COOLPIX P610 のクチコミ掲示板

パナソニックピンク

[STORM RAD5]

この色よりオシャレなパナソニックピンクで発売して欲しいだがや。

書込番号：18466186

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

STORM RAD5さん
GF１ピンク、ええでぇ！

書込番号：18466733

[じじかめ]

メーカーに電話！

書込番号：18467438

[STORM RAD5]

最新のパナソニックピンクは持っていてウレシクなりそう。

書込番号：18470188

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

STORM　RAD5さん
わしのんは、ちと古いかな？！

書込番号：18470414　スマートフォンサイトからの書き込み

[STORM RAD5]

同じ可憐なピンクか比べてみてみ。

書込番号：18471564

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

STORM　RAD5さん
比べれたらな。

書込番号：18471615　スマートフォンサイトからの書き込み

[STORM RAD5]

さよか。

書込番号：18473733

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

STORM　RAD5さん
おう！

書込番号：18473752　スマートフォンサイトからの書き込み

[STORM RAD5]

さくらの花びらのような可憐なピンクが清楚でいい。

書込番号：18558158

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

STORM RAD5さん
おう。

書込番号：18856586

運動会撮影はちょっとコツが要るかも

[LUCARIO]

只今実践投入試験中です(^^;

子ども（中学）の運動会で撮影しているのですが、少しウーンという状態になりました。
まずはシーンモードをスポーツにしてカメラお任せで撮っていたのですが、
このモードだと連写がHに固定されるのですね。

連写速度は速くて良いのですが、連写可能枚数が7枚と少なく、Hだと一瞬でバッファが埋まります。
（慎重にジワリとシャッターを切ると、単射のつもりがバッファフルになる感じです。）

で、バッファフル状態からの回復時間が異様に長いんですね。計測はしてませんが体感で数秒は掛かっています。
これだとなかなかここぞという時にシャッターが切れません。

とりあえず、撮影モードを絞り優先（Aモード）に変えて、絞り開放、連写はLという設定に変えてみました。
（こちらの方がISOとかDライティングとか細かい設定を自分で弄れるので性には合ってますが。）
ただこの場合、連写中にファインダーがブラックアウトするため、被写体を追いかけるのが殆ど勘頼りになります。

状況（競技の内容等）によってやはりHの方が撮りやすいケースがありそうです。

まあ、使い方次第で何とかなる範疇だと思いますけどね。あまりカメラの知識がない（というより細かい操作をしたがらない）
家族に持たせる時などは、…今日の午後がまさにそうなのですが…、少し留意しておこうと思います。

書込番号：18822987　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングオブブレンダーズ]

私もこの機種を購入したばかりで、いろいろ試しているところです。

＞バッファフル状態からの回復時間が異様に長い

短くするには、
・７枚フルに撮らない　ダダッと３枚ぐらいに抑える
・４Ｍにする、画質をノーマルにするなどサイズを小さくする
　（個人的にはコンデジでの１６Ｍは画質面のメリットは少なく
　　　１／４の４Ｍで十分だと思ってます。）

というところでしょうか。
安価なコンデジなので限界があるのは仕方ないですね。

書込番号：18823715

[LUCARIO]

なるほど、バッファ回復時間はファイルサイズ依存ですか。単純にカード書込み時間がネックになっているのかな？

ちなみに現在は8Mピクセル画質Fineです。確かに14Mにすると遅くなり、2Mや4Mにすると早くなりますね。
SDカードは公称最大60MB/sのもので（SanDisk Extreme）、決して遅いタイプではないですがまだ上があります。
（Extreme PRO、最大90MB/sとか250MB/sとか。←後者はUHS IIなので流石にカメラが非対応でしょうけれど。）

SDカードのスピード種別よる違いは機会があったら試してみようと思います。

書込番号：18824160　スマートフォンサイトからの書き込み

[LUCARIO]

＞14Mにすると遅くなり

失礼、16Mでした。

ちなみに私は8Mピクセル常用です。
4Mだと大きく印刷したりトリミングしたりするのに少し足りないので（勿論人それぞれ）。

書込番号：18824190　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

こんばんは。
僕はE-PM2には東芝の書き込み90MB/sを
http://kakaku.com/item/K0000351913/
D3100とF900EXRにはそれぞれトランセンド・東芝の60MB/sを使ってます
http://kakaku.com/item/K0000429219/
http://kakaku.com/item/K0000351917/
E-PM2以外では両者の書き込み時間に差がありませんでしたが、
E-PM2では90MB/sの方が確実に書き込みが速かったので。

P610は僕の持ち物からしたら最新機種ですから、90MB/s行っといたほうがいいと思います。
http://kakaku.com/camera/sd-card/itemlist.aspx?pdf_Spec303=90-&pdf_so=p1

書込番号：18825426

[LUCARIO]

なるほど、高速なカードを使えば改善の見込みがあるかも知れないという事ですね。
いずれサブカードを買い足す予定なので、その時に試してみます。

ありがとうございました。

書込番号：18826139

[じじかめ]

ＵＨＳ-�T規格には対応してないのでは？

書込番号：18826692

[LUCARIO]

＞ＵＨＳ-�T規格には対応してないのでは？

カタログや取説を見る限り、対応しているとも対応していないとも書かれていませんね。
D800やD7100は「SDHCメモリーカード、SDXCメモリーカードはUHS-I規格に対応」と明記されているので、
書かれていないという事は（少なくとも公式には）対応していないという事でしょうか。

とは言え、メモリカード関係は昔からそうなのですが、対応を謳っていない機器との組み合わせでも
実際はそれなりの速度が出る、という事が多々あります。あくまで保証はされない範囲ですが。

(保証が要るのは動画記録ですね。静止画連写のバッファ回復はどの道ベストエフォートですから。）

という訳で、あまり期待は抱かないようにしつつ、大いに期待しようと思っています。←どっちだよ？(^^;

書込番号：18826992

鳥の写真を貼りましょう。

[ノビタキオヤジ]

雀。P610で初めて撮る鳥。

鳥の写真を貼りましょう。
試し撮りしてみました。日つけ設定が間違っていたので、12時間ずれてました。

書込番号：18581443

[ノビタキオヤジ]

		これだけエラーが出るのでリサイズしました。

続きです

書込番号：18581477

[ノビタキオヤジ]

ISOとSSの兼ね合いで、ISOは400以下。SSは1/500は確保しないと、羽毛が溶けやすいです。
AFは遠くの鳥なら遠景の方が鳥が見やすくてAF音がすぐ鳴りやすいですが、
鳥が近いと鳥より遠くの物にAFがあうかもしれません。

書込番号：18581494

[ノビタキオヤジ]

雀の写真2つはガンマ補正の修正で明るくしてますので、修正した分コントラストが弱くなっています。

書込番号：18581552

[ノビタキオヤジ]

PowerShot SX60 HSの写真を等倍でみると、
輪郭強調のブツブツが目立ちますが、
COOLPIX P610 の場合、ISO100でブレてなければ、
等倍で観ても写真になってますね。

書込番号：18582072

[ノビタキオヤジ]

ヒヨドリ	ゴジュウカラ	ハシブトガラ	ハト

日が差して来たら、Pモードで、
やや暗くなってきたら、Sモードで1/500secから1/800secくらいで撮ってみました。
換算1440mmで一切、手を加えていません。
このカメラは期待を裏切りません。
楽しみましょう。

書込番号：18604759

[ノビタキオヤジ]

ベニヒワ	ゴジュウカラ	シジュウカラ	アカゲラ

続き。

カメラが軽いので、何時間でも平気で撮っていられます。

皆も撮って載せてね。

書込番号：18604809

[ノビタキオヤジ]

P510の頃と別次元の画像です。
デジタルものは進歩が早いようです。

書込番号：18604822

[ノビタキオヤジ]

全部光学の望遠端で撮ったつもりがちょっと違うみたいです。
左手で何かいじったかな?

書込番号：18604834

[ノビタキオヤジ]

ツグミ	カモ	スズメ	カモメ

続き。
予想以上の写りです。

書込番号：18604921

[sansyouuo]

ノビタキオヤジさん

とても解像度が高い！！
こんな写真が撮れる腕がすごいですね。
心がP610とP900をゆらゆら…
どちらも画質がすごくいい。

書込番号：18605589

[ノビタキオヤジ]

AFの迷いとか気になりませんでした。
AFスポットは標準の設定です。
Pシリーズは横線のAFが弱点です。
多分カメラを横に流したり横にブレさせる癖のある人はこのカメラでAF苦手だと思います。
デジ1眼に150-600mmのレンズを持っていますが、
このカメラで飛び物の撮影が上手くなれば、
150-600mmレンズの存在が否定されそうです。
このカメラは作例を観てわかるように、軽いので高い木の枝の上の鳥が楽々撮れます。
何時間撮っていても、何の苦もありません。
大砲レンズでは重くて困難です。

書込番号：18605625

[ノビタキオヤジ]

sansyouuoさん

このカメラすごいです。
今日は感動しました。

書込番号：18605639

[ノビタキオヤジ]

このカメラはたぶん飛びもの撮る時、縦に構えると良いかも。

書込番号：18605656

[エアー・フィッシュ]

色々な写真、大変参考になっています。
いい解像力です。階調も自然で柔らかいですね。ピンもいい感じにきています。

話は変わってP900ですが、
価格コムの表示（78万画素表示）で満足しておられ、等倍画質は辛い写真の方もおられます。
私は、せっかくの光学2000mmなのに、ちょっとそれは違うかなーって思っています。
それなら、1440mmのデジタルズームでもいいのですよね。

P900はズームしてシャッターを切れば、微ブレはあれど、誰でも大きく写ります。
手振れ補正のベース性能はP610と同じなので、手振れはP610の3割減になるようカメラを固定する必要があります。
手持ちで、あと一歩研ぎ澄まされた写真になるためには熟練度がいるカメラなのだろうなぁ・・・と、
色々アップされた写真を見て思いました。

で、私としては、突出した性能を追わず、
いい感じにまとまったP610に魅力を感じていて、虫が飛び交う前に購入したいなと思っています。
いや、1440mmでも飛び出た性能です。

書込番号：18605962

[sansyouuo]

どちらにしても、今まで安物のコンデジしか使ったことのなかった僕にはとてもきれいです。
ただ、P900は等倍表示だとノイズが多く塗り絵になっていることが多く（上手い人は上手い）、
P610はほんの少し収差があるような気がします。
テクニックがいりそうですね。

話がそれて申し訳ありません。
カメラが決定して購入したら、カワセミに挑戦してみたいと思っています。

書込番号：18609025

[ノビタキオヤジ]

まだ試していないのはスポット測光で鳥を撮ったらどうなるかです。
スポット測光ですと、コントラストが強すぎることがあって、
明暗差が大きいところを上手く表現できるかです。

書込番号：18609152

[ノビタキオヤジ]

sansyouuoさん

僕は切れの良い画像を撮るとか苦手ですし、
収差とか言われても良くわからないです。
なんとなく良ければいいので。
ただ、ピントはどこかに必ず合わせてブレもないようにしています。

書込番号：18609200

[ノビタキオヤジ]

僕は気軽さを重視して、P900でなくてP610にしました。
タムロンSP150-600mm持ってますが、皆は軽い、軽いと言ってますが、
やっぱり重いです。
たまに軽いカメラを持って、気軽な感じになろうと思いました。

書込番号：18609247

[sansyouuo]

別機種ですがコサギ

ありがとうございます。
高倍率ズーム機でもない他社のカメラですが、近所の公園でコサギを見かけたので撮りました。
あまり良いカメラではないので、画質はよくありませんが。

書込番号：18612157

[エアー・フィッシュ]

S1は実質1100mmで足りない。さらにパープルフリンジが酷い

確かにNRと収差が凄いです。EDレンズも無い、コンパクトなサイズだと、こうなんですね。
・・・となぜに、このタイミングでIXY？（笑

さて、個人的には、今持っているのはFinePix S1で、
カタログ値は1200mmですが、実質は1100mmくらいのようなので、このカメラにして3割拡大を目論んでいます。

書込番号：18612389

[midnightbarbarian]

ノビタキオヤジさん

はじめまして。
P900と迷いましたが、Ｐ610の携帯性とノビタキオヤジさんの作例を見て、こっちだと思い、本日ポチりました。
休日の野鳥探索が趣味ですので、良いものが撮れましたらアップしたいと思います。

書込番号：18612441

[sansyouuo]

＜なぜに、このタイミングでIXY？

昨年秋にカメラが壊れたのですが、P600のAF速度が遅いようだったので、今年の冬はもらい物のカメラを使っていました。
とりあえず「鳥の写真」なのでアップしました（笑）

書込番号：18615556

[sansyouuo]

P610かP900、画質が良い方を購入したいと思います。（といっても、写真が増えてくるにつれ、どちらも同じに見えてきた）
今年の春モデルは期待を裏切らないですね。

書込番号：18618475

[kooth]

【参考】P900作例ですが、大抵P610の望遠範囲で足ります。

sansyouuoさん

P900だと光学2000mm。
APS-Cに800mm付けてトリミングした以上の解像度が得られるのは魅力ではあるのですが、
その一方癖は強いしテレマクロ効かないし、大きく重く値段もします。

自分の場合はSH50HSで射程外の川の中洲の営巣を撮りたいのと
虫撮り用にK-3にSP500mmとかDA★300mmを使えばよいのでP900にしましたが、
フィールドを選ばない万能カメラとして考えるとP610の方が個人的評価は上です。

書込番号：18622369

[midnightbarbarian]

キジ	ツグミ	カワセミ

本日、初撮りに行ってきました。
とりあえず貼ってみました。
動体は難しいですが、これだけ写れば満足です。

書込番号：18624957

[midnightbarbarian]

チョウゲンボウ	カワセミ	ホオジロ

飛びもの頑張ってみました。【１枚目】
穴堀りに忙しいです。【２枚目】
近くで囀ずってました。【３枚目】

書込番号：18628366

[エアー・フィッシュ]

ようやく購入に踏み切り、さっそく雨の中、傘をさしながら撮影してきました。
撮影条件は最悪ですが、P610のAF能力の旨味を知る事ができました。

AFの動作は、ムニャ〜っとしてて速くないし、たまに諦めてしまうAFなのですが、
意外と食いつきがよく、スポットAFを大きい枠にすると、飛びモノもチャレンジできます。

天気が良いときに撮りたいですねー。

書込番号：18651044

[ノビタキオヤジ]

エアー・フィッシュさんこんばんは。
強風のため家にいました。
このカメラで飛びものを撮るのは
エアー・フィッシュさんのような良い腕がないと
難しいと思います。

書込番号：18652284

[エアー・フィッシュ]

こんなのは撮れただけで奇跡	これくらいは、普通に撮れる大きさ	静止画の性能は申し分なし	今まで諦めていた距離をものにできる

ノビタキオヤジさん
待機は辛いですね。こちらは雨ですが風が無かったので無理に撮影してみました。
いやぁ、腕でなく、ただ数撃ってアタリがあっただけです。
ピントがイマイチだったり、傘をさしながらアタフタして、7割はボツです。
それにしても、いいカメラですね。

書込番号：18652781

[midnightbarbarian]

オオルリ	ベニマシコ	ウソ

今日は曇り空。
でもいい感じで写せました♪
宮ヶ瀬にて。

書込番号：18667510

[エアー・フィッシュ]

カワウ	コサギ	ノビタキ

こんばんは。
ノビタキオヤジさん、ユーザーが少ないので、
鳥だけでなく、他の写真も含む総合的な写真スレッドを立ててみたらどうでしょう？

書込番号：18668389

[ノビタキオヤジ]

エアー・フィッシュさん

P900と統合したいな
なんて。

書込番号：18668808

[エアー・フィッシュ]

統合は難しいですよね〜。
いや、ニコン板って手はあるんですが、
コアなユーザーじゃないと知らない場所ですし（笑

そのうちP610総合を立てちゃいましょうかねぇー。
ノビタキオヤジさんに任せましょうかねぇー。

書込番号：18668885

[ノビタキオヤジ]

オシドリ。クロップ。8MP。曇り。	オシドリ。クロップ。8MP。曇り。	オシドリ。クロップ。8MP。曇り。	オシドリ。クロップ。8MP。曇り。

公園の池です。
鴨の群れの中にオシドリが一羽いました。
3000×2000にクロップしています。
曇っていましたのでISOが高いです。

書込番号：18671985

[エアー・フィッシュ]

ん?なにか？	我が妻達ですが何か？

ノビタキオヤジさん
落ち着いた感じの色で綺麗な個体ですね。

自分は、天気が雨で、車の窓を開けてコレでした（笑

書込番号：18672211

[coco7no]

初めまして、よろしくお願いします。
カメラ全くの初心者ですが鳥を撮りたくて、P６１０を購入しました。
今日夕方犬の散歩時に見つけたゴイサギです。
鳥モードで撮りました。
もっといろんな鳥を撮ってみたいので、いろいろ教えて下さい。

価格コムも登録したのも初めてで、粗相がありましたら　すみません。

書込番号：18691434

[ノビタキオヤジ]

coco7noさん

良い絵になってますね。
額に入れて飾りたい感じですね。

書込番号：18691448

[エアー・フィッシュ]

	ケリ

みなさま、こんばんは。
P610は万能カメラですね。

coco7noさん、それはアオサギですね。

書込番号：18691648

[エアー・フィッシュ]

失礼しました。鳥でないものも上げてしまいました。

書込番号：18691654

[ノビタキオヤジ]

エアー・フィッシュさん

つくしのくっきり感良いですね。

書込番号：18691853

[TOCHIKO]

ノビタキオヤジさんの写真は良いですね。
正直P610やP900の作例をここで見ていると、
キヤノンに比べるとデジタル臭くてダメだなと思ってましたが、
ノビタキオヤジさんのは全く問題ないので
カメラ設定の問題と後処理の違いなんでしょうね…

書込番号：18695456

[coco7no]

ノビタキオヤジさん、ありがとうございます！
鳥を見付けては、興奮の日々です。
精進してまいりますので、ご指導ください！

名前がわからない鳥ですが、自分では上手く撮れました。手が写り込んでますが、トリミングも また 覚えたいと思います。

書込番号：18753998　スマートフォンサイトからの書き込み

[coco7no]

エアーさん、ありがとうございます。
アオサギですね。
ゴイサギは、チョコボールのキョロちゃんちっくですよね！
また、ご指摘ください！

書込番号：18754003　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

coco7noさん

水浴びの小鳥はカワラヒワだと思います。
気持ちよさそうな瞬間をうまく写していますね。

書込番号：18755600

[coco7no]

koothさん

ありがとうございます！
カワラヒラって鳥なのですね。公園で水浴びしてました。
カワセミも飛んでいったのですが、撮れませんでした。
今度は粘って撮りたいと思います。

書込番号：18757678　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノビタキオヤジ]

カモメ	カモメ	カモメ

たまには、変わってるのを。
カモメの白とび。
晴天に露出せずに撮ったらこうなりました。
太陽に真っ向勝負。

書込番号：18757966

[ノビタキオヤジ]

露出せず→露出補正せず

書込番号：18757974

[ノビタキオヤジ]

もっふもふ	カモメ	ホオアカが鳴いています。

曇りでも画質はあまり悪くならないですね。

書込番号：18760286

木星を撮る

[エアー・フィッシュ]

8M記録	16M記録	8M記録　等倍切り出し	16M記録　等倍切り出し

今、木星は夜8時くらいで真上で撮りやすいです。
さっそくP610で木星を狙ってみました。

結果、想像通りに写ったといえば写ったのですが、少々面白い事が。

最初、8M記録にしていて、
やばい、やばい、こういうときは最高画素数にしなくてはと、途中から16M記録で撮ったのですが、
どうも歩留まりは8Mのほうが良いのです。

ゆえに、写りの雰囲気が違うため、
8Mと16Mのシャッタースピードを少し変えてあります。

試しに16M記録のほうをリサイズし、
シャープネスやらノイズリダクションやら、魔法を色々かけてみたんですが、8M記録に敵わず。

8M記録向けのチューニングがされている？それとも今回たまたま？
何枚撮ってもこんな感じでした。16Mに変えたとき、薄い雲でもかかっていましたかね？なぞなぞです。

書込番号：18662186

[ノビタキオヤジ]

えー!!
画素数倍になるということは電子回路的とか処理速度的に何か犠牲を払っているのでしょうか?
一画素が処理する時間が制限されて画質に悪影響とか?

書込番号：18662530

[シーカーサー]

露出条件が分らないので何とも言えないですね。
単に露出条件が違うだけなんじゃないですか。
それはそれとして8Mの方は縞模様が綺麗に出て
ますね。

書込番号：18662613

[エアー・フィッシュ]

8M等倍	16M等倍

はい、フレッシュな朝撮りです。約150m先。
ちなみにシャープネス設定はふたつ上にしています。

オリジナルのアップは割愛します。

画素数アップが、解像力アップに繋がっていないと思います。やはり、かえって崩れている？
これは一体？？

思えば、P900でもグチャッとなっている木星を見たような・・・
あっちで話を出すとテロ組織と認定されそうなので、ここだけの話にしておきます（笑

書込番号：18662965

[ノビタキオヤジ]

8Mトリミング	16M

同じ大きさでないと比較しにくいので、
8Mの方を勝手にトリミングしてみました。
JPG可逆トリミングです。

書込番号：18663162

[ノビタキオヤジ]

あれ？
リサイズもしないとよくわからないですね。

書込番号：18663169

[じじかめ]

モク撮れてますね。（グルジイ！）

書込番号：18663241

[ラスプーチン]

これは興味深い情報ありがとうございます。

試しに窓の外のビルの看板を８Mと１６Mで撮影して、PCで拡大してみたところ、やはり８Mの方が輪郭のにじみが少なく気持ち綺麗に撮れているように見えました。

これだったら、８Mを常用しようかな、という気になってきました。
っていうか、１６Mで撮影するメリットって何かあるのかなぁ・・・みたいな疑問も(^^;

書込番号：18663338

[ノビタキオヤジ]

そんなはずは
◎△$♪×￥●&%#?!

書込番号：18663857

[エアー・フィッシュ]

8M　元画像	16M　元画像	8M等倍トリミング	16Mを8Mにリサイズしたのち等倍トリミング

みなさん、こんばんは。
朝バタバタして色々割愛しましたが、撮影は丁寧にやっていましたので、
改めて元画像をアップします。

また、等倍での見かけが同じになるよう、16M記録を8Mに縮小したのちにトリミングした画像もアップします。
縮小は、限りなく無劣化になるような処理をしています。

結果、本来は16Mを8Mに縮小したのと、元から8M記録の画像とでは何も変わらないはずが、
やはり、元16Mのほうは解像感を失っています。
出来の悪いテレコンでも使ったような雰囲気になってしまいます。

昨日の木星の感じからしても、8Mに最適化されているとしか思えないですねぇ。
16Mは封印したほうが良さそうです。

P900も同じなんでしょうか。

書込番号：18665365

[ねねここ]

JPEG時の最終的にかける仕上げフィルターが16Mに使う同じ強さのフィルターをかけてるのかもしれません？
たとえばフォトショップでフィルターをかける際、大きな画像では効果が弱めでも、
同じ強さのまま小さな画像にかけると強く効果がでたような気がしますから、
情報が少ないサイズではやや強さが増すのではないでしょうか？

16Mの方は確かに甘めに感じますが、はっきりしてる8Mの方は荒い感じもしますので、
イメージとしては、同じ網目の網を広い範囲に当てると目が細かいですが、
狭い範囲に当てると網の目が粗く感じるような雰囲気かなと（＾＾；？？？…

書込番号：18665663

[エアー・フィッシュ]

ねねここさん
普通、8Mのほうは、16Mの画像混合で作り出されるので、
ノイズ、解像感、何もかもが16Mよりスッキリするはずが、
ノイズ感は8Mのほうが強く、解像感があります。
これは何かな〜？と考えていましたが、
ねねここさんの仮説がヒントになりました。

おそらく16Mのほうは、
画像作りの最終に近い段階で、
異常に強いノイズリダクションがかかっているんですね。
だから解像感が失われ、木星のような繊細なものは完全に破綻してしまうと。
なぜそんな事をしているかと考えると、
等倍の荒さを素人に見らて、ヘンテコな批評をされるのを避けたかったのかもしれません。

あるいは、デジタルズームを綺麗に見せるための伏線として、
光学最大の16Mは強くノイズリダクションをかけ、
デジタルズーム域ではノイズリダクションを解放して、
いかにも超解像の処理が上手にいったように見せかけたかったか。

書込番号：18666240

[sige3]

P900ユーザですが、なかなか興味をそそる話題ですね。」

書込番号：18668772

[ノビタキオヤジ]

sige3さん
COOLPIX P610とP900は兄弟ですから
P900ユーザーさんと仲良くしたいです。

書込番号：18668799

[ありがとう、世界]

元々、単板で「画素毎の解像」がほぼ可能なのは三層式のFoveonぐらいなので、そう考えると16M→8Mのほうが「ふさわしい」のも当然かもしれません。


また、レンズ解像度が250本/mmあったとしても、1mm2あたり25万(dot)ですので、
1/2.3型(有効面の対角線長は約7.7mm、面積は約26.8mm2)の場合、
約716万≒7M(dot)になり、16Mなら「引き延ばし」になる分だけボケた感じに「見える」のかもしれませんね。


これはP610だけのことではなく、他の単板1/2.3型にも共通すると思います。

書込番号：18669009　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアー・フィッシュ]

レンズ解像度の問題にできるのは、
8Mセンサーと16Mセンサーのカメラを比較するときの話だと思われますが。

確かに受け皿が、画素ピッチに余裕のある8Mセンサーなら、そうだと思います。

今回不思議なのは、「どちらも16M出力（RAW）のデータから作り出しているはず」という事です。
どちらかというと、これ、16Mに何か施しているよねー　な話です。

書込番号：18669439

[ありがとう、世界]

RAWが「どこまで生データなのか？」 というのは、前々から気になっています。

書込番号：18669617　スマートフォンサイトからの書き込み

[シーカーサー]

詳しくは知りませんが、通常のベイヤー展開なら小絞りボケが発生しますよね。
以外と８Ｍは小絞りボケを減らすため、ベイヤーの４画素単位で４Ｍ出力した
データを８Ｍ化したもの、ということも考えられますね。

書込番号：18669920

[テンプル2005]

＞RAWが「どこまで生データなのか？」 というのは、前々から気になっています。

どこまでは、無いです。
RAWの定義は、生データであり未加工が条件です。
冗談は、さておき

まあ、1/2.3型のRAWは確かに何処まで生なのか
と言うくらいJpeg撮影のデータが綺麗です。
あのRAWが！？
FZ150の時、そう思いました。

NikonのP900にRAWが無いのも、相当Jpegに
チューンしているんでしょうね。

ただ、FZ200の様にRAWも綺麗な機種も有ります。
正直、P900のRAWも見てみたいですね。
jpgしか無いのが、残念です。

書込番号：18670069　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

画素からの完全な生データであれば、少なくとも以下の二点が重要な「判別手段」になると思います。

・R,G(G1,G2),Bのいずれかであって、それは「明暗の情報しかない」が、
※R,G(G1,G2),Bのいずれの画素であるかを判別する識別情報と「手段」が必要。

・光学的な周波数特性(空間周波数特性)をイジッていない「ハズ」なので、空間周波数とコントラストの関係について、MTFまたはOTFをグラフ表示すると、コントラスト比が「1」を超えることは無いか、「1」を越えずとも「光学特性としてはあり得ないピーク」は存在しない。
※通常のデジカメの(おそらく)殆どは、解像限界よりもずっと低い空間周波数帯域において、コントラスト比が「1」を超えるピークを「付加」している。

※空間周波数特性については、「アサヒカメラ」の「ニューフェイス診断室」などを参照のこと。

書込番号：18670438　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアー・フィッシュ]

木星とガリレオ衛星

さて、分らない事を深追いしても何の肥やしにもならないので、
そろそろ撮影活動を楽しみましょうか。

もちろん、画素数は8M設定で！
明日は、ようやく晴れだぜぃぃぃ！

書込番号：18671281

[kooth]

貴重な情報をありがとうございます。
明日以降P900でも色々試してみます。

書込番号：18672147

[ノビタキオヤジ]

ピクチャーコントロールをニュートラルするとどうなるのでしようね。

書込番号：18676957

[エアー・フィッシュ]

ニュートラルにしても、この差は微妙では無いため、
8Mの優位性は変わらないとは思われます。

微妙な関係だったのなら、
また比較撮影しても良いんですけど。
あんまり楽しくないし(笑)

あっちみたいに、
野村ＩＤ野球みたいな、そこまでして、それ、フィールドに出て役に立ちますぅ？な状態は避けたいですし。

いいか、悪いかだけ分かればいいんじゃないかなぁ〜と。

書込番号：18677472

[ノビタキオヤジ]

今、耳かきのフワフワの部分を2.5mくらい離れて撮ってみました。
16MPより8MPの方が真面目に解像しています。

書込番号：18685685

[エアー・フィッシュ]

でしょー。不真面目な1600万画素設定ですよね。
ガサガサとしてノイジーな等倍画質のはずが、のぺーーーーーっとしてます。整地しすぎています。

書込番号：18686374

[ノビタキオヤジ]

にじませている感じですが、
某O社カメラと似た感じだと思います。

書込番号：18686640

[エアー・フィッシュ]

某社は単にレンズのせいだとは思いますが、
P610の16M設定の解像力の悪さは、
単にＣＧ処理のせいだと思います。
超解像特有の、ちりめん状の処理の分布がそう思わせます。

あちらでは、異次元な話が続いてますが、
いずれにしても16MのRAWをベースとしているはずですから、
センサーで受光した、その後の話を拡大するべきかと。

書込番号：18686801

[新シロチョウザメが好き]

エアー・フィッシュさん

今晩は。P610も好調のようですね!!　嬉しい限りです。

　ここで16M　と8Mの差異が議論されていますが、大いに参考になります。この機種は持っていませんが、P900同様に
　気になる存在ですから。

　>8M記録向けのチューニングがされている？それとも今回たまたま？
　>何枚撮ってもこんな感じでした。16Mに変えたとき、薄い雲でもかかっていましたかね？なぞなぞです。

　これはカメラ内現像ソフトの影響だと思います。機種は全く異なりますが、似たような話題であったのが
　Pentax K200Dなどの 10M記録と6M記録でありました。Pentaxでは特に ファインシャープネスなる調整代がある
　のですが、特に6Mファイル指定で、ファインシャープネスを最大＋４に設定するととてもくっきり　見栄えのする
　画像になるとの（メーカー技術者の）情報がありました。

　>　ねねここさん　が含蓄のある情報を提供しておられますが、おそらくこのような内容なのだろうと読んでいます。
　　要は、大きなファイルで撮ってこれを縮小する時（もちろんカメラ内で撮影者には無関係に処理される訳ですが）
　　ノイズリダクション等と併せてシャープネス付与を最適化しているのだろうと推察しています。

　エアー・フィッシュさんが開示されておられる8Mと16Mのオリジナルファイルを元に、露出ピーク位置やその広がり
　（コントラスト）を揃えて、16M画像のシャープネスを適宜調整したら、ほとんど8Mファイルのものと差異がなくな
　りました。　EXIFがないので等倍拡大ができませんし、エアー・フィッシュさんの許可も頂いていないので、編集例
　のアップは割愛しました。

　Nikonが上手に　しかも実用的なファイル領域できちんとした画像にしてくれるソフトを内蔵したカメラを出して
　くれているということで、自分でお好みのものを選べばいいのではないでしょうか。
　16Mの方も、後加工などを考慮すれば使い勝手があるのだろうと拝察しますが、何せこのカメラをまだ持っていません
　ので、これ以上の推察はできません。

　ここのボードは新しい楽しい情報が満載なので、いつもROMさせて頂いています。皆様　ありがとうございます。
　

書込番号：18688798

[エアー・フィッシュ]

新シロチョウザメが好きさん
いい線の仮説ですね。
メーカーが開示しない限り、つじつまが合っても仮説なのでしょうけど、かなりいい線だと思います。
私の画像は、このスレの画像なら、どうぞご自由に扱ってください。

書込番号：18689004

[新シロチョウザメが好き]

１）　8MBファイル　1600px縮小	２） 16MBファイル　ノイズ処理と縮小	３）　16MBファイル　コントラスト処理　ノイズ処理　シャープネス処理　縮小	４）　16MBファイル　コントラスト処理　縮小など

エアー・フィッシュさん　のお言葉に甘えて・・・・

　１）8M画像（オリジナル）をそのまま1600pxに縮小（Exifがないのでどうやっても最小画像になるのかな？）
　２）16M画像（オリジナル）をノイズ処理を調整し、　　　　　　　　　　1600pxに縮小（同上）
　３）同上　　　　　　　　 をコントラスト・ノイズなどを調整後シャープネス付与し、1600pxに縮小（同上）
　４）同上　　　　　　　　 をノイズなど調整し　　　　　　　　　　　　同上　　　　（同上）

　なお、２）〜　４）でコントラスト処理を強めたが、明るい方向にトーンカーブが少し動くので、露出調整を
　微妙に行って、なるだけピーク位置が１）と揃うようにしました（が、１とぴったりは短時間では難しかったです）

　小さな画像な筈なので差異がわかりにくいと思います。多分オリジナルRAWがあって、それを出発ソースとして
　調整していけば、小さなファイル8MBのようなシャープな画像を得ることはできるのだろうと思います。

　ただ、ここでも懸念されておられますが、オリジナルなRAW画像のスッピンを見ると見るに堪えないと酷評される
　こともあるだろうから、それなりに処理してJPG化したのではないでしょうか。

　RAWが提供されない限り、余り実りある議論にもならないので、現実に手にできる画像を自分の好みで選べばいいの
　だろうと考えています。このカメラは、それらをよそに置いておいても、万能で素晴らしい楽しめるカメラなので
　しょうから、持っておられる方が羨ましい限りです！！！

書込番号：18689107

[エアー・フィッシュ]

んー、なるほど。
この画像だと等倍では無いため、アラの良し悪しの判断としては微妙ですね。

私は、木星のような小さなものを、
16Mのjpegからは、8Mの高画質を再現できませんでした。

もし、等倍をこねくり回すのなら、
等倍表示の状態で、キーボードの「PrintScreen」を押して画像を一時保存、
それを利用できるCGソフトで加工すると良いと思います。

私は、16M設定のダメさ加減よりも、
8Mにターゲットを絞ってチューニングした、ニコンの開発陣を褒め称えたいです。

書込番号：18689553

[新シロチョウザメが好き]

（比較例）　オリジナル16Mファイル	（比較例２）　左の明瞭度を上げました	(比較例３)　左のノイズを少し低減しました	（比較例４）　左を8Mになるように縮小しました（解像度は不変）

>私は、16M設定のダメさ加減よりも、
>8Mにターゲットを絞ってチューニングした、ニコンの開発陣を褒め称えたいです。

私も全く同感です。

　別添参考例（比較例）は等倍拡大で閲覧したくてV3 ファイルを借りてこの形としました。
　等倍では16Mの方が目一杯拡大されて見えるので、粗が目立つのでしょうが、ノイズ削減して（しなくてもいいが）
　メリハリを付けてから縮小すれば　粗は目立ちにくくなります。
　16Mファイルは加工の範囲を広げてくれるのかもしれません。
　
　このカメラはいいですね！！　8Mファイルでどんどん使えばいいと思いました。
　いずれ、皆様のご意見を容れて　ファームウエアアップがあるといいですね。

書込番号：18689772

[新シロチョウザメが好き]

（比較例５）　シャープネス（輪郭）を強調して後　8Mに縮小したもの

（続き）
　最後にもう一枚だけ貼らせて下さい。

　16M→8Mですが、シャープネス（輪郭）を強調したものです。

　皆様　長々と失礼しました。同じNikon仲間ということでお許しください。
　エアー・フィッシュさん　ありがとうございました。

書込番号：18689806

[エアー・フィッシュ]

こちらこそ、色々試していただいてありがとうござます。
等倍は元より見れたのですね。失礼しました。
カメラ内の8Mよりも、部分によってはスッキリしていますね。

書込番号：18691673

[ノビタキオヤジ]

たぶんですが、
16Mの方が、D5300や、D7100のような粉っぽい描画と思います。
デジ1の描画に雰囲気を近づけたかったのではと。
8Mが大変素晴らしいとは感じています。
8Mをメインに使っています。

書込番号：18717184

[ねねここ]

16Mとか使う人はA3以上にプリントしたりする事も多いと考えれば、
変に輪郭をシャープにしすぎず、背景も滑らかな方が画像としては向いているのもあるかもしれません？

液晶画面で鑑賞するならシャープネスが強めの方が見栄えがいいですが、
プリントではコントラストや色合いの差で見せる方が深みがでるし、
プリンターのExifPrint機能などでは情報を見て自動的に画像補正しますから、元画像は素直の方がいいはずです。

紙のプリント鑑賞か、液晶画面の鑑賞か、で差を付けてるとすれば、
さすが、ニコンは大人のカメラメーカーだともいえますが（＾＾；…

書込番号：18717462

[LUCARIO]

ワイド端、16MP Fine	ワイド端、8MP Fine	テレ端、16MP Fine	テレ端、8MP Fine

いまさらですが参加させて下さい。数日前に当機種(COOLPIX P610)を購入しました。
使うのは主に妻ですが（カメラ持込可のコンサートイベントですと）、お手軽な高倍率ズーム機という事で
私もちょくちょく使って行こうと思っています。

通常使用時の画質・解像度を決めようとあれこれ考えていて、このスレッドを見つけました。
メーカー出荷設定は16MP Normalですが、実用上そんなに解像度は必要でない事から、私も8MP Fineを基本にしようかと。

一応、16MP Fineと8MP Fineでどの程度違いが出るか、試写して確認して参りました。
ざっくりまとめると、

・ワイド端付近は比較的良く解像しているようで、等倍で見ても16MPは16MPなりの絵が出て来る。
・テレ端付近は解像がかなり甘いようで、16MPはディティールに結構な乱れがある。8MPでは大きさなりに縮小される模様。

という事で、テレ端からワイド端まで通して同程度の品質を求めて使う場合、やはり8MPの方が無難なようですね。
メモリカードやPCのHDD容量節約にもなりますし。

参考用に、ワイド端、テレ端の各解像度の画像を貼ります。撮影モードはフルオートで、手持ちです。
デジタルズーム(ダイナミックファインズーム)は無効にしてあります。光学ズームでこれだけ寄れればもう充分です(^^;

あと、余談ですが手ブレ補正(VR)もかなり優秀ですね。公称5段は伊達じゃないかも知れません。

書込番号：18742145

Nikonさん…ガンバッテよ！

[DLO1202]

F2フォトミックの時代から日本のカメラは販売台数はともかく、
そのポテンシャルは常にNikonが先頭を走ってるって思ってて
今でもそう思いたいNikonファンです。
（F2フォトミックは高嶺の華で買えませんでした。）

私の知る限り、レンズ性能は当時Nikkkorのレンズ群は
国内では抜きん出てました。

現在では各社レベルが上がって僅差になってますが、
カメラのレンズについてはやっぱり優れてると思います。

問題はデジタルになって熟成するに従い
本体性能のアドバンテージが要求されるようになり
他社がどんどん本体性能を上げてきているにも拘らず

外観をチョコット弄って
目先のどうでもいいような性能を付加しただけで
ハイッ新製品ですって。。。

今のカメラ使いの人々は誰ぁれも魅力なんて感じないよ！

1/3.2型のセンサーじゃあもう限界なんだから
高感度耐性なんて殆ど無いに等しいんだから

せめて
1/1.7型、12Mのセンサーに替えて
60倍が出せないんだったら40倍でもイイじゃん！

エッて思うくらいのAF速度、精度
何コレって言うくらいの動作速度で出してみろよ！

下手に１インチセンサーで値段を吊り上げるより
はるかに売れるよ！

元々レンズは秀でた性能なんだから
是非…！是非…！是非…！ガンバッテ欲しいもんです。

ごめんなさい。一部不適切な荒い語尾になってしまいました。
やっぱりNikonには魅力的で最高のカメラを発表し続けて
ほしいもんで。

書込番号：18478353

[松永弾正]

お気持ち…わかる気がします。

書込番号：18478489　スマートフォンサイトからの書き込み

[AGAIN !!]

コンデジのお話？？
ニコンがコンデジで全力でつくっていた機種なんて、ありましたっけ？

昔から中級以上は、相応にうまいですけど、エントリー〜コンパクトのビジネスは不得手でしたけど・・・

書込番号：18478568

[ノビタキオヤジ]

このカメラはまだ誰も使っていないでしょう。
使ってから不満を言ってほしいです。
手ブレ補正最強で、1400mmのコンデシ最高画質。しかも軽い。
魅力的だなぁ。
AFだって被写体近くのAF合いやすいものにフォーカスロックして、撮ればほとんど問題ないし。

ピンク色もあったらいいと思うけど。

書込番号：18478624

[うさらネット]

そういえば、キヤノン　オートボーイが出て超好評で、4年？遅れて出たのがピカイチL35AD。
使いましたね〜。
メインはF2Aとかレフ機だったので、何を撮っていたかもう記憶にないのですが。ぼけちゃったかな。

書込番号：18478654

[さすらいの「Ｍ」]

コンパクトデジタルのレンズは　キヤノン　パナソニック　が上だよ。
と言うか、カラーバランスについては、Ｇレンズ　で　ようやくキヤノン同様に揃って来た。
解像コントラスト重視のニッコールは　アリだと思うけど、
大判レンズのようにコマーシャルでは、フジノンやキヤノンに惨敗していた。
モノクロ時代のレンズ造りだった。
デジタルでは、補正できるので、あまり関係無くなったけど、
デフォルトの色味は（好みの問題もあるけど）、他社の方が人気がある。

書込番号：18478669

[フェニックスの一輝]

＞今でもそう思いたいNikonファンです。

ファンだと、そういう思いになってしまいますね。
ニコンの2015年第3四半期累計(2014年4〜12月)は営業利益見通しを170億円引き下げて360億円(同42.8%減)としました。

カメラ事業の不振で130億円下がっているようです。
はっきりいって、儲からないコンデジから撤退したほうがいいのではないかと思えるくらいです。
そうならないように、ぜひ応援してあげてください。


＞1/3.2型のセンサーじゃあもう限界なんだから

1/2.3型のことだと思いますが、例えば1/2.3型600万画素とかにすれば、
1/1.7型1200万画素と同等の画質にしたりできると思います。
やるかやらないかでしょうか？


＞1/1.7型、12Mのセンサーに替えて

替えなくても上記方法もありますし、大きく重く高価になってもいいのなら、技術的には1/1.7型で60倍ズームも可能だと思います。


＞下手に１インチセンサーで値段を吊り上げるよりはるかに売れるよ！

売る数が多くても利益が少ないと会社の利益は減ります。
また、数年前からコンデジの市場は縮小してしまっていて、以前の半分以下になっています。
つまり、安くても売れない時代になってしまいました。

安くても売れないのであれば、薄利多売で利益を出すこともできません。
そうすると、コンデジでもどうやって利益を出すかが先だったりします。
（利益なしで作ってほしい＝ボランティアを望んでいるのでしたら別ですが）
1.0型だから高いのではなく、高くするためにはどうするかの結果が1.0型だと思います。

1/2.3型で8万円のカメラだと買ってもらえませんが、1.0型で8万円なら買ってくれる人がいるという話ですね。


＞F2フォトミックの時代から

初代のFからとも思えますが・・・
F3がジョルジェット・ジウジアーロデザインというのも凄いように思います。
（F3以降もそうみたいですが、F3が一番衝撃だったような）

余談ですが他社だと
コンタックスRTSのデザインがポルシェ
キヤノンT90のデザインがルイジ・コラーニ
ミノルタα-7700iのデザインがハンス・ムート
ペンタックスK-01のデザインがマーク・ニューソン
とかが有名ですね。

書込番号：18479120

[じじかめ]

私が使ったニコンのコンデジではP7100が良かったと思いますが、ボディが厚く
カメラバッグの外ポケットに入らなかったので、G15に買い替えたことがあります。

書込番号：18483456

[DLO1202]

みなさん多数のご意見ありがとうございました。

実は、先月の事、ニコンファンと言いながら
富士フィルムのXQ1に浮気しちゃいました。

P600は嫁さんが使ってて、
ちょっと前まで仕事用にP7800を使ってました。
現在仕事用にはNikon 1 V3を使ってます。
メインにはD7100です。

で、XQ1がP600とかP7800とかより早いんですよ！
AFもスッと決まるし、操作系もキビキビ動くし。。。
P600とかP7800の比じゃないって感じで！

流石に「絵」はやっぱりNikonの絵作りの方が個人的に
好みです。
まあ、それは置いといて。

要するに、
同価格帯で勝負にならない苛立たしさ！
思わず書き込んでしまいました。

でも、
読んでるうちにフェニックスの一輝さんの
F3がジョルジェット・ジウジアーロデザイン
とかコンタックスRTSとか
私の青春真っ只中のモデル名が出て凄く嬉しかったです。
当時の若僧には手の届く代物ではなかったですけど
憧れてました。
CanonのAE-1で広角と標準と200mm位の望遠で細々とやってました。

じじかめさんは、P7100かぁ
私はCoolpix 8700ですね
結構悪評が高かったと思いますが、D7100を使ってても
今でもあの「絵」を追いかけてます。

書込番号：18484321

[RSNB8]

DLO1202さん、皆さんこんにちわ。
何か古いハナシになってますが、私もCoolpixＥ８８５からデジカメを始めましたが、以後Nikonは皆無です。
昨今のNikonは‘これだ！’と言う特徴に欠ける気がしたままです。
まるで、ゴーンさんに乗っ取られる前の‘ニッサン’みたいに思えます。
ＧＴＲは替えませんが、せめて‘ハチロク’を凌ぐようなモノを出してほしいですね。
本機の発売後のレビューを楽しみにしています。‘本気’じゃなっかたら救えませんが。

書込番号：18486847

[エアー・フィッシュ]

画像のハード処理エンジンを各メーカーが確固たるモノにしていた時代に、
ニコンは、画像処理コンセプトとしてのEXPEEDという苦しい感じでしたから、
当時から相当遅れをとり、今でも引きずったまま苦しい感じがします。

AF速度を上げるためには、120fpsとか高速処理に対応できるハードが必須ですから、
そういう部分で、コスト、下請けとの取引で問題があるのでしょう。

老舗ゆえにコンデジ分野は小回りがきかない、トップ陣営に石頭が居座っている、
そんな障害もありそうです。

もはやAFを捨てて、
換算3000mmとか、デジスコ的なマニュアルフォーカス専用機を出してもいいかもしれません。

書込番号：18502440

[STORM RAD5]

F3モードラ付きのサウンドは最高です。

書込番号：18519199

[DLO1202]

＞エフサン？
＞モードラ？

オレの！俺の！青春！
Come Back〜!…
Again！　Come Back〜…！

技術力は今の比じゃないけど
カメラも車も個性に溢れてて、
若僧で、金無くて、

＞F3モードラ付き
欲しくて！欲しくて！買えなくて！
AE-1振り回して…

でも、楽しかったなあ。

書込番号：18527841

[ずっこけダイヤ]

＞＞富士フィルムのXQ1に浮気しちゃいました。

そうですか、、浮気しましたか。。。浮気させない仕様のカメラが欲しいですね。

私は、coolpixのファンでしたがＰ５１０以降未だに買わずに一服しています。
今回のＰ６１０、Ｐ９００にもアクセサリーシューが付いていない
又また見送る可能性大です。

アクセサリーシューに照準器を付け金星、木星、鳥の飛翔を少しでも気軽に撮りたで〜す。

書込番号：18538907

[DLO1202]

浮気して、初めてわかる、妻の良さ…。

アッ違うか！

XQ1・・・きれいですヨ。早いし！

でも
シャッターを切る時の信頼感、安心感は
個人的にはNikon機の方に軍配が上がります。

書込番号：18564579

AFの迷いについて。

[ノビタキオヤジ]

スポットAFは狭い、標準、広いの3つから選べます。
狭いは一番迷いやすいが、精度は良い。
広いは迷いにくく、すぐ合うが精度は悪め。

オリンパスのsp100EEがAFが速いというのは、スポットAFの範囲が広かったというともあるかもしれません。
キヤノンもAFの範囲が広くて、AF合いやすいが、精度は少し悪い傾向と
聞いたことがあります。

書込番号：18559320

[STORM RAD5]

さすが新品購入されたノビタキオヤジさんのコメントですね。

書込番号：18559332

[じじかめ]

http://www.nikon-image.com/products/compact/lineup/p900/features01.html

こちらのほうが面白そうですね。

書込番号：18559422

[じじかめ]

あれっ！　Ｐ610を購入されたのですね。おめでとうございます。
大いに撮影をお楽しみください。

書込番号：18559581

[ノビタキオヤジ]

じじかめさん

P900も良いと思いますが、タムロンSP150-600もありますし、
重い物をたくさん持って行くとつらいので、 軽いP610にしました。
P610でも十分倍率高いので、良いですよ。

書込番号：18560182

[じじかめ]

ご説明ありがとうございます。他のスレでＰ900のＡＦが遅いと言う情報もありました。

書込番号：18560401