LUMIX DMC-GF7W ダブルズームレンズキット のクチコミ掲示板

2015年 2月13日 発売

LUMIX DMC-GF7W ダブルズームレンズキット

  • 自分撮り機能に注力したミラーレス一眼カメラ。
  • 従来モデルより約20%小型化し、「自分撮りモード」に顔を検出して自動撮影する新機能「フェイスシャッター」を搭載。
  • 標準ズームレンズ1本と望遠ズームレンズ1本が付属。

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中古
最安価格(税込):
¥51,000 (1製品)


価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:ミラーレス 画素数:1684万画素(総画素)/1600万画素(有効画素) 撮像素子:フォーサーズ/4/3型/LiveMOS 重量:236g LUMIX DMC-GF7W ダブルズームレンズキットのスペック・仕様

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LUMIX DMC-GF7W ダブルズームレンズキットパナソニック

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください [ブラウン] 発売日:2015年 2月13日

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LUMIX DMC-GF7W ダブルズームレンズキット のクチコミ掲示板

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標準

初心者 レンズ

2016/04/29 19:24(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GF7W ダブルズームレンズキット

スレ主 Momo0222さん
クチコミ投稿数:27件

アメリカ在住の為gf7をアメリカで購入し、今初めて使いました。レンズキャップを開け、伸ばしてください。
みたいな表示が出たのでフタを外し伸ばしました。
なんですけどレンズの戻し方が分かりません。カメラは全くの初心者、電池パックの抜き差しもしてみました。
通常オフにするとレンズが縮まる仕組みなのでしょうか?

書込番号:19830572 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


返信する
クチコミ投稿数:8568件Goodアンサー獲得:830件

2016/04/29 19:27(1年以上前)

>Momo0222さん
自動的には戻りません。
手動で戻します。
レンズを引き出した時と反対むきにレンズを回します。回す時 ちょっと固く感じるかもしれません。

書込番号:19830583

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:20件

2016/04/29 19:28(1年以上前)

ミラーレス一眼のレンズは基本的に自分で回すものです。レンズを伸ばすときにはどのように伸ばされたかわかりませんが、基本的に伸ばした時と逆のことをすれば元に戻ります。(普通はレンズの胴の部分を回して伸び縮みさせます。)
コンパクトデジタルカメラと違って、電源を切るときにレンズを元に戻す必要はありません。

…って説明下手ですね(汗)

書込番号:19830592

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:8568件Goodアンサー獲得:830件

2016/04/29 19:34(1年以上前)

機種不明

これです。

http://panasonic.jp/manualdl/p-db/dm/dmc_gf7w.pdf
説明書です。
この22ページに書いてあります。

書込番号:19830606

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3668件Goodアンサー獲得:70件 LUMIX DMC-GF7W ダブルズームレンズキットの満足度5

2016/04/29 19:44(1年以上前)

電動(自動)ではありません!
手動で縮めてくださいm(_ _)m

書込番号:19830626 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2014件Goodアンサー獲得:93件

2016/04/29 19:44(1年以上前)

SakanaTarouさんのあげた説明書通りです。

レンズの根元に近い部分を回転させると出たり引っ込んだりします。
個体差がありますが、ちょっと力の要るものが多いです。

書込番号:19830628 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:38415件Goodアンサー獲得:3382件 休止中 

2016/04/29 20:07(1年以上前)

縦棒の印同士を合わせる方向に回します。縦棒の片方(ボディ側)には白丸も表示されています。

書込番号:19830686

ナイスクチコミ!0


スレ主 Momo0222さん
クチコミ投稿数:27件

2016/05/05 06:42(1年以上前)

みなさん回答ありがとうございます。
縮める事できました。 

書込番号:19847166

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ36

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標準

デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GF7W ダブルズームレンズキット

クチコミ投稿数:160件

昨夜、ヨドバシカメラ通販サイトにて注文していたDMC-GF7が届きました。

付属のレンズのチェックをしていたところ、もともと装着されていた小さいレンズの内側に白い点があります。
これが白いホコリなのか、白いゴミなのかはわかりませんが、1mm弱の白い丸があります。

こういう事は、よくあるのでしょうか?
また、皆様は撮影に影響しなければこのまま使用していますか?
教えてください。よろしくお願い致します。

書込番号:19830684 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


返信する
クチコミ投稿数:139件Goodアンサー獲得:2件

2016/04/29 20:28(1年以上前)

新品ならレンズははじめからボディには装着されていないと思いますけど?
開封品かもしれませんね。つまり不具合の返却されたモノとか❗

書込番号:19830758

ナイスクチコミ!3


okiomaさん
クチコミ投稿数:24928件Goodアンサー獲得:1700件

2016/04/29 20:40(1年以上前)

使っていくうちに入ってくるかと思います。
撮影に支障がなければ使っていっても良いかと。

ただ、最初から入っているなら一度ヨドバシの通販に連絡ですね。



書込番号:19830809

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2014件Goodアンサー獲得:93件

2016/04/29 20:41(1年以上前)

パニャンさん こんばんは

最初に装着されていたのは標準ズームです。そのような異物はふつうありません。

レンズを外したら後ろ玉に付着しているかもしれません。いちど確認してください。もしそうなら、ブロワーで吹き飛ばすのがいいでしょう。ブロワーとはゴム鞠のようなものの先に細い吹き出し口のついたものです。100均で売ってます。

もし、レンズ内部あるなら交換してもらったほうが精神衛生上ベターです。ただ、リアル店舗ならわりと簡単に交換してくれますが、通販は渋ることが多く面倒になるかもしれません。

なお、このような異物が写りに影響することは実際上まずありません。

書込番号:19830812

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2014件Goodアンサー獲得:93件

2016/04/29 20:43(1年以上前)

連投失礼

ヨドバシなら大丈夫でしょう。話のしかたで、リアル店舗と連携して対処してくれるかもしれません。

書込番号:19830821

ナイスクチコミ!1


しま89さん
クチコミ投稿数:11652件Goodアンサー獲得:865件

2016/04/29 20:43(1年以上前)

大手量販店での購入ですので、まずはこちらに書き込む前にヨドバに電話して気に入らなければ交換で問題無いと思います。
パナソニックのGMとかはカメラにレンズ付けてるようで、レンズの袋とか本体のキャプが無いと書かれてたと思います

書込番号:19830822 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


you_naさん
クチコミ投稿数:750件Goodアンサー獲得:99件

2016/04/29 20:45(1年以上前)

>パニャンさん

内部のゴミのようでしたら、交換してもらった方がよいと思います。
ボディに最初からレンズ(12-32mm)が装着されているのは、そういう売り方なので問題ありません。

書込番号:19830831

ナイスクチコミ!2


殿堂入り クチコミ投稿数:45203件Goodアンサー獲得:7617件

2016/04/29 20:48(1年以上前)

パニャンさん こんばんは

1mm程度のゴミの混入でしたら 撮影自体には影響ありませんが 購入したばかりでしたら購入店に相談されたほうが良いかもしれません。

書込番号:19830841

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2036件Goodアンサー獲得:126件

2016/04/29 21:04(1年以上前)

パニャンさん♪こんばんわ(*^^*)

到着されたのですね♪おめでとうございます。

…という感じではないのですかね。

レンズの件ですが標準ズームレンズは最初から装着されているので安心してください。

問題はゴミ?ホコリ?ですよね。
明らかに中に異物が入っている感じなのですかね?
この時間の室内でレンズを覗きこんでいると照明の写りこみなどで少し確認しにくいかもしれませんね。
灯りを抑えた部屋で懐中電灯やスマホのライト等をいろいろな角度からあてたりすると見やすくなるかもしれません。
もしくは明日の朝にでも陽の光で確認してみたりとか。

1mmというとけっこう目立つと思いますので、残念ですがこの場合はヨドバシに問い合わせて対応してもらったほうが気持ち良く使っていかれると思いますよ♪

書込番号:19830898 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2036件Goodアンサー獲得:126件

2016/04/29 21:11(1年以上前)

あ、すみません。
>1mmというとけっこう目立つと思いますので
ではなく
1mmというとけっこう気になると思いますので
と書くべきでした。ごめんなさい。
僕自身そのぐらいのゴミがいくつか入ったレンズなども使っていて写りにはあまり影響はしないと感じていますが、今回は新品購入なので交換してもらったほうが良いと思います♪

書込番号:19830926 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:224件Goodアンサー獲得:11件

2016/04/29 22:40(1年以上前)

こういう人がいるから嬉しいねェ。
これで、また中古新同品が安く手に入るわけだから。
なので、ごみもホコリも大歓迎です。
私なぞ、ホコリありの格安レンズを多数買っています。

こんなの、写りには全く完全に100%影響ない。
そもそも、外だろうが部屋の中だろうが、空中はホコリのオンパレードなので、いずれ絶対に入る。
レンズはクリーンルームで作っているのではないし、その必要もないので、新品で入っていても何も問題ない。

仮に防塵防滴レンズであっても、マウント側は防塵でも防滴でもないし。
逆にもし、全く空気が出入りしない構造にすると、ズーミングもフォーカシングも困難になるし、
気温差による性能変化を吸収することもできないし、結露がいつまでも消えないし、かえって良くないだけ。

書込番号:19831196

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3668件Goodアンサー獲得:70件 LUMIX DMC-GF7W ダブルズームレンズキットの満足度5

2016/04/29 23:31(1年以上前)

チョッピリ気になりますね…( ;´・ω・`)

書込番号:19831328 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:19835件Goodアンサー獲得:1241件

2016/04/30 08:13(1年以上前)

>> 外だろうが部屋の中だろうが、空中はホコリのオンパレードなので、いずれ絶対に入る。

我々がこの地球上で食する料理にも、埃のオンパレードだし。
「無菌室」にスレ主さまがいて、この場所で撮影しない限り、レンズにも埃がいずれ混入するかと思います。

書込番号:19831932

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:2014件Goodアンサー獲得:93件

2016/04/30 11:24(1年以上前)

>全く空気が出入りしない構造にすると、
>結露がいつまでも消えないし、
???

書込番号:19832441 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3668件Goodアンサー獲得:70件 LUMIX DMC-GF7W ダブルズームレンズキットの満足度5

2016/04/30 14:58(1年以上前)

いずれ入るかもしれない埃でも、最初から入っているとチョッピリ気になりますね…( ;´・ω・`)

書込番号:19832973 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:180件Goodアンサー獲得:9件

2016/04/30 21:50(1年以上前)

新品のレンズにゴミ、埃が入っていることは良く有りますよ。
ヨドバシならすぐに言えばすんなり新品交換になると思います。
そのままでも写りに関係することはまず無いですし、
使ってれば多かれ少なかれ入りますし、
まあ気分の問題ですね。

書込番号:19834077

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:160件

2016/05/01 11:23(1年以上前)

たくさんのご返答誠にありがとうございます。
よくよく検討させて頂きましたところ、
レンズ内のゴミ付着は撮影時に特に影響はないとの事でしたのでこのまま仕様する事に致しました。
ヨドバシカメラさんに問い合わせしますと、やはり京都市内の量販店を勧められ、こんなものかと気分はあまり良くありませんでした。(確かにわたしは京都に住んでいますが自宅からどの交通機関を使っても二時間かかります)
量販店に持って行ってすぐに交換対象とならずお預かり修理対応(交換対応)になった場合、片道二時間を行き来する手間の事を考えての結果です。
さらにゴールデンウィーク明けには次の職場の山形に異動するので、このゴミひとつで疲労困憊しそうですね・・・。


レンズ内に混入したゴミを量販店で交換した方の品物が、また市場に出回るサイクル、初耳だったのでレンズ購入の際の参考になりました!

数々のご意見ほんとうにありがとうございました。大変助かりました。

また、カメラ操作についてもわからないことがあると思いますので、その際は是非よろしくお願い申し上げます。

書込番号:19835412 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:160件

2016/05/01 11:26(1年以上前)

すみません。訂正です。

【誤】
京都市内の量販店を勧められ、こんなものかと気分はあまりよろしくありませんでした。


【正】
正規の対応をして頂いた事は嬉しかったのですが、距離的に対応していただく事は不可能でした。

書込番号:19835417 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:642件Goodアンサー獲得:40件 フォト蔵 

2016/05/02 18:48(1年以上前)

購入された方が納得されているようですが、
私は以前にこのような事がありました。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000617303/SortID=18918151/
私ならすぐ使いたくとも、異常と思い交換してもらいますね。
今後の使用に支障がないとは限りませんので。

書込番号:19839182 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ68

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標準

初心者 ズーム倍率

2016/04/28 18:52(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GF7W ダブルズームレンズキット

スレ主 jun19さん
クチコミ投稿数:5件

今回初めてミラーレス一眼の購入を検討しています。使用目的は子供の運動会やサッカーの試合、旅行などです。コンパクトデジカメの製品情報には光学何倍という記載がありますが、同じように表記するとしたらこちらの付属レンズは光学何倍なのでしょうか?

書込番号:19827501 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


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この間に7件の返信があります。


クチコミ投稿数:3668件Goodアンサー獲得:70件 LUMIX DMC-GF7W ダブルズームレンズキットの満足度5

2016/04/28 19:53(1年以上前)

何倍ズーム…って表現は、24o始まりなのか28o始まりなのかで変わってきますし曖昧な表現ですが、レンズ交換式カメラに慣れてない人には分かりやすい表現だと思います…!?( ;´・ω・`)

書込番号:19827663 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:8718件Goodアンサー獲得:498件

2016/04/28 20:05(1年以上前)

>☆ME☆さん
わかりやすいだけに、倍率と画素数という数字だけ注目しちゃうんですよね(^_^;)
私も一眼レフを買う時に、倍率を聞いていたような気がします。

書込番号:19827701

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:10663件Goodアンサー獲得:1748件

2016/04/28 20:10(1年以上前)

jun19さん こんにちは。

光学何倍かと言う表記ならばレンズ交換しても100o÷12o=8.33倍程度にしかなりませんので、運動会やサッカーならば望遠ズームに付け替えてもあまり大きく撮れるレンズではないと思います。

但しこのカメラは広角端は超広角の入口の画角になりますので、何倍と言う表示方法より簡単に比較できる方法は35oフルサイズ換算と言う方法だと思います。

コンデジには何倍ズームと言うほかに必ず35oフルサイズ換算○○〜○○oと言う表記がありますので、お考えのカメラは35oフルサイズ換算は×2なので12×2=24oの超広角から100×2=200oの望遠までと言うことになりますから、それらを比較すれば同じ土俵になり一目瞭然となると思いますが、サッカーや運動会には換算200oではいまいちで400o以上のレンズが欲しいように思います。

書込番号:19827724

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4665件Goodアンサー獲得:426件

2016/04/28 20:11(1年以上前)

基本的にはMiEVさんの意見に賛成で、倍率ってのは実質的でないと思います。
どうしても倍率を知りたければレンズに書いてある望遠端の値を広角端の値で割ればいいだけですが、
今回の場合は32/12=2.7倍と100/35=2.9倍の2本になるわけで、これじゃ訳分かんないですよね。

35mm換算の焦点距離なら共通言語として話せるかんじですので、それで考えるとよいかと思います。
この値だと、50mm付近がいわゆる標準で、それより小さいと広角(広い範囲を撮れる)、
狭いと望遠(遠くの一部を切り取って撮れる)と大抵の方は言ってるはずです。
それからすると今回のレンズの換算焦点距離は24-64mmと70-200mmですので
広角から標準をはさんでちょっと望遠(中望遠)および中望遠から望遠のズームレンズということになります。
でこれらを標準ズーム・望遠ズームなんて呼びます。

旅行の場合は広角から中望遠くらいまでを主に使うと思われますので、標準ズームが最適です。
これ1本で済ませば、とても軽く荷物も少なくて済みます。
もし望遠側も結構撮りそう、となれば、もちろん望遠ズームも持つとよいと思います。

運動会やサッカーなどですと、少し遠目から狭い範囲を撮るので望遠ズームが活躍するはずですが、
サッカーコートや校庭の広さによっては、換算200mmでは足りないかも(これもMiEVさんが触れています)。
僕も昨年小学校運動会デビューでしたが、換算600mmでも足りないなーと感じました。
ただまあ、とりあえずは換算200mmでもいいとは思います。というかレンズキットがこれしかないですね。
ちなみに
G7/Gx8/GH4の高倍率ズームレンズキットは14-140mm (換算28-280mm)を1本でこなすレンズだったり、
GF7の前機種GF6のWズームキットは14-42 / 45-150 (換算28-84 / 90-300mm)のレンズだったりで、
それらならもう少し望遠が効くのになぜかGF7にはそういうキットがないのが少し残念ではあります。
その分、広角側がより広く撮れるようにはなっているのですが・・・

画素数の方も、書こうと思ってました。
こちらのカメラなら、2000万画素でも妥当な数値で意味あることと思いますが、
豆粒センサーで2000万画素とか、意味ないですもんね。
実質、光が抱負な絶好の条件でも500万画素程度で、それ以上で撮っても意味ないのに
メーカーは画素数の多さで売ろうとしますから・・・

書込番号:19827727

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:7937件Goodアンサー獲得:1727件

2016/04/28 20:21(1年以上前)

このカメラはレンズ交換式です。
付属しているレンズは

標準ズームの、12−32mmと
望遠ズームの、35-100mmの2本が付属しています。

標準ズームの方は、ズーム倍率2.67倍
望遠ズームの方は、ズーム倍率2.86倍

になっています。

ただ、このズーム倍率をみただけでは、どちらが遠くのものを大きく写せるかはわかりません。
例えば標準ズームの2倍の位置と、望遠ズームの2倍の位置とでは、同じ位置にいる被写体の大きさは同じにならず
望遠ズームの2倍の位置の方が被写体を大きく写せます。

では、どこをみればいいのかとなると、35mm換算焦点距離を見るといいと思います。
GF7等のレンズ交換式カメラの場合は、35mm換算倍率が書かれていませんが、
GF7用のレンズの場合は2倍にすると、35mm換算焦点距離になります。

そうすると、標準ズームは24mm−64mm相当で
望遠ズームは70-200mm相当になります。

コンデジの場合はレンズ交換できませんので、例えば35mm換算で24mm-200mmの8.3倍ズームを搭載していた場合
広角側の24mmも望遠側の200mmもGF7のレンズでカバーできるということになります。

コンデジの場合は撮像素子が小さいので、レンズの焦点距離を伸ばしてもレンズがあまり大きくならないことが多く
LUMIX DMC-TZ85
http://kakaku.com/item/J0000018224/
とかだと、24mm−720mmのレンズを搭載していますので

望遠能力では、GF7ではかなわず、TZ85の方が望遠能力は高くなります。

ただ、TZ85のような普通のコンデジの場合は、撮像素子は1/2.3型と小さいので
画質面ではGF7にかなわないということにもなります。

また、GF7でも別途望遠ズームの

100-300mm/F4.0-5.6
http://kakaku.com/item/K0000152875/

を購入すれば、600mm相当の望遠までカバーできるようになります。

書込番号:19827764

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3668件Goodアンサー獲得:70件 LUMIX DMC-GF7W ダブルズームレンズキットの満足度5

2016/04/28 22:11(1年以上前)

換算24-64oとか、70-200oとかは初心者にはピンと来ません!


・12-32oレンズ ⇒ 1倍〜2.7倍
・35-100oレンズ ⇒ 2.9倍〜8.3倍

玄人目線から言えば間違った表現かもしれませんが、初心者には分かりやすいと思います!
多分…( ;´・ω・`)

書込番号:19828103 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:1324件Goodアンサー獲得:54件

2016/04/28 22:42(1年以上前)

正直、☆ME☆さんに同感です。


現時点でその方がイメージしやすいのなら、それに変換して考えるのは、一先ずそれで良いのではないかと。

35mm判焦点距離換算も、結局そういうことでしかないと思いますし・・・


レンズ交換式カメラを使うようになって、それを楽しむようになれば覚えていくことでしょう。

正しいとしても、使う前から馴染みの無い言葉だけ並べられて説明されても難しいのではないかと思います。

書込番号:19828228

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:3668件Goodアンサー獲得:70件 LUMIX DMC-GF7W ダブルズームレンズキットの満足度5

2016/04/28 23:23(1年以上前)

ポォフクッ♪さん

ありがとうございますm(_ _)m


今回の回答は、正しいか正しくないか…よりも、分かりやすいか分かりにくいか…を重視しました!




それから、換算24-64o相当の画角…が正しい表現だと思いますが、ますます理解しにくいと思います…( ;´・ω・`)
この『画角』をしっかり理解してない人も少なくないような気がします…( ;´・ω・`)

書込番号:19828371 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


スレ主 jun19さん
クチコミ投稿数:5件

2016/04/28 23:26(1年以上前)

短時間でたくさんのレスありがとうございました。
みなさんとても丁寧に教えてくださり嬉しく思います。

今まではパンフレットに書いてある光学何倍という言葉しか見てなかったので、35o換算…とか頭がついていきませんが、これから勉強したいと思います。

レンズ交換式はむずかしそうなので、やっぱりコンデジにしようかな!?と気持ちが傾いています。
すぐに買い替えるものでもないので皆さんのコメント等を参考にじっくり選びたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号:19828381 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3668件Goodアンサー獲得:70件 LUMIX DMC-GF7W ダブルズームレンズキットの満足度5

2016/04/28 23:49(1年以上前)

35o換算は、カメラのフォーマット(規格、センサーサイズ)が違うと レンズの焦点距離が違ってくるので 統一した表現にしているのです!

PanasonicのミラーレスLUMIXなら、レンズに表記されている焦点距離×2…で35o換算の焦点距離になります!

これは覚えていると便利ですが、覚えなくても問題なくです!


あまり難しく考えずに検討してみてくださいm(_ _)m
最近はセンサーサイズの大きいコンデジも増えてますし、それにするのも悪くないと思います…!?

書込番号:19828445 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4665件Goodアンサー獲得:426件

2016/04/29 00:01(1年以上前)

例えとして、とても分かりやすい2機種があります。前からちょうどいいと思ってたのですがw
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000014732_K0000693653&pd_ctg=0050

P610は24-1440mmで60倍。SX60は21-1365mmで65倍。
どちらも望遠端は超望遠域で、今回のニーズには十分なんですが、
もしもとにかく望遠を求めるような場合、より適しているのはP610です。
ズーム倍率が劣っているのに、です。
理由は見て分かる通り、P610の方が換算焦点距離が大きいからですよね。

換算焦点距離は絶対的なもので、ズーム倍率は広角端の焦点距離からの相対的なものなので、
こういうことが起きます。望遠を求めることに対して、ズーム倍率はなんの目安にもならないのです。

最初は多少難しいことなのは誰も分かっているはずです。
ただ今回は、望遠志向な被写体の出だしでしたので、
換算焦点距離なら少なくても300mm、欲張って500-600mm、余裕持って800-1000mmという
おおまかな感覚を考えてもらうためには、35mmフィルム換算焦点距離というものを
ひとつ勉強してもらった方が今後のためにもいいのでは?と僕は感じました。
学校でまだマイナスの概念を習ってないからといって、2-5が0では、僕はダメだと思います。
ウチでは小学生も年中さんも、ちゃんと-3の答えが返ってきますがw

>jun19さん
コンデジに行くとのことなので少し書いておきます。
・画質優先ならセンサーサイズに注意
 おおまかに今は1/2.3型・1/1.7型・1型・それ以上のサイズがあり、後のものほど大きいです。
 そしてセンサーが大きくなるほど画質は良くなり、暗いところでもキレイに撮れる傾向にあります。
 GF7は4/3センサーで、1型より大きいので画質はかなりいいです。暗所性能も。
 上に挙げたP610/SX60は1/2.3型センサーで、比較としては画質・暗所性能は最低です。
・センサーが大きくなると望遠が・・・
 どのくらい望遠までがほしいか分かりませんが、
 センサーサイズが大きくなるとレンズも大きくしないといけなくなります。ついでに重くなります。
 なるべく軽くするには、望遠端の焦点距離を小さくしなくてはならず、望遠不利になります。

なるべく大きいセンサーで、なるべく望遠をとなるとこの辺になります
http://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec306=300-&pdf_Spec320=0.5-
この中ならやはり、1型センサーで400mmまであるFZ1000がイチオシになっちゃうはずです。
この831gが重いとなると、次点はStylus 1かと思います。Stylus 1はファームアップデートすれば
Stylus 1sと変わらなくなるので、デザインの好みなければ1sでなく1が安いかと。
さらに画質落ちてもよくて昼間明るいところ限定で使いより望遠を求めるなら、
上記P610やSX60あたりでもよいかと思います。

書込番号:19828481

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2016/04/29 04:08(1年以上前)

jun19さん♪こんばんわ(*^^*)

レンズが交換出来ないデジカメやビデオカメラでは分かりやすく◯倍ズームと表記されるのが一般的ですから、そちらに馴染みがあるのは当然ですよね♪
同じイメージで「このカメラは何倍ズームですか?」という質問には☆ME☆さんの説明は凄く分かりやすい良い解答だと思います。
僕もなるほどと感じました。

換算◯mmという基準なんですけど、
他の方が説明されているようにレンズ交換式のカメラだと使用するレンズによって◯倍という基準の数値がバラバラになってしまって逆に分かりにくくなってしまうんですよ(笑)
この換算◯mmという数値もレンズ交換式カメラを使用していれば自然と慣れてきますし、知らないからといって撮影に悪影響を及ぼすような難しい物でもないです(*^^*)

購入までもう少し時間があるようなのであまり難しく考えずに検討してみてください。
また何か分からない事が出てきてもここで質問すれば皆さん親切に教えてくれると思いますよ♪

書込番号:19828798 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/29 06:01(1年以上前)

>☆ME☆さん
倍率ということを考えると、キットレンズ2本だとしても最長を最短で割るのがわかりやすいというのはよくわかりました。


>パクシのりたさん
そう、こういう所を勘違いして、更には単焦点レンズに対する誤解も生じるんですよね。私がそうだっただけで、スレ主さんは違うのかもしれませんが(^_^;)


>jun19さん
正直言うと、私もこの焦点距離とフルサイズ換算の画角という違いを知ったのは、一眼レフを使ってレンズやサブ機を検討するようになってからです。ご選択の機種はマイクロフォーサーズという規格ですので、焦点距離*2倍がフルサイズ換算の画角になるということは知っておいても損はないと思います。

参考までに・・・
http://www.mori-camera.com/basic/35mm.htm

ミラーレスと言ってもレンズ交換式カメラなのは変わりませんし、ご選択の機種はマイクロフォーサーズと言われる規格になりますので、レンズも豊富です。後はレンズのF値というのもポイントになってきますが、まずはキットレンズで撮影してみて必要な画角や設定などを知るのが近道かなと思います。そのうちに自分に必要なものを調べて探して、わからなければここで聞く・・・これで大丈夫です!

ちなみに一眼レフを使って色々と勉強してわかったことは、コンデジでもこういうことを知っているかいないかで選ぶ機種が変わってくるということですね。どうしても高い機種に目が行ってしまうのですが・・・。フォーカス性能に関しては、ミラーレスなどのレンズ交換式カメラはコンデジを上回る性能になるのが一般的ですが、その中でも評判のいい機種はいくつか存在します。コンデジにしたいならFZ1000をお勧めしておきますね。DLシリーズは発売未定になっちゃったしなぁ・・・(^_^;)

書込番号:19828855

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スレ主 jun19さん
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2016/04/29 09:45(1年以上前)

皆さん親切に教えてくださりありがとうございます!!
お一人お一人にお礼を書くべきところですが、追い付かないのでまとめさせていただきます。

35o換算のことも分かりました。
今まではパンフレットにのってる何倍ズームに
注目していましたが、これは広角側の数字で変わってくるので絶対的な数字ではないんですね。

室内で撮ることもあるし、でも外でのイベントなどを撮ることのほうが多いかな…とか自分にとって最適なカメラってどれなんだろう…と違う意味で悩みが増えました。FZ1000魅力的ですね、でももっと望遠ほしいなと思い違う機種を見るとセンサーサイズが…。本当に悩みます。

書込番号:19829239 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/29 09:55(1年以上前)

まさにみんな同じところで悩んでいるので、それで正解なのですw
結局センサーサイズ・レンズ性能・重さ・価格なんかの妥協点を見出して
各々に特化したものをいくつか揃えるしかないみたいな状況で・・・

室内撮りと屋外撮りとは、分けて考えた方がいいです。
室内はセンサーサイズ・レンズの明るさ優先で、重さをちょっと妥協・望遠をかなり妥協
屋外は画質取るならセンサーサイズ重視・望遠取るならそっち重視で
そこに予算を考慮しつつ、みたいなかんじで別々のものを買い使い分けるのが良いかと思います。
それを1台持ちにすることを考えると、若干画質優先の中庸機種FZ1000がオススメなのです。
そこに重さが気になるとなれば、画質妥協してStylus 1になると。

書込番号:19829261

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2016/04/29 10:47(1年以上前)

>jun19さん
そう、センサーサイズと望遠の両方を取るとなると、大砲みたいな高価な巨大レンズになって実用的では無いですよね。
室内撮影では明るいレンズと思いますが、高いですし(^_^;)
FZ1000でデジタルズーム併用がいいのか、撮影した写真をトリミングするのがいいのか、色々と悩みます。
超望遠だけ重視するなら、P900が一番いいです。
人工衛星まで写せる望遠能力は半端じゃないです。
ということで、状況に応じてと色々と機材を買ってしまう(^^ゞ

私はニコンのAPS-Cと、望遠が必要な時にP600を使い分けています。

書込番号:19829357 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/29 11:20(1年以上前)

あれもこれも1台で叶えるのは難しいですね…

私は、Canon EOS 6D、LUMIX GF7 & GX8、の3台を使い分けてます(^o^ゞ



用途に応じて使い分けが理想ですね(o^-')b !
例えば…

【室内用】センサーサイズ 大・望遠 小
PowerShot G7 X
http://s.kakaku.com/item/K0000693652/
ちょっとした旅行にも便利ですよね(o^-')b !

【室外用】センサーサイズ 小・望遠 大
PowerShot SX60 HS
http://s.kakaku.com/item/K0000693653/
ちょっと嵩張りますが広角から望遠まで便利(o^-')b !

書込番号:19829437 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/29 19:40(1年以上前)

「3倍」といわれたらわかったような気になるけど、像の大きさが「3倍」になるんじゃありません。望遠か広角もまるでわからない。そこがこの表現の問題。

だからといって「望遠100mm相当(35mm判換算)」みたいな表現では素人にわからないでしょう。

「画角80度から20度」と表現すると客観性は上がりますが、やはり、わからないひとが多そう。

結局、いい方法はないんです。

書込番号:19830616 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/29 20:18(1年以上前)

悩まれているようですので、自分の重さの許容を考えてみるというのはどうでしょう。
元々このキットは、どうして選んだんでしょう?多分、小ささ・軽さからかと。
とりあえず重さについてのみ確認ですが、GF7のボディは266gで、僕のE-PM2とほぼ同じw
で、レンズとセットで標準:336g・望遠:401gです。確かにこれは、メチャ軽セットですよ。

そして、色々聞く中でコンデジに行こうかな?と思ったわけですよね。
その時浮かんだコンデジは、どんなものでした?
いわゆる一眼タイプの真っ黒なあの形?それともコンパクトなポケットサイズみたいな形?
もしコンパクトな方を思い浮かべたのだとしたら、GF7キットのチョイスも含め、
多分小さく軽いことをかなり意識しているんだと思います。それなら実はこんなのがオススメ。
http://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec020=1&pdf_Spec306=300-&pdf_Spec325=-500
ファインダーありにしてるのは、運動会など炎天下では液晶が見えにくいからです。
Stylus 1は一眼タイプに見えますが、401gとかなり軽く上記リストではセンサー最大でオススメ。
望遠300mmですが、専用アダプターCLA-13と専用テレコンTCON-17Xで510mmになります。
画質落ちてもそれ以上の望遠望むなら、4K動画も撮れるTZ85になるかな。
にしても、Stylus 1が望遠端までF2.8というのは暗所ではかなり有利なのですが。

もしも一眼タイプを思い浮かべたのなら、ある程度の重さには妥協できるのかな?としたら
http://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec020=1&pdf_Spec306=300-&pdf_Spec325=500-850
このうち1型センサーはFZ1000と発売時期未定のDL24-500です。あ、あとライカかw
まあ一択なんですが、望遠端焦点距離よりもやはりどうしても831gがどうかが気になります。
他は全部1/2.3型機種ですが、室内撮りがなければ望遠はどの機種もかなり余裕あるかんじです。
特に広角側の焦点距離に注目すると21mmのSX60・より軽く20mmのFZ70もいいですね。
P610/B700は24mm始まりではありますが、SX60よりかなり、FZ70よりさらに軽いです。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000014732_K0000693653_K0000546692_J0000018454
ここなら僕だとノータイムでP610一択になりますw
FZ1000かP610かで考えると、少しでも暗所使用の可能性があるならFZ1000と思います。

それらを実際にカメラ屋さんで持ってみるとよいかと思います。
ずっと手で持っている使い方でどのくらいが自分の許容かを知るわけです。
僕は400g(欲を言えば300g)以下で、上記ならできればTZ85くらいまでが適切と感じます。
ある程度以上の重さのもの(Stylus 1以上)なら首から掛けて使うことになると思いますが、
多分お店ではストラップは付いていないでしょうから想定するしかなく難しいですが、
僕の普段持ち・たすき掛けは325-576gの範囲で、それ超えるものは持ちたくないかんじです。
もっと重いものを持つ時は、腰ベルトに固定する方式で行ってます。
それでも最大975gまでで、それ超えたものを持つ気は全くないかんじです。
自分の、そういう重さの基準を作れたら選びやすくなると思いますよ。

>沖縄に雪が降ったさん
なくはないでしょ
結局はどのカメラを使っても基準となるものは最低覚える(自分が認識する)べきで
 昔から標準と言われてきた標準50mmってのは、あーこんなものかー
 望遠200mmって?あ、このくらいか
 じゃあ500mmは?おおーっ!
これで覚える(自分が認識する)のが、他のヒトと話して問題ない基準なんだから。
これも『元画像データから一部切り取ること』であるトリミングで基準となるのが
大元のデータのその部分であるのと一緒(jun19さん脱線ご容赦)、ていうか
こっちの場合は世界の誰と画角の話をしても通用する、共通基準の数値なのですよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000782625/SortID=19781108/#19797093
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000782625/SortID=19781108/#19797095
基準や根本的なことを理解・認識しないでいい方法はないとか、無責任甚だしい。
なんとなくでも本人にそういう感覚ができればそれでいいことなんだし間違ってないし。
それ分かってないから『水平を出すトリミング』とか言い出すんでしょうが。それは『回転』ねw
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000782625/SortID=19781108/#19790682

書込番号:19830726

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2016/04/30 01:30(1年以上前)

別機種
別機種
別機種
別機種

SX410 換算960mm

SX410 デジタルズーム併用 換算1920mm

Stylus 1 換算300mm

Stylus 1 デジタルテレコン併用 換算600mm

友達に昼間依頼していた絵が先ほどやっと届いたので、
せっかくなので少しだけStylus 1のデジタルテレコン・FZ1000のiAズームの話を。
どちらもいわゆるデジタルズームによる画質劣化が少なく、使い物になるかもしれないからです。
これらを使えば、Stylus 1は換算600mmまで、FZ1000は換算800mmまでになります。

どちらも最大2倍のズームができます。
FZ1000はもっといけるけどiAズーム領域は2倍までで、それ超えると画質劣化領域になります。
オリンパスのデジタルテレコンは、オンにスイッチすることで常時2倍のみの選択ができます。
パナソニックの方は光学的な望遠端(FZ1000なら400mm)以降もズームし続けると働き、
2倍まで数段階選べるはずです。どちらかというとパナの方が使い勝手はよさそうです。
ズーム倍率が小さいのも選べるということは、画質劣化も最小限に抑えられるでしょうし
(600mmを得ようとするなら、1.5倍ズームで足りるわけですから)、
オリの場合オンのままで忘れてしまうと広角端でも効いてしまっていますから、
換算28mmのつもりが56mmで撮れてアレレ???となってしまうだけでなく、
オフの状態で単純に56mmで撮った時の絵よりも若干ですが画質が悪く撮れてしまうからです。
逆にデメリットとしては、パナの方はiAズーム時は同時にRAWファイルを作れませんが、
オリの方はデジタルテレコンしない元の焦点距離のRAWファイルを持てることかな。

他機種SX410のデジタルズーム2倍とStylus 1のデジタルテレコンを比べてみました。
どちらも望遠端の最低ISO感度100(最も高画質になるはずなので)で撮ったものです。
まず、光学望遠端のものは500x500を、デジタルの方は1000x1000をトリミングしました。
さらにデジタルの方は、500x500に解像度を落としたものを準備しました。
元々SX410の方は、光学範囲内でもあまり画質がよいとは言えませんが、
デジタルテレコンの画質劣化はデジタルズームと比べると小さいかと思います。
多分ですが、iAズームも同様なかんじと思います。

現状、光学望遠端が601mm以上のものを求める場合はもれなく1/2.3型センサーですから、
そこを求めるならそっちに行くしかないですが、より高画質を求めながらの案として
デジタルテレコン・iAズームは有効だと思います。
ここで若干センサーは1/1.7型と小さいが望遠端もF2.8のまま明るく401gと軽いStylus 1か、
望遠端はF4と少し暗くなり831gと重いけど1型センサーのFZ1000か、考えるとよいかと。
先ほどの、重さの話です。

書込番号:19831570

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デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GF7W ダブルズームレンズキット

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生まれて初めての一眼レフカメラです。(一眼レフが何なのか、本当に一眼レフなのかもわかっていません)
どうぞよろしくお願いします。

さて、このカメラは電池持ちが良くないとクチコミやレビューで見かけますが、
具体的な時間を教えて頂きたく思います。
色々検索をして、7時間程との数値も確認しました。
是非皆様の実体験をお聞かせください。

予備バッテリーを、いくつ買おうか検討中です。
ご返答お待ちしております。

書込番号:19827123

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この間に4件の返信があります。


里いもさん
クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2016/04/28 16:49(1年以上前)

ご覧いただきありがとうございます。
大体のご使用状況分かりました、ご使用状況からしますと、一日300-500枚は一個のバッテリーで
持ちそうです。
カメラは違いますが、当方よく撮影直後の画像確認はする方ですが、それでも8日間の海外旅行中
約800枚、直後に消したもの含めると900枚撮りましたが、途中一度の充電で使えました。
スペア1個持参しましたが、使わずじまいでした。
なお、動画も上手く撮れると思います。
メモリーカードは、動画を撮らない場合、4G程度を何枚か持参されると、場面ごとに例えば、00旅行、
00祭り、など区分けして分類できるので後で探すのが楽かと思います。

書込番号:19827204

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殿堂入り クチコミ投稿数:7937件Goodアンサー獲得:1727件

2016/04/28 17:00(1年以上前)

>具体的な時間を教えて頂きたく思います。色々検索をして、7時間程との数値も確認しました。

撮影を7時間に1回電源を入れ、1枚撮影を繰り返せば、7時間といわず1週間くらい持つように思います。
1時間に1回2枚づつ写真を撮って、すぐ電源を切るようにしても、7時間といわず、もっと持つように思います。
その為、他の人が7時間しか持たなかったとしても、自分も同じかどうかは、使い方によってぜんぜん変わってきますので
まったく参考にならないと思います。

例えば、動画を撮影していたりすると、1時間程度でなくなると思いますが
静止画であれば2日目でもまだバッテリーが残っている可能性があります。
(撮影枚数によります。)

バッテリーの持ちに関しては、時間ではなく撮影枚数で表記することになっていて
CIPA準拠の測定方法では230枚撮影できたとなっています。

その為、バッテリー自体の自己放電を無視すれば、初日に、朝から夜寝るまでの間を16時間としても
その間の撮影枚数が100枚であれば、バッテリーはなくならず、翌日も撮影できます。
この計算なら、2日目でも200枚ですのでバッテリーはなくならず、
3日目に30枚程度撮影したあたりでバッテリーが切れる計算になります。

また、1日に460枚撮影するのであれば、1日に使用するバッテリーは2本必要ということになります。

他にも、動画であれば、このカメラは実撮影可能時間で約40分となっています。
(DMC-GF7W付属レンズ12-32mm使用時、AVCHD[画質設定:FHD/60i])

その為、動画を1日に40分撮る場合は、それで1本バッテリーを消費し、その他に230枚撮影す炉、その為に1本の
合計2本のバッテリーが必要ということになります。

書込番号:19827222

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クチコミ投稿数:3668件Goodアンサー獲得:70件 LUMIX DMC-GF7W ダブルズームレンズキットの満足度5

2016/04/28 17:35(1年以上前)

300枚撮影するなら予備バッテリー1個必要になるのではないでしょうか!?

私はサブとして使っているので1〜2週間程はもちます(^o^ゞ

書込番号:19827299 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:7972件Goodアンサー獲得:1143件 横浜おじさん 

2016/04/28 18:24(1年以上前)

こんにちは。
すでに諸先輩がアドバイスしておられるとおりかと思います。その上で

>色々検索をして、7時間程との数値も確認しました

撮影時間というのは動画撮影なら意味がありますが、静止画撮影の場合はむしろ撮影可能枚数のほうが重要かと思います。

本機種は持っていませんが、ご先祖様のGF1やオリンパスのミラーレス(PEN)を数台使っています。撮影可能枚数をなるべく多くしたいのであれば、
○省電力モードに設定(パワーオフ時間を短くする)
○撮影後の画像確認時間を最短にする
○液晶の輝度を下げる(GF7でこれができるかどうかはわかりませんが)
○画像再生回数をなるべく少なくする
これを実行するだけでかなり違ってきます。

一眼レフだと光学ファインダーで撮影することが多いのでバッテリーは長持ちしますが、本機のようなミラーレス機は撮影時も液晶を常時点灯しますのでバッテリーの消耗が激しくなるのは致し方がないかと思います。

書込番号:19827416

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しま89さん
クチコミ投稿数:11652件Goodアンサー獲得:865件

2016/04/28 19:06(1年以上前)

多くの方が書かれてますの時間は他の方の内容を読んで頂ければと思います。このカメラはミラーレスといってコンパクトデジカメに近い一眼カメラです。液晶を見ながらの撮影ですので、オートフォーカス、手ぶれなどなどで結構電池を食います。それとコンデジと違ってこのカメラはUSBケーブルでの充電は出来ません。充電器での充電となりますので、充電中に予備の電池が無いとカメラが使えないことになります。
そういう意味で予備の電池は購入時に1個は有った方がいいと思います。撮影したい時にただの箱になるよりはぜんぜんましですよ。

書込番号:19827533

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2016/04/28 19:18(1年以上前)

パニャンさん♪こんばんわ(*^^*)

機種違いですがほぼ中身が同じ同等性能のGM1を手振れ補正無しで使っています。
僕の場合は画像確認・WiFi転送を良く使いますので、バッテリー1パックで300枚程ですね♪

人により撮影枚数は多少変わるとは思いますが、ご使用の用途ならば予備バッテリーはあったほうが良いと思いますよ(*^^*)

書込番号:19827569 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/28 19:21(1年以上前)

やはりベテランでも勘違いしている人がいますね。

>バッテリーの持ちに関しては、時間ではなく撮影枚数で表記することになっていて
>CIPA準拠の測定方法では230枚撮影できたとなっています。

目安となる比較方法を提供するため、一定の条件で撮影した際の撮影枚数、なので撮影スタイルにより

撮影枚数は大きく変わります。

CIPAで計測する場合は、

スイッチオン、
一番消費電力の多いモニタ(またはEVF)を常時点灯の状態で、
30秒構図に悩んでから1枚撮影、
1枚撮影する毎に電動ズームを必ず最短から最長またはその逆に動かして、
2枚に一回は必ずフラッシュを焚き、
30秒ごとに10枚まで撮影したら一度電源をオフにして、
以降スイッチオンから繰り返し。

となりますので、5分で10枚、うちフラッシュ5回。を電池がなくなるまで繰り返すことになります。

構図に悩む時間が10分の人は、もっと撮影枚数が減ります。10秒で撮れる人は増えます。

フラッシュを使わない、キットレンズが電動ズームならマニュアルのズームにする、等でも表記より増えます。

超音波モーターは消費電力が増え気味です。


また、

>本機のようなミラーレス機は撮影時も液晶を常時点灯しますのでバッテリーの消耗が激しくなる

ユーザー使用時にはその可能性がありますが、CIPA計測中は一眼レフでもモニタは点灯バリバリ全開です。

大きく違うのは、撮像素子が撮影状態のままになりっぱなし、という所です。


撮影枚数がどうこうよりも、ビデオカメラの撮影時間を細かく区切って切り売りしている状態を想定した方が

より近いかと。

書込番号:19827581

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クチコミ投稿数:160件

2016/04/28 20:34(1年以上前)

>沖縄に雪が降ったさん
ご返答ありがとうございます。わたしは「デジタル一眼」と「デジタル1眼レフ」の違い、そして構造を全く理解しておりません。勉強不足ですので、調べておきます。ご指摘ありがとうございます。初めて持つのでメニュー操作を俊敏におこなうことは難しいと思われます。では、私も予備バッテリー2つ購入することにします!

>からす123さん
>里いもさん
ご返答ありがとうございます。里いもさんは、再度ご返答感謝致します。
ズーム機能でも電池を消耗するのですね。私はてっきり、電源オンオフが一番電池を消耗するものだと勘違いをしておりました。スイッチオンをした後はすぐに撮影できるのですね。私は、《写ルンです》以降、こういうタイプのカメラを使ったことがないので、メニュー操作などで苦労しそうです・・・。まずは全部オートで撮影して、慣れてきたら色々な設定変更をしていきたいです。そしたら、私も500枚撮れそうです!

里いもさんの、写真撮影900枚を聞いて安心しました。例えば観光旅行時に車で移動する際、車内で充電もできますので上手に使えば予備バッテリーいらずなのですね。メモリーカードの使用方法参考にさせて頂きます。32GB2枚、4GB1枚を所持しておりますので、容量面も不安いらずでしょう。
海外旅行のお写真はアップロードされていますでしょうか?個人的に、是非拝見したく思います!


>フェニックスの一輝さん
ご返答ありがとうございます。
時間ではなく枚数換算だったのですね。ナイスクチコミ!を大量に入れたいくらい参考になりました。
具体的な数値の元、バッテリーの個数を割り出して頂き大変感謝致します。それでは、2個購入します。

>☆ME☆さん
ご返答ありがとうございます。
サブのカメラなんですね。かっこいいです。サブとは、本命のカメラが電池が切れたり何らかの不具合があった時の為に持参するのでしょうか??
スレの質問とは違いますが、よければ教えてください。よろしくお願いします。

書込番号:19827808

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里いもさん
クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2016/04/28 21:36(1年以上前)

別機種
別機種
別機種
別機種

>パニャンさん からリクエストありましたので、南フランス旅行の最初のパリのベルサイユ宮殿の一部をアップさせていただきます。
1枚目 ベルサイユ入口にて
2枚目 内部壁画
3枚目 鏡の間、ここで今でも各国首脳会議やパーティが行われるそうです。
4枚目 室内装飾

ご覧のとおり、大勢の人の波の中での撮影なので、なかなか思うアングルはとれていませんが、オートでばしゃばしゃです。

書込番号:19827983

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2016/04/28 21:52(1年以上前)

余計な横ヤリで申し訳ないですが…

里いもさんのカメラはメーカー・仕様・バッテリーなどが違うカメラですので誤解なさいませんように♪

このGF7という機種で900枚ほど撮影できるという事ではなく、ミラーレス一眼でもこのぐらい撮れるカメラもありますよ的な認識で良いと思います。

書込番号:19828037 スマートフォンサイトからの書き込み

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里いもさん
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2016/04/28 22:06(1年以上前)

>ぽん太くんパパさん

日本語のご理解がご不自由なようですので、再度お読みくださるようお願いします。
理解が難しかった方のために解説しますと、900枚の途中一度充電した と書いてます。
お分かりかな?

書込番号:19828085

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2016/04/28 22:51(1年以上前)

サブカメラ…

人それぞれ捉え方が違うようですが、私は本命のカメラのデメリットを補う為の物として考えてます(^-^)/


本命のカメラは一眼レフ機で大きいのでサブとしてコンパクトなGF7を選びました(^o^ゞ

書込番号:19828256 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/28 23:03(1年以上前)

里いもさん♪
気に触ったのならゴメンなさい♪
批判のつもりはないですよ( ̄^ ̄)ゞすみません。
1度充電した件は理解・了解していますよ。

ただ…スレ主さんは初めてデジタル一眼を買われるみたいなので機種によって条件は変わってくる事をお伝えしたかったんですけどね♪

僕の書き方もそんなに分かりずらかったですかね?
少し残念です。

書込番号:19828294 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/29 11:10(1年以上前)

>里いもさん
フランス旅行のお写真、投稿していただきありがとうございます。オート撮影でも、こんなに美しく撮影が出来るのですね。携帯のカメラ機能で満足していたのが、とても勿体無く感じてきました。
あの日見た風景、こんな良いカメラで撮ったら美しく残せたのになあ〜
携帯にはない、しっとりと空気感まで伝わってくるお写真です!
人通りの中、私もこうやってカメラを掲げたい・・・カッコいい!色々妄想が膨らみます。

書込番号:19829410 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/29 11:15(1年以上前)

>ぽん太くんパパさん
ご返答ありがとうございます。
300枚でバッテリー1つ、参考になりました!ありがとうございます。
メニュー操作、ズーム、電源オン状態などでも電池を消耗することがわかり、デジタル一眼が超初心者のわたしはバッテリーを2つ購入することにしました。

書込番号:19829422 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/29 11:20(1年以上前)

>☆ME☆さん
再度ご返答頂きありがとうございます。
例えば、
本格一眼レフカメラではどっしりと構えて集中して鳥を撮りたい、
DMC-GF7ではパッと今見た風景を写真におさめたい!
というようなイメージでよろしいでしょうか?深堀をして大変申し訳ありません。
カメラの事が全く分からない私としては、沢山のカメラを持ち歩く方の事がとても気になったので、宜しければ教えてください。

書込番号:19829436 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:45203件Goodアンサー獲得:7617件

2016/04/29 11:20(1年以上前)

パニャンさん こんにちは

自分の場合 機種が違うので 参考になるかは解りませんが GF1からGX7まで 何台か使っていますが 300枚撮れれば良い位の感覚です。

ミラーレスの場合 撮影時モニターでしか確認できない為 どうしても電気は食うと思いますし バッテリー残の表示も3段階のため 一つ減っただけでも心配に成るので 最低限予備は一つ必要になると思います。

後 モニター確認や 撮影状態のまま被写体を追いかえるなど 電源入れっぱなしでしたら 200枚も撮影できない事もあるので ミラーレスの場合節電撮影は必要になると思います。 

書込番号:19829439

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2016/04/29 11:47(1年以上前)

>もとラボマン 2さん
ご返答ありがとうございます。
恥ずかしながら!今気が付きましたがこの機種は・・・覗き穴がない!
そうなると、モニターを見ての撮影になるんですね。ファインダーを覗かず上手にピント調節することは果たして可能なのでしょうか。ちょっと感覚がつかめません。
予備バッテリーは必ず1つ以上常備しておくことにします。大変参考になりました。

書込番号:19829499 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/04/29 16:39(1年以上前)

パニャンさん 返信ありがとうございます

>ファインダーを覗かず上手にピント調節することは果たして可能なのでしょうか

MFの場合でも 拡大表示があると思いますので 慣れればピント合わせうまく出来るようになると思いますよ。

書込番号:19830146

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2016/04/29 17:39(1年以上前)

パニャンさん♪返信ありがとうございます(*^^*)

予備バッテリーは安い買い物ではありませんが、旅行などに持って行く場合には安心感が出ますよね♪
皆さんのアドバイスでパニャンさんもご理解されているようにこまめな電源のON・OFFやメニュー操作、画像の確認やシャッター半押しでのピント合わせの時間等を意識するだけで撮影枚数もそれなりに変わってきます(*^^*)

コチラはファインダーの無い機種ですが、ピント合わせに関してはスマホやQX100使用時と同様に液晶画面にタッチして好みの場所にピントを合わせたりシャッターを切ったりできるので、あまり違和感は感じないかもしれませんね♪
もちろんピント合わせはカメラ任せのオートでも撮影できます。

もとラボマン 2さんが仰るようにMF(マニュアルフォーカス)も慣れ次第で可能ですね。
僕のカメラも同じ方式ですがわりとMFを使ったりしていますよ♪

ただ…このカメラに付いてくる2本のレンズのうちの短いほう(標準ズーム)にはレンズ自体にピントを合わせるリングが付いていないので、背面のボタンや液晶画面の操作で合わせる事になってしまいます。
コレは使いにくくあまり現実的では無いのでMFの事などあまり考えずにタッチパネルをメイン使っていく方が良いですね(*^^*)

小型軽量で使いやすい良いカメラだと思いますよ。
普段の撮影や旅行などにはピッタリでしょうね♪
楽しんでみてください\(^o^)/


書込番号:19830306 スマートフォンサイトからの書き込み

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初心者 超初心者です。。

2016/04/16 15:26(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GF7W ダブルズームレンズキット

スレ主 ayudichanさん
クチコミ投稿数:12件

普段iPhoneで写真を撮っており、食べ物や景色、花などがほとんどです。画質に限界を感じていますのでちゃんとしたカメラを購入しようか検討中で先ほどヨドバシカメラに行って参りました。

*全くの初心者でミラーレス、一眼の違いもたいしてわからない
*被写体は静物がほとんど
*加工したような画質やぼかしを楽しみたい
*SNSとリンクさせたい
*手軽に持ち運びたい

このようなありきたりな要望を店員に伝えると、オリンパスPENを紹介されました。
しかしデザインはLUMIXもなかなか可愛いなと思ったり・・・。
性能に大きな違いはありますでしょうか。
お値段はLUMIXの方がリーズナブルのようですね。
ざっくりしすぎていて申し訳ございませんが、
LUMIX,PEN,あるいはその他オススメの機種がございましたら是非ともご指導下さいませ(;_;)

書込番号:19793058

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この間に2件の返信があります。


杜甫甫さん
クチコミ投稿数:10479件Goodアンサー獲得:492件

2016/04/16 15:41(1年以上前)

PENでもいいとは思いますが・・・画質優先であれば、レンズの豊富なX7とかD3300がよろしいのでは?

書込番号:19793093

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クチコミ投稿数:6228件Goodアンサー獲得:720件 お茶の間 

2016/04/16 15:47(1年以上前)

ボカしたいのならば
Canon EOS M3ダブルレンズキット
http://s.kakaku.com/item/J0000014695/
もオススメd( ̄  ̄)

書込番号:19793107 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:7937件Goodアンサー獲得:1727件

2016/04/16 15:58(1年以上前)

>しかしデザインはLUMIXもなかなか可愛いなと思ったり・・・。

パナソニックもオリンパスもどちらもマイクロフォーサーズ規格にあわせて作っていますので
お互いに相手のレンズを使えるように互換性があります。
また、撮像素子の大きさも同じですので、画質の差はほぼ同じと考えてもいいと思います。

そうすると、デザインがいいと思ったほうを購入してもいいと思います。

ただ、背景をぼかしたいのであれば、同じ画角のレンズを使用した場合は撮像素子が大きい方が大きくボケますので
もう少し撮像素子の大きいAPS-C撮像素子を搭載したカメラを選んだ方がいいかもしれません。

APS−C撮像素子搭載のミラーレスカメラは、フジフイルム、キヤノン、ソニーから発売されています。

FUJIFILM X-A2 ダブルズームレンズキット
http://kakaku.com/item/J0000014684/
本体質量約300g

EOS M3 ダブルズームキット
http://kakaku.com/item/J0000014696/
本体質量約319g

α5000 ILCE-5000Y ダブルズームレンズキット
http://kakaku.com/item/J0000011615/
本体質量約210g

ちなみにGF7の本体質量は約236g
PEN E-PL7の本体質量は約309g
ですので、撮像素子が大きいAPS-Cのカメラを選んでも、本体の重さはあまり変わりません。

書込番号:19793131

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クチコミ投稿数:1577件Goodアンサー獲得:48件

2016/04/16 15:58(1年以上前)

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000014570_J0000014695_J0000011847_J0000013476_J0000015466_J0000014696_J0000017176&pd_ctg=0049&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18,102_2-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17,105_5-1-2-3-4-5-6,106_6-1-2-3,103_3-1-2,104_4-1

>*被写体は静物がほとんど
>*手軽に持ち運びたい

ミラーレスで良いと思われるので比較を貼りました、センサーサイズが大きいものほどボケやすいです。

http://www.itscc.net/ds/ta_p_005.html

書込番号:19793134

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クチコミ投稿数:3668件Goodアンサー獲得:70件 LUMIX DMC-GF7W ダブルズームレンズキットの満足度5

2016/04/16 16:15(1年以上前)

ボディもレンズもコンパクトなGF7が良いと思います(^-^)/

私はピンクを持っているのですが、コンパクトなのでコンデジ代わりに持ち歩いてます(^o^ゞ

書込番号:19793172 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:685件Goodアンサー獲得:21件

2016/04/16 16:15(1年以上前)

一般的な利用において、キャノン PowerShot G7 X等の1型センサーのコンデジの画質で
iPhoneを遙かに超えて綺麗に写ります。

その1型コンデジでは撮れない写真があるとすれば、ミラーレス一眼を始めとした
レンズ交換で、超広角(24mmより魚眼寄り)や超望遠(100mmを超える。パナの
FZ1000のように200mmを超えた1インチコンデジもあり)を楽しめます。
また、超接近撮影(マクロ)も専用レンズに変えることで楽しめます。

また、コンデジやミラーレスでは苦手な動くものをAFで追従して連写で
バリバリ撮影するときは、一眼レフが強いです。

その他に天体撮影するときは、高級な一眼レフ・ミラーレスが有利です。
(いわゆるフルサイズ)

ま、つまり、上記の特殊なことを想定する場合はレンズ交換式でないと
不可能ですが、スナップがメインであれば圧倒的に軽量でありながら
最適化されたレンズを搭載する1型センサーの高級コンデジが
経済性と描写能力のバランスが優れています。

書込番号:19793173

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AE84さん
クチコミ投稿数:4115件Goodアンサー獲得:88件

2016/04/16 16:20(1年以上前)

SNSへのリンク考えるとWいFi付きがいいですね。
PENならPL7、パナならGF7、どっちでもそんなに大きな違いはないとおもいますよ。
持ってみてテンション上がるデザインのほうで決めてもいいんじゃない。
みなさん言ってますがボディも大事だけどレンズで大きく変わるんで、できれば50mmF1.8とか追加購入すすめます。

書込番号:19793187

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クチコミ投稿数:215件Goodアンサー獲得:13件

2016/04/16 16:25(1年以上前)

初めてのカメラ選び…昔はこんなに種類が無かったから、今は本当に難しい。その中でも、なんだかんだ言ってマイクロフォーサーズ機(LUMIXやPENね)ってやはりオススメになると思う。小さい割にはよく写るし、大きくて重いカメラだといずれ使わなくなるかもしれないから。

で、予算はどれぐらいまでOK?

書込番号:19793196

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クチコミ投稿数:7972件Goodアンサー獲得:1143件 横浜おじさん 

2016/04/16 16:26(1年以上前)

その用途で、キットレンズで楽しむという前提ならGF7はとてもお勧めだと思います。

PENユーザーなので、GF7との違いについて少し。
○同じセンサーサイズなので、同等のレンズで撮る場合のボケ量は同じ

○もし動画も少しとお考えなら、GF7のほうが使いやすい

○将来、単焦点レンズを使って大きなボケを楽しみたいということなら、GF7は手ブレ補正機能を内蔵していませんし、単焦点レンズの多くは(一部例外を除いて)手ブレ補正機能がないので、手ブレ補正機能内蔵でどんなレンズを使っても手ブレ補正機能が有効なPENのほうが有利かも。(GF7もキットズームレンズにはちゃんと手ブレ補正機能が付いていますが)

○「加工したような画質」、アートフィルターやアートエフェクトのことだと思いますが、PENもGF7も似たような機能を持っています。が、GF7を含むパナ機の場合は撮る際に設定する必要があり、撮った後で変更するのは難しい。PENの場合は、RAWという形式で普通に撮れば、カメラ内で元画像を残したままアートフィルターやアートエフェクトを自在に適用することができますし、加工した画像をスマホに飛ばすこともできる

こんな感じでしょうか。良いご選択を。

書込番号:19793200

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クチコミ投稿数:38415件Goodアンサー獲得:3382件 休止中 

2016/04/16 16:26(1年以上前)

操作系やメニュ設定はパナがわかりやすく、オリは多少マニアックな印象。
---もっとも私がパナの方を多く使っているせいか。

どちらでも相互乗り入れ可能ですから、パナ機で始めてOKだと思います。

まずは使ってみる --- 工夫する --- 足りないものを追加 (工夫でどうにもならなければ)

書込番号:19793203

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クチコミ投稿数:19835件Goodアンサー獲得:1241件

2016/04/16 16:41(1年以上前)

>ayudichanさん

>> 食べ物や景色、花などがほとんどです。

GF7に

30mmマクロ(35mm換算で60mm相当)を使えば、食べ物や花で活躍するかと思います。

景色に関しては、キットレンズでも十分かと思います。

書込番号:19793246

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CRYSTANIAさん
クチコミ投稿数:2123件Goodアンサー獲得:168件

2016/04/16 22:07(1年以上前)

GF7は「レンズ交換式」のカメラでして、レンズ交換式というくくりでは一眼レフもミラーレスも同じです。
そのこころは、必要に応じてレンズを買い足し、交換して使用する。

書き込まれた機種がダブルズームレンズキットですから2本レンズがついてますが、この2本を必要に応じて、交換しながら撮影することになります。
んで、さらに
・もっと背景をボカしたい。
・もっと暗いシーンでも明るく撮りたい。
・もっと遠くを大きく写したい。
……といったことになると、レンズを追加購入する必要があります。


挙げられた要件ですと、パナソニックなら、LX100やTX1といった撮影素子の大きなコンパクトデジカメ
……と言う選択肢もあります。

書込番号:19794133

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クチコミ投稿数:614件Goodアンサー獲得:8件

2016/04/17 08:21(1年以上前)

ボカしたいならM3て意味不明w

APS-C名乗ってても他社より一回り小さい素子だから、他社APS-C機よかボケ小さいはずなのに。

質感気にしないならパナもありかも

書込番号:19794952

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かづ猫さん
クチコミ投稿数:2292件Goodアンサー獲得:120件

2016/04/17 08:35(1年以上前)

他の方も言及されてますが、写真の加工をお考えならオリンパスオススメです。
RAWで撮影しておけば、カメラ内及びパソコンのソフトで容易に色んなソフトウェア効果を楽しめます。

カメラ内というのがポイントで、撮影後の確認の時に、その場で何度も加工ができ、また元になる写真に加工しないので劣化しません。


他社のカメラはJPEGしか使えないとか再加工できないとか制限が多く、この分野においてはオリンパスに一日の長があると思われます。

書込番号:19794976 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 ayudichanさん
クチコミ投稿数:12件

2016/04/17 08:43(1年以上前)

皆様、たくさんのご意見、助言を本当にありがとうございます>_<
素人すぎて単語も全然わからないため皆様からのアドバイスも一つ一つ調べながらじっくり読み解している段階でございます>_<
ぼかしも付属キットでそこそこできて、価格も5〜6万くらいに抑えたいと思ってますので加工に強いPENは結構魅力なのかなと思ってはいます。。ですが比較表もせっかく乗せて頂けましたのでそちらでも勉強します。。

書込番号:19794995 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:7972件Goodアンサー獲得:1143件 横浜おじさん 

2016/04/17 09:13(1年以上前)

お店で手にとってみられたとのことなのでおわかりかと思いますが、GF7と比べればPENはちょっとズッシリ感があります。それさえクリアできれば、アートフィルター・アートエフェクト加工がしやすいPENのほうがお勧めなのですが。

PENを選ぶ場合、旧機種のE-PL6と現行品のE-PL7があります。
http://kakaku.com/search_results/e-pl6/?category=0003%2C0002
http://kakaku.com/search_results/e-pl7/?category=0003%2C0002

撮影目的を拝見すると価格が安いE-PL6でも十分かなと思うのですが、いかんせん生産終了品であり、量販店にはまずなく、通販でも在庫があるお店がほとんどなくなっているのが現状です。

E-PL7はE-PL6までの2軸手ブレ補正から3軸手ブレ補正に進化しており、ちょっと薄暗い部屋とか夜景でも安心度が高まっています。また、Wi-Fi機能を内蔵しているのでスマホとの連携やSNSへのアップも問題ありません。

ダブルズームキットをお勧めしたいところですが、価格的にご予算をオーバーしてしまうのと、「食べ物や景色、花などがほとんどです」とのことなので、当面はレンズキット(14-42oEZズーム)でよろしいのでは。もし望遠レンズが欲しくなれば、その時に検討すれば良いでしょう。

文章で書いてもわかりにくいので、お暇な時にこちらをご覧ください。
E-PL6よりも古いPENのE-PM2+キットレンズで撮った駄作です(汗)
どうでもいい部分は読み飛ばしてくださいね。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/925/ThreadID=925-926/
http://engawa.kakaku.com/userbbs/925/ThreadID=925-901/
http://engawa.kakaku.com/userbbs/925/ThreadID=925-833/

書込番号:19795054

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スレ主 ayudichanさん
クチコミ投稿数:12件

2016/04/17 14:20(1年以上前)

皆様もう一つ教えてください>_<
GF7よりEPL7の方が割高なようなのですが、その根拠は何だと思いますか??
あまり性能に違いはないようですが疑問ですヽ(;▽;)ノ

書込番号:19795866 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:7972件Goodアンサー獲得:1143件 横浜おじさん 

2016/04/17 16:12(1年以上前)

うーん、E-PL7が割高な理由ですか・・・
実は私にもわかりません(汗) 発売時期もGF7のほうが新しいですしね。メーカーの販売戦略のちがいなのかもしれませんね。

ただ、E-PL7は上部にアクセサリーポートという端子を備えており、必要とあれば別売りのファインダーや大型ストロボ、マクロアームライト(小物の接写などで発光させることで光をコントロールして印象的な写真に仕上げることができる)などを装着することができる拡張性を備えています。
https://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/flash/mal1.html

それから、GF7にはない強力なボディ内3軸手ブレ補正機能を備えています。将来F値が明るい(つまりボカしやすい)単焦点レンズを使う時には強い味方になってくれます。

GF7は軽量ですが、この拡張性は一切ありません。一台完結方式のレンズ交換ができる画質の良いコンパクトデジタルカメラという立ち位置のように思います。(ストロボは内蔵していますが)  拡張性を求める場合は、上位機のGX8がありますというスタンスなんだと思いますよ。こちらはファインダー・ボディ内手ブレ補正内蔵ですし、外部ストロボも装着できます。
http://kakaku.com/item/K0000795611/?lid=ksearch_kakakuitem_image

書込番号:19796150

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クチコミ投稿数:614件Goodアンサー獲得:8件

2016/04/20 10:37(1年以上前)

ボディ内手振れ補正に、より高性能なソニー素子、作りの良さでかえって割安かと思います。

書込番号:19803503

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クチコミ投稿数:2014件Goodアンサー獲得:93件

2016/04/20 11:04(1年以上前)

↑うざいですね。


ayudichanさん こんにちは

オリンパスもPL6なら安いですよ。あと、SNSはスマホでじゅうぶん。手間がかかるのでそのうち面倒になってやめてしまうのは目に見えてます。まあ、そんな話はさておき、トータルで評価するとどれ買っても性能的な差はわずかなので、「これっ!」というカメラを選ぶのがいちばんです。

書込番号:19803559

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2016/04/09 17:59(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GF7W ダブルズームレンズキット

スレ主 Momo0222さん
クチコミ投稿数:27件

アメリカ在住の為LUMIX GF7をアメリカで購入(amazon)でします。
インターナショナルバーションになっており、保証なしです。
有料の保証に入るべきか悩んでいるのと、もし海外で壊れた場合有料で修理対応(日本とアメリカで)してくれるのかが気になります。
買おう!と決めてから保証の事が心配でなかなか購入に踏み切れないでいます。
なにか情報知ってみえるかた見えましたら教えていただけると嬉しいです。

書込番号:19772965

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クチコミ投稿数:11751件Goodアンサー獲得:609件

2016/04/09 18:03(1年以上前)

生命保険に携行品保障とか…
たぶん、保険大国ですし…?

書込番号:19772980 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:22525件Goodアンサー獲得:744件

2016/04/09 21:06(1年以上前)

修理はしてくれるでしょう。

保証がきかないだけで利かないだけで…保証切れ商品と同等価格の料金かな。基本的には自己責任ということでしょう。

書込番号:19773587 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2014件Goodアンサー獲得:93件

2016/04/11 11:52(1年以上前)

>松永弾正さん
>修理はしてくれるでしょう
PC関連だと有料修理さえ受け付けてくれないメーカーがありますよ。カメラはそこまで冷酷ではないと思うけど、パナだし、、、、

Momo0222さん、それこそ、メーカーに電話!

書込番号:19778398 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Momo0222さん
クチコミ投稿数:27件

2016/04/11 14:04(1年以上前)

回答ありがとうございます。メーカーにメールしてみました!返信待ちです。対応してもらえるといいな…

書込番号:19778720

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