、連写速度ということであれば、
5コマ/秒より7コマ/秒、7コマ/秒より10コマ/秒の方が、多く撮影できますので
違いはでてくると思います。

その為、動く被写体を撮影する場合は連写能力が高ければ高いほどいいかなと思います。
そう考えると、上位機種とどちらにするか迷われているのでしたら
上位機種の方を購入したほうが、後悔する確率は減ると思います。

書込番号：19632637

[しんちゃんののすけ]

所有機材が、5枚なら違わないと考えるし7枚なら違うと考える？って考え方は置いといて、、、
参考までに、水深によるけどカワセミ飛び込み10枚連写で撮って
水中に入ってる間が3〜4枚。頭が出た瞬間から全身が出切るまでやっぱり3〜4枚。

書込番号：19632648

[ゆうきちゃんのおとうちゃん]

連写なら
こんなんどうでしょうか？

ニコン
DL24-500 f/2.8-5.6

http://www.nikon-image.com/products/compact/dl/24-500_f28-56/features02.html

試してみたいですが値段が・・
(´д｀|||)

書込番号：19632649　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいーちゃん]

＞ゆうきちゃんのおとうちゃんさん
とてもじゃないけど無理です。有難うございました。

書込番号：19632702

[しいーちゃん]

＞しんちゃんののすけさん
＞フェニックスの一輝さん
＞ブローニングさん
＞歌って踊れるしょうゆ顔さん
＞鳥撮りトリさん
＞Paris7000さん
＞さわら白桃さん
＞hiro写真倶楽部さん
皆様のご意見有難うございました。大変ご参考になりました、もう少し色々と検討いたします、本当にありがとうございました、余りのご回答に失礼ですが、まとめてお礼いたします。

書込番号：19632742

[おかめ@桓武平氏]

＞しいーちゃんさん

>> 野鳥など、動き物を撮りたいのですが５枚連写と７枚連写では、大分違いがあるのでしょうか？

フィルム機の時、F5(7.4コマ仕様)とF100(4.5コマ仕様)でも全く違いが判りました。(あっという間にフイルムがなくなりましたけど(笑))
今は11年前に買った、D200(5コマ仕様)ですが、あきらめていますね。

人物や動物などの撮影では、表情が変わるので、コマ数多い方がいい表情の作品が出来るかと思います。
モータスポーツ系も減速・加速があるので、コマ数多い方がいいシーンが撮れるかと思います。

書込番号：19632752

[もとラボマン ２]

しいーちゃんさん こんにちは

＞動き物を撮りたいのですが５枚連写と７枚連写では、大分違いがあるのでしょうか？

連写できるほうが有利ですが　それよりも連写速度が上がるという事は　ファインダーブラックアウトしている時間が短いので　

被写体の認識性に　差が出ると思いますので　連写速度が　高いほうが有利に成ると思います。

書込番号：19632787

[しいーちゃん]

＞もとラボマン ２さん
有難うございましたンご参考にさせたいただきます。

書込番号：19632919

[しいーちゃん]

＞おかめ@桓武平氏さん
ご参考ご意見有難うございました、有難う御座いました。

書込番号：19632940

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

しいーちゃんさん
連写速度もそうゃけど連続撮影もな。

書込番号：19634389　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいーちゃん]

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
有難うございます、参考にさせて頂きます。

書込番号：19634480

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

しいーちゃんさん
おう。

書込番号：19634507　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞しいーちゃんさん
私的には、ブローニングさんの書かれている「ちょっとした幸運」もポイントかなと思います。
で、連写枚数が多ければ幸運になる確率も高くなる、そんな感じでしょうか。

どうしてもという方は４Ｋ切り出しとかに走るのでしょうかね。
ミラーレスやFZ1000なども馬鹿にできないみたいですし。

書込番号：19634528

[しいーちゃん]

＞９４６４６４９さん
アドバイス有難うございます、今検討しています、有難うございました。

書込番号：19634628

[gda_hisashi]

>５枚連写と７枚連写では、大分違いがあるのでしょうか？

音とかの体感的には結構違うけど撮影結果はあまり変わらないと思います
被写体にもよりますが
連射の中からのヒットを狙うには10枚／秒でも足らず２０枚／秒くらいほしいでしょう

※もちろん算数で言う確率は上がりますが５枚連写と７枚連写では
だからヒットすると言うほどの違いはないと思います

書込番号：19634845

[しいーちゃん]

＞gda_hisashiさん
御意見拝見しました、そんな枚数のうちの何枚かが良いとは驚くです。
有難うございました。

書込番号：19635064

[okioma]

多いほうが何かと有利かと。
但し、5連写に設定してもが他の設定条件によっては5連写、
7連写が7連写できるというものでもないのです。
また、カードへの書き込みも設定条件によって、
使用するSDの能力によっては
指定した連写が続かないで落ちることもあります。
その辺は間違いないように。

書込番号：19635227

[しいーちゃん]

＞okiomaさん

アドバイス有難うございました。

書込番号：19636251

おすすめの三脚を教えてください！

[crazychildren]

D5500を使用しています。
おすすめの三脚があれば教えてください。
室内でのおすすめ。
外出先でのおすすめ。
D5500と使用された感想など教えてくれるとありがたいです。

書込番号：19623384

[歌って踊れるしょうゆ顔]

おはようございます

機材２�s以下

静物・風景

車移動

予算２諭吉クン

だったら

スリック・ベルボンあたりの３WＡＹ雲台ついた

２５ｍｍぐらいのカーボン３段

エントリーモデルなら予算ちょいオーバーぐらいで買えると思います

書込番号：19623795　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

crazychildrenさん　こんにちは

動画も目的に入っているのでしたら　動画にも使いやすい　雲台はオイルフリュードとフリクションコントロール機構が付いている　スリックのプロ 330 HDが使いやすいかもしれません。

プロ 330 HD
http://kakaku.com/item/K0000416905/

http://www.slik.co.jp/pro-series/hd/4906752101629.html

書込番号：19624330

[hiderima]

基本、三脚の選び方はエレベーターを伸ばさずに撮影できる三脚を選ぶのが基本です。

積載荷重は１０ｋｇ以上のものを選ぶと、撮影時に三脚が揺れにくくていいです。

これを基本に、ご自身で選びに行くと良いと思います。（予算が倍以上になると思いますが）

三脚は、一生ものなので良い物を選びましょう。

書込番号：19624771

[ヒカル８]

太くて、黒くて、大きいのが好き。

これ三脚の話やさかい変な誤解せんといてや。

書込番号：19625031

[たいくつな午後]

＞crazychildrenさん

お待たせしました。
VANGUARD Alta Pro 283CPがよさそうに思います。
ごめんなさい、スペック上はよさそうですが、私も見たことないんです。

ただ予算が2万では無理。
あと1万がんばってください。
強度と高さで、これが妥協できるギリギリです。
この製品は本来5万位するものですが、在庫処分で安くなっていますのでお得だと思います。

よさそうに思うポイント
パイプ系28mmと充分な太さ
センターポールを伸ばさなくても150ｃmの高さを確保
ローアングルで14.5ｃmまで下げられ、センターポールのギミックで接写がしやすそう
軽くて振動の収まりが早いカーボン製
スリーウエイ雲台付

あと10cm高く出来ればよいのですが、それだと倍以上の価格になってしまいます。
センターポールを10cm程度伸ばせば、アイレベルを確保できますので、それで妥協です。
雲台ももっと大きいものにしたいところですが、後から交換も出来ますんで、とりあえずこれでいいかと。
リンク貼りますね。
http://kakaku.com/item/K0000486632/
http://www.vanguardworld.jp/photo_video_jp/products/tripods/alta-pro-283cp.html#go-sectionTop

ネックになったのは身長179cmで、背が高いんですね。
ほとんどの三脚はカメラが目の高さまで届かないか、センターポールをうんと伸ばさないと届きません。
これなら10cm程度伸ばすだけですので、安定性を損なわない範囲に収まります。
理想はセンターポール使わずに届くことですが、前述の通り価格が倍以上です。

マンフロットやスリックにも高さがあるのはありましたが、これだけカーボン製というのがポイントでした。
カーボンの28mm径が3万切るのは格安ですよ。
センターポールのギミックも面白そうですし。

あとヨドバシカメラ三脚使い方講座DVDを、三脚購入の前にご覧になることをお勧めします。
1,540円しますが、これ見て無駄な買い物をしないで済めば元は取れます。
http://www.yodobashi.com/%E3%82%B1%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%BC-Kenko-%E3%83%A8%E3%83%89%E3%83%90%E3%82%B7%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9-%E4%B8%89%E8%84%9A%E4%BD%BF%E3%81%84%E6%96%B9%E8%AC%9B%E5%BA%A7DVD/pd/100000001001806659/

書込番号：19627100

[アルカンシェル]

こんにちは。

お持ちの機材（レンズ）と身長と用途で、少し予算オーバーになりますが、スリックのマスター�Vがいいと思います。
お持ちの機材ですと、脚の最大径は２５ミリ以上の剛性のある三脚が必要ですし、１７９センチの身長から、こちらの三脚のセンターポールを上げない高さが１５２５ミリと高いですし、センターポールを一杯まで伸ばすと１８２０ミリもあります。実際は、センターポールを一杯まで伸ばして使うと、ブレ易くなるので、伸ばしても１００ミリぐらいまでです。カメラを装着されると、目の高に合ってくるかと思います。


スリックのマスター�V
http://kakaku.com/item/10707010097/
http://www.slik.co.jp/pro-series/m_series/4906752100448.html


マスター�Vに装着されているフリーターン雲台の特徴を紹介しましたＶＴＲです。
フリーターン雲台は、静止画で縦位置ができますし、水平の設定もできます。
動画でもパン棒１本だけで、上下、左右に動かせます。
フリーターン雲台は、縦位置や水平へのやり方が少し特殊なのですが、慣れれば大丈夫だと思います。
その辺りは下記のＶＴＲでも、やり方を、ご紹介されています。

https://www.youtube.com/watch?v=XCvx7E3Iuc8

書込番号：19627467

[crazychildren]

いろいろなご意見、ありがとうございます。
少し三脚の勉強するとほんとにたくさんのメイカー・種類もあり、悩みます。
友人には、 ベルボン シェルパ635IIをすすめられました。
僕は、一眼レフ初心者なのでよくわかりませんが・・・。
またご意見お願いします。

書込番号：19628351

[もとラボマン ２]

crazychildrenさん 返信ありがとうございます

＞ベルボン シェルパ635IIをすすめられました。

この三脚　人気のある600番台カーボン製のアルミ製になりますが　重さ気にしなければ　良い三脚だとおもいますし　コストパフォーマンス高い三脚だと思います。

雲台が3WAYタイプのため　動画使用時は　回転方向のロックを緩め　上下方向のパン棒も緩めながら　動かすと思いますが　慣れれば問題なく使えると思いますし　遣い難くても動画用雲台　別に購入し　付け替えて使うことも出来ますので　予算2万円以下でしたら　お勧めです。

書込番号：19628854

[たいくつな午後]

＞crazychildrenさん

＞友人には、 ベルボン シェルパ635IIをすすめられました。

私はお勧めできません。
もとラボマン ２さんと違う意見で困るでしょうけど。

シェルパで635�Uでアイレベルを出すには、センターポールを20cmくらいは伸ばさないとならなくなります。
安い三脚の典型で、脚だけでは高さ不足なのを、センターポールを長くすることで補っています。
3本必要なところを1本で済ませているわけですから、材料費を削れるわけです。

でも3本で支えるのと、1本で支えるのでは、安定性が違うのはわかりますよね。
理想はセンターポールなしの3本のみなのですが、それでは微調整がやりづらいので、少しであればセンターポールを使ってもよしということなんです。
撮影場所が下り坂だったり、見上げて撮るのでカメラの下にもぐりこむポジションになる場合もあります。
そうなるともっと高さが必要になります。

私が初めて買った三脚も安物で、真っ先に気になったのは高さ不足でした。
これから数十年と使うことになるのが三脚ですから、高さ不足が数十年と続いてしまいますよ。
このことは紹介したDVDでもしつこく指摘されています。

予算の制限がなければのお勧めです。
脚はこれら
http://www.gitzo.jp/mountaineer-tripod-long-series-3
http://www.gitzo.jp/mountaineer-tripod-long-4-sections-series-2
雲台はこちら
http://atelierjin.com/shop/products/detail.php?product_id=103

両方買うと10万位しますので買えとは言いませんが、こういうのが望ましいのです。
どこがというと、脚は雲台無しでセンターポールを使わなくても150cmの高さを確保。
センターポールは最大でも29cmしか伸ばせない仕様で、40cmも伸びるシェルパとは大違いです。
雲台はセットものの倍くらいの重さがある大型タイプ。
この組み合わせなら179cmの身長でも問題なく使えますし、絶対の安心感があるので撮影が楽です。

それと撮影するものにToyとありまして、おもちゃの接写でしょうか？
そのときにVANGUARDのセンターポールを横に伸ばせるギミックがあれば、より被写体に近づけて便利ではないかと考えました。
ローポジションもシェルパより15cmも低く出来、接写にはよいと思います。

三脚はカメラのように数年で壊れて買い換えたりしません。
長く使うことを考えて、予算が足らなければ貯まるまで待ったほうがいいですよ。

書込番号：19630311

[crazychildren]

もとラボマン ２さん
たいくつな午後さん
いろいろ教えていただき、ありがとうございます。
三脚でもほんと奥が深いですね。
今はお金があれば、Manfrottoの三脚がいいな！って思っています。
正直なところ、答えは出ない感じです。

書込番号：19630479

[たいくつな午後]

＞crazychildrenさん

中古ではダメですか？
フジヤカメラは中古三脚が豊富と有名です。
マンフロットから選ぶとしたら055シリーズでしょうけど、2万円で収まりそうですよ。
そう壊れるものではないので、傷や汚れが我慢できるなら中古でもいいと思います。
http://www.fujiya-camera.jp/shopbrand/067/016/X/

＞三脚でもほんと奥が深いですね。

三脚にも沼がありますからね（笑）
お勧めのDVDを見ると、かなり理解が深まるはずです。

書込番号：19630573

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞今はお金があれば、Manfrottoの三脚がいいな！って思っています。


マンフロットですと、下記のスリーウエイ雲台を搭載した三脚は、どうでしょうか。フォト中心での撮影で、たまに動画もという感じです。
スリーウエイ雲台とは、上下、回転、水平が、それぞれ独立して動かすことができます。

マンフロットの055プロアルミニウム三脚3段+RC2付き3ウェイ雲台キット MK055XPRO3-3W

http://kakaku.com/item/K0000629840/


マンフロットの シングル3段 MDEVEアルミ MVH500AH-755XBK
こちらの三脚は、動画中心での撮影で、フォトだと縦位置での撮影ができなくなります。

http://www.amazon.co.jp/dp/B00CL9CJ9S/ref=pd_lpo_sbs_dp_ss_1?pf_rd_p=187205609&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_t=201&pf_rd_i=B00NIECRPG&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_r=0BK7G1699HEPFF4G7BPR


あと、大型の中古店で、マンフロットの以前の１９０シリーズのアルミ三脚が、安い価格でよく売られていることがあります。昔のアルミ１９０シリーズは、丈夫です。不具合があってもマンフロットに部品があれば修理できることもあります。中古ですので、よく現品を確認して買われたらと思います。

書込番号：19630992

[アハト・アハト]

持ち歩き安い小型は大型ほど剛性がありませんし
大型は小型のように気楽には持ち歩けません
中型の「ちょうどよい」は「中途半端」の表裏ですし
軽いカーボンは、自重の軽さが裏目に出ることもあります

また雲台の性能も重要です
３WAY、自由雲台、ビデオ、ワンハンドルなどなど目的別です

これを、使った事がない人が判断するのはまず無理です
人に聞けば色々教えてくれますが、その人の基準でしかありません

剛性が高く身長にあった全高のものを選んだら、ジャマになって持ち歩かないとか
持ち歩き安いコンパクトなの選んだのに、ブレちゃってダメだとか
必ずしもあなたに合っているわけではないのです


見栄や飾りの為に所有するのが目的なら別ですが、あくまで”道具”として
なに選んだらわからないなら、最初の一本はごくごくベーシックな中型がいいです

2万円超じゃないと使い物にならないと言う方もいらっしゃいますね。
高い方がいいのは確かですが、１万円程度で買えるものにも十分なのはあります。
スリック エイブルシリーズとか入門用三脚として定番ですが、三脚として基本の
性能はしっかり満たしています。

まずはそういうベーシックなもので、ご自分にあった三脚を探して
それからいいものを買ってもいいんじゃないでしょうか？

すすめられてコンパクト三脚買ったけど、それさえジャマで持ち出さない人も多いですよ
いろいろ考えて選ぶわりには、タンスの肥やしになる用具の筆頭でもあります。
自分で選べない段階で、いきなり高価なの買うのはおすすめしないです

それと
たいくつな午後さんやアルカンシェルさんおすすめのように、中古もOKなら
是非中古の利用をお勧めします

探せば安くていいのがたくさんありますよ
http://cameranonaniwa.jp/shop/g/g2221130152232/
エイブルDX＋PH-360N雲台 \5,000-
とか。

書込番号：19631215

[もとラボマン ２]

crazychildrenさん 返信ありがとうございます

＞三脚でもほんと奥が深いですね。

三脚の場合　一番重要なのは　お持ちの機材が安全に乗せられる事ですが　強度が十分でも　重すぎれば　持ち歩かなくなることが多くなりますので　最初の一台は　携帯性重視の物の方が　良いように思います。

携帯性から考えると　ベルボンでしたら600番台でもシェルパ645�U　マンフロットでしたら　お持ちの機材の D5500 ダブルズームキットだと　190プロアルミニウム三脚4段+RC2付3ウェイ雲台キット MK190XPRO4-3Wでも耐えられると思いますし　自分の場合　旧型ですが　190と　D3200+70-300mmでも　対応できます。

でも　このクラスの三脚の場合　シャッター押す力でブレが出易いので　手押しではなくレリーズ使うことが重要ですし　重量級三脚であっても　直接シャッター湯部で押すのではなくレリーズ使うことが重要だと思います。

書込番号：19631387

[紅葉山]

crazychildrenさん　こんにちは。
ご希望の三脚ではないかもしれませんがプチ情報として・・・
私も数本の三脚持っていますが、あまり大きいと持ち出すのが億劫で使わなくなります。
私が昨日購入した三脚はバンガードのVEO 265APです。
（いろいろ調べたところヤフーショッピングが一番安いかも・・・15,000円前後）
トラベル三脚のため持ち運びを重視してコンパクトに収納できます。高さは最伸高1.5ｍと低いですが耐荷重は8ｋｇです！？
山登り用として昨年から気になっていたんですが、昨日からキャンペーンが始まりおもいきって注文しました。
先着100名ですがカメラバッグがもらえます！
このトラベル三脚＜VEO＞シリーズを使ってる方の感想を見るとなかなか評判いいようです。
どうぞ参考にしてみてください。
http://www.vanguardveo.com/
カーボンもあります（ちょっと古い情報ですが・・・）
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/20150605_704986.html

書込番号：19632073

[アハト・アハト]

私もプチ情報

耐荷重表記ですが、統一基準があるわけではありません。

スリックやベルボンなど国産メーカーのそれと
海外メーカのそれ（特に中国製）などは倍も違ったりするので
ほぼほぼアテになりません

剛性の目安としては、パイプ径と段数で判断されるのがベターです

パイプ径が太いほど、重くベースも大きくなりますが剛性は高くなりますし
段数が多いほど、収納性は良いですが最終段のパイプは細く剛性が急激に低下します

書込番号：19632292

[少年ラジオ]

>>友人には、 ベルボン シェルパ635IIをすすめられました。

ちなみにそのお友達は、何年くらいどれくらいの頻度でシェルパを使ってるんですかね？
以前脚を伸ばすときに自重で抜け落ちてバラバラになったことがあります。
脚軽だけで選ぶと実態はそんなもんです。

もう少し奮発してマンフロット190シリーズ〜055シリーズあたりを選ぶ方が幅広い用途で無難に使えるような気はします。

書込番号：19632993

[crazychildren]

たくさんのご意見を、ありがとうございます。
僕は、一眼レフカメラ初心者なので、たかが三脚と正直なところ思っていました。
しかし、考えが浅はかだったのが、すぐに分かりました。
もう少し、メーカーサイトを見ながら勉強してみます。

書込番号：19633127

[たいくつな午後]

＞crazychildrenさん

三脚や雲台の掲示板がありまして、今回のような質問がたくさん来ます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=1070/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=1071/

このスレッドは皆さんの考え方が書かれていて、なかなか面白い。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19376938/#tab

書込番号：19636044

[gda_hisashi]

要するにカメラ買ったし
レンズもあるし

次は三脚かなって感じで
使うとか必要とかでなく
何にでも使える三脚を1つ買おうかなって事ですよね

であればかなりマジな話
大手カメラ店の店頭にある大き目で安価な三脚を１つ買ってみるのだどうですか
（２９８０円とか３９８０円とかのその割には大き目なやつ）

このクラスの三脚は雲台ガプラスチックだったりし
本格的に使うには不自由も多いけど脚自体の剛性や強度はかなりあったりします

そして使ってみれば
三脚のどの部分が重要なのか
持ち運びは苦にならないか
セットは面倒でないか
等
体感できます
他の機材も同様ではありますが三脚は所有しても使わなければ何の役にもたちませ
やっぱり持ち運びが面倒だったりセットが面倒だったりして使わなくなる場合は多いです
安い三脚で体験すれば
三脚は必要無かったり
安価な物で記念撮影だけ出来れば十分だったり
カタログ値より更にしっかりしたものでないと不足であったり
します
３０００円の三脚は３回使えば１回１０００円です
勉強代としては安価ですし使わなくなる場合お金の無駄にならないし
記念撮影には十分で
体験する事により必要な三脚が見つけられればそれはそれで安いものです

でもし本格的な三脚が必要な場合は２万円といわずもう少し予算をＵＰして検討しましょう

僕はの場合は以前はかなりしっかりした三脚（ベルボンマーク６）を使っていた時もありますが
今は基本三脚は使いません（手ぶれ補正もあるしアングルとかの機動性重視）
記念撮影用に
スリックＦ６３０（廃番２９０円で購入）
スリックプロミニにクイックシュー付き自由雲台
ミノルタの古いテーブルポッド（ライカタイプ）
の３つだけです（すべて記念撮影用）

気分で欲しいと思っているのであればたぶん使わなくなる可能性多いと思います

まずお試しをお勧めします

書込番号：19636206

初期不良？

[YoranOran]

土曜にネットショップから商品が届き、数枚試し撮りをしました。
合わせて別のネットショップから購入したGP-1Aが本日届いたので接続しましたが、全く反応しません…
そこで、所有していたD7000に接続したところ、正常に動作したのでGPS機の異常ではないと思います。
明日サポセンに電話するつもりですが、初期不良なのかな…

書込番号：19615355　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

＞basuraさん
返信ありがとうございます。

＞まともな応対をしない業界

これはbasuraさんの勝手な解釈で、一般的にはカメラメーカーは初期不良は修理扱いが妥当です。

＞新品を購入する意味はなんでしょう。　そして、メーカーが初期不良品を新品交換しないリスクについて、一度ご再考下さい。

これはメーカーが正式に理由を公表してる訳では無いので憶測になりますが（それともbasuraさんは正式な理由をご存知ですか？）初期不良は工業製品には必ず発生するモノなので、しょうがない部分も有りますが、メーカーが初期不良で新品交換してしまうと、カメラ自体の不具合を認めてしまう事になるからではないでしょうか。

なのでメーカーは初期不良として修理扱いにしたい、のではないかと思います。
（販売店は初期不良が有った場合、新品交換の方が後処理が楽？）

もしbasuraさんが正式な理由をご存知でしたらご教示お願いしますm(_ _)m

書込番号：19618551　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

YoranOranさん
そうなんゃ。

書込番号：19618562　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞YoranOranさん
返信ありがとうございます。

＞新品を購入する意味はなんでしょう。　
そうですねぇ、誰にも使われていないという気分的な問題と、新品という安心感でしょうか。
後は人気のある品薄の新商品なら中古では直ぐに手に入らないでしょうね。

＞そして、メーカーが初期不良品を新品交換しないリスクについて、一度ご再考下さい。
初期不良って多くの場合は一部基盤の異常ですよね。
そんなエラーがある程度発生するのは想定内だから、メーカーも保証していて基盤交換で対応するんですよね。
もちろん、使っていて駄目になる場合もあるので１年の保証をしているわけです。
では、初期不良を起こしている個体が新品交換されれば、完璧な商品が届くとでもお思いですか？
交換してもらった新品が別な部分で初期不良を起こしている可能性も否定できませんよ。
そんな不良品を売りつけるメーカーなんだと思うかもしれませんが、稀にこういうこともあります。
もちろん、レアなケースだとは思いますけど、そう考えると、初期不良でメーカー送りにして修理されたものの方が安全かもしれませんよ。
考え方の違いです。

製品自体に問題があればリコールになるでしょうし、D600→D610への交換なんていい例ですよ。

書込番号：19618663

[okioma]

basuraさん

＞”メーカーが初期不良品を新品交換しない”　という点です。

カメラに限らず初期不良ってメーカーで起きているとは限りませんよ。
メーカーから問屋、問屋から販売店、販売店から購入者。
この間でも初期不良が起こることもあるのです。

様は輸送中でということです。
そこまでメーカーが不具合に関して責任を持つでしようか？

メーカーから問屋間で起きたなら問屋がメーカーに処理することもあるでしよう？

店から購入者で起きたらこれもメーカーが責任を負うのですか？

ですから、購入者はお店に対処するのが普通です。
で、お店がメーカーや問屋に処理を依頼する。
違いますか？

なぜ、初期不良はメーカーが交換する必要があるのか私にはわかりません。

書込番号：19618854

[okioma]

YoranOranさん

今後は、購入後問題があった場合、対応状況をきちんとお店に確認してから購入したほうがよろしいかと。
店によっては、売るだけで不具合があったときは知らんぷりする店もありますので…

書込番号：19618968

[basura]

＞逃げろレオン２様

コメント有難うございます。

その　”カメラメーカーの対応”　が一般的な概念として異常だ　と申し上げております。

ご存じとは思いますが、　lifetime warranty という概念も存在するほどですからね。


それと、新品交換を行わないリスクについてですが、これはメーカーサイドのリスクではありません。ユーザー側のリスクです。

くどくどと説明するのもなんですのでキーワードだけでご理解頂けると思います。　

販売店の閉店、当該商品の取り扱い停止等です。


そして、不良品は不良品として真摯に向き合うのが企業としての在り方ではないでしょうか。　仰っているような考えがメーカー側にもしもあった場合、更に問題です。　

不具合でも　”不具合ではない”　と言い切ると仰っているのでしょう？

それは俗に言う揉み消しです。

自分は初心者ですがニコンの技術については認めています。素人目からみても素晴らしい出来栄えの写真を生み出せると思っています。　

ですので顧客対応が件のような有様で非常に残念だと思っています。　

商品は企業イメージ、製品、アフターサービス　ですから。

書込番号：19618978

[basura]

＞９４６４６４９様
コメントありがとうございます。

そうですよね。新品の心地よさと安心感、特に安心感については新品としての保障ですよね。それに対価を支払う訳ですよ。


それと完璧な商品を手に入れる為にメーカーでの交換を希望するのです。　通常不良と申告された顧客に対して、当該品につき何の検査も行わず返送する会社は殆どないと思いますからね。

（自分に向けてのコメントだと思われますのでコメントさせて頂きました。）

書込番号：19619037

[９４６４６４９]

＞basuraさん
コメントでお名前間違えてしまいました。ごめんなさい。

完璧な商品ですか・・・。
何をもって完璧とされるのかがわかりませんが、不具合が修繕されて正常に動けば完璧なんじゃないかなぁ。
もちろん、よほど酷い状況であればメーカーも新品交換すると思いますけど、それが完璧かどうかはねぇ。

しつこくて申し訳ないですけど、あくまでも考え方の違いです。
全てメーカーに責任を押し付けるのもどうかなぁ。

書込番号：19619122

[逃げろレオン2]

＞basuraさん
返信ありがとうございます。

「一般的」と言うのは世間一般的ではなかったかもしれませんね。
他のジャンルは分かりませんが、カメラのジャンルではそれが「一般的」です。
多分、今までカメラに興味が無かったらご存知無かったかもしれません。

ココで色々議論してもそれは変わらない事実なので、それが理解・解釈出来ないならカメラは買わない方が良いと思います。

＞新品交換を行わないリスクについてですが、これはメーカーサイドのリスクではありません。ユーザー側のリスクです。

販売店より初期不良でメーカーに帰ってきた個体は、アウトレット（メーカー再調整品）として販売されるので問題無いです。
買う側も理解した上で購入出来ますので。

＞不具合でも　”不具合ではない”　と言い切ると仰っているのでしょう？

潜在的な不具合と初期不良は違います。
不具合は、９４６４６４９さんが書かれている様なD600の問題で、初期不良はokiomaさんが書かれている様な事例です。
D600の様な潜在的な不具合はメーカーが交換に応じてます。（過去ログをお読み下さい）

多分メーカーの初期不良の対応はbasuraさんはご存知無かったと思うので、今後は理解された上で購入されたら良いと思います。

書込番号：19619130　スマートフォンサイトからの書き込み

[basura]

＞okioma様
コメント有難うございます。

輸送中それも日本国内輸送に限定してお答え致しますが、

何のために化粧箱があって緩衝材が入っているのですか？

それと仰ってるのは外的要因による内外部の破損ですよね？　ハンダ外れとかでしょ？

これら事象が起こるほどの衝撃ですと箱が破損している、水濡れしている等々の事が外箱に発生していませんか？

これって一目瞭然でわかりますよね？　この場合当然メーカーではなく店舗に連絡しますでしょ？

１００歩譲ってもし外箱が無傷なくらい軽微な落下などによって不具合が生じた場合、それは接合、締結、勘合不十分による不良、

これは立派なメーカー責任です。

書込番号：19619203

[逃げろレオン2]

＞basuraさん

okiomaさんは例えで書かれてますよ。
それが分からないほど頭に血が上ってますか？（必死 ・・・ 笑）

もう無理に返信して頂かなくても良いですよ。
閲覧されてる方には色んな意味で、充分伝わったと思うので。

書込番号：19619293　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

basuraさん

私がこのスレで最初にレスした内容を例に上げただけです。
それをとやかく言われてもね…

ご自身の考えを押し通すのもいいですが、それでは何も解決しないかと。
不満があるのはわかりますが、
物事には順序っていうものがあるかと。
特別な場合を除いて、カメラに関しては買ったお店が対応するのです。

それとも、basuraさんは見てもいない機材を100％問題が起きたのはメーカーと言い切れるのですか？


これ以上やっても、YoranOranさんには何も変わりません。
もう止めましょう。

書込番号：19619404

[basura]

＞９４６４６４９様
いえいえ何を仰いますやら。　内容から自分に向けてだなと思いましたから問題ないです。

完璧といいますと難しいですが、恐らく一般的にはカタログに謳われている機能を満足すること、主だった傷がないことではないでしょうか？

いえいえ、考え方の違いは重々承知しておりますよ。その上での意見です。

書込番号：19619446

[９４６４６４９]

＞basuraさん
しつこくて申し訳ありません。
別にニコンを擁護するつもりはありませんし、そういう考えをされる方がいるのも理解できました。
しかしながら、メーカー責任と仰っていますが、メーカーは十分責任を果たしていると思うんですよ。
一つ言えるのは、買ったのはあくまでも購入店からなわけで、メーカーから直接買ったわけじゃないってことです。
極端な話ですが、トヨタ車を購入して仮に不具合があったとしてトヨタの本社に直接クレームなんて入れないじゃないですか。
それでトヨタで新車交換してもらえるんですかね。
メーカーのサポート対応があるから、何でもメーカーで対応してもらえるってわけじゃないと思うんです。

カメラに限らず、まずは買った購入店に相談するのが筋だと私は考えます。
何れにしてもメーカーサポートに判断を仰ぐのでしょうが、そうすると初期不良は普通は修理対応ですよね。
メーカー送りにして時間がかかるとなると、お客様は「買ったばかりなのに即修理か！」と怒るわけです。
特に家電量販店の場合はそれだとお客様の満足が得れらないし、とりあえず新品交換対応してメーカー送りにするというのが基本姿勢かと思うんです。
販売実績のある量販店であれば、メーカーに対する力もありますが、力の弱い販売店は新品交換対応もできないというだけじゃないかと。
これって別にメーカーの対応が悪いってわけじゃないと思いますが。
だから、安心材料を買うためにも、多少高くても持ち込みやすい量販店で購入する方がいいと思うわけです。


＞完璧といいますと難しいですが、恐らく一般的にはカタログに謳われている機能を満足すること、主だった傷がないことではないでしょうか？

はい、ですから、主だった傷が無ければ内部の問題ということで基盤交換じゃないかと。

書込番号：19619472

[basura]

＞逃げろレオン２様
コメント有難うございます。

ですから何度も・・・・・申し上げてるでしょう？　他の業界って。　それからもう買いませんと最初に申し上げましたけども・・・・・。

それからそうですね、血が上ってたかもです。あまりにもな内容だったので（笑）

結構議論は好きなタチでして、またお返事があれば応答させて頂きますよ。

書込番号：19619486

[basura]

＞okioma様
コメント有難うございます。

いやもう例えがよくある言い訳過ぎて。　ちょっと言い過ぎでしたかね。

それからですね、自分個人の意見ではありません世間一般通念です。

更にスレ主さんの体験に同じような体験をした自分が意見を寄せただけです。

自分のものは１００％メーカー責任ですね。

書込番号：19619542

[basura]

＞９４６４６４９様
コメント有難うございます。

いえいえ議論を楽しませて頂いてます。有難うございます。

なるほど車の場合ですね。　車の場合、動産とはいえ登録や税金が関わってくるので少し他の動産とは毛色が違うかと思います。　

それに正規ディーラーの実態は本社管理なので直取引と大差ありません。　そしてメーカー名は伏せますが、直でメーカーにクレームを出して交換させた事例もあります。


今現在　”初期不良はメーカーが対応します”　が大多数を占めています。これが一般的な現在の状況です。

逆に店舗は何のために存在しているのか？　と疑問に思う事すらあります。

そして、”初期不良は修理”　という概念が全く理解できません。

理由として、ある企業は　”整備品”　という商品を販売しておりまして、その内容に（初期不良品や返品された商品を調整整備したものです）　とあります。　

現状、これらから鑑みて初期不良はメーカー交換が妥当です。

更に言うと本来、店舗、メーカー、どちらに相談しても同じ対応となるのが普通です。

今後もっともっと外資が入りこんできます。　品質も良くサービスも充実。　品質は良いがサービスは不満。

さてどちらを選ぶでしょうか。

書込番号：19619709

[激変！ ど根性フルサイズ。]

どうでもいいが、

おかしなものを販売しないで欲しい。

書込番号：19629076

[YoranOran]

いちおう結果報告です。

月曜に販売店へ返送、
火曜に販売店到着、
水曜に販売店からニコンサポートへ点検出、
金曜(今日)にニコンから販売店へ不具合見つかったとの連絡、販売店から交換品発送

明日土曜には到着しそうです。
対応が早い販売店でよかったです。

書込番号：19632358　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

YoranOranさん
おう。

書込番号：19634345　スマートフォンサイトからの書き込み