プレイステーション4 HDD 500GB CUH-1200AB のクチコミ掲示板

グラフィック

[おい、小池]

GPUはパソコンのグラフィックボードのどの辺りになりますか？

書込番号：15797385　スマートフォンサイトからの書き込み

[耀騎]

パソコンのグラボとゲーム機のGPUは使われ方が違いますから、直接比較しても意味ないと思います。

書込番号：15797403

[おい、小池]

無知ですいません、ありがとうございます！

書込番号：15797424　スマートフォンサイトからの書き込み

[達次郎]

私も気になります。
用途が違ってもいいので教えてください。

nvidiaのシリーズで回答いただけると助かります。

書込番号：15798178

[耀騎]

どっちにしてもPS4専用でリリースされたゲームはPS4でプレイするしかないのですし、PS4でゲームをするなら嫌でも仕様を受入れなきゃいけないのに、何と競おうと思っているのでしょう？
それに「next-generation Radeon based graphics engine(次世代Radeonをベースにしたグラフィックスエンジン)」と曖昧な名で記されているだけで、唯一判っているのは1.84TFLOPSという数値ですが、それだけでは能力を推し量れないことは、グラボを選んでいる方ならよぉくお解りだと思うのですが…？

こちら↓に「3Dグラフィックス講座」の西川善司氏が寄稿されていますので、今日のところはこの記事でも読んで年末に思いを馳せておきましょうよ。
http://www.famitsu.com/news/201302/21029203.html

書込番号：15798758

[RB25DE]

http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130221008/
ここの記事の予想では、Radeon HD 7800クラスみたいですね。
nvidiaならGTX660相当ではないでしょうか。
それよりもCPUのx86-64 AMD “Jaguar”, 8 coresの方が気になります。
PCでの比較は無意味かもしれませんが、最近のAMDはIntelのCORE iシリーズ
と比較するとどうしても非力感が否めません。

書込番号：15799351

[達次郎]

ありがとうございます。
何故知りたいかと言うと、どの程度が知りたいからです。
仕様を受け入れる云々ではありません。

CPUについても教えて欲しいのですが、8コアということはクアッドコアの2倍と言うことでいいのでしょうか？
スマホもPCも基本的には4コアまでですよね？
カスタムで6コア、8コアが選べるところもあるようですが。

またスレッドはどうなるのでしょうか？

書込番号：15799367

[RB25DE]

>CPUについても教えて欲しいのですが、8コアということはクアッドコアの2倍と言うことでいいのでしょうか？

合っています。

＞スマホもPCも基本的には4コアまでですよね？

AMDのFX-8000シリーズは８コアですし、Core i7 の一部（Sandy Bridge-E)は６コアです。
ですが、コア数が多い＝高性能ではありません。
（現にFX-8000は４コアのCore i7 に競り負けています。）
最近のハイエンドGPUはCPUがボトルネックになりがちなので、仮にPS4のCPUがFX-8000相当
でも心配です。

書込番号：15799570

[達次郎]

ありがとうございます。

ゲーム機ですからあれですが、そこまでスペックは高くないんですね。
とても参考になりました。

ありがとうございまｓ。

書込番号：15800233

[おい、小池]

4万の割にはスペックがいい

書込番号：15802016　スマートフォンサイトからの書き込み

[tomo_8]

もう終わった話かと思いますが私からもひとこと言わせてください。
PS4が普通のPCより雑魚と言う訳ではありません。
PS4のプロセッサですが、APUは安価なものだと思いますので処理能力的にはps3のcellには及ばないかもしれません。
しかしRAMにDDR5を積んでるためメモリが普通のPCより遥かに高速です。従ってAPUの能力を最大限に引き出すため、グラフィックの処理能力は高いです。通常のPCにDDR5は積んでません、高価なグラボだとDDR5 3GBなどです。PS4はそれを8GB積んでます。

以上【PS4の凄い所！！】でした

書込番号：15802253　スマートフォンサイトからの書き込み

[達次郎]

cellより性能が落ちるんですか？？
私は詳しくないのであれですが、メモリを否定してる方はみつかりませんでした。
その規格と容量は絶賛されてました。

cellってそんなにすごいんですね。
だったらcellの強化版+PS2のエンジン付きが良かったですね。
それなら全部使えるので。

もったいないですね、1世代で終わりですか。
日本製CPU（一部IBMですが）でインテルに対抗できたんですね。
ジャパンディスプレイみたいにジャパンCPUでも作って頑張って欲しいです。

書込番号：15802742

[ＡＳ−Ｐ]

それって実質の初期型ＰＳ３の焼き回しでしょ。

と言うかメモリだけ強化した中身初期型ＰＳ３でも良いと思うけどね。

実際新型ＣｅｌｌはＩＢＭが拒否したから作れないけど。

書込番号：15804699

[頑固おやじです]

Cellプロセッサーは、IBM、東芝　SONYの共同制作でした。今の日本では、32nmの製造プロセスが限界です。intelは22nmプロセスが当たり前になりましたが、IBMはまだ45nmの「POWER 7プロセッサーが主流です。２０１３年も変わらないから、AMDの委託で台湾の半導体製造ファウンダリ「TSMC」しか選べないからです。つまり、２２nmではなくて、「２８nm製造プロセスしかない」からです。

AMDの「Jaguar}というAPUプロセッサーです。APU(Accelerated Processing Unit)とCPUは設計が違います。CPU（ Central Processing Unit）ではありません。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130222_588869.html

何が違うかは、

***　AMDが販売しているCPUとGPUを統合したAccelerated Processing Unit（AMD Fusionプロセッサ）の略称　****

という事で、intelのようにCPUとGPUの区別をしないで「統合化している」変則CPUと理解していいでしょう。しかも、ロードマップには「LowPwer」となっているので、動作周波数が低く抑えられています。

現在は「Cellを28nm製造プロセスで作ることができない、しかも、SONYも半導体工場は売却している」事が理由になります。

IBMの電力大食いの45nmプロセスは時代遅れであり、{GPUはそれなりに、今のAMD 7xxxでも、メモリーをGDDR5で、1000MHZでリード、ライトは１サイクルで４倍になる}で済む物を使うということになります。

つまり、1920X1080のfull HDで充分であり、一度に２画面分のレンダリングができれば、充分と見ています。

だから、「ゲーム用の仕様と謳うハイパフォーマンスPC」より、性能が落ちることは確実ですが、「ソフトウェアの開発」は、Windowsマシンの「開発キット」がそのまま使えるメリットがあります。

問題は、「ネットワーク機器」をどこまで組み込むか、「映像、音楽のフォーマット」の扱いです。

書込番号：15823295

[達次郎]

そういう経緯があるんですね。
しかしcellはやはり素晴らしいんですね。
今のCPUの礎だとか。
尚更、強化版が良かったですね・・・

インテルが独占している市場に、日本はあまり突っ込まないですが、昨今はクアルコムやnvidiaが市場取れていますので、本気で参入してもらいたいですね。

素人なので無茶言いますが、日本が本気出せばもっと小さいサイズで高性能な物も作れると思いますが。
開発者が開発しやすいように、cellが市場を独占すればいいのですよね？
PC、スマホ、タブレット、ゲーム機、テレビと色々搭載して欲しいですね。

今の時代厳しいでしょうが、ジャパンCPU＆GPU作って、インテルやnvidiaを越えて欲しいです。

書込番号：15823665

[頑固おやじです]

SONYなど半導体メーカーが「設備投資できない」理由は、韓国と、台湾に製造工場の大きなものを作られてしまったからです。

CPUという「３０億トランジスタ」も使うLSIの製造は、設計から始まりますが、国内での試作や製造が「今の日本の経済状況」では、無理なんです。何百億円という投資になります。車の制御用CPUを作っている「ルネッサテクノロジー」も海外からの投資がいらないと、「経営危機」に陥ります。

映像や音声の液晶TVコントロールの半導体を造っている位なのです。価格的には、中国の「製品に負けてしまっています。」

４０インチの液晶テレビを買いましたが、「Hisense」というメーカーのものは、シャープの中国での液晶技術を「パクリ」したからです。価格は４０インチでは最低です。

書込番号：15826028

[にゃんたま３]

仮に全く同じボードだとしてもWINDOWSっていう足かせが
あるのと無いのではパフォーマンスは全く違いますね。

書込番号：15829472

[akiyoshi.com]

cellだと、ゲームの開発でWINとの互換性が無いんじゃなかったけ？
PCと同じにすれば、XBOX、WIN用とのcellより簡単な移植ができるとか何とか
AMDだと、内臓グラフィックあれば、CFXも効きますし

書込番号：15839718

[ましゅ〜？]

GPUはAPU統合らしいので、微妙ってレベルだと思いますよ

書込番号：15839777

[美淋]

PCのミドルクラスらしいのでGPUは良くてGTX560ぐらい？

書込番号：15890596　スマートフォンサイトからの書き込み

[耀騎]

上レスでも紹介した西川善司氏の「3Dゲームファンのための『プレイステーション 4』グラフィックス」講座」が投稿されていたので紹介します。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20130307_590593.html
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20130308_590700.html

書込番号：15890752

[yukinaka-]

PS4と同等のPCを組むには余裕で20万超えます
あとPCゲーていうのはOSがやたらとメモリ食うから　ハード性能を生かしたソフトは作れない
CPUはカスタマイズ品だから売ってないしゲーム機に特化するようにスーパーチャージされている
＞PCなんて普及してる9割が大したことないスペックなうえ
ゲーミングPCを持ってる割合も少ない上に、ロースペックのゲーミングPCを使ってる層が7〜8割でミドルが2割強、ハイスペックなんてほんと極一部っていう現状から脱却できない限り｢最高性能の｣PCを基準で語っても無意味なんですな

しかもPS4は本体サイズなども定評あるから期待できる
CPUとGPUが直接つながっているような超高速アーキテクチャ
まだ存在しないＨＳＡ対応ＡＰＵプロセッサと
ハイエンドにすらないＧＤＤＲ５ 8GBの組み合わせか。
家庭用ゲーム機の集大成

ＰＳ４は分割ダウンロードらしい
ダウンロードしているゲームは、分割して配信されるので、すべてのデータをダウンロードする前からプレイを始められる。

書込番号：15928489

[SIMらけん]

おそらくRadeonのHD7850くらいじゃないですかね。

実際一つ持ってますけど、良いグラボです。
性能だけでなく、省エネも優れてます。

高性能グラフィックスを搭載したパソコン的なハードって魅力ですね。
だったらパソコンを組めという話にもなりますが、個人的にはもろにパソコン的だからこそ欲しくなります。
スマホやタブレットもパソコンでないがパソコン的なハードだから面白いです。
色んなことができる可能性が広がりますし、その色んなことは家庭においてはWindowsでやる必然性は特にないですから。

自分でPS4と総合的には同等以上のマシンを組んでも10万円以下にはなりそうですね。
5万円前後なら試しに買っていいですね。

書込番号：15930709　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドリンタマネギ]

いや、理論上の動作速度だけのcellなんてゲーム用CPUとしては話にならないと思いますよ
お花畑な日本最強理論だけで高性能になれるほど半導体開発は甘くはないです

書込番号：16034921　スマートフォンサイトからの書き込み

詳しい方、教えて下さい！

[きになるのすけ]

発表ありましたね。で、大まかな所、BD６倍速とか、８コアとかって凄いのですか？４K対応なんですか？SONYにはマルチメディア機として期待してるクチでゲーム機としては、家族向けソフトが少ない分、期待度としては個人的に２番手扱いなんですけど。。。。

書込番号：15796461

[アパートの鍵貸します]

AV機器マニア、ゲームマニア、SONYファン、とにかく新しい物が好きな人以外は特に気にする必要はないと思う。

書込番号：15796524

[ポテトグラタン]

いまのHDMI規格では4Ｋの60pには対応出来ていませんし、
PS4ではまだ早いのでは。

書込番号：15796557　スマートフォンサイトからの書き込み

[cielo222]

確かにHDMI規格は60fpsに対応していませんが、恐らく今年中にはバージョン1.5となり対応すると思います。
元々今年の今頃には決定していたようなものがずるずると伸びているだけですので、発売には間に合うと思いたいですね。

とりあえず今回の発表では機能やサービスの説明が主だったのでE3を待ってからの方が、より詳しいことがわかると思います。
処理能力にはミドルレンジのゲーミングPC程度ではないでしょうか。メモリは少々特殊なものですが。

書込番号：15796745

[自作青二才]

HDMIケ−ブルシナモン、チョコレートは10ｍまでなら4Kに対応してます。
電話にて確認済みです。
私は、HDMIケ−ブルチョコレート購入予定です。

書込番号：15797097

[きになるのすけ]

皆様方、回答ありがとうございます。特に、ポテグラさん、いつも、参考させて頂いております。

本体、お高くなるとしても、WiiUのように後付けのHDDで好きなだけ、、、、みたいな対応だと初期投資葉もっと。。。。コントーローラも１個なんだろうな。。。初期のPS3みたいに高値の華なんでしょうね

書込番号：15797114

[自作青二才]

HDMIケ−ブルシナモンは、４本買う予定です。
今使用している、HDMIケ−ブルXが長さに余裕があまりないので。

書込番号：15797183

[耀騎]

今日発表されたばかりでもぅPS4の板ができてるんですか。
相変わらず「価格.com」はこのテの仕事が早いですねw


＞BD６倍速とか、８コアとかって凄いのですか？

いちおうPS3のCPU「Cell Broadband Engine」は非対称の1+8コアですから、数値上は落ちてますねw
もっと申しますとPS2のCPU「Emotion Engine」は128bitだったのに、「Cell Broadband Engine」は64bitです。←でも演算能力は「Cell Broadband Engine」の方が勝っているのはお解りですよね。
まったく意味がないとは申しませんが、bit長やコアの数だけで比較しても意味がありません。
それからメディアドライブにつきましても、私はBD×6倍速であることよりもCAVであることの方に意義を感じています。
従来PSが採用してきたCLVと違ってCAVはランダムアクセスに強いですから、よりゲームに向いたソフト仕様を期待できます。


＞４K対応なんですか？

具体的に明かされなかったので4K対応は判りませんが、個人的にはフルHDのまま表現力がupされるだけでも大歓迎です。
思い返してみてください。ファミコンもPS2もWiiも同じSDだったんですよw


＞SONYにはマルチメディア機として期待してるクチで

PS4もBD/DVD/CD-ROMドライブを採用されるようですから見かけ上はPS3と変わりませんし、価格がこなれてきているPS3で充分だと思います。
仮にPS4のメディアドライブがBDXLやその後の規格にも対応できるのなら話は別ですが、それだって映像ソフトがリリースされなきゃ意味ないですからね。
ゲームに期待しているのならまだしも、まだ発売まで10ヶ月近くあるハードの心配しても意味ありませんw

書込番号：15797391

[ポテトグラタン]

＞本体、お高くなるとしても、WiiUのように後付けのHDDで好きなだけ、、、、みたいな対応だと初期投資葉もっと。。。。コントーローラも１個なんだろうな。。。

確かにWiiUは容量を増やすのが楽ちんですよね。
WiiもXbox360も容量は小さいですがSD、USBストレージにゲーム保存ができたんですよね。
PS3は内蔵のみなんで面倒でしたが、必要に迫られて換装しました。４回。

PS4はクラウドにも力入れてるんで、アーカイブス等、今までDLしていたものも、しなくてすむなんて事になるかもしれませんね。
また、PS4のゲームは分割DLでプレイしながらDL可能とかなってますね。

コントローラは１個だと思いますし、単体の価格も高いでしょうね。
デュアルショック３でさえ５５００円もしましたからねぇ・・。
デュアルショック４はもっと高い可能性はありますが、２Pでデュアルショック３を使用とかは出来るんじゃないですかね。タッチパネル等の機能が必須なソフトでなければ。

PS4はどこまでの事ができるのかわかりませんが、PS3がアップデートや周辺機器で大きく変化したように、PS4もそうなるかもしれませんね。

PS4は１モデルなのか２モデルなのか。２モデルなら高いほうは５万くらいしちゃうんですかね。
できるだけ価格はがんばってほしいです。ゲームソフトも買うと結構いきそうで怖いです。

書込番号：15797502

[shizulyo]

映像出力として4Kに対応する予定
4Kのゲームは未定

だそうです
後者は難しいんじゃないですかね

書込番号：15797977

[将軍と大奥]

>SONYにはマルチメディア機として期待してるクチで

　本当は、そこにフロンティアがあると思います。
　うちのＰＳ２，ＰＳ３は、子供が一時熱心にやっていたが、もう見向きもしない。
私は、操縦ゲーム、格闘ゲームなど、時間の無駄なのでやる気もしない。
　ＰＳ３は、デジカメで撮った画像を鑑賞する機能に期待したが、ハイビジョンＴＶは、
デジカメの画素数より分解能が低い。ＴＶへ映すまでの手順が面倒なこともあり敬遠。
　今は、ＢＤの再生機になっている。役立つ機能があったのでムダになってはいない。

　潜在顧客が、どういう使い方を望んでいるかを調べることも必要。
従来の内容のゲームソフトを作る路線だけでは斜陽産業になるのではないだろうか。
家内はスマホで優しいゲームを愉しんでいる。

　興味を惹く高機能学習ソフトなどには、無限の可能性があるし歓迎される。
井深大氏は「３秒英会話」システムの開発に熱心であったが、ＰＳ４などを使えば、
物凄い画期的な英会話学習ソフトが作れるだろう。スポーツ上達支援ソフトも作れる。
趣味を深めるソフトも作れる。そういう部隊を新たに作れば良い。
　それらのソフトを開発するには、その道の鉄人たちとアイディア段階から一緒に
やっていき、試作品の反応を見ながら改良していくと面白いものができると思います。
　スティーブ・ジョブ氏の精神で「凄いものを作れ」と号令すれば、ソニーにはできる
力がある。

　メイドインジャパンは、コンセプトメーカーでもあって欲しい。

書込番号：15798341

[頑固おやじです]

>本当は、そこにフロンティアがあると思います。
　うちのＰＳ２，ＰＳ３は、子供が一時熱心にやっていたが、もう見向きもしない。
私は、操縦ゲーム、格闘ゲームなど、時間の無駄なのでやる気もしない。
　ＰＳ３は、デジカメで撮った画像を鑑賞する機能に期待したが、ハイビジョンＴＶは、
デジカメの画素数より分解能が低い。ＴＶへ映すまでの手順が面倒なこともあり敬遠。
　今は、ＢＤの再生機になっている。役立つ機能があったのでムダになってはいない。

仕事やプライベートでPS3を使ってきました。しかし、７年間でこれだけPCが進化するとは予想していませんでした。PS3の残した「リソース」は、また、どこかで、書き換えて出してくるでしょうね。こんなことをやっているから、SONYはAPPLEにも追い越されていす。
クタラギ氏の「名言の数々」は「大法螺」に終わりました。

ここでX86アーキテクチャに戻すということは、「独自性の技術集団」SONYであることを放棄しています。７年間以上使われる前提だったら、メインメモリーは価格の安いGDDDR3で良くて、面メモリーとグラフィックに1GBずつ積んでいれば、良かったのと、「キャッシュ機能」を取り入れなかったことが、結局半端な規格になってしまいました。

AVアンプでPS3の音楽の周波数特性を測ったら、48KHZサンプリングが、21KHZも無いのにあらためて驚きました。Windows7の「スペアナソフト」で88KHZで測ったら、Windowsのハードでは22kHZまで出ている音楽ソフトがあるんですが、同じソフトをPS3で再生し、スペアナで測ったら、19kHZでフィルターがかかっていました。

スピーカーとアンプをアップグレードしたら、明らかに表現に差があることがわかります。Dクラスアンプ600w+600wと、業務用１２００W入力の２０万円近いスピーカーで聞き比べました。
88khZにアップサンプリングする仕様ですが、もともと、21kHZでフィルターで切れているCDは、アップサンプリングしても意味が無かったのです。SACDのほうが「リアル」な再現性がありました。だから、初期の６０GBモデルは今でも大事にとってあり動いています。

今後どんなハードになろうとも、PS4には手を出しません。

書込番号：15799151

[無毀なる湖光]

優秀なマルチメディアプレイヤーであるからといってもPS3はゲーム機に過ぎないので、音質(笑)や画質(笑)を求めるなら素直に数十万のプレイヤーを買えばいいんじゃないとしかいえない(笑)

>今後どんなハードになろうとも、PS4には手を出しません。

高級オーディオプレイヤー(笑)ではないのでいいんじゃないかな(笑)
ゲームしないなら買わないで良いと思う。
私も好みのゲームがでないなら買わないな。
プレイヤーならPS3で十分。新規格ディスクがでてないもんね。

書込番号：15799223

[きになるのすけ]

皆様、ご回答ありがとうございました。初回の発表内容ではまだ、謎の部分が多いですが、、、PS3にトルネ内蔵型もしくは、トルネ内蔵ナスネ仕様モデルあればいいのに・・・と思ってた矢先の4発表だったんで、ゲームソフトの互換と同じように、その辺の対応もPS4には期待します！

書込番号：15800100　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんでぃ・おうる]

４Ｋ、２Ｋの機器はＩＴＥＭ等で散々みていますけれど、ゲームのブレークになるかと問われると、コンテンツの本質には全く関係無い話ですね。

ゲーム１本作るのに億単位近い金がかかるのは周知の通りですが、Androidのデベロッパーの方が、もっと楽にお金になりますから、そうそうリクルートが進むとは考えにくい。

SCEがVitaが売れない理由を勘違いしている感がありますから、PS4もどうなることやら・・・。

書込番号：15802134

[頑固おやじです]

>優秀なマルチメディアプレイヤーであるからといってもPS3はゲーム機に過ぎないので、音質(笑)や画質(笑)を求めるなら素直に数十万のプレイヤーを買えばいいんじゃないとしかいえない(笑)

まあ、こういうレスが来る事を、想定してたわけだけど、PS3は「ゲーム機として開発された」が、ゲーム機の性能よりも、AV機器のジャンルのほうが活躍した訳で、最近のタイプは、音が悪いので、「CH-2000A」をテストしてみたところ、「カタログ表示通りの規格を満足させていない」のは、「誇大広告に当たる」訳で、サポートと、やりあったが、無視されました。
以前は、あるSCE開発の「ソフト」のバグを見つけて指摘したら、「ハードウエァを売るために、<<おまけ>>で作った」かのような発言がありました。

つまり、ハードウェアは、「USBやLAN」などが、全て、Windowsの機器より遅くなるので、たとえば、GbitLANは、Linuxをインストールして、実際にスピードでストをすると、120MbitがMAX、USB2.0は20MB/sしか速度が出ないのです。bit換算で８倍にしても、160MBbit/sですね。しかも、２つのuSB端子で同時に高速で読み書きすると、フリーズする。


これは「コンパニオンチップ」が規格どおりに、動いていないわけで、あまりにも少ないメモリーでは、「WEBブラウザ」も起動しても「フリーズして使えない」。Windows XPで256GBのメインメモリーでも「キャッシュ機能」がついているから、表示は遅いが、「フリーズする」ことはない。


いくら高性能の「Cell」でも、メインメモリーや、フラッシュメモリーの容量が少ないので、「足回りが弱い」から話にならない。120CCのオートバイのエンジンだけ原付にくくりつけても、運転できるものではない」事とと同じです。

X86アーキテクチャに戻れば、「セキュテイーの更新が度々必要になり、ウィルス対策だけでは「ハッキング攻撃から免れる方法は無い」事を承知で、ゲーム機で遊ぶことです。そして、ウィルスがいり込んでいる訳のわからないファイルを「開く」だけで、「バックドア」をこじ開けられ、「ポート開放」が勝手に行われてしまい、「ゾンビコンピュータ」にPS4が早変わりしますよ。PSP Vitaから「インターネットで、PS4に接続、リモートコントロール」するなんて、「ウイルスに侵入してください」とファイアウォールを空けてしまう結果になります。

MACもX86にMAC Proや　ノートpCに「インテル」製のCPU使い始めてから、「i-OSのバージョンアップが段々早くなりました。すでに　6.XXまで行きました。

CPUの中で命令セットを監視して、例外処理を食い止める機能を持つ「Cell」自体は安全なんです。「仮想OSがCPU全体を管理して、実行ファイルは、「アプリケーション」として、セキュリティーチェックして、異常な実行のコードの並びをチェックすれば、仮想OSでアプリケーションを実行させない」ということが必要なんです。

書込番号：15803094

[頑固おやじです]

おまけです。「ゲーム機として、PS3が売られていても」、「ハードウエアの仕様を見て、「別にゲーム機に使わなくても」、それは「買ったユーザーの好きなことに使う権利」の話で、他人が口出すすべきことではないのです。若い世代はどうして、「ジャンル分け}
にこだわるのですか?

PS3は、
本体が軽く、最新の業務用音響機材のトレンドと合います。スピーカーも、フェライトマグネットから、「ネオジウムマグネットに変わりつつあり、軽くて、同じ重量で比較すると、磁力密度が５倍。つまり、５分の１の軽さで、１０年前のスピーカーより、遠くまで飛びます。また、20kGから30Kgもあった高級AVアンプは、トランスの銅線はもうそんなに必要ないのです。

「１ビットΣ変換で、2.8MHZでサンプリングして、振幅変調」します。そして、デコードして、20-50kHZの部分だけ取り出すために「ローパスフィルター」を使えば、3kgで全体が作れてステレオで1200Wx2が連続で出せるのです。

昔は２万人のコンサートは１５０kg近いスピーカーを片側40発使って、アンプは、30kgのパワーアンプが2倍の80台くらい必要でした。今は、片側　MID-HiBOXが30Kgで20発、SUB-LOというスーパーウーハーが20発で済みますよ。

高級AVアンプで、「重いのが音が良い時代」は終わっています。3年前から。製造していない、「名機」と呼ばれるものは、マニアのごく一部しか使っていません。アナログ信号を増幅して、大電流を流して、ノイズも一緒に増幅する時代は終わりました。

書込番号：15803247

[無毀なる湖光]

ハードが不満なら買わないのも自由。

たかだか２万ちょいの製品の音が悪くてスペック通りでないからとメーカーとやり合うなんてアホらしい。
まあそれも個人の自由だから好きにやればいい。
面倒くさい事が好きなんだなあとは思った(笑)

せめてAVピュア出力のある再生機に求めればいいのに(笑)

＞「ハードウエアの仕様を見て、「別にゲーム機 に使わなくても」、それは「買ったユーザーの好きな ことに使う権利」の話

仕様に踊らされる方なんですね。
オーディオやってれば、安い製品のスペックと、高い製品のスペック差が少なくとも、音質に隔たりがあるのは常識ですが、きっと素直な方なんでしょう。

多くのオーディオマニアはプレステ３に質など求めていません。
一度家電板で質問してみてはいかがでしょうか。
個人でいくら質が悪いと喚いても滑稽に見えるだけです。

書込番号：15805272　スマートフォンサイトからの書き込み

[SIMらけん]

PS3は値段が安いの魅力ですが、マルチメディアプレーヤーとしては最近のそれなりのパソコンと比べて特に優れてるとも思いません。
持ってないくせにいうのもなんですし、私がテレビ番組の録画に興味がないからなんですが。

ただ、PS4はゲーム機として興味があります。

それより、頑固おやじさんがAVアンプで音声ではなくて音楽について周波数特性云々やらおっしゃってるのに違和感を感じますね。
そもそもAVアンプなんて高級だろうが音楽に期待するもんじゃないですよ。
超高級AVアンプならこだわる音楽にも使えることもありますけど。超高級AVアンプにPS3はあり得ませんし。

書込番号：15805329

[あんでぃ・おうる]

頑固おやじですさん

PS3がブルーレイを搭載し、当時のブルーレイ再生機としては破格に安い機械にした（逆ザヤだった）のはブルーレイを広く普及させ、ソニーピクチャーズをはじめとするソニーのエコシステムを立ち上げるためだった・・と、確か当時の久夛良木さんが仰っていたと記憶しています。（単語は違うかもしれません）

残念ながら、ＳＣＥの発表を読む限りでは新しいカルチャー創世は何もなく、対処療法を名前を変えて並べただけにしか見えないですね。ハードウエアを飾って楽しむ趣味はないのでスペックはどうでもいいのですが、ソフトウエアメーカーが収入を見込めるようなアピールをしていくべきでしょうね。

書込番号：15805358

[頑固おやじです]

>仕様に踊らされる方なんですね。
>オーディオやってれば、安い製品のスペックと、高い製品のスペック差が少なくとも、音質に隔たりがあるのは常識ですが、きっと素直な方なんでしょう。

仕様は、メーカーの消費者へ向けた「品質保証」であって、これに偽りがあれば、「虚偽の申告」ということで、「公正取引委員会」や、「消費生活センター」が存在している理由がそこにあります。

先日「加湿器が発火して、老人養護施設の入所者が火事で亡くなった」事件が発生したばかりで、例え「小売価格が「幾らであろうと」、メーカーは、「事故が起きたことに対して、責任を負わなくてはならない製造責任」も法律で規定されている。SONYの大きなミスは、「リチウムイオン電池」の「過熱事故」が記憶に新しく、他社のメーカーの電池パックの交換まで含めてかなり大きな損失をSONYのみならず出したことがあり、「製造工程での異物混入」というミスが原因で起きている。

今、B787の電池の発火事故が、世界的な問題になり、メーカーの「ユアサ」と、コントロール用のシステムを納入した「メーカー」も、問題になっている。たかが「電池、されど電池」で、飛行機などに使われるものは特に厳しく作らなくてはならない。一度搭載されると、他社の「電池メーカーやシステムコントロール」の使用も控えなくてはならず、ボーイング社も、すぐに新製品を使うことも許されない。アメリカの「航空機事故調査委員会」の結論が出るまで、B787は、飛行ができないから、導入した航空会社は、「欠航便」のやりくりで頭が痛いはず。

私たちの身の回りにある「家電品や玩具、ゲーム機」なども、100Vの充電器を使うものは、「国の安全基準」に合格してなくてはならず、価格を下げるのに、「MADE IN CHINA}の電源モジュールが「煙を吹いた」事故を目の前で２回も見ているから、そうならないように、「下請けの企業の監督責任」を、持たなくてはならない。

価格競争にこだわれば、安いパーツを使うしかなく、スィッチング電源の中のコンデンサーにも気を配らなくてはならないのに、電流漏れが起き易い、安いパーツを使えば、たちまち煙を吹くことになる。日本では１００Vだが、イギリスが植民地化していた地域や、一部の国は230Vであり、当然　耐電圧の高い部品を使わなくてはならない。

何が起きるかわからない時代になっている。インターネットの「ハッキング」技術は年々進化していて、最大の標的は「日本」になっていることをほとんど知らないようだ。

SONYも「合理化」で人員削減をすれば、技術者と一緒に、「テクノロジー」も出て行ってしまうことを忘れないで貰いたい。

書込番号：15808918

[頑固おやじです]

>PS3がブルーレイを搭載し、当時のブルーレイ再生機としては破格に安い機械にした（逆ザヤだった）のはブルーレイを広く普及させ、ソニーピクチャーズをはじめとするソニーのエコシステムを立ち上げるためだった・・と、確か当時の久夛良木さんが仰っていたと記憶しています。（単語は違うかもしれません）

私も、PS3が、発売当初「革新的な存在」であったことは認めていますよ。只、性能を追求した割りに、メインメモリーやグラフィックメモリーが５年もしないうちに不足することは、判っていました。　インターネットブラウザは　SONYの本体から技術者が来て、開発しました。しかしね、「バッファリングや、キャシュ機能」が付いていない物だったから、PCに合せて、「HPや検索エンジン」が大きなメモリーを消費するようになったら、フリーズが始まりました。

ブラウザーソフトのバージョンアップは１度も行っていないはずです。

Playstation Networkも、「セキュリティー」は万全のはずだったのが、Windowsマシンから，ログイン出来るようになった途端に、「ハッキング」されたわけです。

顧客データの流出は、「クレジットカード」の情報が漏洩していなかったけど、もし、そこまで広がったら、アメリカのVISAカードのデータ流出事件よりも被害が大きかったかもしれませんよ。


サーバーのセキュリティーが甘かったか、欠陥があったかのどちらかでしょうが、PS4で同じことが起きないという「保障」はありません

書込番号：15808973

[sk-21]

私もプレイステーションネットワークのバグについてクレームの電話を入れたら、
「当社には関係無い」の一点張り。
挙げ句に「何の事だ？そんなものは知らない」とまで言い出す始末。


ほんとクソだよな任天堂とかいう会社。

書込番号：15829534

[Tadachan]

↑
プレイステーションネットワークのことを任天堂に聞いて「当社には関係無い」と返事されたんですか？
…そのまんまやん(笑)

書込番号：15831158

[kinpa68]

文句言うなら買わなきゃいいじゃん。

関係ない話を長々と書いてさ。
”仕様は、メーカーの消費者へ向けた「品質保証」”？

まぁ、ヌルイ世界で生きておられることで・・・（笑）

書込番号：15833424

[耀騎]

「これだけのスペックがありますよ」と云われて購入したらスペックを満たしていなかったとしたら、普通ならそれは怒って良いと思いますよ。
ただゲーム機の場合、そのスペックを利用するのは私たちユーザーではなくて、ソフトウエアを開発するデベロッパーなんですよね。
これだけの処理能力があるのだからここまでは演出できるとかギリギリの線を追っていくのはデベロッパーであって、私たちユーザーはハード購入の参考にすることしかできません。
でもいくらハイスペックでも遊びたいソフトのないゲーム機は要りませんし、ロースペックでも遊びたいソフトがそのハードでしかできないのなら選ぶか見送るしかないのです。


ところでこの質問スレッドって、まだ解決してないんですか？
スレ主さんご覧になってますか？

書込番号：15833694

[kakaku.com.jp]

>X86アーキテクチャに戻れば、「セキュテイーの更新が度々必要になり、ウィルス対策だけでは「ハッキング攻撃から免れる方法は無い」事を承知で、ゲーム機で遊ぶことです。そして、ウィルスがいり込んでいる訳のわからないファイルを「開く」だけで、「バックドア」をこじ開けられ、「ポート開放」が勝手に行われてしまい、「ゾンビコンピュータ」にPS4が早変わりしますよ

は？としか感じないんですが。
x86アーキテクチャだからウイルスが侵入するわけではありません。
ハードウェア依存によるウイルスもありますが、
大半はOSやアプリといったソフトウェア依存のセキュリティホールによる被害です。

ウイルスだってOSの上のプログラムと一緒なので、OSにサポートしてもらえないと動けませんよ。PS4のOSの上でWindows向けのウイルスが動けるのでしょうか？
原付に軽油を入れて動けるのでしょうか？
圧縮熱だけで爆発する燃料に対しプラグで点火したらどうなるのでしょうか？

話はそれましたが、よってなんのアーキテクチャだから侵入確率が上がるのではなく、ソフトウェアによって上がる確率のほうが多いです。

アンチなのかわかりませんが、もしそうならやめていただきたい。

書込番号：15838360

[無毀なる湖光]

ゲーム機でオーディオとか、PS4のハードが気に食わないとか、発火するとか、実は何も分かってない人は放置でよいんじゃないでしょうか。
今更PS3のハードがどうたら語ってる体たらくですからね。

ハードなんてどうでもよく、面白いゲームがでれば買うというのがゲーマーってもんでしょう。

アンチにすらなれず、アレだな〜って思われに出てきてるんですよ。
買わないのにごちゃごちゃ言って女々しい事だね。

書込番号：15839534

[きになるのすけ]

耀騎様、気を悪くされたなら、申し訳ありませんでした。決して、ほったらかしにしてた訳でなく、お詳しい方々のご意見を心待ちにしてただけなんです。スレもアンチ云々と荒れてきたご様子なのでココらで解決とさせて頂きます。
また、貴重な書き込みを下さった方々、有り難うございました

書込番号：15840628