おどり炊き ECJ-XP2000 のクチコミ掲示板

ごはんが好きで

[judicial]

高級ジャーが欲しかったのですが、価格が高いし、かといって量販店で
試し炊きさせてもらえるわけでもなく、いつも大体３万円位のジャーを選んでいました。
量販店で気になっていた、この三菱蒸気レス本炭釜と、三洋おどり炊きをレンタルできる所を
見つけたので、両方試してみました。

いつも買っている米と、そのスーパーで売っていた一番安い米を両機で試してみましたが、
いつも買っている米ではこの価格帯を払う価値は感じませんでした。

しかし、安い米の方はお水を若干多めにいれることによって、目隠ししたら
、どちらの普段の米か、安い米か迷うくらいにおいしく炊けました。

三洋のおどり炊きは若干固め、三菱の蒸気レス本炭釜は若干柔らか目にできました。

私は若干柔らか目が好きなので三菱の方がおいしく感じましたが、蒸気レスという特性上、
掃除が偉い大変で、味ももう少し水の量を調整すればなんとかなると思うので。

買うならこちらの三洋おどり炊きだなーと思いました。

ちなみに借りて比べてみたのはこちらのサイトです。

http://o-carina.jp

書込番号：13279607

[1956ST]

なんと・・・・・
ハイエンドの炊飯器までレンタルができるのですか・・・・・（驚）

買い直しができない分野（なかなか壊れない家電）では
ありますので、炊き比べをして、十分納得の上で購入されるのが良いかも
しれませんね（笑）

今後、活用してみたいと思います。

三洋の炊飯器（特許含む）もハイアール社に売却されるとすれば
三洋ＸＰ２０００も伝説の炊飯器となるかもしれませんね・・・

書込番号：13373766

「かため」が好きな我が家にはちょうど良い。

[tomo120]

１週間前にジョーシンにて冬のボーナスカード払いにて６０，０００円で購入。
５年保証は別途５％で入りました。

それまでは、ナショナルの「ＳＲ−ＳＨ１８Ａ」を使っていましたが、
昨年次男がクラブを引退してから一升炊きで２合しか炊かない日々だったので、
思いきって買い換えました。

当初は「三菱」の「本炭釜 ＮＪ−ＸＷ１０Ｊ」も候補に上がっていたのですが、
やはり、水を入れたり、メンテなど手間がかかりそうなので嫁さんが×としました。
また「ＥＣＪ−Ｐ１１００」も考えていたところ、
こちらはすでに生産中止で在庫も無く、展示品（４０，０００円）の販売だったので、
やめました。

我が家で買っているお米は５ｋｇ１，８００円程の無洗米ですが、
「ＳＲ−ＳＨ１８Ａ」でもそこそこ美味しくは炊けていましたが、
この「おどり炊き」は評判通り一粒一粒がしっかりして美味いです！
「ＳＲ−ＳＨ１８Ａ」で炊いたお米より一回りふっくらしています。

しかも噛めば噛むほど甘みが出るので、今までよりかなり噛む回数が増え、
「胃腸」にも「ダイエット」にも良いですね。

あと、炊いている時の音が面白い。
「ダースベーダーでもおるんかい！？」と初めは炊飯器の音とは気付かずに、
「隣の家、何してるんやろ？」とお隣さんを疑ってしまいましたが、
これは慣れるとうるさく感じるようになるのかな？

２０数年前に初代ナショナルのＩＨジャーに感動し、
その後「価格が高く、新しく開発された炊飯器が美味しく炊けるやろ！？」と購入しても、
初代ＩＨには遠く及ばない事、三度。
久々に納得できる炊飯器にめぐり合え、奮発した甲斐があり「ホッ！」としています。

書込番号：13136609

新製品について

[きらきら☆ひかり]

今年（夏から秋？）こちらの製品の後続品がパナソニックから発売されるそうです。今後パナソニックの炊飯器は、元々パナソニックの炊飯器系（スチーム系）と、元々サンヨーの炊飯器系（圧力系）の2系統となるそうです。家電量販店の方にお聞きしたら、サンヨーさんに電話で聞いてくださいました。但し、内々のお話かも知れませんので、間違っていたらごめんなさい。取り急ぎご報告まで。

書込番号：13086815

[1956ST]

スレ主様

元々サンヨーの炊飯器系（圧力系）もブランド名はパナソニックになるのでしょうか？
それとも、ブランド名はサンヨーのままになるのでしょうか？
お分かりになりましたら、教えてください。

書込番号：13092151

[きらきら☆ひかり]

1956STさま☆
コメントありがとうございます。残念ながら、パナソニックから出るのか、サンヨーから出るのかまではわかりません。
パナソニックのスチーム系炊飯器の新製品は5月25日に既に発売されたようで（家電量販店にて発見）もしかしたら圧力系炊飯器と時期をずらしたのかも…と思いました。
お役にたてず申し訳ございません。

書込番号：13099293

[ｵｰﾙﾆｯﾎﾟﾝ]

三洋電機に確認しましたところ、この製品で終了。ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ式に統一との事。量販店の方も、同じ事言ってました。この製品をご購入検討の方は早めに決断した方がいいですよ。

書込番号：13292889

[1956ST]

オールニッポン様

と、なりますと、当然、特許権もパナソニックが引き継ぐでしょうから
「パナソニックのおどり炊き」となるんですか？

そうなると、確かにレア商品になりますね・・・
（車でいうと、末期ＲＸ−７のようなイメージ・・・？）

書込番号：13373389

63,500円 ｐ13% で購入しました

[ＭＴ３０００]

昨日（17日）、地元のヤマダ電機（テックランド）で表題の金額で購入しました。

当初、提示価格は80,000円超えていたのですが、ヤマダＷＥＢの価格を言ったら
しばらく待たされ当日限りならＯＫと言うことで決めました。
ただ、ＷＥＢと違い納期が1カ月近くかかるそうです。到着が待ち遠しいです

またコジマの店員さんが、「レッドとブラウンは製造打ち切りになる」って聞いたのですが
本当ですか？

書込番号：12908824

[1956ST]

ホワイトに比べブラウンとレッドの売れ行きには開きがあるので店員さんの言うことにはある程度の信憑性があるかもしれませんね。
メーカーからの情報が入っているかもしれませんし…
ちなみに炊き上がりにボディ色は関係ありませんので気になさらなくて良いかもしれませんね。
レッドを購入しましたが２ヶ月で見飽きてしましましたので。炊き上がりには満足しています。

書込番号：12911459

[ＭＴ３０００]

1956STさん 返信有難う御座います。
＞ちなみに炊き上がりにボディ色は関係ありませんので気になさらなくて良いかもしれませんね。
逆に３色の中では赤を所望したので、色の選択では後悔しておりません。
当初購入を検討していろいろと調べた結果、価格も購入しやすい値段に落ちて来ていましたので、
そろそろと思って電気屋さん巡りをしたのですが、地震やパナとの統合などが関係しているのか
納期がかかるみたいなので、
内側のコートははがれているが、味には問題ない20数年使用しているパナのＩＨに
もう少し（1〜2カ月）頑張ってもらって様子を見よう（底値近くに行く希望を持って）と思っていたのです。
そこに、前の店員さんの話とGOPANの赤打ち切りで、購入を速めた次第です。
この選択は正しかったのかどうか確認したくて
かつテックでも交渉すればＷＥＢに近い価格で購入出来ること（店舗とＷＥＢの違いは５年保障の可否）
をお知らせしたく、レスを立たせて頂きました。

GOPANのＨＰでは生産性向上のため白に限定すると書いてありましたので、
他の製品も当分合理化のため売れない色をやめるってことあるんですかね？

書込番号：12914050

[1956ST]

私は電気店に販促でこられているSANYOの販売員の方から2000のレッドとGOPANのレッドはカラーコーディネートで同色なんです…と説明を受けましたのでGOPANがホワイトに絞ると書いてあるならなくなる信憑性は高いですね。ブラウンとレッド色は他の炊飯器にはない為に家はレッドを選んだという単純な理由でした。GOPANが予想以上に売れたので製造ラインを減らしてとにかく増産を図るのがメーカーの目的だとは思いますがいかがでしょうか。

書込番号：12915288

[ＭＴ３０００]

＞私は電気店に販促でこられているSANYOの販売員の方から2000のレッドとGOPANのレッドはカラーコーディネートで同色なんです…と説明を受けましたので
SteavenとGOPANはカラーコーディネートしていると聞いていましたがXP2000もとは
＞ブラウンとレッド色は他の炊飯器にはない為に家はレッドを選んだという単純な理由でした。
自分は長期使用（10年位使いたいです）していくと白は黄ばみやコゲが目立ちやすくなるのでパス、
残った２色で気に入った色と言うことで赤を選択した次第です
＞GOPANが予想以上に売れたので製造ラインを減らしてとにかく増産を図るのがメーカーの目的だとは思いますがいかがでしょうか。
1956STさんの意見が正しいと思います。
ただ、パナと統合したことが気にかかっています。パナは結構合理化には積極的ですから（内部にいた意見として）。

話は変わりますが、今日入荷連絡が有り引き取りにいって
早速２合（5kg 1500円のこしひかり）ほど匠炊きで炊いてみました。
米とぎはこの機種を購入するに当たり新調した
http://www.ar-nest.co.jp/shouhin/tyouri/maisuta-bouru.html
（このザルは万人にはお勧めできませんが、特徴に有った人には相当便利なものです）
を使用後すぐ炊飯、炊きあがり音声終了後にすぐかき混ぜて食べてみました。
水加減を見誤って少し硬くなりましたが、モチモチ感があり美味しかったです。
今までは、米とぎ後30〜60分放置、炊きあがり後60分程むらしていたので、
その手間を省けて、かつ以前より美味しく頂けたので、ファーストインプレッションとしては上々です。
いろいろと試して（四季炊きもトライしたいです）、自分に合った炊き加減を早く見極めたいです。
思いの外早く入荷したので、生産に関することは気にせずこの炊飯器を堪能したいと思います。

以前のレスに有りました”内ブタの水分がご飯にかかります”で
蓋がゆっくり開くと水分がご飯にかかるというのが有ったのですが、
今回購入した製品は勢いよく開きます。
釜が無い時開けると後ろに倒れるので、押さえて開けるくらいです。

書込番号：12922822

[1956ST]

ご購入おめでとうございます。
なかなかレッドを買ったという方のご意見は聞けなかったので嬉しい限りです。
長年使うとホワイトは変色しますからね。(それはそれなりに年期を感じることができて良いのですけど…）
米研ぎのザルも検討してみたいと思います。
有難うございました。

書込番号：12923735

[1956ST]

MT3000様

本日、家電店で三洋の夏版炊飯器カタログを見てきましたが、夏版カタログにはプレミアムブラウンとレッドは掲載されていました。
というわけで、この２色は打ち切りにはならないようです。
ゴパンはプレミアムホワイトのみの掲載になっていましたので確かにレッドは打ち切りになったようですので取り急ぎご報告致します。

書込番号：13024665

[ＭＴ３０００]

1956ST様。
久しぶりに、見たらレスがついていたので。
＞本日、家電店で三洋の夏版炊飯器カタログを見てきましたが、
＞夏版カタログにはプレミアムブラウンとレッドは掲載されていました。
＞というわけで、この２色は打ち切りにはならないようです。
コジマの店員のデマだったということですね。
ま、このデマのおかげで当初より早く購入できたので良しとしますか。
購入後１か月経ちますが価格ＣＯＭでも値段は横ばい、
ヤマダＷＥＢも検索しましたが、当時より値段も上がっており、レッドもヒットしませんでした。
購入タイミングとしては良かったのかもしれません。
また、カーナビでゴリラが７月で無くなる（製造打ち切り？ストラーダに統一？）になるみたいですので、
パナと被っている製品の動向は気にしていたほうがいいみたいですね。

話は変わりますが、自分は炊いた後残りは冷凍しちゃうんですが、
（１日１食、しかも夜しか御飯は食べないため）
どれくらい味が変わらず保存できるか試したのですが、
以前のは２日後（計３日分）が限界でしたが、この炊飯器では４日後（計５日分）までいけました。
これなら、１週間に１回炊けば賄っちゃうかもしれません。

書込番号：13035263

[1956ST]

MT3000様

購入のタイミングとしては良かったと思います。
冷凍も良かった…とのことで参考にさせていただきます。
自分の使用感と他の方の使用感を両方加味してもこの機種は非のうちどころがありません。
しいて言うなら価格だけだと思いますが、内釜だけでも定価36,000円ほどするらしいので、仕方のないことです。この高価な内釜のおかげでおいしいご飯を食しているわけですから…
機種の切り替えが行われる際には値段がだんだん下がっていくことになっていくと思いますが、この機能を見る限り炊飯器を極めている(成熟できている）と思うので損をした気分にはならない、と思います。新製品が出ても新たに革新的な製品は出てこない…と思っています。この製品はそれだけ完成度が高いと思っているからです。
お互いに大事に使っていきましょう。

書込番号：13037736

特筆すべきは…

[1956ST]

炊き上がり終了のアラームがなった後に炊き上がったご飯を見るとわかります♪
他の炊飯器(家で使っていた従来品）は真ん中が凹んでいますがこの製品で炊くと真ん中が凹んでいないのです！
これぞ熱が全てのお米にきちんと伝わり、しかも均等にお米が炊けた証であると思います。いろいろな機種がありますが総合的に見ますとこの機種が一番だと思います。久しぶりに高い評価の家電になりました♪

書込番号：12853394

[1956ST]

ずいぶん安くなりました♪

私は家電販売店で購入したのですが、値段もネットとは１万円以上の開きがあり(焦…）お買い得感が増してきたように思います。モデルチェンジ前？なのかもしれませんが、私が使用した限りではＣ／Ｐはかなり高く満足しています。匠炊きよりは四季炊き(春）３２２が気に入っています。ずいぶん安くなってきましたので検討されてきた方には購入をお考えになったらいかがでしょうか。品物は私が今まで使用した電気式炊飯器では最高の炊き上がりになっています。(ガス炊きにはちょっと負けている気がしますけどね。）

書込番号：12876564

[1956ST]

昨晩、市販されている炊き込みご飯の素を使用し、炊き込みご飯を炊いてみました。この機種以外で炊くとパリッと炊けなかったことが多かったのですが、炊き込みご飯も熱がまんべんなく通っており、美味しく炊けました。市販されている素は三合炊き用なので昨晩は作り過ぎてしまいましたが、残りを今日食べましたところ、味が良くしみており、冷めていても大変美味しく食する事ができました。本炭釜はにおいがとれないと聞きますが、この機種の釜は銅釜ですので、手入れは簡単、においが残っていることもありませんでした。炊き込みご飯もバッチリです！
(^_^)v

書込番号：12902247

[1956ST]

昨日、冷めた御飯を食してみましたが、皆さんが書いておられるように冷めても美味しかったです。
普通の炊飯器とは30,000円くらいの開きがありますが、１０年使えたとして、１日あたり８.２円の差です。毎日、美味しい御飯をいただけるとして８.２円の価格差ならやっぱり買って良かったと思いました。
＼(^ー^)／

書込番号：12952901

[1956ST]

やっぱりうまい♪
(≧∇≦)

本日スーパーで、とんかつを買ってきました。
匠炊きで炊いたお米ととんかつとソースの風味が絶妙なバランス♪で外食店で出してもそのままいけそうなくらい、美味しかったです。
子供もおかわりして食べました。
おかずを生かすことの出来る炊き上がりで大満足です。
三洋さんには、今日も一本とられました。
m(_ _)m
皆さんにもお勧め致します。

書込番号：12986059

[たあぴぃ]

最初は象印の炊飯器と迷っていましたが、ここの掲示板のコメントを読んで、サンヨーを購入しました。

炊飯器に5万以上出すのは勇気が入りましたが、結果は大満足です。

うちの子供達も「おいしい」と言って、毎日おかわりしています。

自分も会社にお弁当を持っていきますが、冷めたご飯もおいしく非常に満足しています。

毎日食べるものなので、買って大正解でした。

書込番号：12989089

[1956ST]

たあぴい様

ご購入おめでとうございます。
おっしゃられるように毎日食べるものですから多少値段がはっても今では大変満足しております。
高価なお米も良いと思いますが、スーパーで買った５キロで１，３８０円のお米もふっくらと甘く美味しく炊けるので、すぐに元もとれるような気がします。
私も象印とどちらにしようか大変悩みましたが、ある方のスレを読んでこちらに決めました。
定価は１４７，０００円の品ですから、今の値段でも充分に得をしているのかもしれませんね(笑）
(^o^)／

書込番号：12991778

[1956ST]

訂正致します
m(_ _)mゴメンナサイ

３月に購入して使用３ヶ月目に入りましたが、購入して日が浅かった為にレビューで「フワッとしたお米だけは炊けない」と書いてしまいました。しかし、購入後、炊飯器の炊き方(モード）を変えたり、お米の研ぎかたを変えたり、水のアルカリ度数を変えたり、試行錯誤した結果、定食屋のフワッとしたご飯に近いご飯が炊けるようになりました。ご飯の固さや粘り、甘さなどにこだわりのある方は、(今さらですけど）匠炊きより四季炊きで調整した方が面白いというか楽しいです。四季炊きでも初めは全部３に設定してしまっていたのですが、これではだめなことに気がつきました。(ステレオで言えばイコライザーを全て最大にしてしまっては無意味ということに似ていると思います）時には１にしてみたり、メリハリをつけて３にしてみたり、調整は必要ですが、自分なりの炊き方ができるようになってきました。この機種はお米にかなりうるさい方でも納得させることができる炊飯器であると改めて思いました。
!(b^ー°)

書込番号：13069685

[たあぴぃ]

1956STさん。こんばんは。

先日、わかめご飯や炊きこみご飯をつくりましたが、これまた非常に美味しかったです。
ただ、慣れと言うものは恐ろしいもので、おいしいご飯を毎日食べていますとこれが当たり前になってきました・・・・

しかし、炊き方によって、味が違ってくるのですね。うちはまだ匠炊きしかやっていませんので、四季炊きをチャレンジしてみたいと思います。

ほんと、この炊飯器は奥が深いですね。

書込番号：13072373

[1956ST]

そろそろ夏の為、試しに本日、四季炊き(夏)322にて、ご飯を炊いてみました…
やっぱり、甘味があり、一粒一粒が独立しています。
このだまにならない、べちゃっとしない…がこの機種最大のセールスポイントかもしれませんね…安い炊飯器(独身時代に使用）はお米がべちゃっとしていました。
だまにならなくするためには、均一に熱を加える必要があるのですが、この炊飯器はいつ炊いてもだまになりません！
この機種はやっぱりキング オブ 炊飯器でしょう。
一年中、うまいご飯を炊いてくれます！

書込番号：13190436

使用感

[chikuzen]

なかなか高い買い物なのでどうしょうか迷っている人も多いと思います。
かく言う私も清水の舞台から飛び降りた気分で購入に踏み切りました。
そこで、すこし時間をかけてレポートを書き込んでみたいと思います。

１．購入価格62099円（ホワイト）3日前の最安値である「タカヤマ」で購入しました。
　　各色ともここのところ上昇傾向にありましたので価格ウオッチは中止し購入に踏切。
２．タカヤマの対応はとても良く、振込を確認出来たその日に発送。
３．開封した第一印象は重いこと。
４．内蓋など洗浄が大変という情報がありましたがそうでもありません。まあ食器洗いが
　　苦になる人には大変かもしれませんが・・・
５．MENUはとても簡単です。
６．本日は朝６時に２合の米を「匠炊き」で炊いてみました。炊きあがりは７時２０分
　　８０分かかりました。米を美味しく炊くこつはスイッチオンの前に３０分は浸して
　　おくというのが、常識なのだそうですが、「匠炊き」は浸しも入っているので、その
　　時間を加味すると実質５０分ということになり、普通のＩＨとそう代わりはありません。
　　もっとも、急ぐときによく使う１０年ほど前のサンヨーのマイコン釜は１５分で炊き
　　あがり。蒸らし１５分で食べられるけど。（まあまあ美味い）
７．【炊きあがりの感想】
　　これまでいろいろ試してきていつも失望していましたが、今回は価格対効果はもう少し
　　という感じですが、かなり美味しく炊けました。
　　しかし、圧力釜の特徴である軟らかめには違いなく、次回にはもう少し水を減らす必要
　　を感じた。水は２合のメモリ通りに入れたのだが、多かったようだ。
　　米は福岡県産の５�s１７５０円の安い米です。マイコン釜で炊いた魚沼コシヒカリに
　　負けない炊きあがりでした。
　　柔らかくても一粒ずつが独立している感じで団子のようにはなっていません。安物の
　　ＩＨ釜とはこの辺が違うと思います。

次回はもう少し水を減らして炊いてみて報告したいと思います。我が家は夫婦二人だけで
しかも夕食はご飯なしで酒とおかずのみですから、２合炊くと二日は持ちます。今回の
残りは冷凍にしましたので、解凍後の食味は次回報告予定。

書込番号：12575757

[chikuzen]

今日は昨日「匠炊き」で炊いてすぐに冷凍したご飯を解凍して食してみました。
マイコン釜や普通のＩＨ釜と比較して美味しい。
しかし、電子レンジで解凍保温が少し冷めてくると室温のせいか茶碗の縁のご飯が少し固くなります。
もっともこれまでのマイコンやＩＨ釜の場合もっと固くなるのでまあこんなものなのか。
自然解凍して電子レンジで暖めた場合は固くなることはないので弁当に持って行って会社でチーン
できれば美味しく頂けます。
次回は別の炊き方で炊いてみたいと思います。

書込番号：12581676

[chikuzen]

今朝は「四季炊き」で炊いてみました。
「匠炊き」は常温で20〜30分吸水工程があるが、「四季炊き」は加温して吸水させる方式。
「甘み」「粘り」「硬さ」がそれぞれ3段階調節できる。今回は222で炊いてみた。
炊きあげ時間は約40分程度かかった。（蒸らし時間は不要）
「匠炊き」も「四季炊き」も近くにいると、炊きあがり10数分前ぐらいにプシューという音
やカンカンという音がけっこううるさい。寝ている近くで炊いているとうるさいかもしれない。
前回の「匠炊き」ではチト柔らかめかなという感じがしたので今回は若干（目盛り0.5ミリくらい）
少なめに水を入れて炊いてみた。
炊きあがりは粒立ちがよく、丁度よい加減という感じで「匠炊き」と遜色ない。10年前のＩＨ釜
で炊いた魚沼コシヒカリより美味しく炊けている。5キロ1750円の地元福岡の米とは思えない炊きあがり。
前回も今回も早朝5時に起きて米を研いで炊いたので美味しいのかもしれない。
次回は前日に研いでタイマーセットしてみる。

書込番号：12587685

[chikuzen]

音がうるさいと言っても連続的な物ではなく断続的であり、例えばテレビを
見ていてその音が我慢できないというほどではない。

書込番号：12587709

[chikuzen]

今朝は前日タイマー予約して「ふつう炊き」で炊いてみました。
「四季炊き」や「匠炊き」と違い、前日から米を水に漬けたままになっているわけだから、たっぷり吸水
するだろうと思い、「四季炊き」よりさらに水を少なめにして、夜7時に米を研ぎ、翌朝6時炊きあがりにセット。

朝6時ジャストに「ご飯が炊けました。」のアナウンスがあり、実に正確に炊飯完了。
さっそく食してみた。水が少なすぎたのか、はたまたタイマー炊きだとちょっと硬めに炊きあげるのか、
粘りがとても少ない炊きあがりになっている。しかし、パサパサというわけではなく、どちらかというと
おにぎりやカレー向きのご飯という感じ。
炊きたてだから当然だろうが、これはこれでなかなか美味い。しかし、旨みや甘みは「四季炊き」や「匠炊き」
の方に軍配。ただ、水が少なすぎたのかもしれないので次回は釜の目盛り通りに水を入れて炊いてみよう。
豊富なメニューがあり、それぞれに違う味になるのはとてもおもしろい。

３回炊いてみて62,000円という価格が高かったのか安かったのかと言うと正直30,000円前後の釜を使った
ことがないのでわからないが、コストパフォーマンスは決してよくないだろうが、自分としては購入して
良かったと思えるＩＨ圧力釜であることは間違いない。

これまで、サンヨーの商品は掃除機とＭＰ３プレイヤーが早い段階でトラブルを起こし、あまりいいイメージ
がなかったのだが（最もクレームの対応はとても良く、どちらも無償で交換してくれた）、アイデアはなかなか
いい商品が多いと思う。
国内家電メーカーはこれから中国に劇的に攻撃を仕掛けられ、厳しい経営が続くでしょうが、こういった商品を
企画開発することによって生きのびて欲しいものだ。

しかし、この価格設定ははいかにもひどすぎる。１４７０００円という価格が、発売間もないのに半値以下で
売られるようになることはどうにもいただけない。

長々と使用感を書いてまいりましたが、今回で終わります。へたくそな文書で、あまり役に立ちそうもない
投稿で申し訳ありませんでした。

書込番号：12591548