プレイステーション4 HDD 500GB CUH-1200AB のクチコミ掲示板

【PS4】海外の発売日が決定ですわ♪

[kizna]

むにゅ(￣ｑ￣)ｚｚｚ
おはようございますわ。

PS4の海外発売日ですが、北米が「11/15(399ドル)」、欧州が「11/29(399ユーロ&349ポンド)」に決まりましたの。
また、世界中のプレオーダー数が「累計100万台」を達成したそうですわ。
日本国内の発売日等の情報は「東京ゲームショー」までお預けかしら。
そういえばPS3ソフトのPS4版が発売された際、特別価格で購入できるサービスが用意されますの。

書込番号：16491445　スマートフォンサイトからの書き込み

[sasa2010]

うわ〜、うれしいことですの。

日本の発売日も年内であると、うれしいですの。

書込番号：16491565

[m@sumi]

日本での発売日が早く知りたいですねー。

ツートンカラーのDS4は微妙ですが・・・

書込番号：16491755　スマートフォンサイトからの書き込み

[耀騎]

以前のインタビューでは日本市場を最重要視されているようなことを仰っていましたが、リップサービスだったのでしょうか。
今回は海外発信のニュースばかりで、これだけ沈黙が続くと不安になってきますよね。現行機の年末戦略もまだ見えてきませんし。

書込番号：16491815

[なまはげＮｏ666]

こんにちは　ps4の日本発売時期発表が楽しみです　多分12月頃でしょうか?

書込番号：16491839

[m@sumi]

歴代のプレイステーションの事を考えると、国内が最初に発売されているので、今回もそうであれば良いんですが・・・

書込番号：16491996　スマートフォンサイトからの書き込み

[をーゐゑー]

まあ日本では紅白歌合戦でも後の方が大物だから・・・。(笑)

まあ東京GSでの発表がどうなるか見物ですね。

書込番号：16492281

[kakukakushikashika]

日本での発売が一番早く11月1日、ってことにはならないですかね。
間をとって11月22日とか。

書込番号：16492932

[テトラポット！]

海外が先に発売されたら、それはそれでいいかも知れません。
やっぱり、ゲームを起動させて見て、初めてわかる部分も多くあると思います。
色々と情報が出てきて、納得してから買いたいですね。

書込番号：16493027

[kizna]

9月9日に開催される日本向けプレカンファレンス「SCEJA Press Conference 2013」が楽しみですわね。
9月19日〜9月22日に開催される国内の大きなイベント「東京ゲームショー2013」を待たず、別日でわざわざ開催するという事、「PS3」の予約開始日が「発売日の一ヶ月前」だったという事からちょっぴり期待しちゃいますの。

プレカンファレンスの中で、平井社長が「本日はみなさんにちょっとしたお話を持ってきました。…10月10日に日本でPS4を○○○○○円で発売します。予約は明日から順次開始していきますのでもう暫くお待ち下さい。」
・
・
・
と説明する夢をみましたわ(^o^)

書込番号：16494167

[kizna]

昨日の発表の後、Amazon(アメリカ)で「PS4本体」の予約受付が終了していますわね。
増産分でも足りなかった様ですが、日本販売分は残しておいて欲しいですの。

http://www.amazon.com/b/ref=vg_hp_cat_ps4_img?ie=UTF8&node=6427814011&pf_rd_p=1570568342

書込番号：16496651

[sasa2010]

まったくもって同感ですの。

欧米各国の市場の予約が１００万台を超えるとあって、
日本の生産が後回しにされるなんて言ううわさが流れてますが、
年内発売を期待したいところですの。

9月9日9時に発表だったら不吉です（の）。

書込番号：16497292

[耀騎]

＞増産分でも足りなかった様ですが、日本販売分は残しておいて欲しいですの。

9月9日に発表されるまでは判りませんが、さすがにSONY系列企業の新製品が「欧米で売れて間に合わないんで日本は後回しねｗ」とはならないと思いますよ。
そんなことしたら逆に「SONYは本国で売れないものを我々に売っている」と勘繰られてしまうんじゃないですかｗ

そぅは申しましても、真面目にレスしますと個人的に今回は欧米よりは発売日が遅れても仕方ないと思っています。
SCEIからすれば欧米は何が何でもXB1に先行したい目論見があるはずですから、最優先で出荷されるでしょうしね。
対する日本市場は例の如く語呂と縁起の良い日を選ぶでしょうから、12月12日(友引＆木曜日)か12月3日(大安＆PSの日)あたりにするのではないかと。
もし欧米に先んじるなら「いいな」で11月7日(大安＆木曜日)という線もあるかも知れませんが…ｗ

書込番号：16498450

[kizna]

むにゅ(￣ｑ￣)ｚｚｚ
おはようございますわ。

「日本販売分」の件は耀騎さん達もご理解されている様に少し冗談まじりで記載しておりますの。

> 対する日本市場は例の如く語呂と縁起の良い日を選ぶでしょうから、12月12日(友引＆木曜日)か12月3日(大安＆PSの日)あたりにするのではないかと。

前回発売されたゲーム機「PS Vita」の発売日(2011年12月17日)は「語呂」も無く、「六曜」の大安ではありませんでしたので(当日は「先負」だったかしら)、最近はそういったお遊びも控えているのだと思っていましたわ。
…このモヤモヤ感が解消されるまであと「17日」なのかしら。

書込番号：16498793

[耀騎]

云われてみればPSPの1212あたりから語呂も厳しくなってきていますねA^^;
でも「発売日はいつかな〜」「ロンチはどんなかな〜」とアレコレ勝手に予測して楽しめるのは現在だけで次はどぅせまた5〜6年待たされるのですから、あと2週間あまり(＆XB1は4週間？)はそれを楽しみましょう！
ふと思ったのですが、来年の元旦(=12月31日の深夜)と同時に発売ってのもお祭り気分で楽しそうですね。←流通システム上 無理っぽいですがA^^;

書込番号：16500642

[新頑駄無]

国内は２／２２でにゃんにゃんにゃんの日になりましたね。遅くなってるとはいえ語呂合わせきました。
トロクロ復活しないかな？

書込番号：16569151　スマートフォンサイトからの書き込み

消費者はグラフィックや性能求めないってのは間違いだ

[gehadeyare]

任天堂のWii単体だけの売り上げを見て、SDハードが主流だと勘違い
しているが、HDハードと言う点で括れば、今世代である第7世代のHD
ハードはPS3と360の二種類が存在し、これらの売り上げは、0.9億台の
Wiiを超える1.5億台も売れている。

つまり、SD低性能ハード　VS　HD高性能ハード　と言う点で見れば
HD高性能ハードの方が売れているし、市場も大きい事になる。
したがって、消費者はグラや性能を求めていないと言うのは間違いだと
言える。むしろ、高画質で高性能なゲームの方が求められており、高性能
高画質を求める消費者はマジョリティと言える訳だ。


更に言うと、据え置きハード市場は縮小していると言うのも間違い。

まずは画像のグラフを見れば分かるが、市場は世代を重ねるにつれ
据え置き市場は拡大している。
つまり、据え置きハード市場が縮小していると言うのも間違い。

書込番号：16441157

[まるるう]

何となく言いたいことは分かるんだけど、

＞消費者はグラフィックや性能求めないってのは間違いだ
＞据え置きハード市場が縮小していると言うのも間違い。

まず最初に、これは誰が言ってるのかソースを示さないと・・・話が見えない。
一人芝居になってるぞ！

書込番号：16441213

[タカとシロー]

据え置きゲーム 衰退
https://www.google.co.jp/#bav=on.2,or.r_cp.&fp=d8e529acd47ecf09&q=%E6%8D%AE%E3%81%88%E7%BD%AE%E3%81%8D%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0+%E8%A1%B0%E9%80%80

据え置きゲーム オワコン
https://www.google.co.jp/#bav=on.2,or.r_cp.&fp=d8e529acd47ecf09&q=%E6%8D%AE%E3%81%88%E7%BD%AE%E3%81%8D%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0+%E3%82%AA%E3%83%AF%E3%82%B3%E3%83%B3


今はスマホでゲームやる時代！！！
もう据え置きハードはオワコン！！！！
とか言ってる奴は色んなところでよく見かけるなぁ。
任天堂のゲームが不調ゆえに全滅論唱えたいんだろうけど、既に述べられているように、グローバルで見れば、SCEやMSのような高性能でハイクオリティなグラフィックのゲームを求めるユーザーは、任天堂のようなカジュアルなゲームを求めるユーザーと同等もしくはそれ以上いるからねぇ。

書込番号：16441254

[嘘つきは嫌いニャ]

解像度が高い機種と解像度が低い機種があれば高い方が良いと思っちゃいますね。
日本は出力先であるテレビが地デジ移行で大型液晶TVに一斉に変わった頃から高画質志向に変わった方の書き込みが増えた気がします。
個人的にはマルチプラットフォームで同じ作品が「SD画質」と「HD画質」で発売されたら、クッキリ綺麗な「HD画質」の方を購入しちゃいます。
ただ「HD画質」以上(4KHD以降)はテレビから買い変える必要があるので今のところ必要性は感じません。

書込番号：16441309

[クロスエックス]

正直見やすければどっちでもいい
HDだからとやたら凝った画面や背景あっても、
ゲーム操作の観点からすれば見にくくてよーく見ないと区別できないのでは困る

書込番号：16441602

[回転王]

HD機で内部解像度まで基準をきっちりクリアしてるソフトがどれだけあったかは置いておくとして

静止画を見てゲームをやるわけではないので、個人的には解像度よりもフレームレートの方が重要かな
内部解像度1080pです！でもフレームレートは可変30fpsです…じゃあ高解像度の有り難みが全然ないもの

書込番号：16441675

[salomon2007]

>つまり、SD低性能ハード　VS　HD高性能ハード　と言う点で見ればHD高性能ハードの方が売れているし、市場も大きい事になる。したがって、消費者はグラや性能を求めていないと言うのは間違いだと言える。むしろ、高画質で高性能なゲームの方が求められており、高性能高画質を求める消費者はマジョリティと言える訳だ。<

至極当たり前の事をさも自論のように書かれるのはいかがなものかと*_*;。


>更に言うと、据え置きハード市場は縮小していると言うのも間違い。<

多くの家電と同じで、ある程度普及してしまえばそれ以降はより性能の向上した物への買い換えがメインとなるわけで、新規購入者を増やす（これまで据え置き機を使っていなかったような人に買わせる）つまり純増を求めても仕方が無いわけで。
しかし既に普及した人々が皆必ず買い換えるわけでもなく、ゲーム機で遊ぶより別のことで時間を消費する生活へシフトしてきている現状を鑑みると、買い換え需要が供給側が思い描くほどの数に達しないという意味では「据え置きハード市場が縮小している」と言えるのかもしれないけどね*_*;。

書込番号：16441786

[heipa]

グラフィックや性能求めて、CSからPCへ移行しました。

据え置きハード(笑)

書込番号：16442311

[タカとシロー]

結局据え置き市場が縮小してるってのは、日本だけしか見ていないだけなんだよねｗ
そしてその日本は、据え置き市場全体の1割程度のシェアに過ぎないから、日本だけを見て全体を語れない。
海外や世界的に見れば、据え置きハードは今でも人気だし、むしろ世界では今でも据え置きゲーム機は携帯ゲーム機よりも人気あるしね。

書込番号：16442853

[テトラポット！]

こんばんは、画面が綺麗な方が、ゲームやるモチベーションは
上がりますね。
ダークソウルの金属系装備の光り具合がかっこ良かったです。
同じHD画質でも作りて側のセンスも大きいかも。

また、グラフィックが良くなったことで、作る側の
作業が増え、粗が出たり、値段が上がるのはやめて欲しい。

書込番号：16442927

[れいじさん]

ハイエンドゲームでもお手軽ゲームでも、解像度やグラフィックは良いに越した事はないでしょ

書込番号：16445654

[みちゃ夫]

価格に転嫁されなければという条件がつくんだと思いますよ。

書込番号：16445998

[カタログ君]

コレジャナイ感が・・・

＞＞消費者はグラフィックや性能求めないってのは間違いだ
3Dの処理性能じゃなくて、HDかSD？？？
正直フルHDは初めてブラウン管TVの解像度を目一杯使ったドリキャスのクッキリシャッキリの
ゲーム映像ほどの感動は無かったな。。

＞＞更に言うと、据え置きハード市場は縮小していると言うのも間違い。
どうなんでしょう。。
周辺のゲームショップがカード屋になってたり、
秋葉原でもゲームショップがフィギアに置き換わってたり、、
中古屋さんがどんどん減ってる・・・
あと個人的な事ですが、周りにゲームやる人が減ってきてる・・・

書込番号：16450072

[マジシャンズレッド]

wiiは画質が糞すぎて遊べたもんじゃなかったですね

書込番号：16450236

[特命社長]

グラフィックが綺麗なほうがいいに決まってるのは誰でもわかるはず。
ただ個人的に気になるのがBlu-rayじゃなくDVDで充分だという書き込みをたまにみるけどなんでだろう。
古いパソコンだとBlu-rayの処理ができないから仕方なくというならわかるが、レコーダーにおいては、高画質に保存できるメリットがありデメリットがない。
高画質高音質にもかかわらずだ。
しかしゲームにおいてはグラフィックがよければすべていいというものでもない。グラフィックがよすぎてやりずらいとかいうケースもあったりする。
それが懸念材料なんじゃないかなと思う。
スマホのゲームつまらないの多いな。スマホの良さ、コンシューマーの良さ生かしていくべきだと思うな

書込番号：16451332　スマートフォンサイトからの書き込み

[salomon2007]

PCでよく言われた「ソフト無ければただの箱」っていうのは据え置き型ゲーム機にも言える事で、グラフィックスが綺麗でもゲーム内容やコントローラーでの使用感が全然なんてゲームはやる気起きないですよね*_*;。
メディアについてはDVDよりBDの方が詰め込める容量が大きいのでRPGなどでDVD何枚組みなんていうのが必要なくなって1枚で済むのは良いですね。

BDについてもソニーとパナソニックが共同で次世代メディアとして100GB（今のBDが2層で25GB？）のを開発とか書かれてましたが、現状の4倍にすぎませんけどHDDのRAID使用のような運用で数百TBとかを運用できるシステムを提供しているので、データ保存については当分は足りてますがまあ個人でそこまで使うのはよっぽどだし、溜め込んでも結局観なかったり使わなかったりと死蔵されるのが落ちでしょうから+_+;。
スレタイからはずれたレスもして済みません*_*;。

書込番号：16451945

[タカとシロー]

Wiiがたまたたまブームを起こしただけで、今でも任天堂勝利とか思っちゃってる痛い奴がいるが
据え置きハードの歴史で言えば
販売台数上位5位以内に3回も入っているのはソニーだけなんだがなｗ
http://tekrevue.wpengine.com/wp-content/uploads/2013/03/20130317_videogameconsoles_sales.jpg

任天堂は一回だけｗ
しかも1億台を超えたのもソニーだけｗ
今世代の据え置きは、それぞれ分散したから1機種単位で縮小しているように見えるが、全体で見れば
前世代よりより多く売れているんだよなぁｗ
つまり、分散するか集中かなんだよｗｗ
次世代はどうかなｗ
次世代では任天堂のユーザーがいなくても、今世代では360とPS3で1.5億台の市場があるから、次世代では
どちらかに集中するかでどちらかが1億台超えるかが決まって来る。


任天堂は2.5万円と安いくせにスタートから失速。これは、据え置き市場において、高くても高性能ハードを求める層と低性能でも安いハードを求めるそう双方からソッポ向かれた証拠だろう。
つまり、次世代据え置きハードはPS4とXboxONEの勝負になる。
しかし、高性能であればどれだけ高くても問題ない事は無いｗその理屈なら価格に上限の無いPCで良いのだからｗ
かといって、任天堂のように安いけど現世代と性能の差があまりないWiiUはいくらやすくても高性能を求めるユーザーは眼中に無い。
そう考えると、ONEより性能が高くて安いPS4がスタートからぶっちぎりで売れる可能性があるだろう。

書込番号：16454672

[gokibura]

次世代機云々語る奴に限って声だけでかくて結局買わないからね（笑）
Vitaが良い例だよ、散々高性能が求められてるとかステマしておいて結局
おまえら買わないからオワコンになちゃってるわけ。
まあPS４が売れなかった時の言い訳も後からじわじわ売れる！だろ？
わかってるって（笑）

書込番号：16454866

[カタログ君]

それは見通しが甘いんじゃないの？？
据え置きはWiiが最後の花って思ってるけど・・・

ゲーム販売の初週売り上げ100万本とかもう来ないんじゃないか。。

書込番号：16454879

[タカとシロー]

高性能なゲーム機を求めている奴らが、据え置きハードに劣る携帯ゲーム機なんて買うわけないだろｗｗｗｗｗｗ

書込番号：16458086

[アルバラン]

あれだけ売れたWiiの後継機であるWiiUなんて

マリオ、ポケモン、ドラクエ、モンハン

100万本以上を売り上げてきたソフトが揃っているのに、売れないってのが物語っているのでは

書込番号：16460284

[青木酒屋]

求めていないということは無いのでは。
同内容でSDとHDならHDの方を買うでしょうし。
でもそれよりゲームとしての面白さが大事なのではないですかね？
画面の綺麗さって結構すぐ慣れちゃいませんか？



WiiUは今年の年末年始でどれだけ伸ばせるかですね。
任天堂お得意の年末年始で伸びなければ正直かなり厳しいでしょう。
ただWiiUの普及スピードは実はPS3よりも今のところ速いんですよね。

PS2そしてWiiのブームが終わってから
据置き暗黒時代に突入してる気が。。。
まぁそれは国内の話であってワールドワイドで見れば
スレ主さんの表通り、特に問題は無いようですね。

任天堂もSONYも国内で据置き盛り上げていって欲しいですね。
Oneは日本は後回しみたいなのでもう言うことはないです。。。
でもTitanFallはやりたいです。。。

書込番号：16461106

[gokibura]

＞高性能なゲーム機を求めている奴らが、据え置きハードに劣る携帯ゲーム機なんて買うわけないだろｗｗｗｗｗｗ

Vita買わない言い訳がそれかよｗｗｗ
てかVitaちゃん切捨てちゃっていいの？（笑）
そもそも高性能を求めるコアユーザーはとっくに据え置きなんて捨ててPCなんだが。これだから自称コアゲーマーは･･･（笑）

書込番号：16462868

[耀騎]

＞高性能なゲーム機を求めている奴らが、据え置きハードに劣る携帯ゲーム機なんて買うわけないだろｗｗｗｗｗｗ

実際に触ってから発言してくださいね^^;
制作者のセンスや慣れにもよるのでしょうけれど、少なくともPS Vitaのロンチに合わせて制作された「アンチャーテッド: 地図なき冒険の始まり」は、解像度の差こそあれPS3の「〜: エル･ドラドの秘宝」よりは圧倒的にグラフィッククオリティが上でしたよ。
http://www.jp.playstation.com/scej/title/uncharted/psvita/
操作系に至っては据置機では到底不可能な演出も施されていましたし、携帯機だからと一概に軽視するべきではありません。

書込番号：16462980

[テトラポット！]

今晩は、ピグミンをやりたい今日この頃ですが、
それだけでWiiUは買えないし、
高解像度はいいに越したことはないですが、
やはり、ゲーム性のセンス、グラフィックセンスも大きいですね。

今、FF12-2(今頃!?)とiPadでFF3をやってますが、
12-2はバトル監督RPGと考えれば、RPGでは他にはない動きをする、バトルは
やはりカッコいいですね。(12の様に割と戦闘は長引かないし)
ただ、登場すると思っていたバニラさんが出ないのが不満ですが。

3はグラフィックはPS3にはかなわないものの、大分改善され、
ゲームのテンポの良さ、ストーリーに合わせ程よく強化されるゲームバランスは、
やはり、面白いです。

そう言えば、PS3とXBOXは同じソフトが販売される事はありますが、
WiiまたはWiiUとXBOXで同じソフトは販売せれているのですか？
販売されていないまたは、少ないのでしたら、やはりその辺も、Wii系の強みでしょうね。

書込番号：16463699

[タカとシロー]

据え置きゲームを求めているユーザーはコンシューマにおいて最も大画面で高画質なゲームがやりたいわけｗｗ
そして、コンシューマでそれを実現できるのは据え置きハードなわけｗｗｗ
だから据え置きに劣る小画面で低画質な携帯ゲーム機を高性能高画質なのに売れないんだー！！！
なんて視点で高画質論を叩くアンチソニーはアホ丸出しなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも携帯機と据え置き機はベクトルがちげーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

書込番号：16464035

[タカとシロー]

出た出た出たｗｗｗｗｗ

都合が悪くなるとPC持ち出す典型的なアンチソニーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PS4が海外でも評価が良いからもはやPCを引き合いに出すしかないとか哀れだなｗｗｗｗｗｗ

で、高くても高性能高画質を求めているユーザーはPCに流れた？？？？？？

その理屈なら、低性能低画質だが安くてリーズナブルなゲームを求めているユーザーは携帯ゲーム機やスマホに移ってますが（笑）

そして、これらのユーザーの台頭で、家庭用ゲーム機市場で最も影響が出ているのは、任天堂の据え置きハードですがｗｗｗ

ゲームに高性能なんていらん低画質でも問題ないし高性能高画質の為に高い金など出せない。

なら、ゲーム機であれば、2.5万円のWiiUなんて買わずにそれより安い1.5万円の今世代家庭用ゲーム機で最も安い3DSや既に所有しているスマホのゲームに行きますよねぇｗ

ゲームはやっぱ多少は高くても高性能高画質を大画面でやりたい！！

なら、PS4やONEなどの1080pが主流になっていく次世代高性能据え置きゲーム機に行きますよねｗ

書込番号：16464139

[耀騎]

ずいぶん勢いよく排他的な議論を交わされていますが、どれかひとつしかハードを所持できない使命でも帯びてらっしゃるのでしょうか？ｗｗｗ

真のゲーム好きは普及台数やスペックでハードを選ぶのではなく、全て所持した上で遊びたいソフトのあるハードあるいは最も快適にマルチタイトルをプレイできるハードを都度 使い分けておられるのではないでしょうか？
そこまでいかずとも、自分のプレイしたいソフトがリリースされているハードを選ぶのが本来ですよね？
だってどんなに普及していても3DS向けに「グランツーリスモ」や「フォルツァMS」が開発されることはないのですし＆どんなにPS4やXB1が高性能を誇ろうとも「マリオカート」が開発されることもない訳で、斯様な独占タイトルをプレイしようと思ったら普及台数云々スペック云々なんて言ってられてないのは、ゲーム情報をかじったことがある方ならよぉく解ってらっしゃるはずです。
同一環境の静止画を並べて比較しないと判らないような些細な差を見付けて「オレのハードの方がハイスペックだゼ」と悦に入ってみたりor販売チャートを見て「オレのハードの方が売れてるゼ」なんて自慢したりするのは、業界人やその関係者ならともかく一般ユーザーの立場からすると、単なる自己満足に過ぎません。
増して自分が所持していないモノを批判することで自分の所持するモノの優位性を主張したりor意見が合わないからと「アンチ」「信者」呼ばわりするなんて、<以下自粛>。

書込番号：16464896

[みちゃ夫]

>どれかひとつしかハードを所持できない使命でも帯びてらっしゃるのでしょうか？
>そこまでいかずとも、自分のプレイしたいソフトがリリースされているハードを選ぶのが本来ですよね？

あー、確かにそうでしたね。
ファミコンの頃は圧倒的すぎて他のゲーム機には目が行かなかったですね。
スーファミ、メガドライブ（メガアダプタ）、ゲームボーイ（PCエンジンは友達の家でやってた）
セガサターン、PS、GBA、ゲームギア）（ATARI Lynxが欲しかった・・）
ドリームキャスト、PS2、ゲームキューブ、DS、PSP、ワンダースワンカラー
こんな流れで発売されては購入しそれぞれのゲームを楽しんでましたね。

PS3、PSvita、3DS（もうじきLLも）
今は大分絞って購入するようになっちゃいましたけど、、、
（実はそれぞれ複数台購入しているので台数的にはあまり変わっていませんが・・・）

書込番号：16465147

[タカとシロー]

自慢なんてこれっぽっちもしてねーーーｗｗ

Wii単体のシェアだけを見てゲーム機に性能やグラフィックのクオリティを求める消費者は少数派なんて言ってるお馬鹿さんに、グローバルでは360、PS3の高性能高画質ハードのシェアは、低性能低画質のWiiより多く多数派だって反論しているだけでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

書込番号：16465220

[gokibura]

↑
捏造サイトの受け売りのまんまだな
だったら何故高性能を求めるユーザーの方が多いのに売り上げに反映してないか客観的根拠だして反論できんの？
グローバルも含めた販売台数で13年現在、1億台突破してるのはWiiだけなんだが（PS3と360は8000万台程度）（笑）
Vitaは３DSの十分の一も売れてないよ、神性能なのに（笑）

書込番号：16465284

[AVAL]

>真のゲーム好きは普及台数やスペックでハードを選ぶのではなく、全て所持した上で遊びたいソフトのあるハードあるいは最も快適にマルチタイトルをプレイできるハードを都度 使い分けておられるのではないでしょうか？

あれ？耀騎さんはGBA以来任天堂ハードを所有していないとか自慢していませんでしたっけ？

>だってどんなに普及していても3DS向けに「グランツーリスモ」や「フォルツァMS」が開発されることはないのですし

ん〜MSに関しては微妙な所、発売には至りませんでしたがDSでHaloが開発されていましたし、MSタイトルである「ブルードラゴン」や「あつまれピニャータ」のシリーズがDSで発売された事もありますので

書込番号：16465295

[みちゃ夫]

>神性能なのに（笑）

そうそう、これで復活しなかったら高性能携帯ゲーム機は絶対に出なくなってしまう！
みんな買ってから愚痴ろう！

書込番号：16465371

[替え玉]

gokiburaさんの口から「客観的根拠だして反論」なんて言葉が聞けるなんて。。。

タカとシローさんを支持するわけじゃないですけど、内容を理解してから反論しないと根拠があっても説得力ありませんよ。
内容しっかり読む前に脊髄で反論しちゃってるみたい。

8000万×2は1億よりも大きいよ？
この比較に意味があるかは知らないけど。

書込番号：16465426　スマートフォンサイトからの書き込み

[耀騎]

＞耀騎さんはGBA以来任天堂ハードを所有していないとか自慢していませんでしたっけ？

自慢した覚えはありません。←そんなことが何の自慢になるのか解りませんしｗ
確かにそのカキコミでは私の嗜好に合せてハードを選んでいたらここ10年ほどはたまたまSCEI製ハードに偏ってしまった旨を述べましたけれど、それが次世代以降も続くとは限りません。
そのカキコミで他のメーカーにも期待している旨を述べた通り、私の嗜好に合うゲーム機がリリースされれば、それが老舗メーカー製だろうと新興メーカー製だろうと構わず購入してしまうでしょうね。


＞MSに関しては微妙な所、発売には至りませんでしたがDSでHaloが開発されていましたし、MSタイトルである「ブルードラゴン」や「あつまれピニャータ」のシリーズがDSで発売された事もありますので

そぅ云えば「ブルードラゴン」がDSタイトルになったのは憶えがありますね。坂口博信氏やミストウォーカーばかり注目してしまって漏らしていたのですが、アレもMicrosoftブランドだったのですねA^^;
てコトは、Microsoftブランドに限っては独占タイトルであるとは限らないという認識でOKですか？
まぁSCEブランドでもフロム社製の「デモンズソウル」は名を変えてX360でも続編がリリースされていますし、社外製作タイトルは独占し切れないのでしょうね。
ただ上レスで申上げたかったのは飽くまで「独占タイトル」であって具体的に挙げたタイトルはその例に過ぎないのですから、その辺りはご理解の上でご指摘ください。


＞みんな買ってから愚痴ろう！

ですね!
長いレスは論旨のすり替えを招くだけで、不要でした^^;

書込番号：16465432

[タカとシロー]

Wiiだけはな（笑）

据え置きゲーム市場はwiiだけじゃないｗｗｗ

PS3、Xbox360があるわけ。
この2機種のゲーム機は、Wiiと異なりともに高性能高画質を売りにしたゲーム機だが、シェアは1.5億台あるわけｗ
つまり、据え置きゲーム機において、高性能高画質を売りにしたゲームの方が市場は大きく需要があるってことｗ
更に言うと、今現在では、WiiよりもPS3や360の方が売れているんだなｗｗｗｗ

書込番号：16465477

[耀騎]

ゴメンなさい連投畏れ入ります。AVALさんにもぅ一言。

ご指摘いただいたのは「真のゲーム好きは〜」で始まる文言ですが、私は自分のことを真のゲーム好きとまでは思っておりません。ゲームももちろん好きですが映画観賞も好きですし読書も好きですし。
持ち歩いているPS Vitaにしても、移動中はニュースや「あまちゃん(←余談ですがGMT合流するんですかね？)」見るのに費やしてる時間の方が圧倒的に多いですｗ
私のスタイルに該当するのはむしろその次の行で述べた「自分のプレイしたいソフトがリリースされているハードを選ぶ」方ですね。

書込番号：16465481

[AVAL]

>てコトは、Microsoftブランドに限っては独占タイトルであるとは限らないという認識でOKですか？

んーちょっと違うかなぁ
任天堂やSCEでもセカンド開発でIPがセカンド持ちなら離れた後で別のハードで発売されてますしね（バンジョーとカズーイ、クラッシュバンデュクー、スパイロザドラゴン）、この辺りは契約内容次第
あとソニー系でもポストペットのゲームなんかはDSで出てたりします
MSブランドのゲームがDSで出たのはMSに携帯ゲーム機に相当する物が無かったから競合しないとの判断で出たみたいですね

書込番号：16465547

[耀騎]

だからちゃんとその先まで読んだ上で書込んでください；
…それともわざと論旨をズラそうとしてるのですか？

書込番号：16467766

[gokibura]

極端な考えしかできないのかよｗ
誰もHD画質の市場は無いなんて一言も言ってないし、現在WiiやWiiUが売れてないのは事実だが、PS3＋360＞Wii　だからHD市場の方が大きいってのはどんな理屈だよ。
それがまかり通るなら３DS＋DSのLOWスペック携帯機が据え置きも含めたゲーム需要の中で
ダントツ一番だな。こんな感じか？

LOW携帯（DS＋３DS）＞＞＞HIGH据え置き（PS3＋360）＞LOW据え置き（Wii）＞＞＞HIGH携帯（PSP+Vita）

書込番号：16467917

[替え玉]

↑そうだね。そこそこ説得力あったよ。

それを踏まえて、今据え置き機の話をしてるんだよね。スレ主さんの貼ってる画像も据え置き機だけの比較でしょ？
噛みつきたいのはわかるけどさ。
Low携帯に3DS、High携帯にPSPが入ってるあたり
任天堂vs.その他の構図に持っていきたいのかな。

書込番号：16468023　スマートフォンサイトからの書き込み

[AVAL]

いや、読んだ上でも変わらないでしょ
古くはサン電子版ファンタジーゾーンであったり、上記のSCEのマリオとして発売されていたクラッシュの新作がXBOXで発売したり、任天堂タイトルとして発売されドンキーなどとも競演したことのあるバンカズがXBOXでリメイク＆新作が発売されたりといくらでも例外があると具体例を出しているだけなんですから
極端な話を言えば独占の例として出されているGTやFORZAも不採算等を理由にIPが売りに出されてEA辺りが買い取れば、携帯機含めての全機種マルチで発売されるという可能性もあるわけでしてね

書込番号：16468052

[耀騎]

＞AVALさん

ですから独占タイトルが他陣営に移植される可能性とかは関係なくて；
幾らスペックが優れていようともor普及台数を誇ろうとも、その人にとって遊びたいソフトがないゲーム機は価値がないですし、
マルチタイトルが同じタイミングで発売されたら、もう一方とよっぽどの差がない限り所持するゲーム機版を購入されてしまうのではないかと申しているのです。
いくら世代交代を経ようとも、ゲーム機市場に於いては常にその傾向が表れていましたよね？私はそのコトを述べているのです。
スペックでも普及台数でもスーパーファミコンが圧倒的優位を誇っていた時代でさえも、どうしても「ソニック･ザ･ヘッジホッグ」をプレイしたかったユーザーはメガドライブ版を購入しましたよね？
X360版の方が映像がキレイだと云われていたのに、日本では圧倒的にPS3版「バイオハザード5」の方が売れましたよね？

書込番号：16468330

[AVAL]

ん？私は元よりそんな事を論旨にした覚えはありませんよ？
単純に例えとしての表現に対してデータを元とした補足と説明をしただけですが

書込番号：16468436

[タカとシロー]

＞３DS＋DSのLOWスペック携帯機が据え置きも含めたゲーム需要の中で
＞ダントツ一番だな。こんな感じか？


3DSとDSじゃ世代がちげーーーーだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

書込番号：16470306

[ALPHARD-MNH15W]

なんか…スレ主クダクダ言ってますけど「だから何???」。
未来予想図語るのはご自身のブログ等でどうぞ。
発売前のPS4が成功するかどうかなんてゲーマー事情通だってわからんだろうに。
無駄な労力（感情論だけ）を費やして、結局何が言いたいのか??

そんな事はPS4を購入したユーザーが判断すべき事。
他の方にしてみれば「一切有益になる情報」が見いだせない「只の駄文」ですよ。
希望的・空想論はどっかの掲示板だけでお腹一杯ですから。
ちなみにスレ主さんはロンチでPS4購入されるのですか?（まだ発売日確定してませんケド）

書込番号：16477379

[しょわ２３]

ぶっちゃけゲームでこんだけ言い合えるぐらい日本では当たり前すぎになっているけど
海外は日本と同じ状況ではないからね。
海外と日本では作るゲームソフトの方向も違うからｗ
日本はゲーム、漫画、アニメは不動の世界ナンバーワンであり唯一日本が世界負けしてない物だからｗ
本家の日本で意見が割れたり言い合いになるのは普通のことであり当たり前すぎることですからｗ

書込番号：16510300

[タカとシロー]

たかがゲームで熱く語れるなんて良いことじゃないかｗ

書込番号：16526475

[しょわ２３]

時代とともにゲームが変わるのは普通のこと！
画質は関係ないと言う人はファミコンでもやっいればいい！
ファミコンはは名作多いし！
僕はPCだろうとPS３，４だろうと関係なくやりた時はやる
それに日本はゲームでは世界一だから、その世界一の日本で日本人を
やってればこの環境に不満とかもつのは普通のこと！
画像関係ないと言うような外国ですら日本のゲームの方が支持されてる！
ゲームじゃなくてもジャンル関係なく物は進化していくからゲームに限られない！
PS4だってCPUが変わっただけで特に極端に変わったわけでもない。
スーファミ→PSのような変化ならわかるがｗ
PS4はゲームを制作する人たちには作りやすくなったのはある。ファミ通に書いてあるから。

書込番号：16578525

[Talisman of Death]

画質や肩書きは関係ないよね。
大事なのは、ソフトが面白いかどうかってことだよ。

俺なんか未だにSFCやPS-Oneのゲームやってるけど、満足してるもん。
名作ならば、画質は二の次だね。

＞消費者はグラフィックや性能求めないってのは間違いだ
↑こう決めつけること自体が間違いだ。

まあ、ゲームは所詮娯楽、たまにはリアルに戻らないと廃人化するぞ。

書込番号：16579877

[タカとシロー]

洋ゲーの最先端のグラフィック技術が使われた人気ゲームなんかはCSだけでなくPC版も含めれば任天堂のゲームなんかよりよほど売れてるんだけどな。

書込番号：16646162

[AVAL]

バンドル込みならWiiスポーツが約7000万本以上、マリオカートWiiで約3400万本、Wiiスポリゾートが約3200万本、WiiFitが2200万本
コールオブデューティーシリーズがPC含め全コンソール合計で約2000万ちょっとだと思いましたけど、具体的に「洋ゲーの最先端のグラフィック技術が使われた人気ゲーム」ってどのタイトルの事ですか？
ちなみにコンソール問わずならAngry Birdsが12億だと思いましたが、アレは最先端のグラフィック技術を使われてはいませんよね

書込番号：16646254

[タカとシロー]

PS4が４２０万台のトップセールスを達成ｗ

たった２ヶ月あまりで１年かけて５００万台のWiiUに迫る勢いｗｗｗｗ

性能なんて求められていない！！！！！据え置きハードはオワコンだ！！！！

とか言ってた奴は完全に的外れだったなｗｗｗｗｗｗｗ

ざまあｗｗｗｗｗ

書込番号：17074557

【PS4】フレンド登録可能な人数は「2000人」ですわ！

[kizna]

むにゅ(￣ｑ￣)ｚｚｚ
おはようございますわ。

PS4はフレンドを「2000人」登録できるそうですの。
PS3が「100人」ですので「20倍」増える事になりますわ。

http://press-start.com.au/2013/07/29/ps4-party-chat-2000-friends-confirmed/

書込番号：16418658

[cymere2000]

う〜ん？誠に遺憾ながら貼り付け先が異国語で良く判りませんが、PS3やVitaのフレンドはアカウント管理だったはず。

PS4だけの別枠ができるのかな？それとも、PS4発売後は従来の枠が2000に増えるのかな？

書込番号：16418842　スマートフォンサイトからの書き込み

[耀騎]

普通に考えるとPS4発売後にPSNサービスがアップデートされてフレンド登録可能数が100→2,000人に増員されるってコトなのでしょうけれど、PS3のXMBを思い浮かべると表示にかなり時間がかかりそうな気がしますね。
それ以前に私は2,000人も憶えられる自信がないですがwww

書込番号：16419102

[美淋]

皆さんどんな感じでフレ登録してるでしょうね
ゲームで合ったら初対面でも即申し込みかな？
パズドラ感覚ならすぐに2000人いきそう・・

私は知り合いや、ある程度チャットで話しの流れからするので数える程しか居ません(^-^;

Kiznaさんとフレ登録してみたいですね！
会話が楽しそう( ´艸｀)

書込番号：16419420　スマートフォンサイトからの書き込み

[kizna]

はっ、確かに既存データとの整合性はどうするのかしらね。
他にも「PSN IDが利用できる」というお話もございますので、私も耀騎さんの書かれた様な事を考えていましたわ。
美淋さん、もし一緒になった際は宜しくお願いしますの。
私も数回遊んで楽しかった方しかフレンドのお願いをしておりませんのでそれほど多く無かったのですが、PS Vita「どこでもいっしょ」でフレンド数が多く無いと遊び難かったので、一気にフレンド登録をお願いしましたわ(*≧∀≦*)

書込番号：16419548　スマートフォンサイトからの書き込み

[sasa2010]

2000人も友達いりませんね。

PS4はオンライン重視の方に変わるから、アピールポイントとしているんでしょうけど、うーん、私には不要ですね・・・・。

書込番号：16438593

[れいじさん]

不満が上がってたPS3の数字から増える事はいいと思う

＞美淋さん
PSHomeでスゲー増えました

書込番号：16446071

[神回線]

そもそも2000人も登録できるようにする意味が解らん。しょーもない。

書込番号：16502048　スマートフォンサイトからの書き込み

[cymere2000]

おや？MAX100人のフレンドと遊んで頂いていますが、
今まで届かなかったフレンド依頼が何通か届いていますな。

PSNのフレンド登録数の上限が早くも変わっています？

書込番号：16813211

[cymere2000]

100人を超えてフレンド登録増加中。

ただ、
1.各ソフトの上限100人は超えない。例えば、101人目以降のフレンドはみんいつの庭には現れないが、アクティビティーにはコメントが表示される。
2.同一人物からの依頼でも、PS3から開けると定員オーバーで登録できませんと云うような感じのコメントが出るが、PS Vitaから開けるとあっさり登録される。
3.現在の処、101人目以降はVitaでもフレンドアプリから確認できるだけで、全く一緒には遊べていない。

書込番号：16824138

ブルーレイ終了のお知らせ

[タカとシロー]

ソニーは4K解像度のビデオ配信サービス「Video Unlimited 4K」を秋に開始するとしています。
Video Unlimited 4Kでは映画やテレビ番組などをダウンロードすることが可能で、長編映画は
24時間レンタルで7.99ドル（約790円）、さらに29.99ドル（約2990円）を支払えばビデオを購
入することも可能です。
http://ggsoku.com/2013/07/sony-4k-fmp-x1-july-15/

ちなみに容量は2時間で約100GBで、時間により変動すると言われている。
http://www.theverge.com/2013/2/28/4040932/sony-4k-movie-service-will-work-with-ps4-require-100gb-plus-downloads
この情報から推測すると、4K動画のビットレートは112Mbps弱となり、AVCだとしても、BDの4倍相当の画質になる。

そして価格はBDより安く3,000円。レンタルで観たいだけなら800円。それでもDVDより安い。

更に4K動画配信はPS4でも対応すると言われている。
ちなみにPS4はサスペンドモードでスタンバイ状態でいつでも常にDLできるから、100GBクラスの動画も寝ている時DLすれば時間なんて問題ない。
むしろパッケージソフトならamazonで買っても手元に届くのに最短10時間以上かかるし、それに単品注文なら送料かかるから、結局自宅で購入し
て寝ている間にDLできる4K配信の方が安くてお得。
1Gbps回線なら100GBだろうと1時間以内にDLできるから超快適。

ソニーの4Kの動画配信の登場で、配信の懸念点と言われていた「画質」の問題が無くなった。
しかもパッケージと違って配信はプレスコストや流通コスト、在庫リスクが無いから利益率が高く、4KでBDを圧倒する高画質でありながら
BDより安くできる。

もう終わったも同然でしょ。
画質に拘るマニア層が、配信でも既にHD化しているのに、あえてBDを選んでいる最大の理由は「画質が良い」からだ。
だが、それも、ソニーが100GBを超えるような超高画質コンテンツを3,000円で販売すれば終わる。



ちなみにソニーは13年度からBDの売上目標を非開示
「主要エレクトロニクス製品」から外され、事実上、BDビジネス終了。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/viewer/12q4/slide/16_slide.html

更に

ソニーオプティアーク'13年3月に終息
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120827_555690.html
光ディスクスリム化
http://pioneer.jp/press/2013/pdf/0513-4.pdf
http://www.phileweb.com/news/d-av/201305/13/33039.html
今後光ディスク事業に投資することはまずない
光ピック・光ドライブ事業を縮小
http://panasonic.co.jp/ir/reference/presentation/irday2013/pdf/irday2013_ais_j.pdf
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/593/672/pana09.jpg
TDK、'14年3月までにBlu-ray Disc事業から撤退
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130430_597787.html


このように色んなソースを見ても、今後BDが生き残り、DVDのように主流になることはないと
容易に推測できると分かる。
ちなみにBDが売れているのは日本だけで北米は全然ダメダメ。一番売れている日本でもDVDの
1/3。北米だと1/10。

全く売れていないBD。結局BDを買ってるのは画質に拘るマニア層で、BDはニッチな市場でしかない
し、ニッチな市場なら、BDを圧倒する4Kの動画を配信で流した方が良いに決まってる。
画質にこだわりの無い消費者は、それこそ定額制や単品販売によるストリーミング配信が便利で
北米ではネットフリックスが流行っているし配信が主流になりつつある。
映画はフィルム自体が4Kクラスの解像度を持っているから、4Kでスキャニングすれば、どんな映画
だろうと4K化できるし、ニッチ市場な画質マニア層相手なら、それこそBDより遥かに高画質で更に安い
4K動画配信が理想と言える。

ようするに、BDを含め、パッケージコンテンツは終わりつつあるってことなんだよ。
日本でもまだパッケージは健在だが、それはDVDであって、それでもパッケージ市場そのものがピーク
から縮小している。
最近では日本でもツタヤが定額から単品販売によるストリーミング配信を始めているし、もうこれから
のビデオコンテンツは配信にシフトしていくことは間違いない。

ちなみに、ゲームだって、配信ビジネスが成長しつつある。


ハウス社長(以下敬称略):まず少し訂正したいのは、ダウンロードを活用するというトレンドは
「これから」のものではなく、もうすでにやってきていて、現在のPS3では大きなものになって
いる、ということです。

我々の読みとして公表している数字としては、ネットワークでのダウンロードのビジネスは、昨
年比で1.5倍くらいの伸びを示す、と考えています。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20120921_561126.html

書込番号：16326916

[タカとシロー]

ちなみに4KのBDは今検討中らしいけど、実際に製品化するかどうかはハリウッド次第だし、仮に製品化されてもかなり高くなることは間違いない。
何故なら、4KのBDは容量の拡張が必要だし、拡張して容量を増やすとなると、プレスコスト的に4層の128GBが限界。それでも結局販売する
となると、馬鹿高くなるのは間違いない。
だったら、配信でビジネスしたほうが良いとなる。

ハリウッドも、今後はウルトラヴァイオレットなどの配信ビジネスに今は注目しているらしいからね。
アバターがアホみたいにヒットしたって理由で、ハリウッドが調子に乗って3DのBDを出すも、全く売れず痛い目見ているし
コストかかる4KのBDなんて規格化されるかすら怪しい。


だから、結局のところ、4Kは間違いなくニッチ市場なのだから、コンテンツホルダにとってみれば、配信ビジネスが一番現実的ってわけ。
それに4Kのような高画質コンテンツが今後DVDのような主流にならないことはないし、主流になるのは、テレビでもPCでもスマホでも観れる
何低ビットレートでリーズナブルな画質のストリーミング配信。
そして隙間産業的にプレミアムな4K動画配信ビジネスが存在しているのが、未来の動画コンテンツ市場となる。そこにはパッケージ市場は
の姿はもうない。そんな未来に突き進んでいるのは間違いないんだよね。

書込番号：16326920

[at_freed]

スゲー長いカキコだけど、メーカーの都合でテレビや録画機買い替える気は無い。

要するに、「今後もdvd全盛」ってコトで。

書込番号：16327035　スマートフォンサイトからの書き込み

[salomon2007]

4Kのコンテンツがまだほとんどないでしょ？アメリカはCATVでの視聴が主流で、そこで流れてるのが１本１億ぐらい掛けてるCSIのようなドラマなどで、これはまだHD画質でしか撮影してないと思いますから、これらが４Kに入れ替わると４KTVも売れるようになるんでしょうね。ストリーミングで何時でもオンディマンドで観ることが出来る環境があればあえてBDパッケージを買う必要も無いですね。それを録画しても結局観ないで積どくがほとんでしょうから、PCの世界でデータ等をクラウドに置いてそのたびにDLして使うことが主流になりつつあり、映像コンテンツについてもCATVのような専用回線以外の通信回線(光回線）でストリーミング配信が出来ていますから、レンタル業界も大変でしょう。
ただ昔の映画をHDリマスターして観たいという要望はあるため、しっかりしたコンテンヅのHDリマスターDVDについてはパッケージでの販売は今後も続くでしょうね。

書込番号：16327770

[ニックネーム登録済み多すぎ]

ブルーレイ終了のお知らせとか自分の思い込みを決定事項のように書く辺りが痛いです。

ビデオテープ時代もベーターの方が高性能でもＶＨＳに負けてたから
ここまで普及したＢＤが終了は無いでしょ。

4Ｋテレビも売れるかどうかです、3ＤＴＶコケましたし先ずは普及してからじゃぁないですか？

書込番号：16327773

[をーゐゑー]

100Mbpsをうたっていても実質は良くて15Mbps程度の回線状況で
何十GBやそれ以上の容量のコンテンツなど落としたくもないな。

書込番号：16327876

[ぐいすー]

動画配信などは、当たり前で
ただ新規の開拓分野で配信するって
言うだけではないので？
Blu-rayが終了とは結び付けれないと
思います。
これが事実なら、各ﾄﾞﾗｲﾌﾞﾒｰｶｰ倒産しまっせ
あくまで想像でしょう・・・
あと大容量データなんか
もっと市場がないよ、100GBの
映像DLしたら、HDDが持たない。

書込番号：16327933　スマートフォンサイトからの書き込み

[青木酒屋]

ブルーレイが来ようが、動画配信が来ようが、
DVDは終わってません。
それと同じで、４K配信が来てもブルーレイは終わりません。
ただブルーレイがDVD程主流にならないという部分は
同意できます。

書込番号：16328458

[テトラポット！]

今晩は、そもそも、4K対応テレビが高くて買えません。
一般に浸透するのは、5~10年位じゃないですかね。予想は適当です。
先ずは、TV等で放送されないと普及すらしないでしょう。

後パッケージ販売も無くならないでしょう。
物としてのコレクション性も有りますし、
質量のある安心感も有りますよね。
電子書籍も普及して来ていますが、
紙媒体の書籍は減る気配がないですから。

で、4K動画が普及しても、パッケージ販売もされるでしょう。
100Gb以上ののコンテンツのバックアップって、PS4と、
外付けHDだけでは補い切れませんから。

それと、Blu-rayのメリットは、画質と音質とありますが、
結局のところ、4K動画もメリットは同じですよね。

書込番号：16328833

[まるるう]

スレ主さんの理想論？　このスレタイは誤解を招きかねない。

誰でも１００ＧＢの膨大なデータをダウンロードできる環境があるとは限らないから、
ＢＤやＤＶＤ（レンタル含む）は終わることは無いと思う。

ＢＤでさえ浸透してないのに４Ｋ（配信）が主流になるとは思えない。
４Ｋが一般家庭に普及するかどうか分からないし、するとしてもまだ先の話。
少なくてもそれまではＢＤが主流でしょう。

書込番号：16329445

[cymere2000]

まあ、スレ主さんの物言いは極端に過ぎますが、

音楽業界同様にデジタルコンテンツの販売形態が光ディスクからDLへ移行していくのは、
皆さんも殆ど疑っていないと思う。

現状では制限も大きいですが、クラウドシステムに大きな技術革新が起これば、
容量の肥大化も少しずつクリアしていくかもしれません。

いずれにしても消費者にとって利益に繋がる進歩であって欲しいものです。

書込番号：16329771　スマートフォンサイトからの書き込み

[孤独な家電好き]

自分はDVDで十分ですと言えば済む話では？

確かにブルーレイは厳しくなると思いますが、そんな決め付けなくても・・・
ブルーレイは早く消えて欲しいというスレ主さんの願望？
で書いている様にしか見えません。

書込番号：16330178

[タカとシロー]

salomon2007さん

その通り。
クラウド上にデータが存在していて、ユーザーが購入したすべてのコンテンツはDLなりストリーミングなりで
何度でも、あらゆる端末を使ってどこでも自由に見る事ができる。
特にスマホなんかを使えば外出先でも観れるんだよね。さらに今のスマホにはMHL端子が付いているから、家で
大画面で観たい場合も、スマホからテレビに接続してストリーミングで大画面でも観る事ができる。
ゆえに、こういった汎用性かつ利便性を持ったコンテンツビジネスが、今後のトレンドとなり、パッケージから
配信へとシフトしてくいのは間違いないんだよね。事実北米では既にその傾向がある。

つまり、配信コンテンツ市場が主流になるのは時間の問題って訳。
そして、その配信コンテンツ市場の中にも、当然画質を追求したプレミアムなコンテンツも存在する。それが、4K
であり、4Kは、光ディスクメディアでは容量やそれによるコストなどによって自由がきかない問題から、配信ビジネスを中心とした市場になるだろうね。
配信だと、記録媒体なんてHDDがあれば自由に所持する事ができる。そのHDDだって外付けで3TBでも1万円くらいで買える。HDDは光ディスク媒体と比較してコスパが良いし、大容量データの保存には最適。BDメディアなんて安い25GBなんて50枚組みで2,000円程度で買えるが、HDなら、地デジ画質ですら、1時間も保存できないｗｗｗその4倍以上あると4Kのデータの記録なんて使い物にならない。HDDだと3TBもあれば、100GBクラスの4K動画も、30本くらい所持できるからね。100GBのBDXLなんて糞高いｗ未だに3,000円もするし、30枚買おうとすると9万円ｗ高すぎｗｗ
其の証拠に、BDなんて今や記録媒体としてDVD以上に使われていないｗｗだから、ドライブやメディアを作ってる企業が軒並み撤退。
仮にBDMVの拡張規格として、100GBのBDXL4Kパッケージソフトが出てきても、既存のBDXLの単価を考えれば、今の3Dより高くなるのは間違いないしそれでも100GBが限度ｗ仮に200GBまで拡張したとしても、6層になるからプレスコストの点で無理すぎるｗｗｗ
結局のところ、4Kにおいて光ディスクメディアはコストや容量の自由がきかない。
だから、4Kは配信が一番だって話になる。
当然配信はBDのようなプレスコスト、流通コスト、在庫リスクとは無縁だから、画質のみならず価格においてBDより有利に働く。

もうそういう意味でBDはオワコンなんだよね。
勿論既存の1080pのBDに関しては継続するだろうけど、4Kの製品化は怪しいし、7年前あれだけBDを推しまくってたソニーが手の平返すかのごとく配信にシフトしてBD事業投げてるからねｗ当然PS4でも規格すらまったくされていない4KのBDの予定なんざないし、4Kは対応は現状配信が濃厚。
となれば、マニア層も最高画質でBDより安い4K配信にシフトしていくし、一般層は、スマホを用いて2.5Mbps程度なカジュアルな画質のHDストリーミング配信にシフトしていく。当然DVDより便利な上画質も綺麗だからDVDも見向きも知れなくなる。そしてパッケージは衰退していく。

そして、そんな中でも、未だにパッケージに拘るのは、それこそコレクション好きのごくごく一部の層。音楽で言えば、未だにレコードを愛用しているようマニアで、それこそ画質に拘る一般的な多くのマニアより遥かにマイノリティ。

書込番号：16330285

[ずるずるむけポン]

>BDメディアなんて安い25GBなんて50枚組みで2,000円程度で買えるが、HDなら、地デジ画質ですら、1時間も保存できないｗｗｗ

地上波ならDRで約4時間、BSのDRで3時間弱記録できますね。

書込番号：16330441　スマートフォンサイトからの書き込み

[孤独な家電好き]

すいません。
自分はDVDで十分ですと言えば済む話では？
という上の書き込みは勘違いでした。

スレ主様、持論を展開するのは良いですが、
絶対こうなるみたいな言い方はやめましょう。

書込番号：16330451

[kakukakushikashika]

そもそも、何年後を想定してお話をされているのですか？

書込番号：16330515

[テトラポット！]

記録メディア単価は徐々に安くなると思います。
初期のDVD-Rも高かったですし。
4Kが普及するであろう5年後10年後なら各メディアの単価も
安くなっていると思います。
光メディアである必要もないわけですしね。

所で、100Gb映像って何分なんですか?
1時間の映像として、ドラマとかだと、3Tbでも
最終話まで保存したら、半分の容量を喰いますよね。

レンタルDLだけなら、1Tbで十分ですが、
長期保存を考えるなら、せめて30Tb位欲しいですね。
ドラマシリーズ、20作品位。

その容量を、クラウドで提供出来るかどうかだと思います。
クラウドの定義を個人のHDDも含むなら、買い足せば良いのでしょうけど、
それでも、一般家庭の現状では容量的にもスペース的にも無理ですね。(バックアップ容量も含む)
なんで、将来はともかく、数年はBlu-ray、DVD主流が続くと思います。

後、タイトルを何処かの公式発表のように取れる
書き方はどうかと、あくまでスレ主さん個人の予想に過ぎないのですから。

書込番号：16330538

[ムク555]

おもいきったスレタイで風当たりが強いですが、時期を観て4ｋTVの購入を考えている自分には
参考になる情報も有り、全部とまではいきませんが興味深い話を、聞かせて頂きました。

書込番号：16330648

[タカとシロー]

ソニーによれば約2時間で100GBだから。つまり約1時間で50GB。ビットレートで言うと平均で約112Mbps。
1万円で買える3TBの外付けHDD（2TBなら8,000円程度）なら、2時間の4K映画を30本。4Kドラマなら1話30分なら4K120話分保存できる計算になるからコンテンツの収納性は相当優れているんだよね。もし、これらのコンテンツがBDでパッケージ化されるとなると、ケースなども含めて考えると、かなりスペースを取るんだよね。BDのケースの厚さが1.5cmくらいだから、30本の映画所有するのに45cmのスペースが必要。これが外付けHDDならだいたい手の平サイズくらいのスペースに落ち着くし、圧倒的な容量からすると非常にコンパクト。USBでつなげるだけで良いし、ディスクの入れ替えも不要で便利。
例えば、1シーズン20話（1話30分）全4シーズンある海外の4Kドラマがあったとして、ソニーの4K配信のビットレートである112Mbpsでも、1話25GBだから80話で丁度2TB。だから、手の平サイズの2TBのHDDに4Kドラマの全シーズンを収録できるわけ。これがBDだと、現行の50GBでは、40枚（1枚2話）必要ｗ100GBのBDXLでも20枚（1枚4話）ｗしかも入れ替える必要があるし、面倒ｗｗｗ

このように、HDDは記録媒体として非常に汎用性と利便性、コスパとして優れているんだよね。当然4Kともなると大容量になるから、大容量なHDDは重宝するｗだから記録媒体としての光ディスクはhddにかなわないし、BDなんて、ビデオ以上に全く需要が無いから各企業は軒並み撤退しているｗｗｗそれも、BDを最も押していたソニーすらねｗ

書込番号：16330785

[salomon2007]

映像視聴の長期的な潮流を見れば、パッケージングを買うなりレンタルするなりして観る方式から、ネットで繋がった端末（TV、タブレット、スマホ）で有線やWiFiでいつでも（オンディマンド）どこででも観れるという方式になっていくことは多分どなたも否定出来ないかと思います。
ただスレ主さんが一方で主張されている記録メディアの一部である「ブルーレイ・ディスク」が消えてしまうと言い切るの時期尚早だと小生は思います。地上デジタル放送が今の1440×1080になって何年ですか？これが普及したと言えるにはまだ10年は掛かると思いますし、４Kにしても16K規格までのつなぎとも言われている規格ですから将来的に今のHDから標準規格の地位を奪うとも言い切れません。

クラウドで一番問題となるのは川下へのデータ転送量が今の所低くこれがボトルネック（主にデータ量が多くなる映像配信で）となることと、クラウドとして使われる分散ネットワークのサーバーがダウンした時のデータ消失ですね。一時有名なプロバイダーのクラウドサービスでデータ消失がありましたが、重要なデータをクラウドだけに置いておくのはやはり危機管理的には拙いので、必ずバックアップは必要ですね。これは映像配信とはまた別の話ですが*_*;。

ということで今後のトレンドについてはスレ主さんの主張されていることは大体あっていると思いますが、メディアについての主張は？？？だと思いますよ*_*;。

書込番号：16331034

[タカとシロー]

100GBを超えるような高画質コンテンツが主流になることはないしニッチな市場のままとどまるだろうね。
だからこそ、4Kコンテンツはコストや容量の自由にきかないパッケージより配信の方が向いているんだよね。

書込番号：16331156

[ムク555]

終わらない決定的な理由の一つは、誰もが高速ネットの環境に居るわけではないに尽きると思う。

書込番号：16332518　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

「BDビデオは'13年にDVDを逆転する」そうです。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120202_509439.html

書込番号：16332547

[AT人間]

少し話がそれるかもしれませんがスミマセン。

まあ完全に無くなるって事はないとは思いますがパッケージ販売とそれのレンタルは残って欲しいですね。

レンタル屋さんで膨大な数の製品に囲まれて、あ〜だこ〜だいいながら探したり、ちょっとした暇潰しにお店を使ったりできますしね。思わぬ人に出会ったりとかも。デートコースが一つ無くなってしまいますしね。意外と楽しいんですよね。

嫁に内緒でAV借りて、気がつかれないうちに返しにいって・・・ちょっしたスリル体験。まぁバレてますがw。

日本人はパッケージ好きかもですね。
日本ベースで考えてもあまり意味はないですが、結局みんながいいなぁと思う事が普及するだけですよね。

書込番号：16332862　スマートフォンサイトからの書き込み

[テトラポット！]

今晩は、無骨なHDDとBlu-rayパッケージのサイズを
同列に考えるのはおかしな話で、映画にしろドラマ、アニメなど、
その作品が好きな人は、パッケージその物も商品価値として、
捉えてますから、Blu-ray等の厚みはさほど関係ないかと。

iPad、スマホ等でファイルを(主に画像と映像)呼び出せる、HDDを使用していますが
特に問題なく、綺麗に見れています。
でも、自家撮り、商用の違いはありますが、
パッケージで買ったものと比べやはり、味気ないんですよね。
観れればいいと言う考えもありますが、やはりそれだけではないと思います。

上手く言えませんがレストランに食事行き、料理が上等でもコンビニ等のパッケージで、
出されたら不快ですよね。
食器、雰囲気等の付加価値も必要だと思います。

皆さん言われているように、通信速度も問題ですね。
動画ダウンロードだけなら今問題ないでしょうが、
同時にネットやゲーム、携帯またはスマホ、今後増えるであろう、
家電でのネット通信を同時しようだと、光通信で速度の早い方でも、
かなり辛い状況ではないでしょうか。

自分はeo光1Gコース、300mモデムですが、
通信速度は40mbps程です。
これが平均なのか遅い方なのか知りませんが、
他のネット機器と同時使用だとどうなるか。

それから、wを多用するのは、小馬鹿にしていると、
捉えられる事も有りますので控えられた方がいいかと。

書込番号：16332881

[カタログ君]

アメリカじゃ映画のマスターデータ（シネマDCP）配信サービスも始まったそうだし（参入はユニバーサルのみ、レンタル代１本4万円超だけど・・・）
配信はこれからも多くなっていくかと、自分も利用したいですし・・・

昔はパッケージとか好きだったけど、、置き場所が無くなって来ると辛い。。
ちゃんと管理してるけど一部、汚れやホコリが・・・
ただ管理しすぎると取り出す時面倒だったり・・・

なんかグダグダになってきましたが、、
パッケージ自体は良いですが、どこか密閉式で非接触の板状の媒体を
開発して欲しいですｗ

書込番号：16333631

[タカとシロー]

もはや誰もが高速なネットサービスを使う必要は無いんだよねｗｗｗそれに、今は圧縮技術が発達しているから、より低いビットレートで配信できるようになっている。HEVCと言う最先端の圧縮技術を使えば、1080pでも2.5Mbps程度で配信できるから、今後HEVCに対応したスマホが普及していけば、より手軽に見れるストリーミング配信も普及していく。スマホ一つあれば、どこでも好きな動画が観れたり、自宅ではテレビに繋げて大画面で見れたりする。これがDVDなどのパッケージビデオだと、こういう自由がきかない。
大半の消費者は画質より利便性で選んでいるから、結局、スマホによるストリーミング配信が強化さえれば、徐々に配信へとシフトしていく。

書込番号：16334062

[ムク555]

大半の消費者は利便性を選んでいるんですよね？

と言うことは、その大半以外の方々の中にパッケ−ジ等に価値を含まれていたり

なんとなく、外出の際に楽しみに眺めて借りてきたりする方も、いますよね。

終了というスレタイとは、かなり遠い事を御自分で言われている事が分かりますよね。

余程、家に籠りがちでもなければ人間は利便性だけでない部分もある生き物である事が
解かるまで時を要しそうですね。

書込番号：16334644

[タカとシロー]

消費者のニーズとしては利便性は大きいね。DVDがこれだけ普及したのは、ビデオカセットからディスクと、コンパクトになったのと、巻き戻しなどが不要などの利便性があったから。それら大きな変化をもたらしたからブームが起きた。そして、BDが普及しない以上、多くの消費者にとって画質はDVDで十分だと証明されているし、これから新しいコンテンツ媒体が主流になるとしたら、音楽CDから音楽配信にシフトしたように、映像も配信にシフトしいくと考えられるんだよね。そして、北米ではもう映像の配信が主流になりつつある。しかし、日本ではパッケージ利権が強く、パッケージが最も売れている国だから配信に切り替わるのはまだまだ先だろうけどね。

書込番号：16334857

[kakukakushikashika]

話が矛盾しちゃってる事に気づかないのかな〜

書込番号：16335346

[gokibura]

PS3が出た時にブルーレイが数年後にはDVDより普及するとか大口叩いてた人沢山いたよね
TUTAYAに行けば現実わかるのにね（笑）

書込番号：16335418

[kizna]

たまには「8k解像度サービス」の事も思い出してあげて下さいませ。
お話を元に戻して、結局、多くのご家庭で高速ネットワーク環境が普及しない限り、各種保存メディアによる販売形態が無くなる事はございませんわ。
逆に利用環境が限定されるのでしたら、消えていくのは「4k解像度サービス」かもしれませんの。

書込番号：16335536　スマートフォンサイトからの書き込み

[タカとシロー]

少なくとも日本での普及率は

光回線＞BDレコーダー

なんだけどね

書込番号：16335638

[大漁登り]

私は光回線引いて、BDレコーダーも所有しておりますが…。

正直言ってクラウドや配信サービスに全て移行するとは思えない。
第一にそんな事になったら回線がパンクしませんか?
あと停電が発生したらお手上げですよ。

BDはソニーが押してるので、直ぐに潰す訳がない。

書込番号：16335945

[タカとシロー]

ちなみにソニーは13年度からBDの売上目標を非開示
「主要エレクトロニクス製品」から外され、事実上、BDビジネス終了。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/viewer/12q4/slide/16_slide.html

書込番号：16336024

[kakukakushikashika]

>事実上、BDビジネス終了。

PS4を販売するのに？話が極端ですよね。

書込番号：16336169

[タカとシロー]

ハウス社長(以下敬称略):まず少し訂正したいのは、ダウンロードを活用するというトレンドは
「これから」のものではなく、もうすでにやってきていて、現在のPS3では大きなものになって
いる、ということです。

我々の読みとして公表している数字としては、ネットワークでのダウンロードのビジネスは、昨
年比で1.5倍くらいの伸びを示す、と考えています。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20120921_561126.html


PS3で配信によるDLビジネスが順調らしいから、PS4ではDL機能を更に強化するみたいだけどね。
オンラインでゲームするユーザーも増えてきているし、ゲームもネットにつなげるのが一般的になりつつある。

書込番号：16336256

[大漁登り]

BDを廃止するとは書いてないですよね。

まだまだDLが円盤メディアにとって変わるところまでは来てないと思います。
ネットに依存するのも個人的には怖い気もします。

書込番号：16336290

[タカとシロー]

配信ビジネスはまだ始まったばかりだしこれからだからね。
ただ、いつかは、光ディスクドライブが無くなるだろうね。

書込番号：16336365

[テトラポット！]

今晩は、ハウスさん言っている事は、主にゲームでのDLのことですよね。
映像関係にしてもDLしてPS3のHDDに保存という形ですが
自分は有料の映像DLはしたことないのですが、PS3からPCまたは録画機(TV含む)に
移動は出来るのですか？

書込番号：16337219

[タカとシロー]

PS4は100GBを超える4Kのビデオ配信にも対応するって言われているから、外付けHDDは必須だし、間違いなくPCへの移動はできると思うよ。

書込番号：16338584

[SameSameSame]

オンデマンドで不満なのは画質よりも音質。

書込番号：16339891　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるるう]

音質の話がちらほら上がっていますが、映画を鑑賞する上で音質は大切な要素です。
いくら画質が良くても音質が悪ければ迫力は半減します。

４Kストリーミングでドルビーデジタル5.1ｃｈやDTSの配信は出来るのでしょうか？
音声データだけでも膨大なデータ量になります。

当然ホームシアター（AVアンプ）を介して鑑賞するわけですから、この接続もリビングの
大画面テレビの近くにPC（HDMI出力）を設置する必要性が出てきますね。

もちろん、音質はどうでも良いという方はいらっしゃると思いますが、
もしも、４Kストリーミング配信が２ｃｈステレオなら私はBDのほうを選択します。

書込番号：16340141

[ロオラ]

ソニーのWALKMANがiPodに遅れを取った二の舞いにならない様に、対策したり早めに方向転換する事は考えられますね。

PS3の配信でカンダムUCを全て観ています。先日も攻殻機動隊を観ましたし。
レンタルなんでHDDの容量とかは考えていませんが、便利になったな〜、って言うのが本心です。

でも僕より年上の年代には、システムが分かりやすく、機械の操作の扱いが簡単ではないと、なかなかパッケージから移らないのでは？

それと、一度クレジット登録などすると子供でも簡単にダウロードやレンタル出来てしまうのもどうかと思いますし。

書込番号：16340602　スマートフォンサイトからの書き込み

[大漁登り]

ダウンロードした動画は基本的には、他のプラットフォームでは再生できないのが普通じゃ無いかな？
まあ、DLNAと言う手も有りますが、

あと、あまりデメリットが語られてませんが、
・メーカーの都合で再生終了になる可能性がある。
・DLには資産価値(売り買いや譲渡が出来ない)が無い。
・ラインナップの充実はメーカー任せ。(コアな物は配信されない可能性がある)

私がざっと思いついた所ですが、まだ有るかも知れません。

選択肢の一つとしての配信はあった方が便利だと思いますが、全面移行はちょっと？です。

書込番号：16341725

[タカとシロー]

4K市場は完全なマニア層で、BD以上にニッチだから、4Kはストリーミングではなくダウンロードビジネスでいくと思われる。画質も100Mbpsを超えると言われているから、少なくともソニーが店頭で流している4KTVのデモくらいの画質はあるんじゃないかな。また、圧縮方式はHEVCで行くとも言われているから、ソニーの4K配信は期待できると思うよ。

SD〜1080pまでのビデオはおそらこれからはストリーミングが主流になっていくと思われる。

書込番号：16343048

[耀騎]

＞自分は有料の映像DLはしたことないのですが、PS3からPCまたは録画機(TV含む)に移動は出来るのですか？

別個のストレージに移動できないこともないでのすがけっこう面倒ですし、その移動先から直接或いはDLNAを介して再生することも出来ません。
再生できるのはPSネットワークに機器認証したPSだけですしPSストアの動画コンテンツはダウンロードリストに残されませんし基板交換を伴うような故障を起こすと内蔵ストレージのデータは使いものにならなくなりますし、手軽にバックアップできたりバックアップ先からでも再生できるようにしてもらいたいんですけれどね。
そのあたりの利便性はディスクメディアの方が勝ってますが、ただ公式に携帯機(PSPやPS Vita)へのコピーが許されているのは配信版のメリットです。


＞４Kストリーミングでドルビーデジタル5.1ｃｈやDTSの配信は出来るのでしょうか？

パッケージ版のようなオマケは殆どありませんが、既にPSストアの動画コンテンツのなかにはデジタルサラウンドや副音声＆字幕切替に対応しているものも在りますよ。

書込番号：16343533

[マジシャンズレッド]

まあしょうもない低性能の独自メディアを使ってる任天堂には関係のない話でございます

書込番号：16348611

[カタログ君]

WiiUのことか？
独自だけどBD発展だから1層25GB、同じ。。

あと配信の話になりつつあるから、メディアの容量とかあまり関係ない。。
まあ、たしかにUは4K出力できないから（多分）、関係ないけど・・・

書込番号：16350082

[タカとシロー]

ゲームで容量食うのはムービー。
FF13みたいにムービーにリソースを割いたゲームは容量が膨れ上がるけど、大半のゲームは25GB以内に収まるしPS4のゲームも50GBを超えることはまず無いよ。

ただ、ビデオに関しては4Kとかだと容量跳ね上がり、100GBを超えると言われているから、結局BDでは収まりきれないし今のところ配信しかないと言われている。

書込番号：16350591

[AVAL]

動画配信に関してはSilverlightが帯域に合わせた可変ビットレートでシークタイムがゼロだったのが便利だったんだけど、Silverlight自体が開発終了しちゃったのがなぁ

書込番号：16350636

[耀騎]

＞今のところ配信しかない

帯域の問題はどぅするんですか？
フルHDなり4Kなりの映像を破綻なく配信しようと思ったら相応の帯域が必要になるはずですが。

書込番号：16351044

[テトラポット！]

今晩は、4K動画をストリーミングでは無く、
ダウンロードとして、2時間映画(約100Gb)を40Mbps/秒で落す場合、
何時間かかるの？
順調に行って、5時間ほど？

この間に、ネットゲームをしたら、
7時間、10時間とかかるのですよね。
宅配レンタルよりは早いですが、PS3・4または対応録画機等を
起動しっぱなしですよね。
抵抗がある方も多いのでは？

因みにみなさんの回線速度ってどれ位ですか？

書込番号：16351708

[タカとシロー]

So-net、“世界最速”最大2GbpsのFTTHサービス「NURO 光」〜月額4980円から
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20130415_595931.html
吉田氏は、この4K映像コンテンツが放送からインターネットへと来るまでの時間差は、HDの時よりもはるかに短くなると指摘

4K動画流すために2Gbps回線始めたし、DLビジネス強化させるから、PS4からGbit回線向けにサーバーも更に強化されるだろうね。

書込番号：16351877

[テトラポット！]

今晩は、皆がSo-netにはいるわけでは無いですし、
各社、順次同様のサービスを開始するのでしょうが、
全国開通は何年後でしょう。

また落とす元のサーバーの通信速度、混み具合、各地域の回線の状況等で、実質的な
通信速度は殆ど変わらないのではないでしょうか？

eoの200Mから1Gに変更しましたが
実質速度はほぼ変わりませんでしたから。

書込番号：16352712

[耀騎]

「NURO光」発表当時に興味本位で調べてみたのですが、拙宅はマンションに住んでいる時点で適用外でした。
タカとシローさんが仰る通りの未来が来たとしたら、先々4Kやその次の規格のテレビに買い替えても拙宅では高精細映像を楽しめないことになってしますから、ディスクメディアにはもっと頑張ってもらいたいですね。


＞因みにみなさんの回線速度ってどれ位ですか？

マンション住まいのためか時間帯によってバラつきがありますが、Bフレッツ･マンションタイプ(So-net)のNTT計測で40〜70Mbpsといったところです。
PS3で計測すると稀に20Mbps台が出るコトがありますが、直後に再計測すると数倍の値が出たりしてこっちはアテになりませんねw

書込番号：16354524

[タカとシロー]

ちなみに自分の回線環境はeo光100Mで、ルーターを使ったPSNの接続テストでは最高80Mbpsまで出た。
これはあくまでPSNで出せる最高の理論値。ただのテストだから実際は異なる。
で、実際にコンテンツのダウンロードとなると、DL時間と容量から実行速度の平均を割り出さなければ
分からない。
で、実際割り出してみると、早い時は70Mbpsを超えるが、遅い時は30Mbpsを下回る。
更に言うと、これはゲームのコンテンツをDLした時の速度で、ビデオのDLの場合は早くて40Mbps前後で50Mbps
を超えることはない。遅い時は20Mbps以下まで落ちる。ゲームとビデオで、出せる速度の限界が明らかに違う。

これはゲームの配信よりビデオ配信の方が利用者が多く、帯域に負担が掛かっている＝通信速度が落ちている事を意味している。

しかし、4Kのビデオ配信は、PS4で新たに開始するVideo Unlimitedと言うプレミアムビデオ配信サービスで行う。このサービスでは、最大1000Mbps出せるサーバーを構築してくる事は間違いない。そして、利用者は確実にPSビデオストアと比較して少ないため、帯域の負担の問題もなく、DL時実効速度500Mbps以上出せるかと思われる。

まあ、なんにせよ、4Kビデオ配信を、今のPSビデオストアのサーバー環境と照らし合わせて比較する必要はないだろうし、間違っても実効速度40Mbps程度しかだせないようなショボイサーバーでVideo Unlimitedを開始するはずはないだろう。

書込番号：16354554

[タカとシロー]

いわゆる通信計測テストの数値はあてにならないよ。

実際にどこどこのサーバーでコンテンツをダウンロードしたときどれだけ実効速度が出てるかだから。
だから、PSNの場合、ゲームストア、ビデオストアでそれぞれでDLした時、容量とDL時間から割り出す必要がある。

割り出し方は簡単で

DL容量÷DL時間×8＝DL平均速度


100GBのビデオを1時間かけてDLした場合


100000MB÷3600秒×8＝222Mbps

書込番号：16354599

[みちゃ夫]

>最大1000Mbps出せるサーバーを構築してくる事は間違いない。

いまどき100BASE-TXのNIC使っているサーバーで構築しているところなんてないよ。
1000BASE-Tは当たり前です。サーバーからは当たり前のように速度が出ています。

それでも終端では出ない。なんでかって？ノード間（経路）にボトルネックが存在するからです。
それはメーカーも通信事業者（契約しているプロバイダー）もどうすることもできないポイントです。
それを経由させない方法もありませんからそれがなくなる（＝すべて高速通信網になる）必要がありますよ。

タカとシローさんが求める環境はしばらくはソニーのデータセンター内に住むことくらいでしか実現できませんね。

書込番号：16355961

[テトラポット！]

今晩は、今、FF14βテストの登録後のダウンロードをしています。
平均スピードが表示されていますが、他でWi-Fiを使っていない状態で
大体、6Mb/秒位の速度です。

他の通信テストと同じ、40〜50Mbps/秒ですので
割と当てになるのではと、思います。
何メガダウンロードするのかわかりませんが、
40分程度かかるようです。

ここを表示しiPadでWi-Fiを使用した時、
一気にダウンロード終了時間が伸びましたので、
他の機器を同時使用した場合、やはり、100Gb動画のダウンロードは、
計算上の時間より、かなり時間がかかりそうです。

みちゃ夫さんのいう通り、配信元が早くても、
途中で渋滞なり、回線が細くなったりしますので、
平均500mbpsは難しんじゃないでしょうか？

書込番号：16356646

[タカとシロー]

まあでもVideo Unlimited 4Kでは1G回線なら200Mbpsは出るんじゃない？
実際ゲームストアとビデオストアでは通信速度に差が出るし、少なくとも100GBを超えるような
ダウンロードサービスで40や50Mbpsしか出せないとかビジネスにならないしね。

書込番号：16357012

[みちゃ夫]

>ダウンロードサービスで40や50Mbpsしか出せないとかビジネスにならないしね。

そこが4Kビデオ配信サービス開始の悩みどころじゃないですかね?
果たしてビジネスとして成り立つのか?ってね。

書込番号：16357251

[タカとシロー]

2G回線を売りにしてくるくらいだから流石に4K配信で40Mbpsくらいしか出ないって事は無いだろうね。

書込番号：16357760

[耀騎]

だからどんなに蛇口をひねってもホースを踏まれたらせいぜいチョロチョロとしか水が出て来ないんですってww

本気でフルHDを越える映像の配信をしようと思ったら、現行より低ビットレートでも破綻なく高精細映像を描けるコーデックを採用した方が現実的じゃないのでしょうか。←HEVCとか既に規格化の進んでいるコーデックがありますよね？
でそんなコーデックであれば容量を抑えられますし、しかもBDは規格として多層化に対応できるのですから、映像の高精細化需要が進めば進むほどなおさら有利になるはずなので、不安定な配信相手に「BD終了」とはならないはずなのです。

書込番号：16358286

[タカとシロー]

そもそも現状4Kのニーズ・利用者数は限りなく少ないため、帯域のインフラの心配は無いだろう。

書込番号：16358619

[kakukakushikashika]

また矛盾してる…

書込番号：16358682

[みちゃ夫]

>そもそも現状4Kのニーズ・利用者数は限りなく少ない

それでビジネスになるんですかね？
設備投資もままならなくなりますよ。

今はやっと100Mインフラが全体的に行き渡ったところですから、さらに上の帯域を全体的に広げるのにどれだけの時間がかかるのか・・・・。

書込番号：16358889

[タカとシロー]

ニッチな市場で極一部の利用者しかいない4Kは配信がベストだろう。

書込番号：16358963

[みちゃ夫]

ニッチな市場で極一部の利用者しかいないんでは配信ですら怪しくなってしまいますよ。

リアルタイムトランスコーディングでHDやSD配信とセットでサービスするんだと思いますよ。
メインストリームは当然ながらHD,SDです。
ニッチなんでそのくらいで十分でしょう。当然ながら帯域も狭められて…。

4Kニーズが高まらないとスレ主さんの野望は遂げられないですね。

書込番号：16359232

[タカとシロー]

かといってBDよりニッチな4Kの為にパッケージソフト化はできない。
となると、配信しかない。

書込番号：16359285

[テトラポット！]

今晩は、なんか都合のいい様にしか
解釈しませんね。

パッケージは、DVDにしろBlu-rayにろ
4Kパッケージ版(が販売されたら)にしろ、既に
市場は全国に多数存在していますからね。
店舗内に少しスペース作るだけで直ぐに販売開始できます。

DL販売サイトの場合、参入のハードルが高いですよね。
既に映像配信しているサイトさんでも、新たにサーバーの構築や
良品質の回線確保など。

ダウンロード時間が長くなると言う事は、買い手も勿論、
売る側にサーバーや回線の負担が大きくなり
顧客回転率も落ちますから一部大手以外は
リスクが高い割に、伸び代が分からないので
参入し難いのでは？

書込番号：16359522

[大漁登り]

ソニーさんはブルーレイの販売もしてるメーカーですからね。
アップルやMSみたいに柵のないとこと違って、完全に切ることはないでしょう。

テトラポット！さんの言われる通り、通信環境的に厳しいですよね。仮に順調に超高速回線に推移したとしても数年後の話では？

書込番号：16359913

[タカとシロー]

ソニーはBDビジネスをもう放棄している。



ソニーは13年度からBDの売上目標を非開示
「主要エレクトロニクス製品」から外されている。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/viewer/12q4/slide/16_slide.html

書込番号：16360176

[タカとシロー]

そもそも新しいディスクフォーマットがDVDの普及率のように大きく使われるという前提が大きく間違っている。
映画を見る習慣が徐々にプレイヤーにディスク入れるというものからSTBやらで1クリックになりつつある北米では
特にそういう環境でまた新しく高価なプレイヤー作っても結局マニアしか買わない。
最も市場の大きい北米ではBDは殆ど売れていない。
数少ないマニアには配信のほうがソリューションとして優れてるし望まれてる。

書込番号：16360196

[タカとシロー]

ダウンロード時間の心配をする必要は無い。
そもそも4Kコンテンツは、DVDのように大きく普及するフォーマットになりえない、主流に成る事は無いのだから
誰もが快適でダウンロードする必要もなくインフラの心配も無い。
もっとも市場の大きい北米ではパッケージ（特にBD）は全く売れず、配信市場が加速しているため、4Kは配信で
配布する方が事業者にとっても消費者にとっても都合が良い。

書込番号：16360235

[大漁登り]

放棄はしてないと思いますよ。

そもそも私が言ってるのはセルBDの事なんですが…。

書込番号：16360912

[どっと抜けどっと欠け！]

＞最も市場の大きい北米ではBDは殆ど売れていない。

ん？妄想ですか？

北米の中のアメリカではBDは毎年20%ずつくらい売り上げが伸びてますよ
これからはXBox oneでもBDが観れるようになりますし、そもそも大型テレビもBlu-rayプレーヤーもソフトも安いから、もっとBDの普及が進みます
それにレンタルが激安だしね

ネット配信はBDの倍くらいの勢いで増えてますけど、クオリティもそうだけどコンテンツ的に置きかえる置きかえないという文脈で語るものではないですねぇ
ドラマとかのテレビ番組的なものはストリーミング、映画はBlu-rayという風に分けるのが普通です

4K配信が質、量ともに本格的になったら、もちろんBlu-rayは必要性は低くなるけど、なくなることはないだろうねぇ

書込番号：16361540

[テトラポット！]

今日は、
高価なプレイヤー作ってもマニアしか買わないって有りますが、
4Kの動画配信で再生するのに、結局、プレイヤーなり
4Kテレビなりが必要ですよね。皆がPS4を買うわけではないですし。

また、現状でドラマ・映画・アニメなど、DVDよりBlu-ray方が売れてますよね。
値段差額は1000円程ですしね。
自分も4K動画を再生できる環境で、Blu-ray・DVDとさほど値段が違わないなら、
4Kのパッケージを購入すると思います。
パッケージ版の強みは物理特典が付けられると言うのもありますから、
これを重要視する人も多々いると思います。

それと、4K映像が出回っても、お年寄りもみると思います。
そういう方は、配信という(お年寄りにとって)ややこしい物より、
カセットテープ等の延長である、ディスクなどの物理メディアの方が
取っ付き易いと思います。
そいう方は、動画の持ち出しなど全く興味はないと思いますので、
動画配信のメリットは殆ど感じないでしょう。
そもそも、ネットに接続しているかどうかさえわかりません。
スレ主さんは、自分中心だけで考えていませんか？

書込番号：16361700

[タカとシロー]

そもそも現行のBDですら殆ど売れてない、3Dですら売れていない。4Kの製品化なんてしても
更に売れないだろう。
よってコストのかかるメディアの拡張（多層化）までして4KのBDの製品化がされることは無いだろう。
それ以前にハリウッドスタジオの4Kマスターが少ないと言う現状もある。
だからこそ、現状配信しかない。
何故なら、今4Kを求めている層はごく一部のマニアだからである。
そういった層は配信でも問題ないし、まずは配信から始めるしかないのが現状である。

書込番号：16361747

[耀騎]

じゃ現状から悪化することもないのですし、「BD終了」は誤っていたor早合点だったと認めてくれますね?

書込番号：16362644　スマートフォンサイトからの書き込み

[タカとシロー]

すぐには終わらないが、終わりに向かってるのは確かだろうねｗｗｗ
特に北米では配信の方が需要があるし光ディスク媒体から配信へとシフトしていっているｗ

書込番号：16362917

[Stars Strike]

ここは妄想を垂れ流す場所ではない

書込番号：16363241　スマートフォンサイトからの書き込み

[minak]

将来的には動画配信が普及するだろうっていうことに異論を唱える人はあまりいないだろうけど、重要なのはその将来っていつ？というところだからね。
世界中でBD並みの動画配信可能なネットインフラが整備されて、配信動画が充実して、再生装置が普及するのにどれぐらい時間がかかるんでしょうね。

書込番号：16363309

[タカとシロー]

BD並みのビットレートを持った動画を流す必要は無いよ。
多くのユーザーにとってyoutubeレベルで十分だから。
事実、youtubeの1080p動画なんかは、H.264の3.5Mbps
くらいで配信しているけど、これをダウンロードして50型
のフルHDのTVに映してみたけど、BDには及ばないものの
それなりに綺麗な画質だった。少なくとも、地デジくらい
の画質はあったし、ソースによってはBDと大差ないものも
あったしなにより最近の映画はソースが綺麗なので、低ビ
ットレートでも十分綺麗。
で、低レートで配信となると重要なのは圧縮技術だよね。
圧縮技術が強化されれば、より少ないレートで遅れる。
H.264の2倍効率だといわれているH.265ではH.265/3.5Mの
1080p動画を1.7Mbps程度まで減らせる。

書込番号：16363927

[Qajin]

ここまで読んできて思ったんだけど
PS4をゲーム機だと認識していたのは、もしかして錯覚か？

書込番号：16364891

[放浪人！]

要は、「こうなればいいな♪」と思っていることが脳内補完されて、
あたかも現実かのようになっているという、
妄想癖特有の症状にしか見えないんですが。。。

ホントにそうなるんですか？？主さん。

書込番号：16367653　スマートフォンサイトからの書き込み

[タカとシロー]

見えなくなる光ディスク，長期保存が主要用途に


　「コンテンツの配布媒体としての光ディスクの役割は，Blu-ray DiscとHD DVDで終わり」--2010年以降の各種の記録装置（ストレージ）はどうなっているのか。この問いに答えた多数の技術者の口から共通して出てきたのは，光ディスクの行く末にかかわる厳しい意見だった。光ディスクはこれまで，各種のコンテンツを配布するパッケージ媒体として広く普及してきた。CDは音楽，DVDはSDTV映像の配布媒体として活躍してきた。そして2005年末には，HDTVコンテンツの配布媒体としてBlu-ray DiscやHD DVDといった次世代光ディスクの市場が離陸する。

　しかし，さらにその次の世代は，配布媒体として立ち行かなくなる可能性が高いと多くの技術者が予見する。パッケージ媒体が利用される機会は徐々に少なくなり，一般消費者の前から姿を消していくとみる。次世代光ディスクが，ひと足先にこの波に巻き込まれる可能性さえある。そして光ディスクは，ネットワークの先でデータを長期保存する媒体としての道を探ることになる。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI_LEAF/20050727/107095/

書込番号：16367821

[kakukakushikashika]

だから、何年後の話をしてるんですか？
まさか、来年ってことはないですよね。
２〜３年後？５年後？１０年後？

書込番号：16368853

[テトラポット！]

今日は、見えなくなる光ディスク，長期保存が主要用途に
の記事、7年も前のものですよね。
光ディスクの事情もだいぶ変わっていますし。
以前何かの映像で、Blu-ray以外にフィルム(素材不明)のような
光ディスクのを見たことがあります。
仮にBlu-rayが終わってたとしても、次世代メディアが取って代わるだけですよ。
光ディスクで無くても、メモリーカード・SDカードみたいな物に変わるかもしれませんが。

また、ここで書き込んでいる方達皆、DL販売はある程度増えるが、
パッケージ販売も健在、と書いているだけです。

DL販売の売りの一つクラウド視聴にしても、Wi-Fiがなければ、見れません。
スマホ経由で見るにても、通信スピードが足りないです。
都会ならともかく、自分が住んでいるところは、
Wi-Fiスポットが殆どないです。
マクドナルド等の加盟店を探すしか無いですが
わざわざそこまでして見るなら自宅で見ます。

現状でこのような状態です。
地方などで100G映像を外出先で観れる環境が整うのは、
10年・20年以上かかるでしょう。
これが全国的にとなるともっとかかるでしょう。
なので、4K動画のクラウド視聴は然程、魅力を感じないんですよね。
パッケージならAmazon等で買えば送料なしで、
数日で届き、安定視聴ができます。時には特典・副音声等が付きます。

電子書籍でカメラ雑誌を見るのですが、紙媒体にはたまにDVD映像がついてる時が
有るのですが、電子版にはついていません。
その代わり、紙媒体より少し安いのですが、という事は、
DVD映像をサーバーで付録配信・ストックするより、DVDを焼いた方がコストが
少ないと言う事ではないですか、一般用のDVD-RよりもDVD-ROM？の方が
かなり安いのではないでしょうか?適当ですが数十円/枚くらい。
Blu-rayのコストも枚数が多ければ然程変わらないかもしれません。適当です。

書込番号：16368978

[タカとシロー]

＞HEVCは、H.264に対し、動画を約半分のデータ量に圧縮できるという。800×480ドット30fpsの動画の場合、
＞MPEG-4 AVCで約1.6Mbpsの動画をHEVCでは約800kbpsで配信可能。フルHDの1,920×1,080ドット/30fpsでは、
＞AVCで3.2Mbpsの映像を1.5Mbpsで配信できるとする。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130204_586346.html


最先端の圧縮技術を使うと480pで0.8Mbps、1080pで1.5Mbpsまで圧縮できる。
つまり、4Kですら4Mbps前後まで圧縮できることになるってことになる。
これが何を意味するか？
つまり、ビデオ媒体と言う存在は、光ディスクと言う時代遅れな円盤メディアでもなく
かといってネット上に存在する動画ファイルをダウンロードしてハードディスクに記録
すると言うものでもなく、クラウド上に存在するデータにアクセスして動画を視聴する形になる事。
そして、このようなトレンドはもう既にやってきている。
パッケージはピークから大幅に縮小し、徐々に小さくなってきている。BDは売り上げを徐々に伸ばして
きてはいるが、所詮既存のDVDからの入れ替わりであり、小さくなった市場を補う程のものではない。
対して配信は、徐々に成長を伸ばしており、光ディスクと言うメディアから、配信へとシフトしている。

書込番号：16369096

[vannaka01]

凄い盛り上がっていますね
どうもスレ主さんは4Kテレビを流行らせたいんだと思いますが無駄だと思います
3Dテレビと同じ運命をたどると思います
まあ政府が強引に進めれば少しは普及するかもしれませんがもうそんな事はできるわけがない
別にユーザーは景気対策のために商品を買ってるわけではない
そもそもPS4の所でなぜ4Kの話題になるのかが少し疑問です
ブルーレイはなくなりはしないでしょう
まだ変わるメディアもでてませんからね
ゲームの為に必要ですDVDで3枚必要なゲームを1枚に収めることができますからね
ただそういう大容量のゲーム製作にはお金がかかるのでPS3はイマイチ普及しなかった。
どうも映画とかの映像配信の話ばかりが先行してますが問題はゲームです。
100Gの大容量をDLしてみると言うのはあまり現実的とはいえませんね
僕はねぇPS4とXbox oneが果てしない激烈な競争をして市場を盛り上げないとゲーム市場自体が崩壊するのではと危惧してます
Wii Uはまったく売れていないようですしもしPS4もXbox oneも共倒れとなると日本のゲーム市場は崩壊するのではと思ってます

書く言う僕も最初は様子見しようと思ってますからね
映像配信の方はあまり興味がありません
DVD&ブルーレイつまりレンタルDVDとセルブルーレイ
というのが続くかなぁ〜
まあもうゲームは卒業という年齢なんで当面はPS3で十分だと思います

書込番号：16369146

[白いひよこ]

音楽やゲームと同じように、映画にも物を手に取る大切さをちゃんと理解している固定ファンは少なからず居る。
コスト云々の話ではなく完全に芸術的な話だけど。

業界人含めその人たちが居る限り、パッケージは無くならないと思う。

勿論、その業界ではパッケージが売れる様に努力するのは必須だけと。

書込番号：16369346　スマートフォンサイトからの書き込み

[タカとシロー]

そう流行らない。
それ以前に、コンテンツホルダが流行らせるほどのコンテンツが皆無な現状。
ハリウッドすら殆ど4Kは持っていない。2Kコンテンツ（つまりHDマスター）
の足元にも及ばないレベル。
つまり、流行らせようにも、コンテンツが不足しすぎて話しになりません状態。
だからこそ、4Kのパッケージ化がされる事は無いし配信でいいとなる。
パッケージはBDでも、現行の50GBのROMでは容量は収まらない。
多層化はあるが、2層を超えるとコスト的に厳しくるなる。
それに4層化しても128GBしかないし、中途半端な画質ではマニアは満足しない。
それなら容量の制限が無い配信でビットレート高めて流した方が良い。
マニアは、利便性より画質を取るから、配信でも画質にリソースを割いてくれるなら
喜んで買う。特に配信が流行りだしている北米では尚更。

何より素材レベルでコンテンツが少なすぎる。
DVDどころかBD並にコンテンツ拡充することすら無理なのが現状。
だから、4Kはニッチな画質マニア相手にしかできないのが現状。

書込番号：16369578

[タカとシロー]

流行るのは4Kではなく、スマホを利用したストリーミング配信だよ。
動画も音楽もね。
そのために、HEVCと言う最先端の圧縮技術が開発されている訳だからね。
ちなみにHEVCだと、HD動画は1Mbps。SDならその半分以下まで抑えれる。
そして、スマホの全国平均通信速度は、キャリア端末含めても5Mbps以上だから
HD映像でも快適に観れる時代が来る。
http://japan.internet.com/allnet/20130419/5.html

書込番号：16369725

[耀騎]

だ〜か〜ら〜、ご自身で紹介されている新コーデックがBDで採用されたら解決できちゃうんですってw

もっと申しますとタカとシローさんの仰る「ニッチな市場」とはマニア向けビジネスを指してらっしゃるようですが、マニアの中には高確率で「コレクター」も居られるのではないでしょうか?

書込番号：16369739

[タカとシロー]

HEVC使っても50GBに抑えるなら、現行BD比の2倍程度の画質しかない。
多層化するとコストがかかるし、それでも128GBが限界だろう。
配信ならソニーが言っているように、100GB基準で、映画によっては
200GB近いデータも出せるし、それでHEVCで使うなら、配信が画質的に
有利だろう。

書込番号：16369801

[耀騎]

スマートフォン…w←解ってて仰ってますか?
そんなに落ち着かない視聴環境引き合いにパッケージビジネスの終焉を語るなんてナンセンスです。

書込番号：16369825

[タカとシロー]

その今こそでかいパッケージ市場は、スマホに奪われてしまう時代がいつかは来ると、俺は予想しているんだけどねｗｗｗｗ
何年ごになるかは定かではないが、多分10年以内には来そうだｗｗｗｗ

書込番号：16369953

[kakukakushikashika]

予想が当たると良いですね。

書込番号：16369976

[放浪人！]

多分10年以内には…ですか。。。

こういうのは一時話題になったノストラダムスの大予言と同じで、
言っちゃったもん勝ちですね。

仮に10年後に実現していようとしてなかろうと、
今ここで交わされている話を覚えている人なんて、
その時には誰もいないでしょうし。。。

書込番号：16370506　スマートフォンサイトからの書き込み

[テトラポット！]

今晩は、

と言うか、スマホに4K映像もいらないですよね。
精々、1080Pで充分では？

書込番号：16370802

[どっと抜けどっと欠け！]

スマホでストリーミング動画を見るのはいいけど、すぐに帯域制限かかります

さらに、強調してる北米はもっと帯域制限がきついから不可能

趣味的な動画視聴よりはるかに大事な通話回線に支障が出るから、大幅な設備投資が必要だが、無理です
そもそも電波は干渉の問題もあるからただアンテナ増やせばいいってものでもないから、簡単じゃないですよ


スマホの回線の通信でストリーミング動画ってYouTube的な動画はいいけど、それ以上のコンテンツは向いてないです
家でコンテンツをWi-Fi環境で落として持ち運ぶなら現実的だけど、外で映画なんてなかなか見れる人は少ないですよ

しかも、しつこく強調してる北米だとでかいリビングのでかいテレビが主流なんだから、家でスマホで動画みるのは、便所かベッドでしょ
テレビ的なコンテンツはNetflixとかHuluをWi-Fi環境下のスマホで見るようになっても、映画みたいに濃いコンテンツは何が悲しくてあの小さな画面で2時間見なくちゃならんの？、って感じになります


いかにも動画垂れ流しについて何か言ってるような感じでリンク貼ってるけど、動画垂れ流しとは関係ないリンクですねぇ
通信速度が速くなっても、帯域制限緩めるわけじゃないんだから、その主な恩恵は動画垂れ流し以外のネット作業場面ですよ

書込番号：16370931　スマートフォンサイトからの書き込み

[ずるずるむけポン]

SLING BOX365と自宅が光でモバイルはWiMAXを使用して、宅外で自宅のレコーダーの録画番組をノートPCで視聴していますが、WiMAXの通信環境が良ければ1時間番組で2GB程度の通信量になるので、スマホのテザリングやWiMAXの以外のモバイルルータだと数時間で帯域制限にかかってしまう計算になりますね。

書込番号：16371075　スマートフォンサイトからの書き込み

[タカとシロー]

そう。youtube的な動画であらゆるコンテンツを見る時代が来る。
帯域の問題なんて、圧縮技術によってどうにでもなるし1080pで1Mbps以下で見れる時代がもうきている。
北米は大画面の需要があっても、画質に拘りは無い。だからスマホからテレビに繋げて視聴と言うスタイル
が確立される。

わざわざ専用のプレーヤーとソフトを購入して視聴する時代は終わりつつあるのだ。
スマホ一つあれば、あらゆるコンテンツがどこでも楽しめるしテレビにつなげたらテレビで大画面で楽しめる。

書込番号：16371077

[どっと抜けどっと欠け！]

＞北米は〜画質に拘りは無い

これは違うでしょ

「北米」のApple社が最初にretinaディスプレイとかいう画質に拘った液晶をスマホやらタブレットやらノートパソコンやらに搭載していて、今後は大きな画面のマシンにもそのretinaを搭載する方向らしいですよ
そういう流れで今後、テレビだけじゃなくて、パソコンにも4K8K高画質を求める人が増えます


「北米」ではBlu-rayのソフトも安いし、Amazonのレビューも人気Blu-rayソフトはレビューが数千になります

むしろ、他はどうかわからんけど、映画大国があって映画好きが多い
「北米」が画質に拘りがある、

という感じがしますね

書込番号：16371142　スマートフォンサイトからの書き込み

[タカとシロー]

本当に画質にこだわりがある層がそれほど多いならBDが売れているいるし
そもそもDVD以下の低ビットレートのストリーミング配信がここまで流行る訳が無い。
やはり、画質にこだわりがある層は一定しかいないのである。
BDの売り上げを見れば明らか。
そういった画質にこだわりのある層は、4Kが出てくれば、4Kに行くだろう。
他の一般層は手軽に視聴できるストリーミングに流れるだろう。
つまるところ、高画質と言うメディアはもはやニッチから抜け出す事はできないのだ。
ゆえに、BDや4Kのような高画質コンテンツが、DVDのような圧倒的なブームを巻き起こし
世界中の主流になることはもうないのである。

書込番号：16371369

[岬めぐりん]

もう家庭用ＤＶＤレコーダーの生産が終わり、全てがＢＤレコーダーに置き換わっていますので
この先ＢＤが消えることはないでしょう。

4ＫのＢＤソフト化は現行の２層のまま３〜４枚組にすれば解決するでしょう。
再生機側はオートチェンジャー機を利用してシームレスに再生できます・・・

書込番号：16372023

[テトラポット！]

今晩は、現時点でパッケージはDVDより、Blu-rayの方が売れてますよ。
4K・8KのPCモニターは欲しいですね。安ければですけど
写真を撮るのでフル画素を縮小せずに全体表示出来たら便利です。

圧縮技術はよく解りませんが、圧縮送信すると、
画質は落ちるのですよね。
4Kの意味がないというか、本末転倒になってませんか？

画質が良に越した事はありませんが、やはり、金額差も重要ですね。
PSストアで動画価格を何と無く見たことがありますが、レンタル視聴でSDとHDだと
数百円違いますよね。

レンタルビデオだと差額は有りません。
悪く言えばストーリーを追えれば良いレンタル視聴なら金額差が大きければ、
やはり、SDにながれるでしょうね。
でも、映画好きで好きな作品をパッケージ購入なら、
多少の差額は許容出来ます。

スマホ視聴を押しているようですが、スマホ内に完全ダウンロードなのか、
クラウドサーバーに置く形、どちらも問題がありますね。

スマホ内に保存なら、機種変更時コピー出来ないのでは？
配信元も簡単にコピーされたら溜まったものではないでしょう。

クラウドサーバーに保存の場合は、仮にDL視聴が主流になった場合、
docomo・SoftBank・au等、キャリア・プロバイダ等のへの通信料が物凄く増えますよね、
だとしたら、通信費の値上げなどに繋がるのでは無いでしょうか。
それは、DL視聴をしない人にも被ってくる問題です。

書込番号：16374018

[タカとシロー]

ドイツ・イギリス・フランスなど西ヨーロッパ全体のメディア別シェア
http://www.dvd-and-beyond.com/_images/articles/1974689731sd-2.jpg
これを見てBDが順調にシェアを増やしていると解釈するのは自由だけど頭打ちだろうね

書込番号：16374417

[タカとシロー]

動画視聴は今後Netflixなどの定額制ストリーミング配信が主流なるだろう。

書込番号：16374491

[紅の猫]

「プレイステーション4」という単語がほとんどでてこないのは
気のせいでしょうか。
スレ主さんは行き場を失ったライターですか？

書込番号：16377592　スマートフォンサイトからの書き込み

[耀騎]

タカとシローさんの貼ってくださったリンク先の表を拝見しましたが、DVDの巨大市場が縮小していることで全体的な量も減少傾向にありますが、BDとデジタル(配信)に限ればは小規模ながら増加傾向にあると見えますね。
で？それがなぜ「ブルーレイ終了のお知らせ」なのですか？


＞スレ主さんは行き場を失ったライターですか？

文脈や考え方からして、かなりお若い方だと思いますよ。勝手な想像ですけれど。
大人だとしたらちょっと痛いですw


＞圧縮技術はよく解りませんが、圧縮送信すると、
＞画質は落ちるのですよね。
＞4Kの意味がないというか、本末転倒になってませんか？

ご期待に沿えず恐縮ですが、ディスクメディアも市販のDVD映像はMPEG2･BD映像はAVC(MPEG4)で圧縮して書込まれています。
でスーパーハイビジョン(8K)の圧縮コーデック候補のひとつとして挙げられているのが、上の方で触れたHEVCなのです。
HEVCはMPEG2の4倍≒AVCの2倍の圧縮効率だと云われており、理論上、同等の映像であれば現行の半分の帯域で送れることになります。
これを用いれば帯域を確保できないモバイル環境でもストリーミング視聴が快適になるとか･現状のBDXL程度でも充分4K映画が収まるとか云われています。

書込番号：16378229

[ずるずるむけポン]

BDが8bit（256）階調ってのがねえ。ソースによってはバンデイングが視認できちゃうし。

BDが策定された当時は10bit以上を処理できる民生機はなかったからなんだろうけど。

書込番号：16378423　スマートフォンサイトからの書き込み

[タカとシロー]

メディア各社がネット配信を積極化する背景には、映像コンテンツを取り巻く環境の大きな変化がある。
米業界団体ＤＥＧによると、テレビ番組などの二次利用の主流だったＤＶＤソフトの販売額は2010年に
140億ドルと、ピークだった06年から約３割減少。

一方で、ネット配信サービスは「ストリーミング（逐次再生）」方式のサービスだけで約2000万人の利用
者を抱えるネットフリックスを筆頭に、事業者数や利用者数が急増。調査会社ニールセンによると、米
国の消費者がネットで映像コンテンツを視聴する時間は１年前に比べて月に１時間以上増えた。

ネット配信はＤＶＤソフトのような複製コストや在庫リスクがほとんどなく、利益率が高い。米国野村証
券のアナリスト、マイケル・ネイサンソン氏によると、タイムワーナーがネットフリックスと今回結んだ番
組供給契約のマージンは約５割。

慎重派として知られたタイムワーナーのジェフ・ビューケス最高経営責任者（ＣＥＯ）は７〜９月期の決
算会見で「テレビビジネスに新たな付加価値をもたらす好例だ」として、積極的に取り組む方針を示した。
http://bzsupport.blog.so-net.ne.jp/2011-11-15

書込番号：16378538

[みちゃ夫]

誰も書き込みしなければ終わるのかな？

書込番号：16378576

[kings001]

ブルーレイは終了ではないんでは？まずここまで時間はかかっても順調に普及してきているし、遅れたのはDVDとのセット販売などユーザーを混乱させるソフト販売のやり方、動画配信が進んだ事は事実。2020年に4K放送をNHKが開始とか聞いたけどそれでまたテレビを買い換えさせようとしてもメーカーの起爆剤案だと思う。受信料を義務付けしてるNHKはいつも余計な事ばかり・・・
もっと安価で読み込みの早い普及プレーヤーが出てくればもっとブルーレイは重宝されてくる。ライブブルーレイなんかはかなりの高画質！！

書込番号：16391615

[タカとシロー]

普及してるっても、あくまで既存のDVDユーザーからの乗り換えだからなぁ。
それでも少数だし、それ以前にパッケージビデオ市場そのものが縮小しているし
BDの普及でその縮小を補えていないんだよね。

書込番号：16391922

[テトラポット！]

今日は、4KのDLも普及しないから、回線は大丈夫なんですよね。
パッケージ販売終了の理由にならないのでは？

ところで、スレ主さんは4KTVを購入または購入予定なんですか?
取り敢えず映るモニターがないと、ただの重たい動画でしかないです。

まぁ、もう飽き、もとい参考になりそうにないので
良いのですが。

書込番号：16392238

[タカとシロー]

パッケージを終わらせるのは4Kではなく配信市場そのものだねｗ

書込番号：16392356

[〆ホワイト〆]

タカとシローさんの言うとおりの日が来るかもしれませんね！
勉強になります^^

書込番号：16394187　スマートフォンサイトからの書き込み

[NoNameGonbei]

一先ず、その配信どうこうでブルーレイ終わるのが10年以上先の話なら、PS4は買いって事でいいんだよね？
なにせ、ここはPS4の口コミだからね。
10年も使ったら、PS4もお役御免で良いわな。

じゃぁ安心して、ブルーレイのPS4買うわ♪

それと4K配信は、10年どころじゃ始まんないでしょ〜ね。
現状環境じゃ100Gアップロードする側は即パンクするわwww。鯖何台用意させるんだかな？
おっと、人気タイトルを目安にしちまった。
ニッチな奴らの好むニッチな映像の話だったけか？そんなもん誰も設備投資せんわwwww

10年後？
アップ側の回線が1TB位にならないと無理やろなぁ〜インフラ改変は無理！！
100Gの映像を4Gにする開発の方が先だな

書込番号：16398614

[タカとシロー]

4Kの配信が無理なら4Kのブルーレイなんて尚更無理だわｗｗｗｗｗｗｗｗ

書込番号：16399516

[kakukakushikashika]

いや、だから、ご自分の意見をもう少し整理された方が良いですよ。

書込番号：16399622

[タカとシロー]

2016年までにテラバイトどころかエクサバイト・ゼタバイト級にネット全体の通信量が爆増へ
http://gigazine.net/news/20120612-cisco-forecast-methodology-2011-2016/

モバイル通信量、今後5年で13倍--2017年に134エクサバイト＝30兆枚の画像
http://japan.zdnet.com/mobile/analysis/35027935/

2017年のモバイルトラフィックデータは134エクサバイトに〜シスコ予測
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20130206_586705.html

４年後にはビデオがモバイルのデータトラフィックの半分を占める…Ericssonの報告書より
http://jp.techcrunch.com/2013/06/04/201306034-5bn-smartphone-subs/

書込番号：16400583

[Stars Strike]

通信量がいくら増えても回線の質が伴って随時向上する保証はない
混みあえばむしろ速度は低下するだろう

それ以前に、マニアだの拘りだのという層が数Mbps程度の4Kに満足するはずがない

皆が待ち望んでいるのは
「妄想終了のお知らせ」
だ。早くしてくれ

書込番号：16401484　スマートフォンサイトからの書き込み

[タカとシロー]

だからソニーは100Mbps超の超高ビットレートで4Kの映画を流すんだけどなｗ
流すと言っても、ストリーミングではなくDLだから回線速度は多少遅くても問題ない。
ちなみに今のPSNは光回線なら平均40Mbpsくらい出るから100GBの動画を5時間ちょっ
とで落とせる。これだけのインフラがありゃ十分だｗ
PS4ではサーバーの強化がなされて回線も太くなるから、もっと快適になるだろうｗ
一般層はそれこそ1Mbps以下の超低ビットレートの動画品質で問題ないから、わざわざ
DLしなくてもストリーミングで良い。

書込番号：16401910

[AT人間]

スレ主さんが、

「題名の“ブルーレイ終了のお知らせ”は時期早々でした。“ブルーレイが無くなる時期は”、といったような題名にするべきでした。言いたい事はありますが、皆さんの言ってる事も理解できます、失礼致しました」

みたいな感じで一言記載すれば解決ですね。
人間誰でも少なからず間違った事もいいますし、意地もあるでしょう。その間違い等を自分で認める事ができる人は尊敬できます。

書込番号：16402359　スマートフォンサイトからの書き込み

[タカとシロー]

ブルーレイと言うよりパッケージ市場の終了のお知らせって言った方が良かったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

書込番号：16402420

[テトラポット！]

今晩は、平均通信速度、40mbps自分の環境と同じくらいですが、
それは、5時間PS3を全く触らないのが前提ですよね。
DLしてる間にネットゲームしたり、PC使ったりしたら、
DL完了までに7〜10時間かかりますが、その間、PS3を付けっぱなしで、
待つのですか？

4Kテレビ等に興味が出て、4Kスゲーとなって、
更に興味が出て断片的な情報をかき集めた、中の極一部にパッケージ映像は、
もう必要ないよね？っていう片寄った情報を見つけ、
自分の理想と合うように、脳内で再構築しているのですよね。

まず、理想的観測は辞め冷静に考えてください。
現在、DL販売されている商品、
映像・書籍・音楽・ゲーム・ソフトウェア、他と、
有りますが、この中で物理商品が無くなったものはありますか？

今や、デジカメ全盛期？ですが、一部メーカは撤退しましたが、
フィルムもまだまだ販売されています。
レーコードはほぼ販売はない状態と言えますが、
CDに置き換わっただけです。

スレ主さんが言っていることは、
インスタントラーメンがもっと普及したら、
全国のラーメン屋は潰れるよね。と言っているようなものです。

インスタントラーメンとラーメンは似ている様でいて、
別物です。

勿論、DLがもっと普及すれば、
客が割れるので、若干、販売数は落ちるかもしれませんが、
無くなりはしません。

あと、都合の悪い質問をスルーするのは辞めてください。

書込番号：16402471

[タカとシロー]

んなもん、夜に見たい4K映画DL登録すりゃ、1本のDLに5時間以上かかったとしても翌朝にはDLできてる。
更に多重登録すれば、4K映画1本のDLに5時間かかるとしても翌日の夜まで（２４時間以内）に5本の4K動画がDLされる。
それを就寝→起床→外出→出勤→帰宅と言う、一般社会人の平日における生活サイクルを利用して、DLして見たい4K映画貯めておいて土日の休みにじっくり見れる。
少なくとも100GBの4K映画1本のDLに5時間かかったとしても、24時間で5本できるから、上記の一般社会人の平日における生活サイクルを利用してDLして貯めてけば、月〜金の5日で25本も貯める事ができる。
勿論、PS4はセカンダリチップで本体を起動しなくてもDLされるような仕組みになってるから、ようするにPCのスタンバイ状態でもDLされる。これなら安心して寝てる間、外出時にもDLできる。
更に言えば、PS4のストアは、スマホでも利用できるようになるから、もう、どこでもその場で購入できるんだよ。
そして、購入すれば、遠隔操作でPS4をDLさせれるから、例えば仕事の合間に欲しいビデオ探したりして欲しいものがあったらスマホで購入→遠隔操作でPS4にDL。
こういうDLに最適化されたシステムとそれを利用した生活サイクルの中でDLをおこなうようにすればたとえDLに5時間かかろうと問題は無いし、たとえ5時間かかったとしても
利便性としてはDLが上回る。

書込番号：16402724

[タカとシロー]

パッケージの最大の難点は、24時間いつでもその場でビデオを購入してすぐに観る事が出来ない事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これに尽きるｗｗｗｗｗ

これができるのが、ビデオ配信ｗｗｗｗｗｗ
1Mbps以下の超軽い動画なら、誰でもストリーミングでその場ですぐに観れるからｗｗｗｗ

例えば夜で店が開いていないときとか、ネット販売のように、購入してもすぐに商品が届かないとか
こういう物理的な問題があるパッケージは、いつでも欲しいと思った時にすぐに購入してみる事が出来る
配信に利便性や快適性で大きく劣るｗ

もうこの時点でパッケージと配信の勝負はついているｗ

書込番号：16402800

[テトラポット！]

今晩は、DLで待つのと通販が届くのは、
若干違いますよね。
10時間、24時間PS3を付けっぱなしに抵抗がある人もいると思います。
大量購入・レンタルなら通販などの方が早いですし、
どうしても深夜に欲しいならコンビニと言うてもあります。

わざわざ、外で見るならポータブルという手段もあります。
ポータブル購入資金が云々ではなく、そこ迄で映画を見るのが趣味なら、
ある程度、金を出し有意義に快適に観ろということです。
と言うことでパッケージ販売の終了理由にないですよね。

それで、他のDL商品でパッケージ商品が、まだまだ、
販売終了になる様子がないのは何故ですか？

インスタントで楽しむしというのなら、
DL販売も充分、需要があると思いますが、
パッケージは無くなりません。

勢いで書いて、後に引けないなら、
そろそろ、潮時だと思いますよ。

数年後にこれを見返して、恥ずかしい思いをするのは
あなたです。
あこれは結果の事ではなく、
妄想のようなこの様な書き込みをした事自体の事です。

書込番号：16403443

[タカとシロー]

PS4はスタンバイモードで事実上、本体を起動させずDLする事ができるｗｗｗ

コンビニにDVDやBDなぞ殆ど売っていないｗ

仮に売っていたとしても、わざざわ深夜に外に出るまでも無く

自宅ですぐに観れるストリーミング配信の利便性には及ばないｗｗ

上でもソース付で示したが、世界的にはNETFLIXのような多くの消費者が利用できるような

低ビットレートストリーミングで映画を観る方にシフトしており、徐々に成長率を伸ばしている現実であるｗ

一方パッケージ市場はピークを過ぎてから一気に市場が縮小し、徐々に成長率を落として言っているｗｗｗ

これは妄想でもなんでもない事実であるｗｗｗｗｗｗｗｗ

書込番号：16403586

[タカとシロー]

かつて音楽メディアの主流と言えばレコードだった。

それがCDの台頭で、CDと入れ替わり、いまやレコードは殆ど存在しない。

つまり、多くの消費者において終了したのも同然ｗｗｗｗｗ

それが、今度はCDから音楽配信へとシフトしている。

米国では既に4年前の時点でDL販売は音楽メディア市場全体の3分の1を超えており今は過半数まで

シェアを拡大した。

つまり、CDがレコードにのような存在になるのは時間の問題であり、これは動画にもいえるわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

書込番号：16403630

[テトラポット！]

レコードからCDと
CD(Blu-ray)からDLへのシフトとは
大分、違いがあります。却下です。

書込番号：16403832

[タカとシロー]

パッケージは生き残ると信じているのはつまらない売れないものしか作れなくなったパッケージ利権の強い
少し前にHD放送始めたのにまだ懲りずに4Kや8K放送を進んで始めようとしているガラパゴス日本企業体質に染まった日本くらいだけであるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

書込番号：16403877

[放浪人！]

これまでの流れを見た結果、
妄想が先行し過ぎた人には何を言っても通用しない、
という事の証明になるスレであった事だけは確か。

あと主さんが、やたらと『w』を乱発するのがお好きな方だというのも、良く分かりました。

それらが理解できただけでも大変有意義なスレでした。

書込番号：16405931　スマートフォンサイトからの書き込み

[テトラポット！]

今晩は、そろそろ、終わりにしませんか?
こう言うのは、双方ある程度、妥協しないと
折り合いが付きません。

まずは、スレ主である、貴方から謝罪して頂いたほうが、
自分を含めここに書き込みをした方も
謝りやすいと思います。

多く語る必要はありませんし、
素直に謝罪している人を誰も攻めたりもしません。
まして、謝罪したからと言って、あなたの説が
間違いだったという事にもなりません。

互いに今が謝るチャンスだとは思いませんか?

書込番号：16406566

[タカとシロー]

このスレは俺の予想を書き綴るスレであるｗｗｗｗｗｗ

書込番号：16407209

[みちゃ夫]

>俺の予想を書き綴るスレ

なるほど。
情報源とはなり得ないスレですね。
よほどまとめスレのほうが有益ってことですね。

書込番号：16407559

[タカとシロー]

配信が加速するな

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130628_605601.html

書込番号：16410283

[耀騎]

タカとシローさんにはブログ開設をおススメします。

書込番号：16410472

[ムク555]

色々と長い議論だったが、ただの予想スレ？だったのか....

書込番号：16410701

[kizna]

本スレッド最大の過ちは、スレッドタイトルに『予想』の2文字を入れ忘れた事ですの 。
「個人の予想」に返信しても生産的な情報はほとんど得られませんので、これ以上の返信は避けて生暖かく見守っては如何かしら。

書込番号：16413027　スマートフォンサイトからの書き込み

[大漁登り]

自分も最初から予想や予測といった単語をいれていれば、こんなに長くはならなかったと思いますよ。

まあ、来年の事を言うと鬼が笑うと言いますがね。

書込番号：16413104

[タカとシロー]

未来に起きる事は予想意外のなにものでもないｗｗｗｗｗ

書込番号：16415247

[cymere2000]

毎回思いますが・・・意思を統一してから新しい規格を作って欲しいなぁ・・・
確かに消費者に取捨選択を求めるのも大事ですが、外れを引かされた方は哀しすぎる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130729-00000549-san-bus_all

書込番号：16416641

[耀騎]

「カートリッジ」「マガジン」の表現に違和感を覚えて読み返してしまったのですが、cymere2000さんが貼ってくださったリンク記事は業務用光ディスクの記事で、業務用最大手のSONYとPanasonicが次世代規格の共同開発に合意したという話題ですね。
民生用とは違いますから、我々が気にする必要はありません。

書込番号：16418649

[cross next]

http://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0711/id=32343/

まだまだ、ブルーレイは終わらないようだ！

書込番号：16418976

[耀騎]

だ〜か〜ら〜、
＞業務用光ディスクの次世代規格を共同開発することで基本合意したと発表した。
って書いてあるでしょう？
業務用ってコトは放送業界とか映画産業とかのプロが扱うものであって、我々一般消費者が直接手にできる民生用とは別モノですから、ただでさえ外れているPS4カテゴリーからさらに逸脱した話題です。
…ストリーミングサーバには関係ありますけれどね。

書込番号：16419091

[cymere2000]

実の処、先の書き込みをした時より、このようなツッコミが入るかもしれないとは思いましたが、スレッドには多少は絡むもののPS4とは１ミクロンたりとも関係なさそうなので簡単な感想に止めましたが、勿論「業務用」の一文字を見逃していた訳ではありません。

つまり、私がこの記事を読んで感じたポイントは大きく二つあります。

一つは、ソニーとパナソニックが自身の先進分野であった光ディスク事業への投資を続ける意思を示している点です。
今回は今後ますます拡大していく分野であろうアーカイブ事業で、HDDと比較してデメリットである「速度」に対抗して、メリットである「コスト」（主に冷却用の電力とスペース）を武器に戦っていくと云う話でしょうが、将来的には民生事業においても早期に規格を固め次期光ディスクのイニシアチブを取りたいと考えているのではないでしょうか。
※これに対して、2社だけで話を進めないで、もっとグローバルな規格を策定して欲しいな、というのが先のコメントでした。

もう一つが、2015年以内にディスク1枚の容量を300GB以上とする、としている点です。
BDの規格発表時には、光ディスクでこれ以上の高容量化は将来的にもかなり困難と言われていましたが、このように具体的な数字が出てきた以上技術的には既にほぼ完成の域にあるとみえる点です。

民生機にBD以上の規格は必要ないと考える人は確かに少なくはないと思いますが、これがイコール新規格は作られない又は普及しないかと云うと、必ずしもそうではないと思っています。
4K TVにも云える事ですが、4Kがどうしても欲しいと思って買う購入者はむしろまれで、今までのフルHDも観ることができるちょっと良いテレビを買ったと云う、特に意識すらせず下位互換さえ守られていれば、ある程度は普及に繋がっていくと思えます。
実際、BDすらそのような側面が強く、DVDで十分でしょと今でも考えている人は少なくはないでしょうが、事実既にシェアは逆転しつつあります。

長くなりましたが、まあそんな未来予想図を記事から感じていたのです。


余談ですが、無くなると云えば、CDは本当にそろそろ消えていくのではないでしょうか。初期に作られたCDはどんどんその寿命が尽きて云っていますし、メインで使われていた音楽の媒体としての役目も終わりつつあるように見えます。
ましてや本当に新しい光ディスクが市場に誕生すれば、そのドライブに4種のレーザーは載せたくはないでしょうし、タイトルにあるBDよりは先に無くなりそうな気がします。

書込番号：16420134

[cross next]

あくまでも業務用ですが、いつかは民生用になる可能性は多少ありますし、ブルーレイ規格はまだまだ生きれるだろうということを伝えたかったのでリンクをはりました！

書込番号：16420392

[耀騎]

＞ソニーとパナソニックが自身の先進分野であった光ディスク事業への投資を続ける意思を示している点です。
＞2015年以内にディスク1枚の容量を300GB以上とする、としている点です。
＞ブルーレイ規格はまだまだ生きれるだろうということを伝えたかった

なるほど規格としてのBDの将来性を述べたかった訳ですね。このスレッドでは民生用途ばかり述べられてきましたが、確かにBD技術は業務用途にも波及していますからね。

では私も、BDをベアディスク化させた功労者TDKの記事を紹介しましょう。
3年前に、既に512+512GBのライトワンスメディアが発表されている話題です。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1010/06/news076.html
BDは将来性を見据えて開発された規格で、姿を変えて色々な分野での使用を想定されてるということですね。

それから再び民生用途の方ですが、4KTVの登場に併せてBDソフトのアップデートが進んでいる話題も紹介しましょう。
http://www.stereosound.co.jp/column/from_inside/article/2013/05/21/21484.html
BD映像はついつい解像度ばかり気を取られてしまいがちですが、映像品質という視点から見ますと色彩表現もかなり重要度が高いですからね。

何れにせよこのスレ題のようなコトはまぁだまだ起こり得ないということが、スレ主さんにも通じると良いのですが…。

書込番号：16421472

[ムク555]

>耀騎 さん
そうなんですね。興味深い話をありがとうございます。
スレを読んできた甲斐がありました(^^)

書込番号：16422253　スマートフォンサイトからの書き込み

[タカとシロー]

民生用の予定は無しｗ

書込番号：16423211

[ぶるーれいあそしえーしょん]

Blu-ray set to make 4K decision later this year
http://www.cnet.com.au/blu-ray-set-to-make-4k-decision-later-this-year-339344088.htm

※全文和訳

ブルーレイは今年中に4Kの対応を決定
ブルーレイ連盟(BDA)は、4K再生など新規格をフォーマットに加えるなどの
提案を、専任チームが検討中であることを認めた。
UHDや4Kテレビの到来などの話題の中で、これらの画面で鑑賞するための
4Kコンテンツをどう普及させるかということには、まだ議論に隔たりがある。
ブルーレイディスクは容量の対応が可能な媒体だが、これまで4K再生が
可能になるのがいつになるかという公式コメントはなかった。
BDAはCNETに今日、4Kフォーマットへの拡張を検討中であり今年中には
ゴーサインが出る見込みであることを認めた。
(以下 カッコ内はBDAのコメント)

「家庭で映画などのコンテンツを楽しむための最先端媒体としてのブルー
レイの責任を全うするため、我々はフォーマットの拡張案を検討する専任
チームを昨年発足させた。拡張案には4Kコンテンツの再生が可能なフォー
マットも含む。
専任チームは今年の第一四半期を通じ数々の提案を募りそして受取り、
現在さまざまな技術を検討している。
専任チームはBDAメンバー、電化製品メーカー、メディア会社の代表者から
構成され、コンテンツ作成者から意見を聞き、仕様と技術勧告を年内にBDA
役員会に示すことになっている。」

フォーマットの拡張には、現在HD映像の普及に仕様されている、ブルーレイの
標準映像フォーマットの種々の変更が必要になる。4Kコンテンツを保存する
ためにより大容量が必要になることの他に、コーデック、ビットレート、カラー
ビット深度の規格とオプション、また実際に画素数をどうするのか、などが
含まれる。映画では4Kは4096x2160ピクセルであるが、家庭用の4K（UHD）では
3840x2160ピクセル(標準HDのちょうど4倍)だからである。

---------------------------------------------------------


ブルーレイの4K化は既に検討されており、今年中に規格化のゴーサインが出る最終段階まで来ている。

スレ主よ。
BDやDVDはまだまだ続くし終わる事は無い。
根拠の無い妄想を書き綴ったことを深く反省して削除依頼を出しておけ。

書込番号：16424031

[cross next]

結論

様々なデータや分析によりBlu-rayやDVDはまだまだ続くと考えられる！

スレ主は、根拠の無いことを並べて、無礼な発言したことを反省しなさい！

これで、終わり！

書込番号：16424340　スマートフォンサイトからの書き込み

[タカとシロー]

ちなみに4KのBDは今検討中らしいけど、実際に製品化するかどうかはハリウッド次第だし、仮に製品化されてもかなり高くなることは間違いない。
何故なら、4KのBDは容量の拡張が必要だし、拡張して容量を増やすとなると、プレスコスト的に4層の128GBが限界。それでも結局販売する
となると、馬鹿高くなるのは間違いない。
だったら、配信でビジネスしたほうが良いとなる。

ハリウッドも、今後はウルトラヴァイオレットなどの配信ビジネスに今は注目しているらしいからね。
アバターがアホみたいにヒットしたって理由で、ハリウッドが調子に乗って3DのBDを出すも、全く売れず痛い目見ているし
コストかかる4KのBDなんて規格化されるかすら怪しい。


だから、結局のところ、4Kは間違いなくニッチ市場なのだから、コンテンツホルダにとってみれば、配信ビジネスが一番現実的ってわけ。
それに4Kのような高画質コンテンツが今後DVDのような主流にならないことはないし、主流になるのは、テレビでもPCでもスマホでも観れる
何低ビットレートでリーズナブルな画質のストリーミング配信。
そして隙間産業的にプレミアムな4K動画配信ビジネスが存在しているのが、未来の動画コンテンツ市場となる。そこにはパッケージ市場は
の姿はもうない。そんな未来に突き進んでいるのは間違いないんだよね。

書込番号：16425407

[cross next]

スレ主に忠告

すべてのスレを読み直してみな！
自分がどれだけ矛盾なことを発言してるか分かるから！
もし分からなかったら、あなたはアホです（笑）

書込番号：16425748　スマートフォンサイトからの書き込み

[タカとシロー]

今後新たな光ディスクメディアの民生用展開の予定が無い時点で光ディスクはオワコンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

書込番号：16425783

[テトラポット！]

今晩は、折角、スレ主さんがいない間、有意義な書き込みがありましたのに、
所で貴方の言う、4K動画を数十作保存できる、クラウドサービスの維持費用は、
いくら位かかるのですか？
自分は使ってませんが個人使用でも結構な費用になりますよね。


まぁ、便利さだけで言えば確かにスレ主さんの言うように便利なんでしょうけど、
個人にしろ企業にしろ、HDDの最大の欠点は、寿命の短さですよね。

適切に使用して、HDDは5〜7年ほど、光ディスクで、30年、
墨と和紙で千年、岩面彫刻で1万年。
便利になればなる程寿命が短い。

自分の使ってる外付けHDDそろそろヤバイかも。

書込番号：16426041

[タカとシロー]

USB3.0の最大5Gbpsの高速転送に対応した4TB外付けHDDが1万6千円程度で買える時代
http://kakaku.com/item/K0000513105/

4TBのHDDは25GBのBDの160枚分。50GBのBDの80枚分。100GBのBDの40枚分。BDは容量が増えるにつれ値段は跳ね上がり、1層25GBは1枚40円程度だが2層50GBは400円と10倍まで跳ね上がり、更に3層100GBは2,000円以上と50倍以上まで跳ね上がり、値段の差がかなり大きい。そのため、100GBは明らかにコスパが悪いと言わざるを得ない。
逆に一枚40円程度で買える25GBは、コストこそ安いが、25GBと小容量ゆえに使い勝手が悪く、これまたコスパが良いとは言えないだろう。

その点HDDは4TBで1万6000円程度である。4TBともなれば、1本100GBある4Kの映画すら、40本保存できる計算になる。
今現在配信されている1本5GBのHD映画ですら、800本入る計算になる。
更にHDDは大容量化低コスト化しており、10年後には40TBのHDDが今の4TBと同じ値段で買えるだろう。そうなれば、1本100GBの4Kの映画ですら400本入る計算。

消費者にとって、1つの機器で大容量のデータを扱えると言うのは使い勝手としてかなり優れているのだ。BDコレーダーはHDDに保存した動画をBDに焼くというのがBDレコーダーの使い方であろうが、そんな事をするより、見なくなった溜まった動画は、すべて外付けHDDに移した方が便利なのだ。だから、BDレコーダーですら外付けHDDを採用するようになったのだ。

書込番号：16427217

[kakukakushikashika]

>10年後には40TBのHDDが今の4TBと同じ値段で買えるだろう。

都合の良いものだけ値下げされるんですねえ…

書込番号：16427358

[タカとシロー]

HDDと光ディスクは、容量の差がどんどん開いていくばかりｗｗｗｗｗ

書込番号：16427458

[テトラポット！]

SSDがもっと安くなれば、HDDの方が先に
消えたりして(適当です)
容量ばかり多くても多くてもしょうがないですしね。

書込番号：16427575

[大漁登り]

40TBのHDDとは、クラッシュしたらと思うと怖くないですか?

書込番号：16430920

[タカとシロー]

定期的なバックアップを取る。
容量が多いとそれだけまとめて取れるから便利だ。

書込番号：16437950

[cross next]

>>定期的なバックアップを取る。
>>容量が多いとそれだけまとめて取れるから便利だ。

それこそ、かなりコストがかかるような…

インターネット普及率は高いが、ギガ対応率はまだ低いだろうね！
CATVやe-broadなどの使用者。1ギガでも実際10〜100メガ位しか出ないしね！

また、ダウンロードするのに外付けHDDが必要なのもちょっとねぇ
さらに、コストがかかるし！結局、利便性は悪いよね！
ストリーミングは、途中で止まると面倒だし！結局BDの方が安くなる！？

まあ、スマホのダウンロードもいいけど、迫力はあまりないよね！
どの家庭にもテレビあるし、大型テレビで見た方がおもしろいよね。
まあ、スマホをテレビにつなげるのもいいけど、電話とかLINEとかできなくなるのもねえ！
しかも、タブレットよりBDプレーヤーが安いしねえ！
ダウンロードに時間がかかるなら、結局レンタルした方が良い？

大容量HDDの値段は下がるけど、BDXLは下がらないということは無いと思うが！
BDXL(BD)は、比較的新しい技術だからまだ価格は下がるだろうね。

ゲーム事業でも、PSP GOは全然だめだったという事実があるし！
ダウンロード事業はまだまだ先の話になるだろうね！

外付けHDDは、認識不良やクラッシュなどのリスクがあるね！
BDはまだ安定した媒体であるよね！

一番うざいのは、著作権技術なんだよ！ダウンロードはデータの移動とかできるのか？
スマホ→タブレットみたいな？

>>少なくとも日本での普及率は
>>光回線＞BDレコーダー
>>なんだけどね

確かにそうだが、
BDレコーダー＋BDプレーヤー＋PS4(PS3)＋PCと考えるべきでは？


まあ適当に述べたが、言いたいことはまだBDとネット配信の両方で続くと思います！
結局は、たくさん売れれば良いことだし！

乱文失礼！

書込番号：16441445

[タカとシロー]

3層100GBですらこの有様

使えない
http://kakaku.com/review/K0000240340/

失敗した
http://kakaku.com/bbs/K0000140974/SortID=13979035/

家電店員も、BDXLは失敗しやすい使えない、その癖高いから
50GB2枚の方がコスパが良いと言って客に勧めている。

結局のところ技術的もコスト的にも民生用における光ディスクは50GBが限界。
今はHDDが1TBで数千円で買える時代だから、保存用途でも光ディスクの需要が無い

書込番号：16442835

[耀騎]

ソフトの話だったはずがいつの間にか保存先の話になってますし、オンラインサーバの話がHDDになってますね。
ここまで一生懸命主張しても否定的な意見しか集まらないのに、いつまで辻説法を続ける所存なのですか？何が目的なのでしょう？

前にも申上げましたが、タカとシローさんにはブログ開設をおススメします。

書込番号：16442912

[テトラポット！]

今晩は、BDXLが失敗しやすい、使ったことはないですが、
そうかも知れません。
でも、数十TbのHDDが市販される頃には、
失敗はほぼしなくなっていると思いますよ。
初期のDVD-Rもやたら失敗してましたし、
値段も高かったですが、今では、国産品だとほぼ失敗は
有りませんし値段もかなり安くなっていますから。

Gb＋寿命 で考えれば、HDDよりコスパは
いいと思います。

バックアップにしても、個人でするには、
時間、電気代が掛かりますし、

企業の場合だと、
メンテ中、業務停止状態(売り上げがない)状態な上、
人件費、電気代等で結構な出費になると思いますよ。
こう言うのに保険等がるのかどうか分かりませんが、
それらや、セキュリティ関係のコストなど
総合的に考えて見てください。

後、スレ主さんは、中学生？それとも高校生？
答えて頂かなくても結構ですが少し気になったもので

書込番号：16442973

[タカとシロー]

ソニーは13年度からBDの売上目標を非開示
「主要エレクトロニクス製品」から外され、事実上、BDビジネス終了。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/viewer/12q4/slide/16_slide.html


ソニーから始まったと言っても過言ではないBDが今ではこの現状。
もう保存用のBDに投資する企業がない。

書込番号：16442991

[タカとシロー]

今後光ディスク事業に投資することはまずない
光ピック・光ドライブ事業を縮小
http://panasonic.co.jp/ir/reference/presentation/irday2013/pdf/irday2013_ais_j.pdf
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/593/672/pana09.jpg
TDK、'14年3月までにBlu-ray Disc事業から撤退
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130430_597787.html


業務用では使われても、民生用ではもう使われないだろう。

書込番号：16443011

[みちゃ夫]

ところでPS4と何か関係でもあるの？

4K配信なんてPS4だけに向けたものじゃないんだから、かなーりすれ違いな書き込みですね。

PS4に期待してるんですか？
次世代コーデックにハードウェアでは対応できないのに？
その辺の書き込みに切り替えてほしい。

書込番号：16443395

[タカとシロー]

HEVCならソフトデコード対応するだろう。

書込番号：16443496

[みちゃ夫]

H.264というかAVCHDビデオカメラ黎明期を知らないんですね。
ソフトウェアデコードでスムーズな再生ができると思い込んでいる時点で妄想ですね！

書込番号：16443544

[タカとシロー]

仮にPS4で対応が無理だったとしても、ソニーの4K配信は2時間100GB級の高ビットレートでBDの4倍ほどのレートがあるわけで。当面は現行のコーデックでも問題は無いのだがねｗｗｗｗｗｗ

書込番号：16443575

[みちゃ夫]

同一ビットレートでも高画質になるような圧縮方式にするのが新コーデックの役割なんだけど。

それによって半分の容量で配信することもできるし2倍の画質で配信することもできるんだから配信先としても新コーデックでの4K配信は視野に入っているだろうしBD規格と同様にコーデック規格にも競合が多いからデファクトスタンダードにするなら早いうちに切り替わると思うのが普通じゃない？

SD動画ではmpeg2、HD動画ではH.264、なら4K動画は？
そういう意味ではH.264は4K世代では終了ってこと。

書込番号：16443860

[タカとシロー]

それはあくまでストリーミングなどで、容量を必要以上に落とし込まなければならず、必要十分なレートを確保できない理由があるため、そうなっても高画質を実現するために開発されたんだけどねｗｗｗｗだからソニーの4K配信みたいな100Mbpsを超えるような高品質な動画に関しては、理論上としてはAVCよりHEVCに越した事無いが、ただちにHEVCでなけばならない理由も無いし、当面AVCでも問題は無いんだよねｗｗｗそれ以前に、HEVCはAVCの2倍の圧縮効率とか言われているけど、現状せいぜい1.5程度で、まだまだ実用化には早いと言う見方もある。まあHEVCはエンコードの負荷が大きい割りにデコードはAVCの2倍程度と言われているから、PS4ならできると思うがねｗｗｗｗｗｗ

書込番号：16444152

[みちゃ夫]

HD動画も最初はmpeg2で比較的早い段階からH.264に切り替えてきているんだよね。
BDも同じ流れだったでしょ？そのうち再生できない動画が出てくるのさ。

世の中効率化が最大の課題になるんだよね。そうするとより容量が小さく画質が変わらないフォーマットがあればそちらに乗るのが当たり前。BDを広めようとしたように新コーデックもメーカー側で広めようと必死になるわけさ。
4K配信から2〜3年後には新コーデックサービスに主流が変わってきていると思うよ。そのころにはハードウェアデコードできるグラボが当たり前になっているだろうから、PCでは当たり前のように再生されているとおもうし。

PS4ではその最初の流れにしか乗れないの。H.264ですらPS4でソフトウェアデコードでやったら結構な負荷になるよ。
いいかい？君が思っているほどPS4のスペックは夢を語れないんだよ。コスト見合いのスペックだよ。

そんなPS4で4K動画配信云々って話がスレチガイだってことさ。
君が限定的な需要に対してサービスしてくれるっていう話ならもっとコアな世界がPCにはあるんだからそちらに行けばいいのに。君の求める4K配信の世界はPCならもっと賛同してくれるはずだよ？（笑）。

書込番号：16444398

[タカとシロー]

スレチガイも糞もなく、PS4は4Kの動画再生に対応している現実ｗｗｗｗｗｗｗ
HEVCがまだ実用化されていないと考えたとしても、BDの4倍高画質なソニーの4K配信は画質的にAVCでもなんら問題ないｗｗｗｗｗ
PS4がHEVCのソフトデコードができないってのも根拠の無い推測に過ぎないし、PS3もAVCをソフトデコードしてたが、PS3のGPUはPS4と同じミドルクラスGPUだったんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

書込番号：16444457

[Stars Strike]

やれやれ

せっかくBDの売り上げがDVDを上回ったと書こうと思ったら
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130806_610563.html

＞PS4のスペックは夢を語れないんだよ。コスト見合いのスペックだよ。

こんなことになっているとは。

PS4がHEVCをソフトウェアデコード出来ないとは考えにくいが、みちゃ夫氏は何故そのように考えるのだろう。
念のため。結構な負荷がかかろうと出来るのであれば問題は無いように思えるが…

書込番号：16444605

[みちゃ夫]

取り合えずだらだらとPS4とはかけ離れた話をしているくらいならPS4を絡めた話題にしたほうがよいと思って話題を変えてみました（笑）。

>PS3もAVCをソフトデコード

ハードウェアデコードです。


>PS4がHEVCをソフトウェアデコード出来ないとは考えにくいが

私は負荷がかかると書きました。
再生できてもカクカクする可能性が高いです。今のH.264のような再生を求めるのは難しいということです。
それでもかまわないならいいんでしょうが、H.264も普及したのはハードウェアデコードが搭載されてからのことです。

mpeg2からH.264への変遷でも似たような議論になりました。が結果はH.264に遷移しています。
メディアとしてBDは終了とかいいながら、動画コーデックはH.264のままでいいとか虫のよい解釈が笑えます。

4KプレイヤーとしてのPS4は確実に過渡期の入り口程度しか考えられていません。
本格普及を考えているのか、HD動画をメインで考えているのかメーカー側の本気度がうかがえるところではないでしょうか？

メーカーはゲーム機としての本気度を見せていますし（笑）。

書込番号：16444842

[タカとシロー]

グラボによるハードウェアデコードっつーんなら、PS4にはGPGPUと言う手段がある。




PS4のGPUのGPGPU性能がとても高いと言われる理由が徐々に分かってきています。

確かに、シェーダープロセッサの数は1152基と、RADEON HD7000系のミドルアッパークラス程度ですが、実は、
GPGPUタスクをディスパッチするAsynchronous Compute Engine(ACE)が、現行のPC向けRADEON HD7000系の
4倍搭載されていることが分かってきました。現行デスクトップPC向けRADEON HD7900系でも、ACEは2基どまり
ですが、PS4のGPUは8基搭載されていると言うわけです。

しかも、ゲーム機ゆえ、これをかなりネイティブに叩けるというわけですから、PS4のGPGPU性能は、かなり期待が持てそうです。
http://www.z-z-z.jp/BLOG/log/eid998.html


PS4の次世代RADEONGPUのGPGPUは、現行デスクトップ向けRADEON HD7900の2倍の機能を持つとの事だ。
PS4の4KHEVCデコードが、このような強力なGPGPU。つまりGPU支援によって行えば、可能性はあるだろう。

書込番号：16445493

[タカとシロー]

ソニーの4K動画配信は、BDの4倍高画質でありながらBDよりも安い訳だがなｗｗｗｗｗｗｗ
必死にBDを擁護しても、現状画質としてのクオリティの点で言えば、BDはオワコンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たとえ、4K配信がAVCだとしてもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

書込番号：16445515

[耀騎]

よぅやくこの板に相応しい話題が出てきたのでレスします。

＞PS4ではその最初の流れにしか乗れないの。H.264ですらPS4でソフトウェアデコードでやったら結構な負荷になるよ。
＞いいかい？君が思っているほどPS4のスペックは夢を語れないんだよ。コスト見合いのスペックだよ。

短時間で効率的に圧縮/解凍させようと思ったらハードウエアエンコーダーが欲しくなるかも知れませんが、動画を視聴する程度ならリアルタイム処理で充分なのですし、ソフトウエアでも然ほど高負荷はかからないでしょう。
現に拙宅の古いラップトップは普通に携帯PS視聴用の映像を圧縮してくれています。←1時間の映像に15〜20分ほど要してますがw
それにPS3は発売後のアップデートでH.264と同じくMPEG4ベースのDivXやVC-1(WMV)に対応していますが、それで過度な負荷がかかったなんて話は聞いたことがありません。←BD-3D対応の時は大変だったみたいですけれど、だからこそソフトウエア処理だったのではないかと思われます。
増してPS4はメインチップの他に映像圧縮に特化していると思しきセカンダリチップも搭載しているのですし、映像の圧縮/解凍如きで対応できなくなることはないと思います。

そぅでなければ、PS4が「4K映像をサポートしている」というWWS吉田修平氏の発言はウソだったということになっちゃいますからね^^
http://ggsoku.com/2013/02/playstation4-4k-native/

書込番号：16445685

[みちゃ夫]

>MPEG4ベースのDivXやVC-1(WMV)に対応

これはファイルコンテナだけで、中身はH.264そのものなので特にソフトウェア的な負荷はかからないのかと・・・。
3D対応はソフト側での対応が強いでしょうが､映像デコードそのものがハードウェアデコードで、その後の合成がソフト処理だからだと思います。

PS4のCPUとGPGPUでFULLHDの4倍のピクセル数の画像処理をすべてソフトウェアでやるとなったらやはり高負荷処理なのは間違いないです。「高画質」であればあるほどそこへの画像処理が後処理で加えられますのでデコード以外の余裕がどこまであるのか・・・。

それはさておき、タイミング的にとても中途半端な時の開発なのは否めないわけですが､
もしかしてマイナーチェンジでAV機能関連が追加されたチップへ変更って事もあるんでしょうかね?
AMD系になってそのような事へのハードルはかなり低くなったと思うのですが・・・。
さらにソフト的にはリナックスベースのOSなので仮想化は容易でしょうし・・・。

PS4スレなんでこんな感じの話にしたいですね！

書込番号：16445972

[Stars Strike]

寡聞ながら、PS3はCELLによるソフトウェアデコードが主だと思っていたが、そうではなかったということか

故に、当然に、PS4でもGPUがメインにソフトウェアデコードするものと考えていたが…

http://kakaku.com/article/game/pr/08/playstation_hard/ps3_p01.html

書込番号：16446031　スマートフォンサイトからの書き込み

[みちゃ夫]

https://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation_3#.E3.83.93.E3.83.87.E3.82.AA

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0628/ubiq116.htm

WiKiのGPU情報が正しければベースとなるGeForce 7800 GTXにはH.264ハードウェアデコード機能が載っています。
また、PS3よりも早く発売されているPSPにハードウェアデコード機能がついているのでついていない訳がありませんよ。

PS4のGPUがプログラマブルゾーンがあってハードウェアデコード機能を組み込める作りならファームアップで対応される可能性はありますね。AMDはそのような作りになっているのかまではわかりませんが・・・。

書込番号：16446173

[紅の猫]

パッケージを手にした時の満足感とか所有感はなさそうですね。
それにしても、「プレイステーション4」っていう単語、何回でてきました。
スレ主さんは、行き場を失ったコメンテーターか何か？

書込番号：16446683　スマートフォンサイトからの書き込み

[大漁登り]

4KDL配信は、プラットフォームの壁を超える事が出来れば少しは有用な気がします。
例えば、一つのコンデンツを購入したら、PS4、Xbox one、PC等複数の機器で再生出来るとかなら良いんですがね。
まあ、どちらにしてもパッケージを廃止する必要性は皆無だと思います。

その前にPS4はゲーム機であり、ゲームはパッケージが主流になると思われますし、BDの需要は無くなりませんよ。

書込番号：16447023

[タカとシロー]

ハウス社長(以下敬称略):まず少し訂正したいのは、ダウンロードを活用するというトレンドは
「これから」のものではなく、もうすでにやってきていて、現在のPS3では大きなものになって
いる、ということです。

我々の読みとして公表している数字としては、ネットワークでのダウンロードのビジネスは、昨
年比で1.5倍くらいの伸びを示す、と考えています。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20120921_561126.html

書込番号：16447303

[タカとシロー]

そもそもHEVCデコーダチップは2ヶ月程前に出荷されているわけだがｗｗｗ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20121218/334263/

なにをもって、PS4はHEVCハードウェアデコードに対応しないと言っているのやらｗｗｗｗｗ
PS4にはゲームではなく、動画デコーダーチップを積んでいるし、HEVCに対応したデコーダーチップ
を積んでいな言える根拠は無いんだがｗｗｗｗ

書込番号：16447333

[テトラポット！]

こんばんは、この1.5倍と言うのは、ゲームの追加DLCの割合が
大半を占めてるんじゃないですか？

数百円のゲームやDL版PS2ソフトも増えましたし、
音楽、動画も多少含まれてはいるんでしょうけど、
Blu-ray終了の理由にならないですよ。
まだまだ、平行して販売されるでしょう。

他の方もずっと以前から言われてますが、何年後を想定して、
Blu-ray終了と言っているのですか？
10年後？15年後？PS5が出る頃でしょうか?

書込番号：16447414

[タカとシロー]

光ディスクはわっていく運命だなｗｗｗｗｗｗ

書込番号：16447610

[cross next]

PSP goのことを考えたら、ダウンロードだけでは生きていけないことが分かったんだよね！
しばらくは、BDは終わることは無いだろうね！だから、PS4はBDドライブを搭載したのかもしれないな！？

書込番号：16447650

[タカとシロー]

配信はこれからだからなｗｗｗｗｗ
PS6がでるころにゃドライブそのものがなくなってるだろうなぁｗｗｗｗｗｗ

書込番号：16447677

[みちゃ夫]

おーよく調べたね！

HEVCに対応しているとしたら、ソニーのカスタムチップであるセカンダリーチップにかかっていますね。
PS4のRADEON HD 7000世代ベースのGPUには載っていませんからね。

ソニーが本気で4K動画プレイヤーにする気なら、同時期にBDXL+HEVC対応レコーダーも発売されるでしょう。
そしてソニーピクチャー系映画から4KBDが発売される・・・。
動画配信＋4KBDの展開へ。そんな動きなのかもしれませんね。

正直どうでも良い話題だけどいろいろ調べられたのは良いことだし、
PS4に絡めて話を進めてもらいたいな。

書込番号：16448669

[耀騎]

PS2に於けるEmotion EngineやPS3に於けるCell Broadband Engineほど派手な扱いではないですが、PS4に於いてはセカンダリチップこそがPS4をPS4たらしめる重要なパーツになりそうです。
ちなみにこのプロセッサには省電力なサブプロセッサとしての役割に加えハードウエアエンコーダー＆デコーダーも搭載されているのだとか。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130408_594708.html
PS4では殆どのソフトがPS Vitaのリモートプレイ対応になるのですから、それ位の機能はあって然るべしですものね^^
或いはウワサのクラウドゲームもこのセカンダリチップが司るのかも知れません。

書込番号：16448841

[みちゃ夫]

セカンダリーチップにHEVCデコーダー搭載なら､当然ながらBDドライブはBDXL対応ですね。
PS2のDVD,PS3のBDと続き4KBD普及の鍵になるのでしょうかね?

スレ主さんは否定的ですが、動画配信サービスだけで普及は難しいです。特に初期は。
4K動画のすごさを表舞台にするにはやはり店舗販売（やネット販売）形式で幅広く認知させる必要があります。
そのためのパッケージなんだろうなと。認知されてくれば配信サービスでも何でも受け入れられる状態になるので、
BDの役目が終了しても良いのではないかなと。その頃には次の規格に移行しているんでしょうけど。

最近はライセンス料がらみでコンテンツ単価も高めなのでその辺をリーズナブルにして欲しいところですね。

書込番号：16449038

[耀騎]

＞PS2のDVD,PS3のBDと続き4KBD普及の鍵になるのでしょうかね?

どぅなんでしょうね^^;
PS2とDVDは間違いなくWin-Winの関係にありましたけれど、PS3にとってのBDは次世代DVD競争に無理矢理巻き込まれたような側面もありましたし、実際PS3の普及にはデジタルテレビの普及も関係していたと思うんですよね。
で今度の次世代機は…そもそも4Kってそんなに需要があると思いますか？
スペック重視の方にとって4Kは魅力的に映るのかも知れませんが、正直 私にはまだ有難みが解りません。
対応出来ないよりは出来た方がマシって程度で、むしろちゃんとしたフルHDのコンテンツを充実させて欲しいと思っています。

PS4の普及に関しては、光学メディアとタッグを組んだPS2やPS3よりも、むしろもっとゲーム機としての魅力を強調した初代PSのような売れ方をするんじゃないでしょうか。
性能こそ月とスッポンですが、PS4のコンセプトって意外と初代PSに似ていると思いませんか？同時期によく似たスペックのライバルも出ることですしw
…その意味では、セガサターンのような売れ方をする可能性もある訳ですねw

書込番号：16449233

PS.4って（？）

[kinta444]

いままでのゲームで見てみると、古くは（F.Fシリーズ）＆（ドラクエシリーズ）でも、上手くいっていない現状から察するに、やはりこれら（ゲーム）はやはり単独でのほうがＢＥＳＴだと思われます。少なくても、私は単独での操作がスキです。

書込番号：16279968

[inner-thoughts]

もしかしてマルチプレイよりシングルプレイが好きって意味なのかな？

それにFF15はシングルメインでしょ。FF14は11の流れだから別だし・・・・何言ってるんだろうか。

書込番号：16283767

[RYU夫]

FF14とドラクエ10の事ですかね
14や10は上手くいってないよ。オンラインよりオフ専の方がベストだよ。私はオフ専プレイの方が好き。

FFはオフ専の15も出るし、ドラクエは最も売れてるハードで出すとの事だからPS4で出るかもね

書込番号：16287205

[AVAL]

流石にフルプライスのパッケージを80万本以上売ってるMMOが上手くいっていないと言うのはありませんね
その基準だと国内で成功したMMOは存在しない事になりますから

書込番号：16287265

[gokibura]

＞、ドラクエは最も売れてるハードで出すとの事だからPS4で出るかもね
１２０％３DS以外の選択肢は無いな…�\であれだけ成功してるのに据え置きで出すわけがない

書込番号：16289909

[替え玉]

gokibraさんの予想は中々信用しにくいなぁ。

書込番号：16290245　スマートフォンサイトからの書き込み

[AVAL]

でもまぁ3DSは既にPS3の販売台数抜いていますし、週販4万〜5万をキープしてますから3DS以外は考えにくいでしょう
もしもPS4が2年で1000万台とか売れたなら12が出るかもしれませんね

書込番号：16290298

[みちゃ夫]

ドラクエのキャラクターからして低年齢層にも受け入れられる環境が適していますから3DSが最有力だと思います。
初期のドラゴンボールのように主人公たちも2(3?)等親キャラの方が良いなぁ。

親の世代が子供の頃に遊んだゲームですから､新たなドラクエ世代を育てるのにも3DSは適任でしょう。
当時のファミコンは現在の3DSですから。

書込番号：16290414

[D2XXX]

PS4が3DSを超える事はどう考えても無いでしょww

こんな事考えてる人がいるとは驚きです(^^;;

書込番号：16290642　スマートフォンサイトからの書き込み

[gokibura]

PS4買う買う言ってる人がちゃんと買えば３DSより売れるのに…
Vitaの時は結局うそつきばっかだったからね^^;

書込番号：16290853

[替え玉]

もしも、の仮定の話で驚いちゃったら人生サプライズばかりで楽しそうですね。

以前ネット上の他人の書き込みを、知人の体験談と勘違いされたのには
さすがにびっくりしましたけどwww

書込番号：16290890　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルバラン]

最も売れてないWiiUで発売されているドラクエ･･･

書込番号：16292094

[イクメン（育児＋カメラ）]

AVALさん

MMOの成功か否かは継続課金ですよ笑
たしかにパッケ代を狡く取ってますが、信用を失う（課金が減る）だけですので。
いかに継続させるかが利益に繋がるんですよ。

書込番号：16293590

[AVAL]

イクメン（育児＋カメラ）様

以前のユーザー投票イベントでは1日あたりの票の増加数が約60万票前後、1キャラクター＝1票で1ユーザーあたり3キャラクター作成出来ることを考えてざっくりと1/3計算でも20万人前後のアクティブユーザーが居た計算になりますので十分成功の範疇だと思いますよ

WiiU版にしてもパッケージで6万5千、DL版はその2倍売れているとの事ですから、Wii→WiiUと乗り換えたユーザーも万単位で存在しており継続という点においても特に問題があるようには見えませんね

今までDQに限らずMMOをやってきた経験として、クライアント無料＋一定期間の無料体験期間があると中華業者やBOTの温床になりやすいので有料パッケージで一定のハードルがあった方が個人的には嬉しいですねぇ

書込番号：16293772

[AVAL]

お、タイムリーな話題としてスクウェアエニックス株主総会でDQ10の課金登録者が52万突破との説明があったそうですよ

書込番号：16294343

[ブラジリアン2]

イクメン（育児＋カメラ）さん

> MMOの成功か否かは継続課金ですよ笑

そうですね。
PSO2なんてゲームそのものは無料。クエストへの参加無料ですからね。その段階での収入はゼロですね。そのくせ、課金サーバがダウンした時、「お金を振り込ませろ」と言う苦情が殺到し、ツイッターやブログにもたくさん書き込みがありましたね。
課金で成功しているところは、結構儲かっているようですね。

ただ、会費を払わないとゲームができないMMOもあり、単純に比較できませんね。

同時アクセス数にいたっては、携帯型のユーザ(スマホ)などの比率、年齢、性別などの比率でアクセスがいくらでも分散しますので、参考にもなりませんね。
(通勤中に電車内のWifiでしかプレイしない人、週末しかプレイしない人、夕方のみ、夜間のみなどなど)

かと言って、「1週間の内に1回でもログインした人の数」なんて露骨にアクティブユーザ数が出る数値はどこも出さないかも知れませんね。

書込番号：16313543

[ブラジリアン2]

アクティブユーザ数の計算では、AVALさんのユーザー投票イベントからの計算は良いかも知れませんね。

書込番号：16313601

[れいじさん]

ドラクエの任天堂販売に関しては前社長の個人的意向が強かったんですよ、ていうかほぼそれ？
一番売れてるからどうのっていうのは、たぶん十中八九DSやWiiで出すための建前
彼が退陣してからはこれまでみたいなプレイヤー達が「何で！？」って思うような展開はそうそうしないはず
ドラクエのナンバリングを携帯で出して欲しいって思ってる人はほぼいないでしょ？

書込番号：16403584

【お遊び】PS4本体カラー変更ですわ！

[kizna]

PS4の発表を聞いてファンの方が既存のキャラクターを参考に本体カラーを変更した画像などが色々ございますわね。
『ガンダムUC』の「バンシィVer.(ブラックにオレンジのスリット)」は、公式のカラーよりも良いカモ(^o^)
スリット部分がLEDでぼんやりとオレンジに光ると更に好印象ですの。
割高になっても構いませんので、公式に「本体カラーの変更サービス」を受け付けてくれないかしら。

書込番号：16269591

[新頑駄無]

買うんだら2番目のが欲しいかも…。

書込番号：16269685　スマートフォンサイトからの書き込み

[cymere2000]

１番目のやつが、

白い天使的な熊：「ゲームなんかしてちゃだめだよ、奥さんと子供が泣いているよ。ハローワークに一緒に行こう。」

黒い悪魔的な熊：「バッカ何言ってんだ、女房子供なんぞ質に入れて新しいゲームを買いに行こうぜ。」

とか、喋ってくれるのなら、値段が倍でもこっちを買うかな。

書込番号：16269747

[テトラポット！]

自分は2番目がいいですね。
スリット部分がLEDで光る・・・良いですね。
光らなければ、夜光塗料なんかを自分で塗るとか、
部屋を暗くすれば、ぼんやり光ると思います。

書込番号：16269868

[ムク555]

むむぅ！サイコフレ−ムが垣間見える（＾＾）
3番目のバンシィver.欲しいなぁ。
こうして見るとカラ−リングだけでも物欲が湧きますね。
4番目は百式か？

書込番号：16269911

[m@sumi]

二番目は凄く良いですねー。
ラックの中で存在感を発揮してくれそうです。

白いコントローラーも素敵です。

書込番号：16270901　スマートフォンサイトからの書き込み

[をーゐゑー]

ペンタックスのQ10みたいにエヴァモデルはどうかな？
と思ったけど初号機の紫はちょっときついかな。

書込番号：16271315

[kizna]

あらあら、皆さんの好みは様々ですわね。
本体カバーの塗装を請け負っている方もいらしゃいますが、保証対象外になる様ですので公式で頑張って欲しいですの。

書込番号：16271550

[m@sumi]

ホワイトやシルバー等の定番カラーは後々発売されるとは思いますが、出来れば初日から何色かのバリエーションは欲しいですね。

Wii Uの時はプレミアムが黒のみだったので、仕方なく黒を買いましたが・・・

書込番号：16271693　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムク555]

なんか本気で、この色が欲しくなってきた(笑)

書込番号：16275463　スマートフォンサイトからの書き込み

[美淋]

メタルギアとかFF15あたりがソフト同梱が出てきそうで気になる・・
PS4発売日付近に購入したいけど

後で白色とか販売するとは思いますけど
今回の本体のラインナップを１本にしたのはvitaみたいに在庫が片寄ったり違う色待ちで買い控えがおきる事を避けたんでしょうねw

書込番号：16276012

[RYU夫]

確かグリーンとかもありましたよね
メッチャザクっぽい思いました
ゴールドの百式もそうだけど、PS4ってデザインからしてガンダムっぽいのかな？
色でそう感じるだけか

書込番号：16279382

[クーガーNX]

蛍光オレンジと黒のツートンとか、そういうのがいいな。

書込番号：16316042

[Negi1231]

お疲れ様です。
いつも勉強させて頂いてます。

一つお聞きしてよろしいですか？
わかる方がいらっしゃれば教えて下さい！

PS4ってPS3よりリアルでより高精細なゲームができるようになると思いますが、
それでもPS3と同じ最大50GBのブルーレイディスクのROMになるんでしょうか？

書込番号：16419466

[m@sumi]

スペックはこちらを。
http://www.jp.playstation.com/ps4/hardware/index.html?hfclick=FTR_ps4hard

書込番号：16419484　スマートフォンサイトからの書き込み

[耀騎]

＞PS3と同じ最大50GBのブルーレイディスクのROMになるんでしょうか？

同じではありませんね。
まずゲーム機の描画性能と採用メディアの容量には何の因果関係もないことを申上げた上で、m@sumiさんのご紹介されたスペック表に補足させていただきます。

PS3が採用していたBD-ROMは「CLV」と申しまして、音楽CDや映像ソフトと同様にディスクの内周から外周にかけて等密度で記録する方式を採られていました。
この方式のメリットはPS4で採用された「CAV」式と較べるとより多くの容量を確保できることなのですが、逆にディスクの回転速度を常に制御する必要がある(=内周側を読む時と外周側を読む時とで回転速度を変える必要がある)ために、音楽や映像など継続的に読まれるデータの格納には向いていますがコンピュータプログラムやゲームなどヘッドが内外周を行ったり来たりするようなランダムアクセスを要求されると、ディスクの回転速度が落着くまで待たされる分「CAV」に劣る傾向があります。
対する「CAV」は逆にディスクを常に一定速度で回転させる方式で、外周側にいくほど記録密度が低くなってしまうため「CLV」と較べると盤面あたりの容量が少なくなってしまいますが、HDDでも採用されている通りランダムアクセスではヘッドを動かすだけで済む分「CLV」より圧倒的に有利です。
以上の条件を併せますとPS4のBD-ROMは、PS3ソフトよりも読込中断が少なくなる半面、仮にPS3と同じ2層式であった場合に50GBもの容量を確保できないことがお解りいただけるかと思います。


なおここから先は私の勝手な憶測なのですが、PS4で採用されるBDドライブは、3層以上の多層式BD-ROMにも対応できるのではないかと読んでいます。
なぜなら既にPS3の段階で50GBを使い切ったソフトがリリースされているのに、その後継機であるPS4が敢えて容量を落としたメディアを採用する理由が思い当らないからです。
もちろん複数枚に分けたソフトをリリースする手段もありますが、オープンワールドRPGなどで移動の度にいちいちアッチコッチとディスクを入換えさせられるのは面倒ですし、
仮にHDDインストールを前提にされているのだとしたら容量を稼げるCLVの方が有利なはずで、わざわざCAV式を採用した意味がなくなってしまうでしょう？
そうやって考えますと、わざわざ容量が劣るCAV式を採用された背景には、多層ディスク対応も視野に入れられていると考えるのが妥当だと思うのです。
既に市販されている民生用の書込みドライブでも4層までは対応できているのですし、学会レベルでは8層まで発表･派生規格の研究レベルでは片面だけで16層まで実現できているそうで、増してPS4と申せばBD規格の本丸である「SONY」ブランドを冠しているのですから、それくらいの芸当は当然してくるのではないかと…。

書込番号：16419965

[Negi1231]

>>m@sumiさん

ありがとうございます。
そうなんですよね〜・・・
何度も何度もいろんな記事を読み回っていてもDB-ROMの詳しい情報がないんですよね！

>>耀騎さん

こんなに丁寧にありがとうございます！
全く知らないことだったので、かなり勉強になりました！
CLVとCAVの違いも覚えたので、これからはその違いも踏まえてスペックからの予想を楽しみたいと思います(^▽^)/

>なぜなら既にPS3の段階で50GBを使い切ったソフトがリリースされているのに、その後継機であるPS4が敢えて容量を落としたメディアを採用する理由が思い当らないからです。

そうなんです！今回の質問もこれに疑問を覚えたからしようと思ったんですよ！
結構前に6層で300GBまで可能だとかっていう記事を見て、それから、それに対応した機器も出たって記事をみて、PS4はこれに対応してるのかと思って記事を探してたんですがなかなか出てこなくてですね(^-^;)
ただ、容量いっぱいになるまで長い時間作って売るより、ある程度キリをつけて、続編として出すっていう方が効率的っちゃ効率的なのかなって思うこともありますけどね。
FF15も続編に分けなきゃ語りきれないとかって言ってますし（野村さん）。
ただ、PS3の時みたいに、グラフィックを重視すべくフレームレート下げましたとか、また妥協につながることも考えると50GBで足りるのかなとか考えちゃいますねｗ

とりあえず、本当にありがとうございました！さらなる詳細な発表と、発売を楽しみにしてます！！

書込番号：16420842