EOS M3 EF-M18-55 IS STM レンズ EVFキット のクチコミ掲示板

canon m3と m10の違い

[ゆんちゅる]

canonのm3かm10で迷ってます！！
値段以外の違いはなにがありますか？
また、どっちのほうがいいですか？
基本的には料理を取る予定です。
人の写真や景色なども撮りたいです。
色はホワイトがいいです！

書込番号：20130361　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃお・ピタゴラス]

Ｍ3とＭ10のボディの商品比較を貼っておきます。
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=0&fs=0&p1=m3&p2=m10

Ｍ３の方がＡＦの世代が新しいですが、それでも他社比（ソニーやパナソニック等）での
キャノン同士の比較はそんなに変わらないかな。
（サクサク感　ソニー＝パナソニック＞＞＞Ｍ３＝(>)Ｍ１０）

標準レンズが広角15ｍｍ始まりの方が景色撮りには便利ですね。

書込番号：20130478

[ゆんちゅる]

＞ちゃお・ピタゴラスさん
わかりやすいものありがとうございます！
ちなみに
OLYMPUSpen7とm10とm3を比較するとどれがいいですか？
私は見た目はOLYMPUS推しなんです(´・ω・｀)

書込番号：20130490　スマートフォンサイトからの書き込み

[勉強中中]

M3は自撮りができます。

＞ゆんちゅるさん

M3は自撮りができます。

私はM3を使っています。
Canonの一眼レフを使っているのでレンズなど、共用できて便利です。
操作性の差でM10よりM3がポイント高かったです。

でも逆にそうした縛りが無ければオリンパスもありなのでは？
レンズを増やして撮影のバリエーションを楽しむならオリンパスだと思うし、
デザインもPen7の方が私も良いと思います。

書込番号：20130630

[萌えドラ]

前スレ締めずに新スレ開くのは行儀悪いなぁ…

と高校生にオジサンは一言いっときます(^-^)

書込番号：20130961

[ゆんちゅる]

＞勉強中中さん
m10は自撮りができないんですねΣ(・Д・」)」
OLYMPUSとCanon比べると画質悪くないですかね？(･･;)
やっぱりOLYMPUSに揺れちゃいます(´・ω・｀)

書込番号：20131058　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆんちゅる]

＞萌えドラさん
どうやって閉めるんですか？

書込番号：20131061　スマートフォンサイトからの書き込み

[勉強中中]

M10も自撮りはできますよ。	「スレを閉める」

スレ主さん、同じようなスレを立ち上げてしまうのは、
よっぽど悩んでらっしゃるのかとお見受けします。

このスレのタイトルでCanonに絞ったかと思いましたが、
ここでもPen7が出てくるので余程Olympusに魅かれているのかと。

スレ主さんはPen7に行ってしまった方が後悔が無いような気がします。
（まあ、納得して購入されるならCanonでもいいとも言えますが）

M10も自撮りはできますよ。
ただ、内蔵ストロボより大きなストロボが必要になったりなど、
“拡張性”を求めるならM3になります。
この点はPen7でも不足はないと思います。


>>どうやって閉めるんですか？

こちらにあるように、スレ主さんが気に入った回答に“Good answer”チェックを入れて閉じることができます。
http://help.kakaku.com/community.html


スレ主さんが納得の買い物をされて、
撮ることの楽しみを更に深めていかれることを祈っています。

書込番号：20131097

[勉強中中]

詳しい方法を表示する

すみません、説明が足りていませんでした。

「スレを閉める」のリンク先で“返信（質問への回答、お礼など）をしたい”を選択してください。
http://help.kakaku.com/community.html

そうすると詳しい方法が表示されます。

書込番号：20131102

[あれこれどれ]

＞勉強中中さん
＞ゆんちゅるさん

> M3は自撮りができます。

確かに。嘘を書いてごめんなさい。

書込番号：20131113　スマートフォンサイトからの書き込み

[勉強中中]

クチコミを「解決済」にしたい（Goodアンサー）を選ぶ

重ね重ねすみません、クリックする場所がもう一つ下でした。

“クチコミを「解決済」にしたい（Goodアンサー）”を選択してください。
http://help.kakaku.com/community.html

ごめんなさい。
まだ寝ぼけていました。

書込番号：20131119

[エリズム＾＾]

M3とM10の大きな違いは拡張性ですかね？
ホットシューにストロボを取り付けたり、ファインダーを取り付けたり出来るのがM3です。
拡張しなければスレ主さんの用途であれば、M10で十分です。
ハイアングル撮影はM10を逆さにすれば可能と言えば可能です。

オリンパスとキヤノン…
キヤノンの標準ズームの方がマクロ的には寄れますね。
大きさで言ったらキヤノンの方が大きく重いです。
個人的にはオリンパスの電動ズームがあまり好きでは無いですが。
それは好みでしょう。
それよりもコンパクトに収納出来るのが大きなメリット。
いつもカバンに忍ばせて持ち運ぶと考えるとオリンパスに軍配が上がります。

しかし
スレ主さんの好みでどちらを選んでも後悔はしないでしょうね。

書込番号：20131330　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃお・ピタゴラス]

ミラーレス一眼でキャノンかオリンパスか。

両者差異は標準レンズの性能の違いでしょうか。

景色撮りには広角２４�o始まりのズームレンズが広々写せて良いですよ。

キャノンM10には15mm（換算24�o）のレンズが標準レンズとなりますが
オリンパスPEN7は14mm（換算28mm）となり、景色にはちょっと
弱いですね。

ちなみにパナソニック・富士フイルム・ソニーも標準レンズは24mm
始まりですね。オリンパス、ちょっと頑張ってほしいですね。

書込番号：20131361

[ゆんちゅる]

＞勉強中中さん
丁寧にありがとうございます！！
ちゃんとできてますかね？(･･;)

書込番号：20131838　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆんちゅる]

＞あれこれどれさん
全然大丈夫ですよ！！！

書込番号：20131839　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆんちゅる]

＞エリズム＾＾さん
canonにすることになったらm10にします(^ ^)
画質の良さにはそれほど違いがないということですか？(･･;)
近くに寄れるか寄れないかの違いですか？？

書込番号：20131846　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆんちゅる]

＞ちゃお・ピタゴラスさん
撮れる範囲がOLYMPUSの方が狭いということですか(´・ω・｀)
画質はどのくらい違いますか？？

書込番号：20131854　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

画質がどれくらい違うかどうかは見る人本人次第です。
iPhoneの写真が一眼レフと同じという人もいますので…。
ちゃんと見る人が見れば違うのは明白なんですけどね。

この二台ならばセンサーサイズが違うけど、パッと見は初心者レベルならば変わらないと思います。

マクロで標準レンズで花を撮るならキヤノンの方が寄れる程度。
大きな違いは無いです。
広角に関しては実際には違うけど、撮る人によっては必要無いかも。

これくらいの差は撮りたい物や撮る人によって、多少違うレベルかと。
だから、大きさとかデザインの好みで決めて良いと思います。

書込番号：20132036　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆんちゅる]

＞エリズム＾＾さん
そうなんですね！！
わかりました！ありがとうございました！！

書込番号：20132041　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ゆんちゅるさん

> 撮れる範囲がOLYMPUSの方が狭いということですか(´・ω・｀)

そのことが効くのは、ツーショットで自撮りする場合とかです。これだけは、店で現物を使って、普段の撮り方（またはやってみたい撮れ方）で確認した方が良いです。もっとも、スマホの撮れる範囲はオリンパスに近いので、それで不便に感じているかどうかもあると思います。

書込番号：20132160　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆんちゅる]

みなさんたくさんの意見をありがとうございました！
先ほどお店に行って触ってみて、CanonM10にすることに決めました！
ありがとうございました！

書込番号：20132249　スマートフォンサイトからの書き込み

canon m3かOLYMPUS pen7どちらのほうがいいでしょうか

[ゆんちゅる]

canon m3かOLYMPUS pen7で迷っています！
あと、新しい物が発売される予定はありますか？
基本的には料理や風景を撮ろうと思っていますが、ほかにオススメのミラーレスカメラはありますか？
色は白系がいいです！

書込番号：20120433　スマートフォンサイトからの書き込み

[SPY SHOOTING]

センサーサイズとは、フィルムカメラのフィルムにあたる部分の事です。と、言っても分かりづらいと思いますので、ちょっと説明を書きます。

センサーサイズが大きい方が、感度を上げての撮影、僅かな光に対し、光の量を拡張して明るく撮ることをしても、画像がザラザラしにくいです。
また、センサーサイズが大きい方が、背景がボケた写真が撮れます。
じゃ、大きい方が良いかというと絶対にそうとは言い切れない難しさもあります。ピントを外しやすいので、オートでの集合写真や料理の写真とかで、手前にしかピントがきてないとか…
まぁ、EOS M3もE-PL7もどっこいどっこいですので、センサーサイズはあまり気にしなくても良いかもしれません。

オリンパスは他機種ですが複数台使いましたし、現在もM3は使っていますが、モラついてイラっとするのはM3の方ですかね。あくまでも個人の感想です。
ボタン類の構成と、動作のモタつきがなんとも。
撮影後のプレビューで色が瞬時に変わったりしますし。
とは言いつつ、カメラなんて多少雑に扱ってもつぶれず、写れば良いと思ってます。
作りのかっちり度はオリンパスの方が上です。
また、メンテナンスも楽です。
キヤノンはセンサーにゴミが付いて、写真に写り込んできたら、購入後1年経った後は1回の清掃で3000円超の負担が出てきます。
オリンパスは写り込む事はほぼ無しですし、センサーの清掃は持ち込んだらタダでしてくれます。
それでもM3を使う理由は、メインがキヤノンのサブだからというそれだけです。

書込番号：20120622　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆんちゅる]

丁寧にご説明ありがとう御座います！
あまり変わりはないということですね！
あとは値段との相談ですね(´・ω・｀)
私的にはOLYMPUSが好きなんですけど、ちょっと私の年からすると高いので、なるべく安いほうがいいなという気持ちがあります。

書込番号：20120633　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

ゆんちゅるさん

安くて白色なら、EOS　M２でいいのでは。
ダブルレンズキットで\42,509円です。

＞あと、新しい物が発売される予定はありますか？

予定はあると思いますが、いつかはさっぱりわかりませんね。

センサーサイズは高感度では大きいほうがいいでしょう。
ピント云々はセンサーサイズは関係ありません。
キヤノンMは何年も使ってますが、センサー清掃したことがありません。

書込番号：20120722

[しま89]

白いカメラで新型で安いのならキャノンM10ですかね。ヨドバとかビックだとかの量販店で下に選んだカメラを触ってから決めてもいいかもしれません。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000687769_K0000715115_K0000741200_K0000819925_K0000651897&pd_ctg=0049

書込番号：20120841

[SPY SHOOTING]

>ピント云々はセンサーサイズは関係ありません。
うん？？うん？？うん？？
って感じですが…ま、いいですけど。
iPhoneとフルサイズ一眼、換算で同じ焦点距離にして、同じF値だと同じ被写界深度になるのかな？！ということです。

>キヤノンMは何年も使ってますが、センサー清掃したことがありません。
何年も普通に使っていたら、センサー清掃をしていないとゴミは付着いるはずなんですけどね。気にならないか、写真を撮る用途で使ってないか…

センサー清掃は基本するものです。
ただ、撮られた写真に対してそこまで価値を見出してなかったら、ゴミが写っていても良いかと思いますけど。

書込番号：20120999　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

オリンパスはセンサーサイズでちょっと不利ですけど良いカメラですよ＾＾
Penがいいのならその直感で決めてしまってもいいかも。
私もあおいちゃんのCMみてオリンパスのカメラ買っちゃいましたのでｗ
https://www.youtube.com/watch?v=lJoYGnoO3eo
https://www.youtube.com/watch?v=OheOPc01AhM
https://www.youtube.com/watch?v=axfi5CiuZPg

でも実際に使ってみても良いカメラです＾＾
あとオリンパスの場合マイクロフォーサーズでレンズがキヤノンよりコンパクトなので持ち運びで
も嵩張らず荷物にならないのがいいです。

書込番号：20121057

[エリズム＾＾]

レンズは買い足さないで、標準ズームで料理の写真を撮るとして。
M3のレンズの方が若干寄れると思う。
あとは大きさはM3の方が大きいから、PL7の方が小さいのでカバンに忍ばせ易いかも？

書込番号：20121084　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyta]

オリンパスユーザーなので贔屓目もありますが、ボディとレンズの大きさのバランスはマイクロフォーサーズが一番良いと思います。
ボディがコンパクトでもレンズがデカいと持ちにくいし、カバンの中でもかさばります。
（…といいつつ、私自身は小さなボディに巨大レンズ付けて喜んでますが）

同じF値・同じ換算焦点距離のレンズならたしかにEOS Mの方がボケますが、PEN用（マイクロフォーサーズ）には明るいレンズがズームも単焦点もいっぱい出てるし、最低限のレンズしかないEOS Mよりむしろボケは出しやすいです。
勿論、EOS Mには膨大な量のEFレンズがアダプター経由で使えるので、超高画質を味わうことは可能ですが、多分そんな使い方はされませんよね？

高感度も、PENのセンサーは高感度に強いソニー製で、同じソニー製センサーを使っているα相手だとPEN（マイクロフォーサーズ）不利ですが、キヤノンのセンサーはあんまり高感度強くないので、そこもEOS Mの利点とは言えないと思います。
そしてPENの場合、あらゆるレンズで強力な手ぶれ補正が効くため、感度を上げなくても何とかなる場面が多いです。
むしろ、低感度で撮って、等倍に拡大してウットリしたいなら、EOS Mです。同じような価格帯のレンズで撮影した場合、細部のディテールの再現力ではマイクロフォーサーズ（PEN）はAPS-C（EOS M）に勝てません。
しかし、A4サイズにプリントしたり、PCの画面サイズで観賞したりくらいでしたら、区別はつかないと思います。

また、他の方も書かれてますが、レンズ交換を繰り返すとどうしてもセンサーにゴミが付きます。
しかし、オリンパスのゴミ取り機能は強力なので、あまり心配する必要がありません。
キヤノンとオリンパスを併用している知人はキヤノン機ばかりゴミが付くと言ってました。
私もペンタックスとオリンパスを併用してますが、レンズ交換頻度は変わらないのにゴミが付くのはペンタックス機ばかりです。
そして、オリンパスの場合、保証が切れても清掃はタダです。他社だとお金取られます。

書込番号：20121091

[ゆんちゅる]

＞多摩川うろうろさん
m2は見た目があまり好きでないです(´・ω・｀)
わからないですよねやっぱりm(__)m
でも買ってすぐに新しいのが出たらショックです。
掃除しなくていいんですね！
ありがとうございます！

書込番号：20121207　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆんちゅる]

＞しま89さん
M10も視野に入れてたんですが、親がM3推しです(´・ω・｀)
もう一度視野に入れてみようと思います。
＞ビンボー怒りの脱出さん
私もあのCMをみて興味を持ちました！
いいですよねあれ！笑
＞エリズム＾＾さん
コンパクトなのは魅力的です！
やっぱり荷物はなるべく少なくしたいですね(･･;)
＞kytaさん
コンパクトなのが魅力的です！
親がcanonのいいレンズを持っていえアダプタをつければいいと言って、canonを推してきますが、そこまで本格的に撮りたいというわけでもありません。
OLYMPUSいいですよね(^ ^)
あとは値段が…(´・ω・｀)

書込番号：20121220　スマートフォンサイトからの書き込み

[digital好き]

＞ゆんちゅるさん

A4やA3のような大きなサイズに印刷して楽しみますか？もし、大きくせずにスマホの液晶で見るとか、印刷してもL版サイズならあまりセンサーサイズは気にする必要ないと思います。

気軽に持ち歩いて、撮りたい時にサッと出して、パッと取る！見るとスマホより綺麗！

カメラサイズは手に馴染むかどうか、が大事です。小さいけどボタンの位置がイマイチしっくり来ないと良いタイミングで撮れません。電源ボタンはどうか、右手で握って自然にシャッター切れるか、是非現物で確認して下さい。
また、慣れてくると設定変えて撮りますが、液晶のメニュー画面が分かりやすいかどうか、も大事です。ビギナー向けの機種は、実はメニュー画面が丁寧過ぎて慣れてくると、かえって面倒なモノも有ります。
（CANONだとM3とM10を比較して下さい）

レンズはM3もPenもそれぞれ個性的なモノがあるので、慣れてきてからじっくり買い増しを検討しても大丈夫だと思います。スマホとの違いを感じるのは、例えばM3だとダブルレンズキットに付いてくるM22mmと言う単焦点レンズ、思い切って寄った料理の写真撮ると違いが実感出来ますよ。

先ずは、自分のスタイルができるまで出来るだけたくさんシャッター切りたくなるカメラ、見つけて下さい。

書込番号：20121227　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆんちゅる]

＞digital好きさん
印刷することはないと思います！
お店にいってたくさん触ってこようと思います！
単焦点レンズいいですよね！！
ありがとうございます！！

書込番号：20121238　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

E-PL7だと標準ズームレンズと望遠ズームレンズがセットになった【ダブルズームキット】ですかね？
http://s.kakaku.com/item/J0000013476/

（E-PL7ダブルズームキットの仮定で話しを進めると）
まずEOS M3ダブルレンズキットとは付属しているレンズが違います。

E-PL7は（併せて）広角から望遠まで撮れるレンズ２本が付属してます。

一方、M3は標準ズームレンズは付属してますが、望遠ズームレンズは付属してません。
その代わりに22mmの単焦点レンズが付属してます。
この単焦点レンズは光を多く取り込めるので、暗い所（室内など）で使いやすいです。
また構造上、一般的なズームレンズより画質が良いです。

スレ主さんの用途の場合、キットのレンズのみで、後からレンズを買い足さないなら、M3の方が向いてるかもしれません。（望遠レンズは必要なさそうですし）
後からレンズを買い足しても良いよー、とおっしゃるなら、E-PL7も良い単焦点レンズは有るので問題有りません。
※E-PL7の標準ズームレンズのキットを買われて、後から単焦点レンズを買われても良いですが、更に予算がオーバーしそうです。

後からレンズを買い足さない場合→EOS M3
後からレンズを買い足しても良い場合→E-PL7
と考えれば良いと思います。

また、EOS M3は姉妹機でEOS M10も有ります。
http://s.kakaku.com/item/J0000017652/
こちらのレンズはM3 ダブルレンズキットと単焦点レンズは同じですが、標準ズームレンズはもう少し広角寄りになります。

書込番号：20121260　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

M3もそうだけど、PL7もそろそろ新機種が出るのでは？
2機種とも新機種が出れば、当然値段は上がります。
予算的に問題ないですかね？
予算がなければ現行機種を買うか？
お金出しても新型ならば待つのもよし。
新機種が手頃な価格になる頃には、次の機種が気になるかと…。
カメラが直ぐに必要無ければ。
カメラは年末年始が1番安くなるので、待てれば、現行機種が安く買えるかもしれません。

カメラは持ち運ばなければ意味は無いと思うので、コンパクトに越した事はありません。
オリンパスで良いのでは？

書込番号：20121335　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆんちゅる]

＞エリズム＾＾さん
値段のことを考えてませんでした(･･;)
早めに欲しいので今出ているものから考えたいと思います！
ありがとうございます！

書込番号：20121377　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

ゆんちゅるさん

＞m2は見た目があまり好きでないです(´・ω・｀)

ありゃそうですか。
仕方ないですね。


SPY SHOOTINGさん

＞iPhoneとフルサイズ一眼、換算で同じ焦点距離にして、同じF値だと同じ被写界深度になるのかな？！ということです。

iPhoneをF11で撮って、フルサイズの29�oレンズと撮影してと比べれば、
両方とも見かけの被写界深度はほとんど同じでしょう、という話もできちゃいます。
暗くても絞れるし絞ったほうがよく映るフルサイズ、絞らない方がよく映るiPhone。
フルサイズがわざわざ不利になる設定の意味はないでしょう。

＞センサー清掃は基本するものです。

M3は何回くらいセンサー清掃されていますか？
Mですが、撮影に使っていますが、ごみが写るほどの付着はないですね。

書込番号：20122434

[らぷた５５５]

高校生かな？

親御さんがM3を勧めているのは、おそらくは自分も使ってみたいのかも（笑）
カメラを首にかけてみて、気に入ったほうでいいんじゃないですかね？
（M3なら親御さんにオネダリしたら買ってくれるかも？）

書込番号：20122437

[ゆんちゅる]

＞らぷた５５５さん
高校生です！
残念がらそこまで甘くないんです😥

書込番号：20123117　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆんちゅる]

＞勉強中中さん
＞らぷた５５５さん
＞多摩川うろうろさん
＞エリズム＾＾さん
＞逃げろレオン2さん
＞digital好きさん
＞kytaさん
＞ビンボー怒りの脱出さん
＞SPY SHOOTINGさん
＞しま89さん
回答ありがとうございました！

書込番号：20131115　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

ゆんちゅるさん
結局どちらにするかだいたい決まりましたか？＾＾

書込番号：20131343

汎用電池は使えない

[ＤｉｇｉｔａｌＦｕｎ]

EOS M3になり純正電池しか使えない様に電池の底面にI C チツプらしいものが貼りつけてます。
、、、とは知らずにロワ製の汎用電池を入れてみると、液晶に警告が出て,OKして進んでも途中で電源が切れます。
丁度キヤノンプリンターインクタンクにも I C チツプが貼りつけてあるのと同じですね。
何故キヤノンは我田引水に固守するのか、大メーカだから故の姑息なやり方に閉口します。
無論、AFもさして改善されてないので買つて直ぐに売脚して今は手元にEOS 5D と コンデジのPower Shot pro S1のみです。

書込番号：20023601

[tametametame]

なんか話が難しくなってきてるけど、要は、キヤノンにしてみたら、“故障や事故に繋がりかねないので、どんなものかわからない社外品の電池は使って欲しくない”ってだけのことでしょうね。

それのどこが「姑息」なんでしょうか。

そもそも、「汎用電池」って表現がおかしいのであって、キヤノンと表示された模造品は論外として、「互換品」ならその互換品の電池を作ったところに「キヤノン機で使えない」って文句を言うべきであって、キヤノンには何ら非はないと思うよ。

書込番号：20028921　スマートフォンサイトからの書き込み

[スペシャルビーム]

因みに電子レンジで猫の話しは嘘話ですけど例え話としてならいいのかな。

書込番号：20029059　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

キヤノンの公式見解は、ご存知の通り、以下の通りです。一応、念の為。

「「模倣品」は、多くの場合、一定の品質基準を満たした保護装置を付けていません。これらを使用または充電するとカメラおよびビデオカメラが正常に動作しなかったり、異常な発熱や液漏れ、発火、破裂などの原因となることがあります。最悪の場合、カメラおよびビデオカメラの破損のみならず、火災、火傷、失明などの重大事故を引き起こすおそれがあります。実際に、「模倣品」が原因と思われる、バッテリーパックの破裂事故なども弊社に報告されています。お客さまの安全のため、キヤノン製品をお使いの際には、「模倣品」はご使用にならず、各国の安全規格、および弊社の安全基準を満たしたキヤノン純正のバッテリーパック、バッテリーチャージャー、ACアダプターのご使用をお勧めします。」
「なお、「模倣品」、他社ブランド品など、キヤノン製でない非純正リチウムイオン・バッテリーパック、バッテリーチャージャー、ACアダプターに起因する故障や事故につきまして、弊社は責任を負いかねますので、ネットオークションなどでご購入の際には特にご注意をお願い申し上げます。」
・デジタルカメラ・デジタルビデオカメラ関連製品の「模倣品」に関するご注意
http://cweb.canon.jp/e-support/info/battery-anno.html

・リチウムイオン・バッテリーパックの「模倣品」販売者への対応について
http://cweb.canon.jp/caution/130801.html


isoworldさん

> 日本人は、まだそれなりに常識を備えているのか、無茶を言わないのか、訴訟嫌いなのか、無知なのか＾＾；　訴訟する制度もアメリカと違い、面倒なのかもね。

アメリカだけが訴訟大国である一因は、完全成功報酬にあるように思われます。完全成功報酬であれば、訴訟はゲーム感覚で行えるでしょう。さらに、陪審制、懲罰的賠償金等が絡み、(特に)大企業に対し、法外な賠償金の支払いが命じられる事例が発生するのだと思われます。法外な賠償金は、弁護士に莫大な富をもたらすので、次の獲物(訴訟)を虎視眈々を狙う感じでしょうか。

日本を同様に訴訟社会にして利益にありつこうとしたのが、法曹人口問題だったと思われます。法科大学院の実態から分かるように、目論見は失敗したように感じます。
医師不足もそうですが、既得権益者が介在するので、政策がどうしてもいびつな方向に行ってしまう気がします。

「(3) 各費用調達方法の概略
�@完全成功報酬
アメリカにおける成功報酬は，勝訴すれば賠償金のある割合（平均 3 割）を報酬として受け取るが，敗訴の場合には報酬を受け取らないというものであり，完全成功報酬(Contingent Fee)と呼ばれる。訴訟に伴う通常の費用，証拠開示手続や専門証人の費用等についても弁護士が負担し，勝訴すればこれを賠償額から受け取るのが通例である。敗訴のリスクはすべて弁護士が負う。」
・弁護士保険の範囲の拡大に向けて
http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/jfba_info/organization/data/17th_keynote_report_7.pdf

・懲罰的損害賠償
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%87%B2%E7%BD%B0%E7%9A%84%E6%90%8D%E5%AE%B3%E8%B3%A0%E5%84%9F

「国際比較をすると、法曹人口(1997)については、日本が約20,000人<法曹1人当たりの国民の数は約6,300人>、アメリカが約941,000人<同約290人>、イギリスが約83,000人<同約710人>、ドイツが約111,000人<同約740人>、フランスが約36,000人<同約1,640人>」
・法曹人口に関する基礎的資料
http://www.moj.go.jp/content/000102262.pdf

「我が国の地方裁判所の通常民事訴訟の新受件数は、２００３年までおおむね１４万件台であったものが、２００９年は２３万５５０８件となっている。しかし、依然として我が国の民事裁判の件数は、各国と比べても少ない。人口比で、アメリカの８分の１、イギリスの４分の１、ドイツの３分の１、フランスの４分の１、韓国の３分の１である（２０１０年１２月・日弁連調べ）。特に、地方裁判所が対象とする訴訟（訴額が１４０万円を超える訴訟）の増加は、かなりの部分が貸金業者に対する過払金返還請求訴訟であって、一般の民事訴訟件数は、２００５年から２００９年まで、ほぼ横ばいであると推測される。簡易裁判所新受件数にも同様の傾向が見られる。」
・第６２回定期総会「民事司法改革と司法基盤整備の推進に関する決議」
http://www.nichibenren.or.jp/activity/document/assembly_resolution/year/2011/2011_2.html

> どこまでが誤使用になるんでしょうね。

電子レンジの取扱説明書では、調理以外の使用を認めていません。ここが一つの歯止めになると思います。取扱説明書では、様々な事態に対応した記述で使用禁止等を盛り込んでおけば、誤使用の具体例を全て列挙する必要はないと思います。
ただもし「猫/靴下を電子レンジで調理したら火事になった」と訴えられた場合は、どうなるのでしょうね？

「警告・禁止
調理以外の目的には使用しない
過熱・異常動作して、やけど・けが・破損・火災の原因になります。衣類・布巾類・市販のレンジ加熱用湯たんぽ・哺乳瓶（消毒バッグ）・カイロ・風呂湯保温器などは加熱しないでください。
安全上のご注意」
・石窯ドーム ER-ND7・取扱説明書p.８(「同意」をチェック及びクリックすると、表示またはダウンロードが選択出来ます)
http://www.toshiba-living.jp/rev.php?no=90213&sid=1

「注意・(マーク表示にて)してはいけない内容です。
ご使用前に確認する
調理以外の目的には使わない
過熱により、発火や発煙、やけどのおそれがあります」
・エレック NE-MS262・取扱説明書p.８(ブラウザーに直接表示出来ません。「同意」をクリックし、ダウンロード後、閲覧出来ます)
http://panasonic.jp/range/p-db/NE-MS262_manualdl.html

書込番号：20029419

[ミスター・スコップ]

追記です。

キヤノンは、先の書き込みでも引用したように「他社ブランド品など」に対しても、「模倣品」と同じスタンスです。

【再掲】
「なお、「模倣品」、他社ブランド品など、キヤノン製でない非純正リチウムイオン・バッテリーパック、バッテリーチャージャー、ACアダプターに起因する故障や事故につきまして、弊社は責任を負いかねますので、ネットオークションなどでご購入の際には特にご注意をお願い申し上げます。」


因みに、ササードパーティー製レンズに対しては、

「他社製のレンズを使用して不具合が生じた場合は、そのレンズメーカーへお問い合わせください。」

と言うスタンスです。レンズ・アクセサリーカタログでは、ボディでなく、レンズ・アクセサリー主体の編集の為か、さらに厳しい表現になっています。

「なお、キヤノンEOSシステムに他社製のレンズ・アクセサリー等をお使いになったことによる機能上の障害・故障などについては保証いたしかねます。」
・レンズ・アクセサリーカタログ(裏表紙)
http://cweb.canon.jp/pdf-catalog/eos/pdf/ef-eos-acc1605.pdf

書込番号：20029455

[スーパーホー]

純正バッテリー は 価格が 高い

互換バッテリー、模造品、ぱちもん、バッタもん は 価格が 安い


純正バッテリー は 価格が高い 以外は 問題なし


互換バッテリー、模造品、ぱちもん、バッタもん は

安い以外は 問題ないのだろうか？

書込番号：20031250　スマートフォンサイトからの書き込み

[digital好き]

バッテリー製造関係に携わってます。

リチウム電池になって、バッテリー本体と制御ソフトの関係がとても複雑になりました。リチウム電池のメリットとして、充放電サイクル数が増えても寿命が伸びる、メモリー効果のような劣化が起きないなど、性能は飛躍的に良くなりました。
ただし、電池本体と制御ソフトをセットで使った場合です。メーカは当然自社ブランドの電池特性に合わせて制御ソフト作りますので、サードパーティ電池では性能出ないんですよ。と言うより性能が分からない。

という事で、メーカは性能の分からないものは保証出来ない、と言うある意味当然のスタンスです。

書込番号：20031287　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

＞互換バッテリー、模造品、ぱちもん、バッタもん は 安い以外は 問題ないのだろうか？

キヤノン製じゃないのにキヤノンのロゴが入った模造品やパチもんはいかんでしょ。商標の不正使用以前に人をだます目的で作られたものに信用なんてゼロ。安くても手を出す物じゃないですね。

互換品の信用度はメーカー次第でしょうね。その点、ロワは会社名もキチンと出して売ってるんだからまだマシじゃないですか。

ちなみに、最近のバッテリーはカメラと通信していて電池のシリアルナンバーがカメラで管理できるようになっているから、社外品の電池を使えないようにすることはキヤノン次第ってことでしょう。
でも、キヤノンは社外品の電池の使用は完全には排除していないですよね。
7Dmark�Uの場合は、通信ができなかったバッテリーは警告表示がでるけれど使えるようにはなっています。
取扱説明書にも
「純正品以外の電池を使用すると、カメラ本来の性能を発揮できない恐れや、故障の原因になることがあります」
となっており、純正品以外の使用を想定した注意書があります。

だから、容量や電圧、保護回路等が純正と同等のものであれば互換品であってもいいんじゃないですか。

でも、互換品メーカーが警告を回避するために勝手に純正電池のと誤認させるようなデータを電池に入れたら問題になるかもしれませんね。

＞ロワ製の汎用電池を入れてみると、液晶に警告が出て,OKして進んでも途中で電源が切れます。

M3も同じですよね。それにもかかわらず途中で電源が切れたりするのは電圧等必要な条件を満たさなかったからじゃないですかね。

バッタもんは本来、流通過程か怪しいけれど正規品のことを指すので、手に入れたものが正規品ならいいけど、模造品の危険もありますね。

書込番号：20031328　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーホー]

要は 純正バッテリーでないなら

なにかしらの 問題は ある

ということで

書込番号：20031332　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ�E☆]

御意( ロ_ロ)ゞ

書込番号：20031368　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

御意( ローロ)ゞ

書込番号：20031381

[isoworld]

　
tametametameさん：

> ちなみに、最近のバッテリーはカメラと通信していて電池のシリアルナンバーがカメラで管理できるようになっているから、社外品の電池を使えないようにすることはキヤノン次第ってことでしょう。

　キヤノン以外のカメラは知りませんが、「カメラと通信していて電池のシリアルナンバーがカメラで管理できるようになっている」というのは事実であることを確認したのでしょうか。

　私自身は自作の外部バッテリーでキヤノンのカメラを駆動していますが（そのためにかなり専門的な調査をしました）、シリアルナンバーを管理するような通信はしていません（それでも正常に動作します）。ただしカメラ側からバッテリーの特性を調べ、それが正規のものと違っていないかは見ています。

書込番号：20031403

[tametametame]

＞「カメラと通信していて電池のシリアルナンバーがカメラで管理できるようになっている」というのは事実であることを確認したのでしょうか。

「最近のバッテリーはカメラと通信していて」と、一般論的に書いたのは言い過ぎだったですかね？

isoworldさんがどのカメラを使っているのか知りませんが、7Dmark�Uはカメラで電池のシリアルナンバーが確認でき、その番号をカメラに登録して電池を管理できるようになってますよ（取扱説明書472頁）。
X8iではできませんが、6Dでもできたので、最近の中上級機はできるんじゃないでしょうか。

＞シリアルナンバーを管理するような通信はしていません（それでも正常に動作します）。

先にも書きましたが、キヤノンは通信ができなかった（純正品と確認できなかった）からといって、その電池を使用できないように制限をかけているわけではないで、純正以外の電池でも動作しますよ。

書込番号：20031474　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

tametametameさん、isoworldさん

tametametameさんが既にご回答なさっていますが、LP-E6ではバッテリー情報が表示可能です。

・LP-E6 : EOS 5D Mark IIのバッテリー管理機能
http://mono-logue.air-nifty.com/monolog/2009/01/lp-e6-eos-5d-ma.html

バッテリー情報表示が可能になったのは、LP-E4からのように思われます。

isoworldさんの仰る「ただしカメラ側からバッテリーの特性を調べ、それが正規のものと違っていないかは見ています。」とは、アナログ的な特性でしょうか？少なくとも、LP-E4、LP-E6(勿論、それぞれのNも)では、バッテリー型番、残量(パーセント)、撮影回数(使用バッテリー、充電でリセット)、劣化(3段階)が表示されます。これらはバッテリーとボディとの通信のやり取りにより行なわれています。

isoworldさんは専門的にカメラ/バッテリーを解析なさったとの事ですから、この辺りの通信に関しては重々ご存知の事とは思いますが‥。

書込番号：20031715

[スーパーホー]

非純正バッテリー が

完全コピー では ない

ということは


わかりました

書込番号：20031730　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

6Dが出たときに、それまでの5D3や7D用の互換バッテリは使えなくなるということがありました。

メーカーでも何か対応を施してるのは確かですね。
本体のファームアップ等で使えなくなる可能性も否定できないので、互換バッテリはそういうリスクもありますね。

一番の問題は、ロワ等一定の品質を謳うものはともかく、品質にバラツキがあり、中には危険なものも存在することでしょうか。
メーカーが苦労して作った規格を、他社が真似して美味しいところだけ持っていくのは確かに納得できないかもしれません。

でも、純正バッテリ以外を排除する技術開発に投資するよりも、純正バッテリの価格を下げる努力に注力してくれた方が、ユーザーとしては嬉しいですね。

インクジェット複合機の、インクで儲けるような商法（すぐなくなるのに高過ぎ！）と比べれば納得できますけど（苦笑）。

書込番号：20031731　スマートフォンサイトからの書き込み

[isoworld]

　
　私が重点的に調べたのは（バッテリーを自分専用に改造するうえで必要になった）おもにkissシリーズで、全部の機種については調べておりません。
　リチウムイオンバッテリーにはＭ３も含めて４つの端子がありまして、＋電源、−電源、Ｔ端子、もうひとつの端子（Ｄ端子とも名づけられている）です。問題は、このＤ端子です。

　Ｔ端子は温度検出に使われているのは分かっているのですが、調べた限りＤ端子（データ端子とも読めますが）の働きが明確にはならず、実際このＤ端子を絶縁テープでふさいでも問題なく動作します。

　ノートＰＣではリチウムイオンバッテリーとデータ通信していることは判明していますが、最近の一部のデジカメではそれに利用されているとすれば、私には新しい知見になります!!
　ただ、シリアルナンバーが確認できても、非純正バッテリーも偽のシリアルナンバーを返せば（それで登録しなおせば）、やっぱり選別（排除？）はできないのではないか、とも思えますが。

　なお、バッテリー（リチウムイオンバッテリー）の残量を正確に把握するために、＋電源端子と−電源端子を通じてバッテリーの充放電特性やインピーダンスを調べるインピーダンストラック方式というのが一般に開発されています。これを使えば結果としてバッテリーが正規の特性（ある意味で素性）を示すものか、そうでないかもアナログ的に分かってきます。

　で、おかしな挙動を示す怪しげなバッテリーの場合は、kissでもバッテリーのエラーメッセージが出ます（D端子は使わなくても）。非純正のバッテリーを使って電源が入らない（あるいはバッテリーエラーメッセージが出る）場合は、こちらの問題であろうと見られます。

書込番号：20031887

[ミスター・スコップ]

isoworldさん

コメント、興味深く拝見しました。
isoworldさんがなさったような分析は、私には全く無理なので、凄いなぁと思います。

> ただ、シリアルナンバーが確認できても、非純正バッテリーも偽のシリアルナンバーを返せば（それで登録しなおせば）、やっぱり選別（排除？）はできないのではないか、とも思えますが。

ユーザーには分からない(表示されない)情報のやり取りも通信で行われていると思います。勿論、このレベルまで互換バッテリーメーカーが解析出来れば騙す事は、いずれにせよ、可能とは思いますが‥。

サードパーティー製レンズで言うと、タムロンはどうもカメラメーカーに所定の金額を収め、カメラメーカーから情報開示を受けているようです。一方、シグマ等は独自に解析した結果をレンズに反映させているようです。発売済のカメラなら問題がなかったのに、新型のカメラが発売されると、タムロンのレンズはOKでも、シグマ等のレンズで不具合等が生じるのはこの為のように思います。

書込番号：20031980

[けーぞー＠自宅]

バッテリーと充電器と放電器(ボディ)間は暗号化して通信するように
なったらいやですよね。
もちろん、そのコストは消費者負担ですがー。

書込番号：20032554　スマートフォンサイトからの書き込み

[10Dから20Dへ]

今度、マクロと合わせてこのカメラの購入を検討しています。ロワ「愛用者」として興味深く読ませていただきました。
スレ主が書いているのは、「ロワ製の汎用電池」を使うと「途中で電源が切れます」。大企業なのにやることが姑息ですなあ、というもの。後者は人それぞれで（どうも話がそっちにいってしまっている）、スレ主さんが言いたかったのは、むしろ前段の、ロワの互換バッテリが使えないのはどういうことだ、という部分ではないのでしょうか。
私は、キヤノンだけでなく、ニコン、パナ、フジといろいろなメーカーの互換バッテリをロワで購入しているのですが、今までそういうことは一度もなかったので、ロワのページを見てみました。
http://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?no=8908
ロワの「LP-E17対応バッテリー」というのは、これしかありません。
「対応機種」のなかにまちがいなく「EOS M3」と書かれているので、これが使えないとすれば、間違いなくロワの責任でしょう。

ただし、このバッテリはチャージャーとセットで売られていて、このチャージャーは「正のバッテリーにも充電可能」なのですが、バッテリのほうは「純正充電器・カメラ本体での充電不可」「付属充電器のみ充電可能」とあります。つまり、スレ主さんは、ちゃんとセットのチャージャーで充電して使ってすぐ電源が落ちてしまう状況なのでしょうか。
また、「このバッテリーをカメラ本体に入れて電源を入れると、バッテリー通信エラーが表示され、「ご使用のバッテリーにCanonのロゴはありますか？」という画面が表示されます。「いいえ」を選択いただくと、「キャノンはこのバッテリーの動作および安全性を保障いたしません、ご使用を続けますか」の画面となり、「はい」を選ぶと、通常動作に入ります。」という手順はきちんとふまれているんでしょうか。そのあたりをもう少し詳しく知らせていただけると参考になります。

もし、上記の通りにやっていてダメだとすれば、これは不当表示ですから（純正品ではないから自己責任というような話ではありません）、当然、ロワから返金してもらっていい事例だと思います。

書込番号：20043377

[Err 99]

安物バッテリー使って不具合に陥って無償修理を要求する理不尽な馬鹿が多いのにメーカーは業を煮やしただけでしょ。

書込番号：20115977　スマートフォンサイトからの書き込み

３万円の価格差はあると思いますか？M2とM3

[ニッパーわんわん]

初めての「ミラーレス」購入になります。
M２のパンケーキダブルレンズセットが３４８００円で見つけました。
でも、いろいろ見ているとM3のダブルレンズセットも安くなってきまして

１・このまま冬まで待ってM3の価格が下がるのを期待
２・M２が安いので迷わず今ゲット
３・多少高いけど、M3
４・他の選択肢

一応妻にはPEN　mini2をプレゼントしたのですが、自分が欲しくなり

目的は「写真を撮るだけ」でほとんどプリントアウトせず
頑張っても、A４サイズ

それかインスタグラム専用です。（こっちがほとんど）
その場wi-fiでアップ

皆様のご意見ご相談をお願い致します。

書込番号：20111763

[太郎。 MARK�U]

価格差とは、値段の差です。

この場合は「実用上の差」でしょうか。

書込番号：20111819

[hirappa]

ニッパーわんわんさん

私のお薦め順で並べてみました^^

４・他の選択肢
→　OM-D シリーズを買って奥様とレンズ共有

１・このまま冬まで待ってM3の価格が下がるのを期待
→　M3の方が完成度が高そうなので。

３・多少高いけど、M3
→　「１．」が却下で、我慢出来ないのなら。

２・M２が安いので迷わず今ゲット
→　買うお店によりますけどね。

書込番号：20111821

[ニッパーわんわん]

皆様お返事ありがとうございます。

妻には内緒ですので予算が限りなくないです（笑）
また、　IXY１３０ISからの買い替えになります。

あれこれどれさん＞お返事ありがとうございます。
M2や他のミラーレスに　+　SDカード　＋ノートPCが面倒なので、M3が魅力です


R259☆GSーAさん＞ありがとうございます
貧乏で「冬のボーナス払い」ですので、待てるなら我慢中ですが
動画を取ることはないです。

萌えドラさん＞ありがとうございます。
☆Ｍろっく☆さん＞ありがとうございます。
予算の都合上（せいぜい３９８００円まで）なので、オリンパスなら中古一択です（涙）

☆Ｍ３☆さん＞ありがとうございます。
スマホでは毎日更新なのですが、いざカメラを持って毎日持ち歩くか？と言われたら・・・（汗）
そこでM２のパンケーキが良いのかと

書込番号：20111829

[hirappa]

＞であれば、Wi-Fi内蔵のM3が良いのではないでしょうか？

あれっ、M2 にも Wi-Fi ついてますよね。
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m2/features-expression.html

書込番号：20111831

[あれこれどれ]

＞ニッパーわんわんさん

> M2や他のミラーレスに　+　SDカード　＋ノートPCが面倒なので、M3が魅力です

FlashAirなどはWi-Fi機能付きのSDカードです。スマホに直接画像を送信できます。

http://www.toshiba-personalstorage.net/product/flashair/

書込番号：20111837　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

キヤノンが好きならMシリーズでも良いと思います。
M2でも激しく動く被写体で無い限り撮れますよ。
Wi-Fiも内蔵してますし。

M2とM3のダブルレンズキットはレンズは同じですが、M2の方にはスピードライト90EX（外付けストロボ）とマウントアダプターが付属してます。（M3は内蔵ストロボが有ります）

現在M3はダブルレンズキット2に切り替わってて、単焦点レンズはM2と同じですが、標準ズームレンズは15-45mmの物がセットになってます。（M2は18-55mm）

特にキヤノンに拘りが無ければ、他のメーカーのカメラも見てみて下さい。

書込番号：20111838　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍろっく☆]

予算の都合があるなら、迷わず�A!!!

今から買いに行きましょう＼(^o^)／

書込番号：20111840　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニッパーわんわん]

太郎。　MARK�Uさん＞ありがとうございます。

３万円・・・ほぼ１ヵ月のおこずかいです。　趣味がカメラではないので、そこに３万円を追加して出す価値が自分には
わからないです。（買い替えも５年か６年に１度だと思います）

hirappaさん＞ありがとうございます。

OM-Dは悩みました。　wi-fiはM2にもあるのですね！ますます悩みます

書込番号：20111842

[hirappa]

ニッパーわんわんさん

では、迷わずポチッと。M2は素敵ですよ。
http://joshinweb.jp/srh.html?QS=&QK=EOS+M2

書込番号：20111846

[gda_hisashi]

予算が厳しい場合は迷わす安い方

でもm4/3から選ばないのは
何かプライドみたいな物が有るのですか
(奥さんと同じは・・・みたいな)

カメラが欲しい場合グレードより有り無しの差が大きいです
(有れば撮れる無ければ撮れない)

スマホ等他のガメラで撮って安くなったら
くらいの場合本当はカメラは無くても良いって事になります

買えないのを欲しがるより買える物を使う
のが良いでしょう

M2はトロいと言われますが
動き物でなければ何とかなるし
M3は早くなったと言っても
まだ一眼レフ並みにはなっていません

書込番号：20111848　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

↑失礼。ダブルレンズキットがないですね。

書込番号：20111849

[fuku社長]

〉３万円・・・ほぼ１ヵ月のおこずかいです。　趣味がカメラではないので、そこに３万円を追加して出す価値が自分には
わからないです。（買い替えも５年か６年に１度だと思います）


だとしたら、価格の安いM2で良いと思います。

ニッパーわんわんさんの場合は高いカメラを購入する価値観を見出せないようですし、他にも趣味があるようですから、待たずにM2を購入して撮影した方が楽しいのではと思いますよ。

書込番号：20111855　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎。 MARK�U]

価格差程の性能差は無いとおもいます。

また、ミラーレス機は、値落ちが激しいので

発売後期や中古がお買い得になります。

オリンパスかパナソニックのマイクロ43が、

お勧めです。

書込番号：20111871

[ニッパーわんわん]

逃げろレオン2さん>ありがとうございます。多分ストロボを必要とする場面は少ないと思います。
（夜は出かけないので）

☆Ｍろっく☆さん＞お店の展示品で一時期２９８００円でした（ヤマダ）悩みます

gda_hisashiさん＞ありがとうございます。気にしていた理由の一つは「M2の遅さ」でしたが、
２台共触っていないので、区別つくかどうかと思いましたが、さらに良いと言うだけですよね

fuku社長さん＞ありがとうございます。
「使い倒すレベル（比較するレベル）」までに至っていないので、

安さ一択で行こうと思います。

書込番号：20111874

[ニッパーわんわん]

太郎。　MARK�Uさん＞ありがとうございます。
今年　妻に　PENmini2標準レンズセット２４８００円をプレゼント　（オリンパスのHPで限定でした）

それに自分が欲しい機能が「ティルトシフトレンズ」機能と
「wi-fi」でスマホに画像を飛ばす機能です。

それで中古か新品で安いものでM2が一番理想に近いのでは？と価格だけで思いましたし
パンケーキ付きのダブルレンズなら追加で買い足しが必要ないと思いました。

FLASH　AIRの３２GBでも安いのでこう言うものは知りませんでした。
ので、やっぱり皆様へ相談して良かったです。

貴重なお時間を割いていただきありがとうございます

書込番号：20111888

[☆Ｍ３☆]

Ｍ２＋22ぱんは最強です＼(￣ー￣)／

書込番号：20111930

[あれこれどれ]

＞hirappaさん

> あれっ、M2 にも Wi-Fi ついてますよね。

初代と混同してました ^_^;
ごめんなさい。

書込番号：20112013　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

Ｍ２とＭ３で決定的な差はＥＶＦが付くか付かないかと
液晶がチルトするかどうか

どちらも要らないならＭ２で十分かもね

書込番号：20112245

[ニッパーわんわん]

あふろべなと〜るさん>お返事ありがとうございます。

オリンパスの中古一択で「FlashAIR」を買う方向で行こうと思います。
それにマクロレンズ

書込番号：20114539

[ニッパーわんわん]

マクロレンズは、30mm F2.8 DN ブラック [マイクロフォーサーズ用]で予算１７０００円
ＦＬＡＨ　ＡＩＲは１６ＧＢで３０００円

で残りは本体ですが、結局３万円オーバーになる（涙）

書込番号：20114580

選択について？

[mankintan]

ズバリ、Ｍ１０，Ｍ３，Ｋｉｓｓ７、御教授願います。

書込番号：20104504

[VallVill]

今お持ちの一眼があれば書かれたほうがいいと思いますよ。

書込番号：20104517

[レブ夫]

ズバリ、Ｋｉｓｓ７！

書込番号：20104548

[Masa@Kakaku]

ぜんぶ！ (￣▽￣)b

書込番号：20104602　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

Ｍ１０！ (￣ー￣)b

書込番号：20104623

[J79-GE]

本当に Ｋｉｓｓ７ で いいのですか？

|ω・) ベタな 突っ込み

書込番号：20104634　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

スレ主について何の情報もなくこれって当てものですか？
ではズバリKiss7でしょう！
フィルムから始めてみてください。
http://cweb.canon.jp/e-support/faq/answer/eos/4779-1.html

書込番号：20104654

[萌えドラ]

スレ主様のレビュー見ましたよ。
勢い余った支離滅裂な内容でした…
でD3200を3台買ったんですよね。

今回は3種類全て買ってみてください(^-^)

書込番号：20104666

[杜甫甫]

コスパでＫＩＳＳ７・・・・安すぎる＼(◎o◎)／！

書込番号：20104697

[逃げろレオン2]

去年の夏から悩まれてるんですね。
http://s.kakaku.com/bbs/J0000014693/SortID=18932819/

あと過去ログを見ると互換バッテリーがお好きな様ですが（マニアレベル？）M3は互換バッテリーは使えないので、互換バッテリーありきならX7が良いと思います！（M10でも大丈夫そうですが、確定情報が有りません）

書込番号：20104701　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍろっく☆]

思いきって ルミ子とか？

LUMIX GX8 ｵｽｽﾒします！
http://s.kakaku.com/item/K0000795611/

書込番号：20104851　スマートフォンサイトからの書き込み

[歯欠く.com]

＞mankintanさん
10-3=7

kiss7でおｋ

書込番号：20104904

[mankintan]

お忙しいところ、皆様ありがとうございました。Ｍ３は、Ｄ６で２４００万画素、ｋｉｓｓ７は、Ｄ５，１８００万画素、まだふらついています。

書込番号：20104991

[ｈｏｔman]

D5が一番いいと思います！

書込番号：20105026

[逃げろレオン2]

DIGICの新旧の違いは暗所で若干の差が出る程度です。

画素数の違いはトリミングを（大きく）しなければ気にしなくて良いと思います。

書込番号：20105029　スマートフォンサイトからの書き込み

[mankintan]

もう一点、ｋｉｓｓ７とＫｉｓｓ７iとでは、違いは？どちらが　お勧めですか！お忙しいところ恐縮ですがよろしくお願いします。これで決めます。

書込番号：20105161

[逃げろレオン2]

X7
■世界最小・最軽量

X7i
■バリアングル液晶（可動液晶）
■AFがX7より少し賢い
■秒間5コマ（X7は4コマ）
■WZKの場合、望遠レンズが新しい
■外付けストロボがワイヤレス発行が出来る

主な違いは以上です。

書込番号：20105202　スマートフォンサイトからの書き込み

[mankintan]

ありがとうございました。これで迷わずｋｉｓｓ７にします。皆さまお忙しいところありがとうございました。

書込番号：20105397

[J79-GE]

追加

X7i は バッテリーグリップが アクセサリー で 用意されています

書込番号：20105420　スマートフォンサイトからの書き込み

[萌えドラ]

だから、kiss7じゃなくて kiss X7だってば(^-^;)

蛇足ですが、ミラーレスのEOS-M系はローパスフィルターの効きが弱いのが効をそうして、画像の精細感(キレ)が高いんですよ。

エンジン世代や画素数などスペックに表れない画質の違いもありますから…
出来れば試写をされたら良いと思います。

書込番号：20106032

[infomax]

どっちもどっち

書込番号：20108942　スマートフォンサイトからの書き込み

EOSM3+EF-M22mmのケースについて

[schwarz24]

表題の件についてすでに使われている方にお尋ねしたいです。
今まで使用してきた初代EOSMが故障してしまい、M3に買い替える運びとなりました。主に海外旅行(バックパック)で使うことが多いので、できるだけコンパクトなカメラケースを探しています。EOSMの時はLoweproのケースがぴったり合ったのですが、M3にも同じようなケースはありますでしょうか？レンズはEF-M22mm以外に使用しないので、つけたままで収納できるものがよいです。
ご存知の方がいましたら教えていただけると幸いです。よろしくお願いします。

書込番号：20090139

[Masa@Kakaku]

ロープロ・ダッシュポイント20
http://s.kakaku.com/item/K0000421047/
ジャストフィットです。愛用中。
ただしストラップは入りませんよw
私は片側にリストストラップのみ付けてストラップを出した状態でジッパー閉めてますが☆

良いご選択を♪ (￣▽￣)b

書込番号：20090693　スマートフォンサイトからの書き込み

[PARK SLOPE]

M3+11-22mm だとパツパツ(O_O)	でも伸びるから閉まります(p_-)

ETSUMI&Coleman コラボレーションモデル
https://www.amazon.co.jp/dp/B00NUZJFA8/ref=cm_sw_r_cp_api_yjXOxb1JZ9MEC

ジャストフィットです。愛用中。
ただしストラップは入りませんよw
私は片側にリストストラップのみ付けてストラップ出した状態でマジックテープ閉めてますが☆

良いご選択を♪(￣▽￣)b

書込番号：20090766　スマートフォンサイトからの書き込み

[schwarz24]

＞Masa@Kakakuさん
ありがとうございます！昔使ってたやつの一つ大きいサイズがぴったりなんですね！検討してみます！

＞PARK SLOPEさん
ありがとうございます！11-22mmのレンズでも伸ばせば入るなら、22mmなら余裕で入りそうですね。検討してみます！

書込番号：20092748

[PARK SLOPE]

schwarz24さん

GAありがとうございます。

久しぶりにM3＋22mm（フード無し）を装着して入れてみたら前にレンズの前に約2〜3cmの余裕がありました...

いつも11-22mm（フード逆さ付）を強引に入れてるので伸びてしまったのかもしれません(;・∀・)

それにしても余裕があるので22mmにジャストフィットとは言い難いです。（個体差も考慮）

訂正させて頂きます<(_ _)>

ライカ風フード装着した22mmや18-55mm（フード逆さ付）も兼用ってことであればokですが...

良い選択と良い旅を！

書込番号：20092787