ビューティ・トワレ DL-RJ20 のクチコミ掲示板

これが日本の製品？・・・パナソニック大丈夫か？

[イヴのパパ]

	毎日開け閉めする蝶番がこの作り？

購入して1年半、上蓋の付け根の蝶番が割れました。

頻繁に開け閉めする蓋の蝶番部分なのにこの薄さ・・・

文系の私から見ても強度的にすぐ壊れるような作りだと思います。
逆に１年半もよく持ったものです。
製品云々というよりもじょのような作りをしてしまうパナソニック社。
日本のものづくり・・・心配です。

蓋を頻繁に開け閉めする方にはお勧めできません。

書込番号：22305270

[イヴのパパ]

あっ同じ掲示がありましたね、お客様センターへ問い合わせましたが
「そのような情報はありません」「有料となります」と言われてしまいました。

書込番号：22305389

[そういち]

蓋にもたれていませんか？
蓋は背もたれではありませんので、体重をかけることは絶対に避けてください。蓋には背中をつけないくらいがお勧めです。(TOTOウォシュレット(R)でもよく折れます。パブリック物件でフラッシュバルブなので蓋は自立のみであり、余計にパキパキパキパキ折れる。交換後30分でもう折られたことも)

書込番号：22308918　スマートフォンサイトからの書き込み

[イヴのパパ]

そういちさん
ご連絡を頂きましてありがとうございます。

我が家に老人はおりませんので衛生的にもさすがに裏蓋にもたれ掛かるものはいないと思いますが、なるほどそういう壊れかたなのですね。

ただ少なくとも一日に数回は使用する便座、一年に一人千回使用、何らかの原因でそのような状況になる可能性はないとはいえませんね。

ただそれが原因だとしても、お粗末な作りだと思います。

例えば、三人家族、購入して一年半、壊れたその時、赤ちゃんが便座に指をかけていて、母親の体が当たり便座かバタンと勢いよく閉まってしまったら、日本製ならそこまで考えて欲しいです。

書込番号：22309018　スマートフォンサイトからの書き込み

[イヴのパパ]

パナソニックに再度電話をしここの書き込みの事をお話ししたら無償で修理していただけることになりました。
ありがとうございました。

書込番号：22314141

[mitsuma610150]

私の書き込みを参考にください。
設計は日本でも製造は海外です。
明らかに何らかの意思で設計変更されてます。
背もたれに荷重を掛けてるか否かの問題ではないと思います。
日本のメーカーの信頼度維持向上を願うばかりです。

書込番号：22588857

割れた

[さちっす]

1年2カ月で便ふた付け根が自然に割れました、Panasonicに電話で修理依頼したら出張のみで13500円位掛ると、え、ふた丸洗い出来るとうたってるのに？と思いコジマで部品注文してみたら、出来ました！4800円でした。もともとお安く買ったのですが1年ちょいで又割れたら、、、

書込番号：21892755　スマートフォンサイトからの書き込み

[そういち]

便ふたは案外簡単に割れます。背もたれではありませんので、開いた状態で無理な力を加えないようご注意下さい。

書込番号：21900969　スマートフォンサイトからの書き込み

[mitsuma610150]

私も便座フタの右側根元が割れました。

パーツ販売の有無を確認するため、パナのお客様相談室0120-878-365に
電話したところ

・パナ：仕様変更があり、無料で技術員を向かわせたい。
・私：無料？普通は出張料を取るはず、仕様変更とは何か？教えてほしい。
・パナ：（かなり待たされ）強度不足があった。
・私：リコールでは？
・パナ：あくまで仕様変更。まずは無料点検させて欲しい。
・私：了解、ただ一切費用を払うつもりは無い。

というやりとりの後、工程を調整の後、先週末にパナのサービスマンが来て、
割れた部分が金属製で補強された便座フタに無事交換となりました。

当然全て無料です。

以上、ご参考まで。

書込番号：21956550

[夏のヨット]

スレみてよかった！
我が家も１年10ヶ月で自然に割れました。普通に開いたら割れたと家族が言っています。無料交換してもらえたとの情報はタイムリーでした。ありがとうございました。電話してみます。

書込番号：21986035　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のヨット]

本日、お客様相談センターに電話したところ、仕様変更があり当該箇所が金属製のものに交換させてほしいとの話をいただきました。工事日程の調整の連絡もあり、非常に丁寧に対応してもらいました。

書込番号：21988365　スマートフォンサイトからの書き込み

[mitsuma610150]

夏のヨットさん。

当方の情報がお役に立って嬉しい限りです。

なお実際に現れる技術員は下請け故、無料との伝達が伝わっていませんでした。

私；すべて無料ですよね？
技術員：えっ！
私：パナのお客様相談室からは強度不足と聞いている、お金は一切払うつもりは無い！
技術員：解りました。

とのやりとりがありました。

末端の作業員には指示が伝わっていない可能性もありますので、ご留意ください。

書込番号：21990015

[black_beeeans]

我が家のふたも割れてしまったのですが、こちらの書き込みのおかげで、無料で交換してもらえました。
ありがとうございました。

書込番号：22562220

[mitsuma610150]

私の書き込みがお役に立てて嬉しいです。

メーカーはコストダウンに必死ですが、製品設計に過度に織り込むと、
結局はコストアップになると思いますが、その落しどころの見極めは難
しいのでしょうね？

でもこの不具合は予測可能範囲の気もします。

本当はリコールなのでしょうが、莫大なコストが掛るので「仕様変更」と
言い張っているのだと思います。

人命に関われば別でしょうが・・・

書込番号：22562435

[あるくぱぱ]

我が家のフタも右側根元が割れてしまいました。

フタだけ売っていないかネットで調べている中で、このクチコミを見つけました。

はじめ、取扱説明書の最後のページにある修理ご相談窓口0120-878-554に電話したところ、仕様変更は無い旨の回答で、状況の確認に技術員に来てもらうだけで出張料がかかるとのことでしたのでお断りして、お客様相談センター0120-878-365にかけ直しました。

お客様相談センターの対応は全く違いました。
仕様変更の説明があり、無料で技術員を派遣してくれるとのこと。
技術員はその場で新しいフタに交換してくださり、料金も無料でした。

mitsuma610150さん、ありがとうございました!!

書込番号：22614039

[mitsuma610150]

返信遅くなり申し訳ありません。
私の情報がお役に立ったようで嬉しいです。
メーカーのコールセンターはほとんどが外部会社に委託してますので
情報連携不足が顕著です。
ユーザーは賢くいきましょう！

書込番号：22643322

[うすいぐりん]

我が家も便座のフタの右側根元が割れました。
調べている中で、こちらの口コミ掲示板にたどり着きました。

皆さまの情報参考にさせていただきました、ありがとうございます。
この1年弱の間に、同機種で似た症状をご経験されていた件数が、
想像していたより多く驚きました。

本日、お客様相談センター0120-878-365にかけて、
機種、故障部位を説明したのですが、
現物を見なければ分からない、
状況確認が必要で、出張料がかかるとの回答でした。

こちらの情報より、
同機種で、強度不足によるふたのヒンジに仕様変更があり、
無償での出張、交換をされているとの情報を見た事を伝えて、交渉してみましたが、
無償と出来るか判断は出来ないとの事でした。

結局、出張費用、修理費用が掛かるのかは
現物を見ていただいてからの判断いただく事となりました。

有償となった場合、無償修理の場合と何が違うのか技術員の方に聞いて、
こちらに報告させていただきます。
今後も似た症状をご経験される方もいらっしゃりそうに思いましたので、参考になれば幸いです。

書込番号：22659605

[mitsuma610150]

本件に係る費用ついては

A）仕様改善品の材料費
B）技術員の出張料
C）技術員の作業料
となりますが、BとCはパナの下請けの下請けですので
無料交渉を技術員にしても判断できないと思います。

Aは完全にパナの瑕疵です。

以上のことから予めパナに

「強度設計不良による事象であり、当方は費用を負担
するつもりはない。」

と再度伝えた方が良いと思います。

技術員によっては自身の収入が減るリスクがあるので
強気に出る場合もあるかと。

以上参考まで。

書込番号：22659705

[うすいぐりん]

mitsuma610150さん
詳しい情報にご助言までいただき、ありがとうございます。
大変助かりました。

現物を見ていただいてからの交渉となると、
（パナより）下請けの技術員の方にご迷惑をお掛けしそうですね。
再度お客様相談センターと交渉してみます。

書込番号：22659897

[うすいぐりん]

その後の結果を書き込みさせていただきます。

本日 技術員の方から
訪問時間の調整の電話をいただく事になっていました。
その際に、費用負担についてパナからどう説明を受けているかを技術員の方に確認しました。
（その内容を元に、パナのお客様相談センターと交渉しようと考えていました。）

ふたの交換はA、B、Cも含め無料と回答いただけたので、
再交渉せず、訪問、修理いただきました。
交換品は、こちらでお聞きしていた、金属製で補強された仕様変更品でした。

また、よい技術員の方に恵まれたからかも知れませんが、
以下の様に詳しく丁寧なご説明をしていただけました。
・本件について、件数はそれほど多くはないものの、現在は無料で交換対応している。
・今後も件数が増えた場合、パナから仕様変更品（今回の交換品）を
他の購入者にも案内する可能性もある。

皆さまの情報とても参考になりました。
ありがとうございました。

書込番号：22660975

[mitsuma610150]

＞うすいぐりんさん
・今後も件数が増えた場合、パナから仕様変更品（今回の交換品）を
他の購入者にも案内する可能性もある。


そうだとすると本件はリコール準備ですね。どう考えてもあの状態で
販売すれのは如何なものかと。
ユーザーがケガなんかすればすぐですね。

いずれにしても無料で良かったですね。

書込番号：22662050

[さんじゅん]

初めまして。
うちの家も同じ機種にて昨日
蓋の付け根が割れました。
蓋のみの購入にて検索して
おりましたところ、このスレッド
にたどり着きました。

書き込まれているように
お客様相談へ電話致しましたところ
迅速、見事にメーカー様。
無償交換と動作点検まで実施して
戴けました。

此方の書き込み。
本当に助かりました。
深くお礼申し上げます。

でも、エントリー機種なのに
製造メーカーって大変な責任を
負われていますね。
パナソニックさん。
益々、信頼できるメーカーさんに
私の中で株が上がりました。

ありがとうございました。

書込番号：22695157

[Bon ami]

ここの部分です。

うちのDL-RJ20も先日、購入から1年10ヶ月になる便ふた右側付け根がひび割れてネットでふたの価格を調べていました。ここのクチコミをのぞくと、強度不足だと言うことを知り、さっそく客様相談室に電話を入れました。事情を説明しパナ側の返事は一度見させていただきたいと。それに出張料はかかると言われ、この商品のふたは強度不足じゃないのでしょうか？それでも出張料はかかるのでしょうか？と反論（大げさですが）すると、お調べしますのでお待ちくださいと少し待たされ、お客様に負担のないようにいたします。修理担当から折り返しお電話を差し上げますとのこと。その後、修理担当（女性）から日程の打ち合わせで電話があり、念のため出張料はかからないですよね？と確認すると、お伺いして点検しないとこの電話ではお答えできません。と言われ、先ほどお客様相談室に電話で出張料も負担なしと聞いていると説明しましたが、この電話ではお答えできないと強く言われたので、それなら来ていただく事は出来ないです。と言うとしばらくお待ちくださいとまた待たされ、便ふたの割れに関しては料金は発生しないですが、もしほかに何かあれば料金は発生しますと言われました。後日サービス担当が来られ5分ほどで便ふた交換を無事終えました。新しいものはやはり、割れた部分に金具が補強されていました。クチコミを書いていただいていて、助かりました。ありがとうございます！

書込番号：22820142　スマートフォンサイトからの書き込み

[kiskis136]

我が家で パナソニックの便座蓋が自動落下がゆっくりと落ちなくて 便座蓋を外したところ 右側付け根が割れていました。型番DL-SAW200
購入を考え探していたところ 貴方様のスレを見て同じ箇所で仕様変更 無料交換をして貰えるのであればと大変参考になりました。また多くの方が同様の箇所の破損があることもわかりました。ただ 型番は違うかもしれませんが 便座蓋など共通の物を使っていると思う為
問い合わせてみる事にしました。
大変助かりました。
また結果御報告させて頂きます。
ありがとうございました

書込番号：22856307　スマートフォンサイトからの書き込み

[shimaatu]

便器蓋根元のヒンジ部分が割れストッパーが利かなくなりバタンと閉まるようになってしまいました。
応急処置としてセロテープで巻いて補強しましたが直らず蓋だけ買い替えを考えていたところ、このページを見つけました。

はじめに修理相談窓口に電話して無償で修理対応をしているという書き込みがあることを説明しましたが、リコールにはなっておらず修理には出張費を含めて有償になるとの返答。説明してもらちが明かない為、お客様相談センターに連絡したら延長保証の対象になっており、確認が必要であるが無償対応が可能とのこと。

電話から1週間後、本日サービスマンが新しい便座持参で家にきて便座を交換。ものの5分ぐらいで終わりました。

このページを見ていなければ有償修理か有償で便座の蓋だけ買いなおしていたところでした。皆様ありがとうございました。
普段は書き込みはしませんが、非常に重要な情報を確認できたので、同じような症状が出た方のため書き込みをしました。

書込番号：22868874

[mitsuma610150]

私の書き込みがお役に立ったようで嬉しいです。

書込番号：22869651

[岡山太郎]

mitsuma610150 さん　ありがとうございます。
同じ故障で、パナソニック相談室　0120-878-554に電話しましたが、リコールの事実はないということで、相手にしてもらえませんでした。
その後、mitsuma610150 さんの書き込みの電話番号に電話し、延長保証の確認をしたところ、対策部品に変わっている案内もあり、係から連絡させると丁寧な返答をいただきました。まだ結果はわかりませんが、部署によって対応がぜんぜん違うことに驚きで、若干の怒りを覚えました。
とっても参考になり感謝いたします！！

書込番号：22876401

教えて下さい。 また故障、運が悪い？

[かんぶりぶり]

2016.08.29　購入
2017.12.18　一回目の修理　
　　　　　　　　修理明細書　操作部不良により温度設定効かず、P板A不良により給水動作不良。
　　　　　　　　　　　　　　　　　同部品交換致しました。
　　　　　　　　　 交換部品　ADL120DE2CSO ソウサブユニットカンセイ（CP
　　　　　　　　　　　　　　　　 DL137A-E2CUO　PバンケースAカンセイ　
　　　　　　　　　　メイン基盤とタッチ部分の基盤を取り換えたので中身は新品になった？よかった、よかった。

2018.03.12　また便座が冷たい。スイッチを切り入りして暖かくなりますが、また、しばらくすると冷たくなっている、壊れた？
修理依頼しようかと思っていますが、短期間での故障繰り返し。よくあることなのでしょうか。

書込番号：21677337

水栓金具の取り付け方を教えてください

[特技はイオナズン]

先日届き、今取り付けているのですが、
こちらの写真の金具なのですが、どうやってつけるか分かりません。
教えてください

書込番号：21258026

[特技はイオナズン]

こちらでえす

再度UPします

書込番号：21258028

[そういち]

カクダイ790-700	トワレ用別売分岐水栓(止水栓上部用)

止水栓を元に戻す必要があります。止水栓の「上部(つまみ部分)」を外して分岐をつけているから。
保管してあるなら元の部材で止水栓を元に戻しましょう。その上で説明書通り付け直します。
元の部材を処分したなら止水栓上部を買います。カクダイのD式上部790-700等(画像)。

またはビューティートワレ用の分岐水栓(止水栓用)に付け替える方法もあります。この場合最初の止水栓上部は不要です。

書込番号：21258600　スマートフォンサイトからの書き込み

[そういち]

とりあえずつけたいなら上側の便座用の止水栓を閉めておけばこれの存在は無視して説明書通りに付けて使う事はできます。

ただしパッキンの劣化や誤操作で分岐側から水漏れする恐れがあるので早目に止水栓を元の状態に戻してください。

なお、給水パイプとタンクの付け外しのときにタンクのボールタップを回してしまうとタンクの水が止まらなくなったり、出なくなったりするのでタンクの蓋を外し、ボールタップを回さないように気をつけて取り付けてください

書込番号：21258614　スマートフォンサイトからの書き込み

[初夏の飛魚]

まずお金のかからない方法で考えましょう。

�@家の元栓を締める。
�A赤い←を時計回しと反対に回し緩める。
�B古い分水を12時の方向から6時の位置に変える。

すると付属の分水を付けるスペースができます。

あとは取説に沿ってつければＯＫです。


先ずは参考まで。。。>゜))))彡

書込番号：21258923

便座と蓋を手で閉じると、着座ランプが点灯する

[YamakawaS]

便座と蓋を手で降ろすと、着座ランプが点灯する場合が多い。
最後まで手で降ろしてはいけないとのことで、
途中で手を離して、自然に落とさないといけない。

相談窓口に電話しても要領を得ず、
修理の方に聞いて分りました。
便座の回転にはダンパーがはいっているので、
無理に手で降ろすと故障することもあるとのこと。

書込番号：21241661

[ほえ_mk361]

むしろ、最後まで押し付けて閉める人がいるとは思いませんでした。

書込番号：21601002

[YamakawaS]

パナソニックの方もそのようなことを仰いました。
途中で音がし始めるので手を離してしまいますが。

書込番号：21605219

自分で取り付けできるでしょうか

[パジャマでおじゃま]

汚い写真ですみません

築45年の積水のプレハブ住宅に住んでいます。

この度トイレの便座が壊れたので新しい温水洗浄便座にDIYで交換しようと思っています。

我が家のトイレは、三角タンク式の洋式トイレですが、タンクの注水口が、タンクの底についています。
ネットで調べると、多くの三角タンクの注水口は、タンクの上の方についているようで、そのタイプのタンクに対する説明はたくさん載っています。
この商品のパイプは、タンクの底部にある注水口にも取り付けることはできるのでしょうか。

いま注水口についている水道管は、フレキシブル管というのでしょうか、金属製のジャバラ形状のパイプです。

詳しい方・ご存知の方教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：21232834

[JTB48]

結論から言って水回りの取り付け加工はプロに任せるべきです。素人が簡単に出来ないから国家資格があるのですよ。参考↓
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1460479174

書込番号：21232869

[初夏の飛魚]

古い便器なんで注意して作業してください。

ポイントは以下の通りです。

1枚目画像の赤い→の部分に付属の分水を取り付けます。パナの場合、フレキも付属するので一緒に新しくしてください。
取付の注意点は2枚目画像のボールタップの黄色い部分をしっかり押さえて付けてください、そして最後にボールタップ下の
赤い←の部分を軽く締めまししてください。

無理そうなら代案もあります。

ただ思うに45000円ぐらい予算見てもらえば便器・タンク・シャワートイレ全部変えたほうがいいと思います。



先ずは参考まで。。。>゜))))彡

書込番号：21233452

[パジャマでおじゃま]

お二方ともありがとうございます。

＞初夏の飛魚さん
詳しいご回答ありがとうございました。

１枚目画像に示していたいただいた、フレキの取り換えについてはよく理解できました。

ところで、２枚目画像の説明にありました

＞取付の注意点は2枚目画像のボールタップの黄色い部分をしっかり押さえて付けてください、そして最後にボールタップ下の
赤い←の部分を軽く締めまししてください。

とある部分は、何のための作業になるのでしょうか。
お手数をおかけしますが、もしよろしければ、教えていただけますでしょうか。

すみませんが、よろしくお願いいたします。

書込番号：21234123

[初夏の飛魚]

面白い質問ですね。

水漏れさせない為ですよ。
間違っても水道代が安くなることはありません。

書込番号：21234933