OLYMPUS OM-D E-M5 Mark II 12-50mm EZレンズキット のクチコミ掲示板

マクロアームライトは使えないんですね。

[クリィミークレープ]

いつも皆さんにはお世話になっております。先日E-M5からE-M5 mark�Uに買い替えしました。
小物を撮ることが多いので手元にライトと思って、マクロアームライトも購入しました。
こんな便利なライトがかなり安く買えるなんて。
確認しない私がもちろん悪いのですが、全ての機種で使えるものじゃないんですね。
パンフレットの後ろに小さく紹介されていたので（今となってはそれも幻だったかもしれません）、てっきり全ての機種で使えるものだとばっかり思っちゃいました。
オリンパスにも電話で問い合わせて使えないことは確認済みなのですが、間に何かパーツをかませて、なんとか使えないものかと…
やっぱり使えないんですかねー。
ワクワクで購入したので、まさか使えないなんてとガッカリです。
しかもE-M5では使えたらしいので、複雑な気持ち…（笑）

書込番号：19127095　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

アレ、俺も欲しかったけどクチコミの評判悪かったなあ。
アームがフラフラして安定しないって。

書込番号：19127107

[じじかめ]

https://shop.olympus-imaging.jp/product-detail/index/proid/1689?_ga=1.198991407.1810655961.1438928386

残念ですね。良い情報があるといいのですが・・・

書込番号：19127139

[jm1omh]

工作する人なら、改造してしまうことも出来るでしょうが、今回はオークションにでも出品でしょうか。

似た製品はあるようですので、よく吟味して代わりを入手されてください。

書込番号：19127144　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

クリィミークレープさん　こんにちは

これは　EVF取り付ける端子と同じ場所に付けるため　EVFが付かない機種には付ける事出来ないと思いますし　この端子特殊な形状の為　電源を取れる様にするのは難しい気がします。

書込番号：19127147

[みなとまちのおじさん]

残念でしたね。
マクロアームライトを取り付ける端子は、もとラボマン ２さんがお書きのように「アクセサリーポート」といって、特殊な形状なのでこの端子がないカメラでは物理的に使えません。

E-M5は手放されたのでしょうか？　　マクロアームライトを生かすなら安いE-PL6あたりを買い足すか、オークション等で売るしかないでしょう。

書込番号：19127230

[ようこそここへ]

スレ主さんみたいな人のスレにコメントすると無駄に傷深くなりそうで普段は避けるんだが、

オリのマクロアームライトって、全然安くないよ。むしろゲロ高。

しかも、専用端子からの電源だから融通効かない。LEDなんだからさ、ボタン電池とか、その他（超）小型電池で十分光量とリーズナブルな点灯時間が得られんだよん。

それなら、E-M5�Uも含めて、どんなカメラだろうが、またはカメラでなくても使える。

実際、類似品、同機能の製品が汎用品が出てるよ、格安で。というか、オリのマクロアームライトももともと出回ってたそういう製品を独自に端子をつけることによって〈モディファイして）オリンパス専用品に仕立てあげたパクリ品だから。

もともとあった汎用品は、電源も独立でボタン電池とか。中にはケーブル使って端子電源（または外部電源）からも取れる共通タイプも出てる。もちろん、こっちのほうが圧倒的なまでに融通がきく。

ちなみに、ボタン電池ってメーカー品の単品包装を買うとそれなりだけど、バルクで買ったりちぅごく製の怪しいのをネットショップとかから引っ張ってくれば、これまた格安。それで少々不良なんか出たところで、元が安いしバルクで買ってんだから取り替えちまえばいいだけだから。あなたが死ぬほど運が悪くなけりゃ、それで十分元取れちゃう。

最悪、爆発したら知らん（笑）。それは自己責任で。

―――――

ただ、そうまでしてこのタイプのアームライト買ったところで、実はあんまり使えないんだよね。光量、照射ムラ、照射率や照射角、そして揺れ、ブレ。意外と使えんのだよ、撮影には、この程度のライトじゃ。

逆に動画だったらね、使いようもあったんだろうけれども、動画を軽視してきたメーカーが、しかも当時、そこまで考えてアクセサリーを出してるとは思えんし。

まあこの手の失敗って、誰でも多かれ少なかれ経験してきてることだと思うし、落ち込まないで勉強代と思ってさ、別の方法や創意工夫で光を回してく器具や装置考えるとまた面白いんじゃない？

書込番号：19127264

[i_bouzu]

付属のクリップオンストロボ使用	マクロリングライト使用	ちょっと大げさかも...	ストロボモードで発光...何も設定しないとこうなります (^-^;

＞クリィミークレープさん
こんにちは。
心中お察し申し上げます m(_ _)m
私も似たような経験がありますので...

そんな時に起こす行動は二通りあると思います。

a. マクロアームライト MAL-1をオークションで売り、別の製品を買い直す。

b. マクロアームライト MAL-1を使用可能な本体を格安（中古・オークション等）で入手する。

私の場合、「b.」のケースが多いでしょうか？
例えばOlympus PEN用の電池を譲っていただいた時、丁度PEN E-PL3を売り払ったばかりだったので、もらった電池を有効活用するために慌てて中古で買い直したりとか（全く、何やってんだか...ですよね〜）。
結局、E-PM1、E-PL6を中古で入手、あっ、なぜかStylus 1sもあったりします（笑）。
サブ機として一台、OM-DやPENがあっても悪くないと思いますよ。

「a.」のケースでは、「マクロリングライト」なるものがあります。
見た目、ちょっと大げさですが、小物撮影用に重宝してます。
少しでも参考になればと急いでテスト撮影してみました。

２枚目を拡大していただくとお分かり頂けますが、水滴の部分にリングライトのLEDが反射しています。
反射しやすいものには使いづらいかもしれませんね。
また、リングライトの多くは「ストロボモード」を備えていますが、Olympusの場合は発光はするもののTTLオートは機能しない製品がほとんどです。
常に全力で発光しちゃいますので、SS・ISO・絞り等、すべてマニュアル設定しないと上記４枚目のようなことになってしまいます（笑）。
が、リングライトとして使えれば充分なので（影や光量を撮影前に確認出来ますし）、楽しく使ってます。

書込番号：19127535

[フェニックスの一輝]

＞オリンパスにも電話で問い合わせて使えないことは確認済みなのですが、

もし元のパッケージとか揃っているのでしたら、まずオリンパスに返品できないか相談してみてはいかがでしょうか？
そうすると、もしかしたら、購入店に持っていって返品してくださいと言ってくれるかもしれませんので

今度は購入店にいって、オリンパスから、こちらで返品処理して欲しいといわれた旨を伝えると
返品できるような気がします。

E-M5にあったアクセサリーポートがE-M5mk2ではなくなっているというのは、気が付きにくいので
返品を受け付けてくれる可能性は高いように思います。


＞間に何かパーツをかませて、なんとか使えないものかと…

そういうものはないので、自作する必要があると思います。
ただ、結局は、その電源を取るためのバッテリーもしくは電池をどこにおくかという問題がでてしまいますので
別のものを購入した方がスマートかもしれません。

ちなみに、アクセサリーポートは5Vを供給しているようですのでUSBと同じです。
その為、USBの5Vを供給するパーツとかは多いので何とかなるように思いますが・・・
全て自己責任になると思います。

書込番号：19127544

[クリィミークレープ]

あらら！
こんな短時間にたくさんのお返事ありがとうございます！
今出先ですので、帰宅してから落ち着いてお返事書きます！
アイコンは泣いていますが嬉し泣きです！

書込番号：19127545　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞専用端子からの電源だから融通効かない。LEDなんだからさ、ボタン電池とか、その他（超）小型電池で十分光量とリーズナブルな点灯時間が得られんだよん

本体から給電できるからこそ魅力だと思うが？
(´・ω・`)

トータルでこの製品が魅力的かどうかはおいといてね

書込番号：19127635

[ガリオレ]

ライカでも使えたんですけどねえ・・・。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000000195/SortID=14632685/ImageID=1227950/

物好きな人以外は、
「オリンパスが言いだしっぺのフォーマットには近づかない」
というのが無難かも知れません。

書込番号：19128044

[TideBreeze.]

あらら、残念でしたね。　でも私としてはＭＫ２でＡＰポートが無くなって、軍艦部がすっきりしたのは歓迎でした。困る人が出るとは思いませんでした。

　まず可能ならば、返品できるか試されると良いと思います。買ってすぐなら、この機種で使えないことが分かったという理由で返品可能かもしれません。
ダメでだったら　傷は浅いぞ〜、ドンマイですね。(^_^;)ヾ

買い直すならこんなのありますよ。
http://www.amazon.co.jp/dp/B0064C5Z0I/　MEIKE　FC100　キャノン用だけどオリンパス機でも使えます。
http://www.amazon.co.jp/dp/B003Z6Q6BI/　華奢だけど、室内ならこれでもＯＫじゃないかな　電源はUSB
付属のFL-ML3はバウンスできるので、小さいレフ版をフラッシュの先につけるとか工夫しても面白いかもしれません。

ついでにＭ５ＭＫ２のライブコンポジット機能を使った小物撮りの技法も紹介しときますね。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/musashino_proto/20091112_327702.html

書込番号：19128170

[クリィミークレープ]

＞横道坊主さん
そうなんですか！なんでだか口コミ見てないんです＾＾；
見てれば買わなかったかも。

＞じじかめさん
なしです＞＜
残念ですが潔くもう諦めます！

＞jm1omhさん
実はオークションで安く手に入ったんですよ＾＾；
少ししたらオークションで出そうと思います＝＝）
折角購入したけど使えないんじゃ。
と思うんだけど、カメラを買うっていうても………
いやないですよ！！！（と良いつつPENも気になる今日この頃　笑）
似た製品あるんですね！探してみます！

＞もとラボマン ２さん
これって特殊なんですね。
アクセサリーって購入した事がなくて、もう接続はすべて共通とか勝手に思い込んでいました。
勉強になりました。

＞みなとまちのおじさんさん
E-M５を手放し、こちらの機種をキャッシュバックも含めて６００００円で購入しました！
良いお買い物が出来た！と喜んでいたのですが、今と成ってはE-M5を手放した事が悔やまれます＞＜）
といってももう手遅れです。
wifi内蔵が良かったのでE-PL6は候補から外れているんです。
オークションで手に入れましたが、使えなかったのでオークションにまた出そうと思います。
出展者さんごめんなさい＞＜転売じゃないのよ。

＞ようこそここへさん
高いんですか！！！！
一応４０%オフぐらいの金額で購入出来たんですよ＾＾；
色々と類似品やら汎用品があるんですね？
それは初耳でした！
オリンパスのだからオリンパスのだったらOKとか思ってたので、オリンパス以外であるなんて思ってもいなくて。
探してみます。
次は注意して購入します＞＜

＞i_bouzuさん
ありがとうございます＞＜
今の所 a で考えています！
といっても使用可能な機種も捨てがたい（笑）ただのカメラと言う機械が好きなだけですね＾＾；
マクロリングライトってオリンパスだとリングフラッシュセットSRF-11というやつでしょうか？
た、高い！！！！
光具合はとても素敵ですね♪
でも高額だし設定が難しそうです。使いこなすのに技が必要なのですね。
色々と調べてみます！

＞フェニックスの一輝さん
それが購入先はオークションなので、返品は出来ないんですよ。
まさか使えないなんて露程も思ってもいなかったのでビックリでしたが、勉強になりました！
コネクター的な、なにかが製品として出ていればと思ったのですがそれもなさそうなのでもう諦めます！
器用に作る事はまず不可能だし＝＝）

＞あふろべなと〜るさん
＾＾：
魅力的！！！と思ったんですけどね（笑）
もっと口コミ活用しなくちゃですね！

＞ガリオレさん
あら！！！
触覚のように伸びて可愛い！（買おうと思った理由の一つにコレもありました）
とか言ってちゃダメですね。
オリンパスが言い出しっぺのフォーマットなんだ＾＾；
なんか私そーゆーのの引きが強いんですよ。
廃れて行く、少数派の物を購入する傾向が強いかもです。
まあ仕方がないと諦めてます。

皆様！！！
哀れみ、励まし、貴重なご意見ありがとうございます！
もうすっぱりとオークションに出して（少ししてから）、新しい何かを購入しようと思います！
色々有るらしい事も分かったので、調べてみます＞＜
ありがとうございました！

書込番号：19128238

[クリィミークレープ]

＞TideBreeze.さん
そうなんですね。
ライトも付ける事なく使っていたので、特に考えた事も有りませんでした。
E-M5と使用が違うなんて考えていなかったので使える物だとばっかり思っていて、でも今日改めてカタログを見たらこちらの製品は書いてありませんでした。
私アクセサリーのパンフレットを見て見つけてみたいです。でてっきり使える物だと思っちゃいましたよ。
3000円ぐらいで手に入れたのでもう諦めます。
勉強勉強と念仏のように唱えますーoー)

http://www.amazon.co.jp/dp/B0064C5Z0I/
このマクロリング激安じゃないですか！！
まさに＞i_bouzuさん　のに似てる！
もうこれで良いかも。
でも撮影には技が必要なんですよね？？

http://www.amazon.co.jp/dp/B003Z6Q6BI/　
こっちのはカメラに取り付けるんじゃないんですよね？ライトとして使う感じですね。
そうか。
こんな感じでも明るくなれば良いんですもんね。
小物取りのサイト勉強になります！
自作は出来ないけど、代わりにライトを活用すれば撮れるってことなんですね。
工夫次第でどうにでも成るんですね！！
ありがとうございます！
ほんと勉強になります！

書込番号：19128280

[クリィミークレープ]

皆様ありがとうございました！
もう一度色々と調べてみて、次回は慌てずに吟味したいと思います。
慌てる乞食はもらいが少ないのど真ん中を歩いているので、慌てず騒がず購入を考えます。

今回マクロリングライトの使用写真を貼付してくれた＞i_bouzuさん
と、使用出来る商品へのリンクを貼っていただいた＞TideBreeze.さん
をベストアンサーとさせていただきます。

ありがとうございました。

書込番号：19128346

[TideBreeze.]

ライブコンポジットで白梅	ライブコンポジットで桜

ＧＡありがとうございました。

MEIKE　FC100を買うなら、補足事項で、フィルター径５２mmが最小なので、ステップアップリング46-52mmが必要です。500円位
ＬＥＤ全灯・右半分・左半分があるので、90度回転して　瞳の中にニコマークのアイキャッチ入れてみたかったのですが、モデルさんに逃げられて成功してません。動物にはどん引きされましたね〜（笑）。　

ライブコンポジットのライトセーバーは、私はモノタロウの28灯を使ってますがhttp://www.amazon.co.jp/dp/B008DBEC0M/
こんなのでもいいかもしれません　72LED　http://www.amazon.co.jp/dp/B00C8NWNA2/
テーブルフォトだけでなく、おっきいのにも使えますから、いろいろ試してみてください。

春に撮ったきり、最近ライブコンポジットで遊んでないなぁ〜(^_^;)ヾ

書込番号：19131298

[クリィミークレープ]

＞TideBreeze.さん
アマゾンさんで48球の物を購入しました！
早い！とかいう突っ込みはなしで＾＾；
紹介して頂いた物の一つ上のタイプみたいです。
マクロ撮影をしたいのに知らない事ばかりでお恥ずかしい＝＝）
ライトも物は使いようで、こんな感じの物で良いんですね。
そうか。
専用の物じゃなくてもカメラ撮影で使える物って色々とあるんですね。
マクロ、撮影、で検索したら白いプラバンも良いと書いてあったので、早速それも買ってこようかなと思ってます。
１００円均一にも売ってるし。
こちらで紹介出来る様な綺麗な写真が撮れる様がんばります！

書込番号：19131587

約13万円、高校生には高すぎでしょうか？

[ととろんα]

初めまして。
現在高校生の者です。
この度10000円キャッシュバックのキャンペーンに乗じて初のmy cameraを購入しようと思っているのですが、自分でも「自分には高すぎじゃないか？」などと思う事があるので、ぜひご意見をお願いします。

カメラ自体は半年程前から父のを借りて撮っているのですが、10年程古い物の為液晶も動かずライブビューもできないため、撮影において苦労することや、帰ってから見てみると「ここをこうしていれば...。」ということが何度かあった為、自分への早めのクリスマスプレゼントということで購入したいと思うようになりました。

しかし僕はバイト等はしておらず、購入資金は2年間貯めて来たお年玉や誕生日にもらったお金、そして足りない分は今後のお小遣いから差し引いてもらう、という形で考えているのですが、自分で稼いだ訳でもないのにこのような高価なものを購入するのはやはり駄目でしょうか？

追記：マウントはレンズのサイズ的にm4/3がいいと思っているのですが、m4/3でバリアングル液晶を備えているのはこの機種だけなので、どうしても他の機種（E-M10など）は厳しいです。

書込番号：19108128

[ととろんα]

お金に関して、初めてのmy cameraなので全額自分で、可能な限り親に頼らず、足りないとしても借りるという形でなんとかしたいとは思っています。

書込番号：19108148

[珈琲オレ]

いいんじゃないですか？

あなたのご家庭の経済状況が許すなら。

コンテスト入選、頑張ってくださいー🎵

書込番号：19108166　スマートフォンサイトからの書き込み

[こぎこのしっぽ]

軽い気持ちとかではなく、ちゃんと考えて選んだものならいいのではないでしょうか。
親御さんを説得出来るほどの情熱でもってこのカメラが欲しいと思えたならば、それは貴方にとって必要なものだと思います。
お値段の分だけ沢山勉強して、素敵な写真を撮れたらいいですね。あ、学校の勉強も大事ですけどね。

書込番号：19108174　スマートフォンサイトからの書き込み

[かづ猫]

いいと思いますよ。
自分も高校1年の時に、SHARP MZシリーズとプリンタ、CRTで50万近くの買い物をした覚えがあるし、中学1年の時にはリコーのXR-1000Sをお年玉で購入しましたし。
支払えてちゃんと使えれば良いと思います。

書込番号：19108187

[星名美怜]

自分のカメラのことをどうしても　my camera　って書きたいんだね!
なんかそこだけ変な英語使ってくるからそこばっかり気になっちゃったよ☆

書込番号：19108206

[okioma]

どのようにカメラを手に入れるかは人それぞれです。
人に聞くようなことではないと思います。
ただ、物欲に対し、お小遣いを削ってまで無理する必要があるかです。

それに、カメラやレンズだけでなく、アクセサリーはどのように考えていますか？
メモリーカードは必須で、
必要に応じ、液晶保護フィルム、保護フィルター、予備バッテリー…
これらで１〜２万くらいは見ておいたほうがよろしいかとも…


さらに、
ミラーレスでよいのかその辺を考えるべきかと。

カメラで何を撮ることを考えていますか？
それによっては、一眼レフを選ぶほうがよいことも…

書込番号：19108208

[さすらいの「Ｍ」]

キャッシュバックは、即返済に充てる。
家族の写真も撮る。
外に向けて借金しなければ、それほど気にする必要はないでしょう。
自分への「プレゼント」というのは、働いて稼いでから言いましょう。

書込番号：19108219

[ほら男爵]

高いかどうかは知りませんが（吾輩はバイトしててもっと金使いが荒かったので）

吾輩のＧ５、後継機のＧ６、同系最新のＧ７
ＧＸ８、ＧＨ４と…沢山バリアングルのマイクロ４／３はありますよ

書込番号：19108221

[小鳥]

良いと思います。

書込番号：19108255　スマートフォンサイトからの書き込み

[フクパンダ]

借りずに何とかならないですかね。
もっと安い一眼レフなどのカメラはあると思いますが。

書込番号：19108262　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

>約13万円、高校生には高すぎでしょうか？

ご自身でしっかり考えて選んだ機種でしたら、経済的な問題さえなければ
何を使ってもいいと思います。
良いカメラはモチベーションも上がります。
安い機種をガンガン使い込むのもありですが、高級機種ならではの満足感
みたいなものを感じながら大事に撮るのもいいのではないでしょうか。

余談ですが私の写真部時代の友人は中学生でNew F-1を使っていましたよ。
もちろん親の援助があったのだと思いますが、現在でいうと1Dx（50万円クラス）
みたいな感覚です。
ちなみにその友人は現在はプロになっています（^^）

書込番号：19108273

[もとラボマン ２]

ととろんαさん　こんばんは

自分の場合　フィルムカメラですが　中学の頃　ペンタSPF　高校2年の頃　F2フォトミックSに10万クラスのレンズ使っていましたので　13万でしたら　高すぎるとは感じないです。

でも高校生の場合　ボディもですが　レンズも欲しくなる場合も有りますので　ボディをランクダウンして　レンズにお金をかけるのもありだと思います。

書込番号：19108282

[Vinsonmassif]

＞ととろんαさん
高校生には高過ぎか？
は別として

〉足りない分は今後のお小遣いから差し引いてもらう

が腑に落ちない,今更バイトしろとは言わないが
せめて全額貯めてから,高校生でこんな癖つけると
卒業旅行や車や結婚式や家に　足りない分は　が顔を出す
メモリーカードにプロテクトフィルターも含めきっちり貯めること

書込番号：19108286

[Jennifer Chen]

別に贅沢とは思わないよ…
唯買ってから元を取れるだけ使い倒せるかどうか…
かなぁ^^;

書込番号：19108306　スマートフォンサイトからの書き込み

[とよさん。]

良いと思います。

でも、まだ若いのにサイズ的にって考えてるのがどうなんだろう？

譲って貰ったカメラのメーカーと同じにしたら、お父さんのレンズ借りれるんじゃないかな？

書込番号：19108333　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

高額ではありますが機材への価値の見いだし方は人それぞれです

写真って何でも撮れるんですよ
これができないから撮れないとか考えるとキリが有りません
これからもこのレンズがとかストロボとか三脚とか
やはり別のボディだとか

気に入って買うのは良いのですが
その後は
機材を揃えるよりまずはどんどん撮った方が良いです

僕も高校時代同じくらいのカメラ使って居ました

書込番号：19108346　スマートフォンサイトからの書き込み

[t0201]

お金の援助は家庭それぞれだと思います。
親が納得しているなら問題無いと思います。
十分に選んだカメラがこの機種を購入するのが良いと思います。
どうせなら妥協し無い買い物を。

書込番号：19108357

[なかなかの田舎者]

ととろんαさんこんばんは。

借りて使っていた機材に対する欠点がしっかり認識できており、それを改善するのにＥ−Ｍ５ Ｍａｒｋ�Uが最適だと確信できるのであれば買う価値があると思います。ととろんαさんの文面からはそう読み取れますね。
あとはお値段ですねやっぱり。買う前に返済（？）計画を確定してしまった方がいいと思います。足りない金額は月々のお小遣いの半額ｘ○ヶ月で返すって感じで。
返せる時に返せるだけって曖昧にしているといつの間にか踏み倒してしまう事も多く、そういう場合はほとんどのケースで借りた相手との関係が悪化します。
たとえ悪化しなくても踏み倒す事に対する罪悪感が薄れてしまうでしょう。

もし、学校で禁止されていなければ短期間でもいいのでアルバイトをしてみるのもオススメです。お金を稼ぐということがどういうことか、その一端に触れてみると物の価値観が変わるかもしれません。この辺もご両親とよく相談してみてください。

最後に、僕もＥ−Ｍ５ Ｍａｒｋ�Uはとても良いカメラだと思います。

書込番号：19108364

[クマウラ-サード]

こんばんは、

すぐに暴落する新製品を無理して買うより、
少し機能が落ちるだけの旧製品をバーゲン価格で買って、
浮いたお金でマクロレンズの一本も追加した方が楽しめそうな気がします。

書込番号：19108369

[杜甫甫]

＞10年程古い物の為液晶も動かずライブビューもできないため、撮影において苦労する

写真を撮るうえで、それほど問題とも思えません・・・使い続けてはいかがでしょう。

書込番号：19108410

オリンパスプラザ大阪で購入のは可能ですか？

[るるるん28]

E-M5IIの購入を検討しているのですが、オンラインショップだと到着までに1週間ほどかかるようなので、出来ればオリンパスの実店舗で購入したいのすが、可能ですか？
また、その際ポイント及びクーポンの利用は可能ですか？

書込番号：19122498

[じじかめ]

オリンパス/大阪に聞いてみては？

書込番号：19122512

[るるるん28]

>じじかめさん
そう思ったんですが、もう営業時間が終ってました。
気になってしかたがないんです...。

書込番号：19122520

[さすらいの「Ｍ」]

オンラインショップの御案内云々とあるから、たぶん直販はないのじゃ？

http://olympus-imaging.jp/event_campaign/olympusplaza/osaka/index.html#anc01

書込番号：19122550

[るるるん28]

＞じじかめさん
やはりそうですか...。
ちなみにオンラインショップだと何日ぐらいで到着するかご存知ないですか？

書込番号：19122563

[るるるん28]

このように東京の店舗でレンズを購入された方もいらっしゃるようです。
その他にもシューカバーなどの部品なども同様です。

カメラ本体はどうなんですかね...。

書込番号：19122580

[るるるん28]

載せるの忘れてました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000508920/SortID=16349635/

書込番号：19122588

[t0201]

メールで問い合わせ出来るみたいなので今からメールしてはどうですか？
納期などはそのその時々によって異なると思いますよ。
利用した事が無いので詳細は分かりませんが。

書込番号：19122601

[しんちゃんののすけ]

大阪はわかりませんが、、、在庫はわかりませんが、、、
新宿(以前は小川町)で普通に購入してます。勿論ポイント・クーポン使えます。ちなみにその場でプレミアム会員になれます。
商品購入はクレジットカード利用可能ですが会員費用は現金のみです。

書込番号：19122606

[salomon2007]

機材の展示もあるし、在庫さえあれば店舗でも買えると思いますけど。事前に電話で欲しい機種の在庫を確認してから行く事ですね。
在庫無くて取り寄せならオリオンで直接買った方が良いでしょうけど。

書込番号：19122712

[世界は一つ デジカメは皆同じ。]

買えるといいですね。の

書込番号：19122812

[おますじろう]

＞るるるん28さん

おますじろうと申します。

確か、オンラインショップの引取先にオリンパスプラザで引取ることができると記憶しています。

書込番号：19123199　スマートフォンサイトからの書き込み

[Feちゃん]

以前の小川町のオリプラでは購入できましたよね？
できそうですがやっぱりオリプラ大阪に電話で問い合わせてみたほうが確実じゃないでしょうか

書込番号：19123732

[るるるん28]

先ほど実際に電話してみました。

店頭での購入は可能だそうです。
ただし、こちらから店頭で購入したいとの趣旨を伝えてからの取り寄せとの事ですので、どちらかと言うと「店頭で受け取る」に近いと思います。

みなさんありがとうございました。

書込番号：19124882

製品比較：詳細仕様に 書いてありません

[孫が生まれた]

Ｍ−１　か　E-M5 Mark II 　でまよっています

オリンパスのホームページより

製品比較：詳細仕様を見つけ

E-M5 Mark II の大きさ　　重さ　　外観　を見たところ　　

Ｅ−Ｍ ５　　Ｅ−Ｍ１　　ともに　　マグネシウム合金　と書いてありますが

E-M5 Mark II の欄は　よこぼー　　一本です。

なんでできているか　どなたか知りませんか

どんな　意図があって　　よこぼー　　一本　なんでしょ

書込番号：19021986

[うさらネット]

過去に話題が
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000014686/SortID=18485149/#tab

で、オリ海外UKサイトには、

Type
Body material
Magnesium alloy body

と。

書込番号：19022096

[ミスター・スコップ]

孫が生まれたさん

Amazonの情報が正しいかどうか分かりませんが、「Material Type: Magnesium alloy」と明記されています。

http://www.amazon.com/dp/B00S6DBM2S

書込番号：19022179

[ミスター・スコップ]

孫が生まれたさん

以下の方は、「E-M5 Mark IIは背面以外がマグネシウム合金」と書かれています。

・OLYMPUS E-M1とE-M5 Mark IIの関係について
http://camera.1001kr.com/olympus-om-d-e-m1-e-m5-mark-ii/

根拠は、CP+2015に行かれた時の記事に書かれています。推測が混じっているかもしれませんね。

「ネットで日本語のカタログ等に記載が無くちょっとした騒ぎになっていましたが、本体の素材は初代E-M5やE-M1と同じマグネシウム合金が使用されているようです。模型を見た感じ、おそらく初代と同じく背面のみプラ素材だと思います。WiFiの電波が通らなくなってしまうので。」

・CP+ 2015へ行ってきました。2月14日OLYMPUS OM-D E-M5 Mark II実写
http://camera.1001kr.com/olympus-om-d-e-m5-mark-ii-cp-plus-2015/

書込番号：19022311

[孫が生まれた]

ありがとうございます

みなさん　長い経験からくる　確かな情報を　おもちなんですね

孫の運動会には　望遠だなと

売り場で　各社の一眼を持った時　他社は　重くて大きく　

落としたら　お前のせいだからな　　俺は知らないよ

そんな　声が聞こえたんです

Ｅ−Ｍ１やＥ−Ｍ５�Uを　持った時

ひざのうえからなら　落としても　　大丈夫って言う　　声が

きっと社内では　パナソニックのノートパソコンみたく

30cmの高さ（6面・12辺・8角の合計26方向）から落下させる自由落下試験を

ボディー　　レンズ　　それぞれにやっているんですよ（たぶん）

そんな、設計方針を　感じました

書込番号：19022423

[デジタル系]

＞落下させる自由落下試験をボディー　　レンズ　　それぞれにやっているんですよ

カメラの場合、それは無理。

パソコンは、簡単に言えば、基板と電源とキーボードだけでできています。
振動は簡単にブロックできます。

カメラは金属の塊だし、レンズマウントという脆弱な部分があります。
はるかに精密な器械です。

プラボディのコンデジのほうが落下には強いだろうと思います。

なお、金属ボディの意味は、落下事故に対するものではなく、重い
レンズを付けた時に、筐体が歪まないようにするためのものと理解
しています。プラボディの筐体に重いレンズを付けると、筐体が
歪みます。

書込番号：19022557

[holorin]

金属だろうとプラだろうと、一部のタフコンデジ以外は、落としたりしてはいけません。
あくまでもカメラは精密機械です。

タフコンデジだって、１回は落としてもとりあえず機能する（外装にひびが入ったとしても）、というぐらいに考えたほうがいいでしょう。

レンズなんてとくに、もし玉がずれたりしたら、即アウトです。

書込番号：19022673

[ミスター・スコップ]

> きっと社内では　パナソニックのノートパソコンみたく
> 30cmの高さ（6面・12辺・8角の合計26方向）から落下させる自由落下試験を
> ボディー　　レンズ　　それぞれにやっているんですよ（たぶん）
> そんな、設計方針を　感じました

これは、ジョークだと受け取りました。ですよね？？

書込番号：19022820

[jm1omh]

カメラ、レンズを落とさないようにストラップ等工夫する。
でも転けて本人ごと地面に激突は救えません。お孫さん可愛くて仕方がないとは思いますが、
くれぐれも周囲や足元にはご注意ください。

良いお買い物を。

書込番号：19022929　スマートフォンサイトからの書き込み

[御隠居@Honjyo]

無関係なんだけど、なんとなくこの話を思い出してしまった。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=18631705/

書込番号：19023102

[孫が生まれた]

＞御隠居@Honjyoさん

ちょーー参考になりました

買ったら　貸してねーって　娘　夫婦には　言われているんですけど

絶対　貸しません　

今　　決意　しました

三年後には　　オリンパスさんから　　出ますよ

３０ｃｍ落下試験合格（ボディー　　レンズ　たんたいで）

そして　　

ＯＭ−Ｄの

ひとり勝ちさ

書込番号：19023216

[hokurin]

E-M1かE-M5�Uで迷っているのですよね？
であれば、グリップのあるE-M1の方が良いと思います。E-M1の掲示板でも落とした場合の話をされていますが、落とした後のことを考えるよりも、いかに落とさないようにするかを考えた方が良いと思います。
両機とも所有していますが、E-M5�Uはグリップが薄いため、重いレンズを装着した場合片手持ちでは不安定です。お孫さんの運動会で望遠レンズを使うのであれば、E-M1の方が落としにくいと思いますよ。

落とした場合の話ですが、運が良ければ壊れないかもしれませんが、どちらの機種も高確率で壊れると思いますよ。E-M5�Uでバリアングルを開いていた場合なんて、液晶がもげるのではないでしょうか？きっとオリンパスも落下試験なんてしないと思いますよ。

書込番号：19023533

[ふにゃてん]

横から失礼します。
先日買ったばかりのカメラ…やはり落としてしまいました…

落とさないように、首に掛けなければともちかえた瞬間ストラップが滑って路面にダイブ。
高さは1m位でしょうか。

パワーバッテリーグリップを装着の状態だったので
主にそちらにダメージが行き
本体は耳掻きでつついた感じ？の
小さな傷が数ヵ所。

パワーグリップの方はダイヤル辺りがガリガリに。
ですが、取り合えず正常に動いてます。
連休明けには点検、修理に出そうと思っておりますが
気を付けていてもてから滑り落ちることもあるんですよね…カメラって。

書込番号：19038877　スマートフォンサイトからの書き込み

[孫が生まれた]

＞ふにゃてんさん
＞hokurinさん
＞御隠居@Honjyoさん
＞jm1omhさん
＞ミスター・スコップさん
＞holorinさん
＞デジタル系さん
＞うさらネットさん

みなさん
さっそくの　　ご返事
有難うございました

掲示板のシステムがよく解らず　今になって
ＧＯＯＤアンサー　です

OLYMPUS OM-D E-M1 12-40mm F2.8 レンズキット　を　購入いたしました

ボタン操作が解らず

悪戦苦闘しております

けど　　初めてのミラーレスで　　いい買い物が出来たと

喜んでおります

書込番号：19123605

E-M10 Mark II又はE-M5 Mark IIで悩んでおります。

[アイアン探し人]

フルHDをレンズベビーVelvet 56で撮る場合のボディ選びで悩んでおります。
5軸の手振れ防止(スタビライザー)ボディを検討し、オリンパスのE-M10 Mark II又はE-M5 Mark IIが
動画に適しているのかしら、、と買い替えを考えてますが、
ポイントはフルHD(4Kではない)で主に人物中心撮影
Velvet 56(マニュアル)のマクロの動画も綺麗で、歩きながらブレの無い動画を撮りたいのです。。
いつもHD動画撮影はハンディカム系で編集にAdobeプレミアプロで加工をするのですが
スタビライザーエフェクト待ち時間が長く、イメージがもう、湧かなくて。。。
実に10年ぶりにデジカメ(ニコンD40)買い替えを考慮したのが昨日でした。
お値段的にも同じE-M5 Mark IIかE-M10 Mark II、おすすめはどちらなのでしょうか？

書込番号：19103198

[３ｄＢ（自宅）]

スレ主さんの悩みとは違いますが、私もE-M5mk2か
E-M10mk2にするか悩み中です。

私の場合は、E-520からの乗り換え。
現用しているE-520の電源スイッチが接触不良気味
で、これからの移行を検討中です。

●E-520での主力レンズはパナ・ライカの14-150。
　とりあえずこのズームと同等品が1本あればよい
　ので、レンズはED14-150 F4.0-5.6IIで。

●4/3レンズ、全部で3本持っているが、アダプタを
　使ってまでM4/3へ持って行きたいとは考えていな
　いので、E-M1はパス。
　E-520が生きている間は、そのまま使おうと。

●大阪阿波座のオリンパスプラザへ行って実機を見て
　きての感想。（レンズもあれこれ付け替えしてもらえる）

　・E-M10mk2のファインダ、E-M5mk2よりちょいと狭い。
　　　　　1.3〜1.48倍に対し1.08〜1.23倍。
　・E-M10mk2のほうが軽い。　469gと390g。
　・E-M5mk2の横に出っ張る液晶モニターより
　　E-M10mk2の上下可動型のほうが見やすいような。
　　横に出てると、引っ掛けてしまいそうな。
　・新しいE-M10mk2のほうが、反応が早いような気が
　　しました。

●カタログスペックよりの悩み点

　・防塵防滴もエエけど、軽いほうにも惹かれる。
　・動画、E-M10mk2はハイスピード撮影できる。
　　　　VGAやけど
　・連写性能、E-M5mk2のほうがエエけど、それほど
　　こだわれへん。
　・電池の持ちも似たりよったり。
　　　　※なんで電池が違うねん
　　　　　同じのんにしとけばエエのに
　・E-M10mk2の使用説明書はまだアップされてない。
　　使い勝手のこまかいところがまだ不明。
　　　　※E-520ではワンタッチホワイトバランスが、
　　　　　Fnボタンでしかできないんが不満
　・「マイセット」の使い勝手など、どうなんだろ。
　　ダイヤルの「ART」「iAUTO」に割り当てられるって
　　E-M5mk2の取説には記されているけど、元の機能は
　　どこかから、起動できるようになってるんだろか？
　　　　※E-520ではFnの呪縛でこれもできず

・E-520のダイヤル接触不良
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490811128/SortID=14727176/#tab

・E-520でのワンタッチホワイトバランス
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490811128/SortID=7932653/#tab

書込番号：19103738

[アイアン探し人]

同感です！本当に悩みますね！良い情報有り難う御座います！
私はいつも、撮られる側の立場でカメラマンがレンズベビーで撮影してくれたものは
全て紙面採用されているので、このレンズ中心で揃えたいなーっと思っております。
自分撮りに徹する場合はE-M10mk2は見づらいのかしら、、、？

・E-M5mk2の横に出っ張る液晶モニターより
　　E-M10mk2の上下可動型のほうが見やすいような。
　　横に出てると、引っ掛けてしまいそうな。
　・新しいE-M10mk2のほうが、反応が早いような気が
　　しました。

迷います！ライブハウス等で使用する場合、
レンズはLUMIX G X VARIO PZ 45-175mm/F4.0-5.6 ASPH./ POWER O.I.S. でも
大丈夫なのかしら，，(発売前なので手に取って比べられる店舗が無くて，，)

書込番号：19103901

[おますじろう]

おますじろうと申します。

動画を撮るなら、すばりmark||でしょう。

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em5mk2/feature3.html

書込番号：19103930　スマートフォンサイトからの書き込み

[アイアン探し人]

E-M5 Mark IIですね！
E-M10 Mark IIと動画の違いは何でしょう？？？
お薦めレンズは御座いますでしょうか？
M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8 [シルバー]を考えてます。

書込番号：19103950

[おますじろう]

おますじろうです。

アイアン探し人さんは
>フルHDをレンズベビーVelvet 56で撮る場合のボディ選びで悩んでおります。

マニュアルフォーカスで撮影するにはどのボディが良いとのご質問でしたのでフォーカスピーキングが可能なmark||をおすすめしたのですが!

5万円以上するVelvet56のほかに他のレンズもご購入ですか、お金持ち・・・

ならば、12-40mm F2.8 pro レンズキットですね！

書込番号：19103994　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

防塵・防滴や1/8000秒が必要かどうかだと思います。

書込番号：19104006

[大葉香奈子]

E-M5 IIがいいかな。
理由は、電池が少しだけでっかい、そして外部マイクを接続できるから。

書込番号：19104034

[アイアン探し人]

嗚呼っ！おますじろうさん、5万円以上するVelvet56のほかに他のレンズもご購入ですか、お金持ち・・・
ではないですー(汗)　ライブハウス(望遠)でAF撮影が必須で，
レンズキット無しのボディのみ購入した方がお安いと思案で，，
5には下記レンズキットが着いていて13万円，，迷います，，，
M.ZUIKO DIGITAL ED 14-150mm F4.0-5.6 II

書込番号：19104050

[おますじろう]

おますじろうです。

手持ちでの動画は素人なので、ユーチューバーのJETDAISUKE氏のレビューを勧めします。

内容はCP+2015の会場内での試し撮りです。

https://m.youtube.com/watch?v=ZTdqEmZNhaI

書込番号：19104576　スマートフォンサイトからの書き込み

[アイアン探し人]

じじかめさん「防塵・防滴」ポイント高いですー
大葉香奈子さん「外部マイクを接続できる」良いですね！
私はオリンパスのこの動画で購入を考えました。
https://youtu.be/Vp3W2tdrSkM
水滴が如実に描写力！
5に決定かしら、、、売り場で触ってこようっ

書込番号：19104731

[おますじろう]

元のお話とかなり外れてはいませんか・・・
＞アイアン探し人さん

http://s.kakaku.com/bbs/K0000775196/SortID=19101521/

書込番号：19105098　スマートフォンサイトからの書き込み

[クリィミークレープ]

私も同じ悩みを！
私の場合は動画は考えていませんが、マクロ撮影や、遠くを望遠で撮る事が多く、そんな時はやっぱり手ぶれ補正に頼りたいので、手ぶれ補正機能が少しでも秀逸なこちらを考えています。
ただやはり画面が横に出るのが気になる。
使って来たカメラはE-620→E-M5→ときてE-M5 Mark IIです。
E-620は画面が横に出ました。
E-M5は画面は上下のみ。
地面すれすれから写真を撮る事が結構あるので画面を上に向けて撮る事が多いのですが、E-620はやりづらかったかな＝＝）
撮影する際に、もうちょっと左から撮りたいのにって時に縁石が有ったりすると、画面が邪魔で左に寄れないような場面があったような記憶があります。
自撮りは殆どないので、クルッと回らなくても良いんですけどね。
ただ使わない時は画面を中にしてしまえるのでその点は良かったと思います。
E-M5はシルバーを使っていたのですが、今度は黒にしようかな？と考えています。
が、シルバーも実機を見たくて近所の電気屋さんを見に行ったのですが、なぜか E-M10、E-M1は置いてあるのに E-M5 Mark II が置いていない店舗が殆ど＞＜）
大きいお店に行かないと置いてないみたいです。
なので大きい電気屋さんに行く事をお勧めします！

書込番号：19105294

[おますじろう]

＞クリィミークレープさん
はじめましておますじろうと申します。

いっそのこと都心なら新宿郵便局前のショールームに見に行くのも手ですネ！

書込番号：19105719　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

アイアン探し人さん
出遅れました、12-50mmはマクロが付いてますがチョット暗いです。屋内での動画ですと14-150mmのキットレンズの方がいいですし、最初の1本にはお勧めです。
E-M10Mk2は手ぶれが劣ると書かれてますから、スレ主さんのご希望ですとE-M5Mk2かと。ただ電子接点の無いフルマニュアルのレンズでの動画は結構つらいところがありますよ。まずはカメラに付いているアートフィルターで試してみるのが良いと思います。

書込番号：19105916

[おますじろう]

＞しま89さん
はじめまして、おますじろうと申します。
横ヤリ御容赦ください。
屋内での動画撮影にはやはりレンズ手ブレ補正の明るいレンズのLEICA DG SUMMILUX 15mm/F1.7＋世界最強ボディ手ブレ補正のE-M5 mark|| あたりがお奨めですかネ?

でも＋EM-5 mark||ボディのみですと、13万〜15万円ぐらいかかりますネ!

書込番号：19105963

[しま89]

＞おますじろうさん
スレ主さんは、ライブハウス(望遠)でAF撮影が必須でとの事ですよ。
15mmですとステージから10〜20mぐらい離れたところでの撮影で考えるともう少し寄りたくなると思います。このクラスの高倍率ズームでもう少し明るい動画用のレンズが欲しいところです。

書込番号：19106408　スマートフォンサイトからの書き込み

[アイアン探し人]

クリィミークレープさん 貴重な情報誠に有り難う御座います！
「撮影する際に、もうちょっと左から撮りたいのにって時に縁石が有ったりすると、画面が邪魔で左に寄れないような場面があったような記憶があります。使わない時は画面を中にしてしまえるのでその点は良かったと思います。」
成る程！逆に自分撮りパネルはE-M5 Mark II が良いのですね！知らなかったので有難い情報です！

しま89さん　正確なご提案，誠に有り難う御座います！
ライブハウス(望遠)でAF撮影考えるとコレで決まり！ですね
OLYMPUS OM-D E-M5 Mark II 14-150mm II レンズキット
そしてレンズベビーVelvet 56(静止画専用フォトストーリー用かしら,,)
いよいよ明日，10Mark II 発売ですので，E-M5 Mark II 14-150mm II レンズキットが
どれだけお安くなるか，ドキドキです！
大きなカメラ(店名)に走って行ってきます！

書込番号：19106682

[クリィミークレープ]

＞おますじろうさん
横浜のヨドバシで実機見てきました！
M5はシルバーでしたが、M5 mark�Uはやっぱりブラックにしようと心が決まりました！

＞アイアン探し人さん
店舗で色々聞きました。
M5 mark�Uにある物。防塵防滴、ハイレゾショット（？）、手振れ補正が少し良い。
無い物。4K静止画と軽さと言っていました。
迷ってましたが私は、マクロや望遠で撮ることが多いので、こちらの機種に決めました(´ｰ∀ｰ`)
因みに私は実質60000円ほどで手に入れる予定です。
楽天マップカメラ 101800円から下取りありで-5000円引、M5下取り価格24200円、店舗で買い替えだと下取り+10%（2420円）に、キャッシュバックが10000円。さらに楽天だと1018ポイントがつくみたいです。
いいお買い物ができますように！

書込番号：19107252　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

E-M5MkIIの動画であまり出回って無い件
モードダイヤルでムービーに設定した時で動画のフレームレート30P にした時のみ、動画撮影中に、静止画 が取れます。フレームレート60Pでは撮影出来ません。モードダイヤルがムービー以外で動画ボタン押して動画撮影中にシヤッター押しても取れませんでした。
M10Mk2はどうでしょうか。

書込番号：19107420　スマートフォンサイトからの書き込み

[アイアン探し人]

＞クリィミークレープさん　有り難う御座います！「実質60000円ほどで手に」凄い！
私は10年振りに(ニコンD40レンズセット)デジカメゲット致しますので、お値段に敏感ですー
大きなカメラ(店舗名です)に5と10は展示しているか電話で訊いたところ、「明日10時からです」と、、
[マイクロフォーサーズ用] Lensbaby(レンズベビー)は？ B=「キャノン用はあります」と、、
うーむ、、明日は楽しみです！
＞しま89さん　ナイス情報です！
「モードダイヤルでムービーに設定した時で動画のフレームレート30P にした時のみ、動画撮影中に、静止画 が取れます。」
以前、REDで4Kの編集をした時に(30P以上は見てる人の環境がYoutubeだと4Kもっさり時間掛けても意味無いなぁ )と
感じておりましたので動画撮影中に、静止画撮れるのは有難いですね！あす10もその機能があるか訊いてみますね！

書込番号：19108784

ライブバルブでのISO感度

[風鈴猫]

教えてください。
ライブバルブ等バルブ設定時はISO感度が最大1600に固定されるようですが、
こちらはもっとあげることはできるのでしょうか？
3200くらいでも撮ってみたいのですが方法がわからず困っております。

よろしくお願い致します。

書込番号：19071758

[TideBreeze.]

風鈴猫さん

残念ですが、たぶんできないのでないかな〜と思います。
ライブバルブをＯＦＦにすればＩＳＯ25600まで上がりますが、ライブバルブをオンにするとＩＳＯ１６００でリミッターがかかるようですね。

設定画面は、

設定秒数「○○」
表示更新可能回数
ｉｓｏｌｏｗ--24回
400--19
800--14
1600--９回

と、あるので、それ以外の感度の選択肢は無いような気がします。
高感度で使いたい時は、ライブバルブはオフにするしか手がない気がします。

書込番号：19071975

[じじかめ]

メーカーに問い合わせてみては？

書込番号：19073531

[テレマークファン]

残念ながらできません。
オリンパスのサポートに要望としてあげましょう(^^)/

書込番号：19075730

[風鈴猫]

テスト撮影　極軸が！

＞TideBreeze.さま
やはりこれ以上はあげられないのですねえ。
「ライブを切ってただのバルブにすれば良い」とのことでしょうか？
次回はそちらで試してみます＾＾；

＞じじかめさん
コメントありがとうございます。
一度こちらできいてみようと思いまして・・・。

＞テレマークファンさん
ありがとうございます。熱の問題なのでしょうかね？


皆様ありがとうございます。
コメント返信遅れて申し訳ありませんでした。
次回はライブ無しでとってもみようと思います。
ところでこの機種で星を撮影される方は　ISOはあまり上げずにとっていらっしゃるのでしょうか？
実際どれくらいで写してる方が多いのかお聞きしてみたいです。

よろしくお願い致します。

書込番号：19079762

[TideBreeze.]

私はなんも考えず12mmか魚眼で星が流れない約３０秒って感じで撮ってますが、
星撮りのノウハウやディープな情報はフォトパス星空コミュで聞かれても良いと思いますよ。
http://comm.fotopus.com/?m=pc&a=page_c_home&target_c_commu_id=67

書込番号：19086013

[風鈴猫]

＞TideBreeze.さま
ありがとうございます！
なんでも質問箱を見つけましたので色々と読ませていただきます＾＾

書込番号：19086182