石窯ドーム ER-ND300 のクチコミ掲示板

どちらにするか、又は他⁈

[ShellBell]

今使っているものがかなり古く
パンやお菓子作りが上手くできないため
オーブンレンジを新調しようと思い
・石窯ドーム ER-ND300
・SHARP RE-SS10C
の2種類に絞ったのですが
どちらにしたらいいか悩んでいます。

毎日のようにレンジは使います。
オーブン機能重視で
お菓子(クッキー、パイ、マフィンなど)や
パン(ベーグル、食パン)を主に作ります。
のちのちハード系のパンやピザなども挑戦したいと思っています。
こういった場合どちらのオーブンレンジがあっているのでしょうか？
又は他にオススメのオーブンレンジがあれば教えてください。
もちろん安いに越したことはないのですが
長く使うものなので後悔はしたくありません。
上限5万円以内でとは思っています。
よろしくお願いします。

書込番号：20422852　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞ShellBellさん
こんにちは。

今のご予算と、やりたい事(オーブン機能重視)を考えれば、
この2機種の検討は妥当でしょう。

これ以上の絞込みとなると、より重視するものによって決められると良いです。
自動レンジ温め機能と液晶バックライトを重視…東芝
焼きムラが少ないと評判の良いオーブン機能重視…シャープ
と、こんな感じで考えると決めやすいと思います。

書込番号：20422907

[ShellBell]

＞ぼーーんさん
とても参考になります！
ありがとうございます。

こちらの2つ、価格が全く違いますがパンを焼くという点ではさほど違いはないということでしょうか？
掃除がしやすいということも重視していますがその点ですとどちらがいいでしょうか？
質問ばかりですいません。

書込番号：20422985　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞パンを焼くという点ではさほど違いはないということでしょうか？

前にも言いましたが、シャープの方が焼きムラが少ない報告が多いです。
私は東芝ですが、確かに見た目的な焼きムラは多少あります。
もちろん、食べる分には影響ないですけどね。

＞掃除がしやすいということも重視していますがその点ですとどちらがいいでしょうか？

どちらもヒーター内臓でそんなに変わらないと思います。
東芝の方がカセット式の水タンクがありますが、使い勝手的におそらくそんなに使わないと思いますから、
使わなければ手入れの手間も増えません。
そう言う意味もあって、私はどちらにもお奨めの甲乙を付けていません。

書込番号：20423018

[ShellBell]

＞ぼーーんさん
食べる分には影響のない程度の焼きムラなんですね。

掃除がしやすいという点でもさほど差はないとのこと…

RE-SS10Cにしようと思い、家電量販店に行ってみましたが
2つとも新機種しか置いてなかったので
店員さんにパンを焼くなら石窯ドームかSHARPどちらですかと質問したところ
断然石窯ドームですと言われてしまい
余計に悩んでしまいました(>_<)

ですが主人に相談したところ
石窯ドームの方がいいんじゃないかと背中を押されたので
石窯ドームの方に決めようと思います！
相談にのって頂きありがとうございました。

書込番号：20424828　スマートフォンサイトからの書き込み

[ShellBell]

＞ぼーーんさん
すいません！
もう1つ質問させてください。
ER-ND300とER-LD330の違いは何でしょうか？

書込番号：20424841　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞断然石窯ドームですと言われてしまい

理由や可能性は2つあります。
1・見た目、判り易く多機能なのは石窯ドーム。
2・その店の利益率やインセンティブが石窯ドームの方が大きい。

もし、2の理由で薦めて来るなら、石窯ドームを買うならガンガン値引き交渉してやりましょうｗ

＞ER-ND300とER-LD330の違いは何でしょうか？

基本、同じですよ。
些細な差が気になるならサポートに電話しましょう。
私から言わせれば、新製品と言いたい為の品番変更です。

書込番号：20425304

[ShellBell]

＞ぼーーんさん
基本同じという言葉に背中を押され
ER-LD330の購入に決めました！

今日もK's、ヤマダと回りましたが
さすがに古くて置いてなかったのでネットで注文しました。
本当はホワイトが欲しかったのですが
ホワイトは見つけられずレッドにしました。

いろいろ参考になるアドバイスをありがとうございました！

書込番号：20426726　スマートフォンサイトからの書き込み

あたため機能 手動

[porte26]

牛乳や冷凍などのあたため機能を使うとき、手動の方が時短になる理由は何ですか？

書込番号：20275398　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポテトグラタン]

＞porte26さん

こんにちは
手動というのは、自分でﾚﾝｼﾞ出力を決めて、自分で時間を決める
（これは時間になれば止まるので設定次第で早くも遅くも）

ってやつではなく、

温度設定でのあたため？
食品に合わせた加熱ではなく、単純にセンサーで見た温度になるでしょうから、
早くなる可能性はあると思いますが。
でも、出来上がり、ムラで違いが出る可能性もあるかと。
実際自動でも解凍はなかなかうまくいかないですけどね。
うまくいかないときは100Wでちょこちょこ様子を見ながら手動でやってとメーカーも言ってるぐらいで。

牛乳ですが吹きこぼれ等の危険性もあるため（加熱後の取り出しで突然沸騰して飛び散るという事がある）、牛乳は専用のボタンで温めてってメーカーが多いです。
マグカップで200ｍｌぐらい×数という想定をし、加熱のしすぎないよう気を使ってます。

書込番号：20275842

[porte26]

ありがとうございます。

確かに牛乳は爆発よくありますね。膜張っちゃって。

自動でやったら倍時間がかかるので、自分で研究してやるしかないですね。
だいたい2分がちょうどよさそうです。

書込番号：20276272　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポテトグラタン]

なるほど

時間を短縮させたかったわけですか。

これは、食器や量にもよるでしょうし、ご自身で適度な設定を見つけるしかないでしょうねぇ

書込番号：20276310　スマートフォンサイトからの書き込み

[プラナー大好き]

porte26さん、はじめまして。

＞牛乳や冷凍などのあたため機能を使うとき、手動の方が時短になる理由は何ですか？

手動加熱は設定した出力と時間で加熱動作するのみですが自動加熱は、

�@ できるだけ設定した仕上がり状態に近づくように検出温度に応じ加熱出力をコントロールしながらの運転。

�A 加熱ムラや飲み物など液状の食品加熱後に取出す際の「突沸」を防止する目的で、 加熱運転終了後約20秒は
待機運転（一見運転しているが加熱を行っていない⇒運転音の変化で分かると思います）　を行っている。

などの理由により同じ量の加熱エネルギーを加えていても多くの時間を要します。

尚、加熱運転終了後約20秒の待機運転を行っている理由は、

�@ 待機運転中に食品内で自然に熱が均一化されるので加熱ムラが軽減できる。

�A 飲み物の場合、加熱終了後にをすぐに取出すと容器の振動がきっかけで「突沸」が発生しやすいので、これを防止するため。

などです。

それでは、ご参考まで。

書込番号：20278576

ヤマダ

[navi14]

ヤマダ電機にまだありますよー
一回目の交渉では、税込40000ぐらいでしたが、粘って、税込38000、ポイント1000、3年保証で購入できました！
お早目に！！
場所は新宿です。

書込番号：20192096　スマートフォンサイトからの書き込み

液晶部分がくもります

[トマトトート]

初めてつかうので、脱臭をしてくださいと、取説にありやりましたが、液晶部分がくもっています。
その部分は、ペコペコしており、フィルムをはがさなくてはいけないのかなぁ？とみたのですが、購入後は、はがすのでしょうか？
液晶部分のくもりは、仕方ないのでしょうか？
中なので、拭くこともできず。
みなさんのは、どうでしたでしょうか？

書込番号：20191868　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポテトグラタン]

＞トマトトートさん

こんにちは
電化製品の保護フィルムは、開封、設置時にキズや汚れを防ぐためについてる商品が多く、基本的には剥がすものが多いです。
フィルム、シール類は、後からだと剥がしにくくなるようなものもありますし、貼ってない場所との色の差、汚れの差が、目立つようになってしまったり。

写真ではよくわからなかったのですが、商品の表示部の外側ににフィルムが貼ってあり、それが曇りの原因なのか。
貼られてあって簡単に剥がせる感じなんですかね？
表示部のパネルの内側だったとしたら初期不良も考えられますが。

東芝サポートに聞くのが一番間違いないと思いますが。
不良と判断されたら、購入先に初期不良であるむねを伝えてはと。

書込番号：20192080

[トマトトート]

＞ポテトグラタンさん
お返事ありがとうございます。

相談室に電話してみましました。
はがすような保護フィルムは、ないようです。
液晶が曇るのは、はじめの空炊きのときには、なることなので、大丈夫らしいです。
液晶部分が、ペコペコなるのは、ガラスではないから、なる。
もし気になるなら、訪問しますが、不具合が何もなかったら、有料です。といわれました。
同じ製品が手元にないため、電気屋で確認するのが、一番だと言うことでした。

もう1度、脱臭やってみて、またくもれば修理らしいです。

書込番号：20193600　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポテトグラタン]

こんにちは
機種は違いますが、東芝のレンジで表示部が曇るって方は過去にいまして、その症状によってメーカーから交換と言われた方も。
スレ主さんも、もしかしたらそうなる可能性があるようですね。
早く正常な状態で使えるようになればいいですが。

書込番号：20193901　スマートフォンサイトからの書き込み

[トマトトート]

オーブン使うと毎回液晶がくもるらしく、初期不良ではないとのこと。中だから、ふけないし、錆びやカビなどが気になります。けど、このやつは、くもりあるのが、普通らしいです。

書込番号：20199470　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポテトグラタン]

＞このやつは、くもりあるのが、普通らしいです。

なんか東芝のオーブンレンジを購入する時に悩んじゃいますね。
商品自体もですが、サポートの対応が信用できないというか。。
「くもるのは仕様」とカタログや展示品に大きく書いといてもらわないと、購入後に後悔する人も出てきますね。

書込番号：20214307

[トマトトート]

＞ポテトグラタンさん
初期不良で、交換になりました。
交換したやつは、取説に初めやる脱臭をしましたが、少しくもりましたが、すぐくもりが消え、2回目は、全くなし&#8252;　
色々おさわがせしました&#8252;

書込番号：20219517　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポテトグラタン]

＞トマトトートさん

こんにちは
交換になったのですか。
今度のはいいようですね。
良かったでした。

書込番号：20219550　スマートフォンサイトからの書き込み

奥行き40センチの台に置きたい…。

[パン大好き学生]

はじめまして。

無理を承知でお聞きしたいです。

現在ER-ND100の購入を考えていたのですが、数千円しか変わらないのであれば、こちらのER-ND300を購入した方がお得なのでは？
と思い始めました…。


ですが問題発生です(u_u)
幅と高さは問題ないものの、設置する予定の台の奥行きが40センチしかありません…
この商品は45センチ…

本体の前後を2.5センチずつ台からはみ出して置くというのは無理でしょうか…？？


本体の脚が前後2.5センチ以上内側にあり、本体を支えいるであろう脚さえ台に乗ってくれれば設置できるのではないかと考えています…。


ギリギリで台の淵に脚だけ乗り、設置できても地震やぶつかった時など、なにかの衝撃で落下したりする可能性は充分考えています。が、価格が魅力的です…。



この商品を持っている方…前後の脚が何センチほど内側に付いているのか教えていただきたいです。

書込番号：20170782　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞パン大好き学生さん

こんにちは。

＞現在ER-ND100の購入を考えていたのですが、数千円しか変わらないのであれば、こちらのER-ND300を購入した方がお得なのでは？
＞と思い始めました…。

オーブン機能が上位の物が欲しければ、断然ER-ND300にすべきです。

＞本体の前後を2.5センチずつ台からはみ出して置くというのは無理でしょうか…？？

全然置けますよ。
脚が4本かかれば問題ないです。
2.5センチずつと言うより、どちらかに大きくはみ出した方が都合が良ければ、前後どちらかに詰めて置く事も可能です。

書込番号：20170849

[ポテトグラタン]

＞パン大好き学生さん

こんにちは

＞本体の前後を2.5センチずつ台からはみ出して置くというのは無理でしょうか…？？

はみ出しておけるなら大丈夫ですよ。
この商品の、前脚と後ろ脚の距離が310ｍｍ

＞設置する予定の台の奥行きが40センチ

その台は後ろに壁がある？
どのような台かわかりませんが、とりあえずサイズのリンクを載せておきます。
こちらを見ていただければ、計算しやすいのではないでしょうか。
http://www.toshiba.co.jp/living/microwave/er_nd300/index_j.htm

書込番号：20170913

[パン大好き学生]

＞ぼーーんさん

回答ありがとうございます！

>オーブン機能が上位の物が欲しければ、断然ER-ND300にすべきです。

そうですよね！自動メニューはそんなに使う予定はないのですがオーブンが30０度まで上げられるというのがとても魅力的で…。あとは液晶バックライトにも惹かれています。



>全然置けますよ。
脚が4本かかれば問題ないです。
2.5センチずつと言うより、どちらかに大きくはみ出した方が都合が良ければ、前後どちらかに詰めて置く事も可

置けるんですね！？
むしろどちらかに大きくはみ出しても置けるとは！！
購入してしまおうかな…(笑)


回答ありがとうございました！！

書込番号：20172028　スマートフォンサイトからの書き込み

[パン大好き学生]

＞ポテトグラタンさん

回答ありがとうございます！

>はみ出しておけるなら大丈夫ですよ。
この商品の、前脚と後ろ脚の距離が310ｍｍ

丁寧にサイズまでありがとうございます！そのサイズなら脚は乗っかりそうですね！



>その台は後ろに壁がある？
どのような台かわかりませんが、とりあえずサイズのリンクを載せておきます。
こちらを見ていただければ、計算しやすいのではないでしょうか。


よくある左右後方を囲まれた箱型のものではなく、メタルラックなので後ろに壁はないです！
URLもありがとうございます。
今から楽しみになってきました…。


回答ありがとうございました*\(^o^)/*！

書込番号：20172039　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞オーブンが30０度まで上げられるというのがとても魅力的で…。

これについてはあまりアテにしないほうが良いと思います。
実質230度ですね。
ただ、230度もあれば、大抵の物は作れると思います。

書込番号：20172434

パン、お菓子作りに

[ミュー★]

2段オーブンレンジを色々物色中です。
今使っているのは東芝のer-kd7です。パンを焼くのに1段では物足りなくなってきたので、2段で探しています。正直今のはちょっと使い勝手が悪い部分もあり、同じ東芝の石窯ドームは最初候補に無かったのですが、大抵「パンを焼くなら石窯ドーム」と言われているのを見てnd300がいいかも？と考えている所です。

考えてる条件として
2段で使えるオーブンレンジ
オーブンは主にパンやお菓子作りに使用
（パンの発酵が出来るものがいい）
レンジは日常の温めに高頻度で使用
（母も使うのでできれば使いやすいのがいい）
焼きムラが少ない
使用中庫内の状態（焼色等）が確認しやすい
プリセットメニューはあまり使用したことがないので重要視していない
トーストはトースター使用
予算五万円程度

nd300だと、近くのお店でも4万2000円（税抜）位でした。
色々と見比べていたら、余計に混乱してしまい何だか分からなくなってきたのでアドバイスお願いします。機能だけ見ていたら最上位タイプに心揺れますが、やはり予算の面で厳しいです。オーブン使用は趣味のパン、お菓子作りですが主に家族で食べるか職場に差し入れるくらいなのでそこまで完璧を求めてはいません。（が、より美味しくできるならもちろんその方がいいですね）nd500の方が断然良い！となると、予算オーバーですけどちょっと考えたいところ……。
また、東芝以外にも条件に合うものがありましたら、教えて頂きたいです。（日立のmro-rv2000も少し考えてます。近くお店で5万9800円（税抜）で予算オーバーですけども）
どなたかお知恵をよろしくお願いします。

書込番号：20118223　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞ミュー★さん

こんにちは。
東芝に限らず、パンを焼くなら熱風対流式+2段のオーブン機能があれば、どれでも事足りると思いますよ。
で、パンの焼き上がりに関して言えば、東芝よりもシャープRE-SS10Bとかの方が綺麗に焼けている感じがします。
http://kakaku.com/item/K0000662254/

東芝がシャープよりも勝る点としては、
・液晶バックライトで暗い所よりも明るい。
・自動温めは赤外線センサーなので使い勝手が良い
ぐらいでしょうか。
同様の機種で言えば、
パナソニック　3つ星 ビストロ NE-BS802
http://kakaku.com/item/J0000014942/
日立　ヘルシーシェフ MRO-RV2000
http://kakaku.com/item/J0000016752/
です。
今はオーブンレンジがモデルチェンジの時期ですから、型落ち商品は1年で一番お買い得な時期です。
日立にしても、MRO-RY3000がMRO-RV2000とさほど変わらない金額で買えるみたいです。
http://kakaku.com/item/J0000016751/

パナは両面焼きグリルが必要かどうか、
日立は赤外線+重量センサーのレンジが欲しいかどうか(重量センサーが一番自動解凍には向きます)
ただ、日立は他の家電製品にしてもそうなんですが、操作がいちいち小難しいですね。
操作で言うなら、他の3社の方が直感的かと思います。

と、どの機能を気に入るかで決められると良いでしょう。

書込番号：20118667

[ミュー★]

＞ぼーーんさん

こんにちは、返信ありがとうございます。

ビストロもヘルシーシェフも一応候補に上がっていましたが、明確な違いというか差というか、自分の要望に近いのがどれか、悩みまくっていました。

＞パナは両面焼きグリルが必要かどうか、
日立は赤外線+重量センサーのレンジが欲しいかどうか(重量センサーが一番自動解凍には向きます)
ただ、日立は他の家電製品にしてもそうなんですが、操作がいちいち小難しいですね。

とのことですが、正直オーブン機能はパンやお菓子作りにばかりで調理に使用してません。
レンジも大体手動で使い、たまに飲み物や野菜を加熱する程度。解凍に使うとかもあまりないのです。

オススメのシャープの製品ですが、最高温度が250度ですよね。最近は300度や350度が多くありますが、そんなに違いがありますか？
今までパンを焼くのにも200度を超えて使用することはなく、効果のほどが分かりません。ハードパンは多分作らないと思います。
300度以上が人気みたいだったのでそこから探していたのですが、考えたら使ったことないな……と。
そのあたりどうなのでしょう？

書込番号：20119286　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

温度ですが、実質使いではどれも変わりません。
東芝の300度も、

「300℃での運転時間は約5分です。その後は自動的に230℃に切り換わります。調理温度を240℃以上に設定したときも自動的に230℃に切り換わります。過熱水蒸気で設定できる温度は250℃までです。」

と書いてあり、実質は230度です。
これは宣伝を直した方が良いと思います。
私の機種は300度で30分だったので、それなりに温度は上がりますが、今のは上位機種まで300度は5分ですね。

それでもこの機種は余熱が300度で出来るみたいなので、少しはマシなのかな？と思いますが、
（本当に庫内温度300度になってる？？疑惑もありますが(汗))

まあ、そんな感じです。
確かに、実用使いでは200度＋α出ればほぼ事足りますよね。
私は高温をそんなに気にしなくても良いと思いますよ。

書込番号：20119450

[ポテトグラタン]

オーブンレンジは性能に応じて価格に幅がありますし、
どこまでが自分に必要な機能なのか、性能なのか、判別しにくい商品ですね。
そして購入時に必要なのかわからない機能を重視して、当初の予算をオーバーしてしまう事も。。

＞レンジは日常の温めに高頻度で使用
＞（母も使うのでできれば使いやすいのがいい）

パナの赤外線センサーやあたため、温度調整の簡単さはお母さんにいいような気がしますが。
でも実店舗での購入では金額的に高いような。

個人的には東芝の ER-ND300が使い勝手や、金額的にも性能的にもよさそうに感じますが。
コンベクションオーブンですからうまく美味しく焼けるかと。
うちの妻も以前は東芝の石窯でよくパンを焼いてましたね。
他社で焼いたのも食べた事ありますけど、どれも美味しいというか。。

書込番号：20119732

[ミュー★]

＞ぼーーんさん

最高温度が短時間しか使えないのは調べてる内に分かりましたが、その後230度になるとは知りませんでした。むむむ。以外と下がるのですね。

今は、パナソニック　3つ星 ビストロ NE-BS802 も有力候補に上がってきました。
というのも東芝のは使用中庫内が暗いんですよね。今使ってるのもそこが不満点です。焼き加減見ずらいので。

日立は、改めて操作性の確認をしに店舗に行ってデモ機をいじってみましたら、やはり少し煩わしいというか、母にはややこしいかもしれませんね。



＞ポテトグラタンさん

返信ありがとうございます。
そうなんです、確認すればするほどどの機能がいいのか訳がわからなくなりまして。
より良い性能の物がいいと思ったり、いやそんなに要らないだろうと否定したり。
使い心地なんて使ってみないと分からないのに、数万円の物を気軽にお試し購入できませんよね……。
石窯でも他社でも美味しく焼けるんですね。
あまり石窯にこだわりすぎないように考えてみます。

書込番号：20121085　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミュー★]

家族と相談の上、庫内のライトより母の操作しやすい方を優先して、ND300を購入することにしました。
アドバイス頂いたぼーーんさん、ポテトグラタンさん、どうもありがとうございました。
判断するのにとても参考になりました。

書込番号：20123156　スマートフォンサイトからの書き込み