プレイステーション4 HDD 500GB CUH-1200AB のクチコミ掲示板

デュアルショック4について

[マナフィス]

デュアルショック4に関してですが、二台同時に無線（Bluetooth）で接続して二人プレイのソフトを操作するのは可能でしょうか？

又二台目は有線接続でないと駄目でしょうか？
別アカウントを習得すれば（ゲストも含む）無線で操作は可能でしょうか？

純正のデュアルショック4を二台持ちあわせしていないので試せないので分からないもので
質問させて頂きました。よろしくお願いします！

書込番号：20200198　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポテトグラタン]

＞マナフィスさん

こんにちは


＞二台同時に無線（Bluetooth）で接続して二人プレイのソフトを操作するのは可能でしょうか？

大丈夫ですよ。接続できます。
そういったオフラインの2人用ゲームソフトであれば遊べます。
http://offcoopgame.wiki.fc2.com/wiki/PS4

書込番号：20200361

[ポテトグラタン]

そういえば１台のＰＳ４に２つデュアルショック４をつないで、そのままオンライン協力プレイ等ができるのもありますね。

またＰＳ４にデュアルショックは４つまで登録できます。

書込番号：20200422

[Freedom of Freedom]

ＰＳ４はコントローラを有線接続できません。
USBケーブルは充電のみに使用されています。

書込番号：20200450　スマートフォンサイトからの書き込み

[マナフィス]

＞ポテトグラタンさん

返信ありがとうございます！

そうですか(^^;出来ると聞いて安心しました。

＞Freedom of Freedomさん
返信ありがとうございます！デュアルショック4は無線接続専用だったのは知りませんでした。

私はusb接続で出来ていると勘違いしてたんですね(^^;
確かに無線も繋がっている状態でusb接続をしまていましたから、充電しながらゲームをプレイしてた様ですね！参考になりました！

お二方的確なアドバイスありがとうございました！
これで閉めさせて頂きます‼

書込番号：20200495　スマートフォンサイトからの書き込み

[杉崎ゆきる]

＞Freedom of Freedomさん

旧モデルは給電のみですが、新モデルは有線接続が出来ませんか。

書込番号：20200540　スマートフォンサイトからの書き込み

[Freedom of Freedom]

杉崎ゆきるさん
新型は有線接続可能です。

書込番号：20200566　スマートフォンサイトからの書き込み

[kizna]

＞杉崎ゆきるさん

> 旧モデルは給電のみですが、新モデルは有線接続が出来ませんか

新モデルというとPS4本体(新モデル)と誤解してしまいますの。
実際は新モデルと同日発売になった新しい「ワイヤレスコントローラー(DUALSHOCK®4)(「CUH-ZCT2J」シリーズ)」は、PlayStation 4とのUSBケーブル通信に対応(有線によるボタン入力が可能)ですわね。

書込番号：20201784

ＨＤＲ

[ズア]

ＨＤＲは対応したテレビやモニターが必要なのでしょうか?

映像に記録できる明るさ情報のレンジを拡大する技術

書込番号：20186167　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポテトグラタン]

おっしゃる通りHDR対応のテレビが必要となりますが、
ピーク輝度が1000nit超えているTVもあれば、その半分しかないのにHDR対応と謳ってるTVもあり、
もうちょっとわかりやすい、判別しやすい基準が必要みたいですね。
４Kのフラグシップ機DX950で見た事がありますが、驚きました。いやあ、光が綺麗です。

書込番号：20186288

[SONYが普通に好き!]

横槍を入れて申し訳ありません。

対応でないテレビでも少しは明るさとか良くなるのですか。
(HDR対応の少し前のテレビ)

書込番号：20186318

[Freedom of Freedom]

HDRは明るさとは関係なく色レンジを拡げるものという認識です。
よってその拡い階調に（色数なのかな？）対応しないテレビでは効果はないはずです。

例えば、HDRに対応しないTVとBlu-rayでは突き抜けるような青空のグラデショーションでは色の対応しきれずシマシマの段階的な青で表示されますが、HDR対応だと綺麗なグラデーションとなります。
これはHDR出力が可能なプレイヤとその色が表示可能なモニタでのみ機能します。

書込番号：20186532　スマートフォンサイトからの書き込み

[Freedom of Freedom]

もう1つ付け加えると去年の春以降に発売された限られたTVのみがHDR対応となります。

それ以前のTVにはHDR対応TVは無いはずです。

書込番号：20186545　スマートフォンサイトからの書き込み

[SONYが普通に好き!]

＞Freedom of Freedomさん

とても分かりやすい解説ありがとうございました。

書込番号：20186736

[ずるずるむけポン]

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/682696.html
HDRとはなにか？

コントラストに優れたテレビが有利なのは間違いありません。

2014年秋発売のREGZA Z10X/J10XはアップデートでHDRに対応しました。

書込番号：20186821　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブラジリアン2]

新型PS4のように出力側がHDR対応していると、HDRフル対応のテレビやモニターで見ると画質が雲泥の差です。

せっかくですので、価格.comマガジンのリンクを貼っておきます。画像付きでとても分かりやすいです。

https://mag.kakaku.com/av-kaden/?id=4269


ただ気を付けて欲しいのは、HDRの信号に対応しているものは全て「HDR対応」と表示できる事です。
つまり画像表示能力がHDRに遠く及ばなくても信号さえ受け付ける事ができれば「HDR」なのです。
詳しくは下記のサイトを見て下さい。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160731-00000002-nikkeisty-life

書込番号：20186836

[SONYが普通に好き!]

バージョンアップでHDR対応しても恩恵を受ける方は極めて少ないですね〜
全てのテレビがちょっとは綺麗に映るものだと思ってました(笑)

書込番号：20187122

[ズア]

皆さんありがとう御座いました。
今までのテレビでは出来るものかと思ってました

書込番号：20190234　スマートフォンサイトからの書き込み

[SONYが普通に好き!]

プレイステーションミーティングで映し出された高画質な
画像は4K対応(ナンチャッテ4K)の効果じゃなく
HDR対応の効果が絶大だったんですね。

HDR対応テレビ欲しくなってきました(笑)

書込番号：20191123

[ACテンペスト]

思うのは、HDRって綺麗って言うのかな？

合成だから当たり前だけど、光源の当たり具合が不自然になって正直気持ち悪い。
コントラストが広がるというけど、陰影という意味では幅が狭くなって嘘くさくすら感じるんだけどなぁ。
絵画的と言えば聞こえは良くなるけど、リアル写真がまさにゲーム的な画像に見えるのは嫌だなぁ。

防犯カメラやドライブレコーダーのような記録映像には応用が利きそうだけど、プライベート撮影にはあまり使いたいとは思わないなあ。

書込番号：20191344　スマートフォンサイトからの書き込み

[Freedom of Freedom]

ACテンペストさん>

勘違いなら申し訳ないのですが、写真のHDRと一緒にしてませんかね？
モニタのHDRは名前は同じですが、なんの関連もない別規格です。

実際に見比べてみると4Kは決めが細かくなるだけ。
HDRはメチャクチャ綺麗になるという具合です。
私的には4KよりHDRの方を重要視しています。

書込番号：20191375　スマートフォンサイトからの書き込み

[ズア]

日経トレンディネット転載
私たちの暮らす現実世界では、太陽光や屋外の直射日光、ネオンを見るとまぶしさを体験することがあるだろう。そのまぶしいほどの光を記録するために必要なのが輝度レンジだ。
　HDR技術では、光を記録する範囲を現在の100nit（nitは明るさの度合いを示す単位）から最大で10000nitまでと、一気に約100倍も拡大。そして表示するテレビもHDRに対応することによって、現実さながらの光の世界をテレビの前の視聴者に届けようとしているのだ。

テレビのＨＤＲはまた違うのでは？

書込番号：20191390　スマートフォンサイトからの書き込み

[ACテンペスト]

あっ、そうなんですね(汗)
勉強不足で申し訳ありません。

写真HDR撮影の技術が結果的に高精細に見えるという理屈かと混同して勘違いしてました。

大変失礼致しました(謝)

書込番号：20191482　スマートフォンサイトからの書き込み

[師匠の弟子]

HDRだけに対応したモニターは、今の所ないのでテレビを買うしかありませんね。自分が調べた限りでは、４Ｋも付いたテレビしか見つけられませんでした。

書込番号：20196602　スマートフォンサイトからの書き込み

[ズア]

よく考えたらテレビとの間にアンプを通ってるのでその場合どうなるのかな?

書込番号：20196801　スマートフォンサイトからの書き込み

[cymere2000]

本当にざっとみた感じですが、HDR対応を謳っているAVアンプは各社とも2016モデル以降ですね。

書込番号：20196960　スマートフォンサイトからの書き込み

[cymere2000]

と思っていたら、2015年モデルでも対応しているものがありますね。

書込番号：20196972　スマートフォンサイトからの書き込み

[clintonlibido]

PS4をHDR対応テレビにHDMIで直接つなげてる人はHDR画像になるだろうけど
PS4をＡＶアンプ経由でHDR対応テレビにHDMI接続している人はＡＶアンプもＨＤＲ対応アンプへの買い替えが必要そうですね。

書込番号：20199859

[コゥ+]

とりあえずの処置として
自分はPS4と4kテレビを直結に変更し、
テレビとAVアンプを光デジタルで接続して
アンプから音だけ出すようにしました。
まあ、至ってフツーの対処法ですが（汗

書込番号：20200790　スマートフォンサイトからの書き込み

[ズア]

今年にアンプを買え変えなくて良かったです
ありがとございました。

書込番号：20200815　スマートフォンサイトからの書き込み

[cymere2000]

光デジタルはロスレスの音源をそのまま出力出来ませんぞ。
AVアンプを挟む価値が大きく損なわれると思いますが。

書込番号：20201122　スマートフォンサイトからの書き込み

[ずるずるむけポン]

PS4でBDは再生しませんよってコトなら、PS4の光デジタルを利用してAVアンプと接続してもイイし、
ドルビーデジタルやDTSをスルーできるテレビとPS4をHDMI接続して、TVの光デジタル出力やARCを利用してAVアンプと接続してもイイし。

書込番号：20201324　スマートフォンサイトからの書き込み

[cymere2000]

・・・そう言えば、PS4でBDを再生する事って私も全然ありませんね。

でも、ゲームの音源はどうなのだろう？あまり確認していませんが、Dolby TrueHDやDTS-HDもありそうな。そうでもないような。

書込番号：20201407

[SameSameSame]

AVアンプは機能の陳腐化が激しいカテゴリーで最新機能に対応しない機種は速攻で捨て値になります
なので現行機ではエントリー機ですらこの辺の対応は早く映像はHDRと４Kパススルー対応が標準的です
音声は光だと5.1chまででゲームでも今やリニアPCM7.1chが普通なのにHDMI接続できないのは勿体ないなーと

書込番号：20201547

Proに相応しい性能・機能・その他は何でしょうか？

[SONYが普通に好き!]

Proと謳うくらいなら最低限付いていて当たり前のウルトラHDブルーレイ再生が
搭載されていないので新たにスレッドを立てさせていただきました！

私個人、Proならプレイステーションの全てのソフトがプレイ出来るとか
本体をアルミ削りだし風の高級感のあるものにするとかしないとProと
名乗ってはいけないと思う！
価格も中途半端に安くもなく高くもない。
どうせなら価格は新型ps4(スリム)にお任せしてProには性能・機能・その他を徹底的に
追求して欲しかった。
その為に価格がプレイステーション3の時のように59800円(それ以上)でも
ありと思う！

みなさんの率直な意見をお聞かせ下さい！
先に言っておきますが同じようなスレッド立てすぎとかの意見は先にお詫びしておきます。
申し訳ありません。

書込番号：20184019

[ずるずるむけポン]

Proはprogressの略ならゲーム機の進展としてはこんなもんでしょ。

SONYがProは何の略と言っているのかわかりませんが。

書込番号：20184186　スマートフォンサイトからの書き込み

[The 1st]

以前PROFEEL PROを持っていましたが同じ意味ではないかと。

書込番号：20184484　スマートフォンサイトからの書き込み

[SONYが普通に好き!]

＞The 1stさん

よくテレビ局のスタジオのあるキューブ型のモニターですね〜
それでしたらなおさらこだわって発売してもらわなければ！

自分も持っていてプレイステーション2をアナログ21ピン
RPG端子に接続して楽しんでましたよ(笑)

書込番号：20184535

[杉崎ゆきる]

ソニーも慈善事業をしている訳ではありませんので、利益が出ない機能等は切り落とした結果ではないでしょうか。
そういう意味ではSONYが普通に好き!さんの考えと(ソニーが事前調査した)メイン市場のニーズには差異がありますので、いくらこの掲示板で書かれても実現する可能性は低いと思います。

これだけだとスレッドタイトルから外れた内容なので、GPU性能をもっと高く(4K対応をうたう割りに性能が低い)、2TB SSD(ハイブリッドSSDでも良い)、もっと発熱を抑えつつ静音化の促進や他製品から出力した映像データ等をPSVRに出力して視聴できる機能等が欲しいです。

書込番号：20184542　スマートフォンサイトからの書き込み

[ズア]

４gamerの記事です
UHD BD非対応については，SIE関係者によると，かなり早いタイミングで決定していたという。
　理由は明白で，コスト増を嫌ったからだ。3層BD-ROMを読み出すための関連部材自体は，数年前からBlu-rayレコーダ製品で使われており，今ではありふれたものである。しかし，PS4のBD-ROMドライブに比べると，多少はコストが高いのも事実であり，それが本体価格に上乗せされることをSIEは嫌ったようだ。
　前出のSIE関係者によれば，PS4 Proのメイン市場は北米であり，北米市場のユーザーは，「映像コンテンツをディスクメディアで楽しむ」ことから卒業してしまっているとのこと。多少のコスト増も，十分なユーザーニーズがあれば認められるわけだが，こうした事情で「ニーズは薄い」と判断されたわけだ。

　ソニーグループで映像コンテンツ事業を手がけるSony Pictures Entertainmentは，UHD BDの映画ソフトをいくつも発売しているにもかかわらず，現状では，UHD BD再生に対応したソニー製品がないのだ。だからこそ，「PS4 Proが，ソニー初のUHD BD再生対応製品になるはず……」と見込まれていたわけだが，実際にはそうならなかった。この事実は，UHD BD規格の今後に，何らかの影響を与える可能性もあるだろう。
　いま，先の評論家氏以上に驚き，残念がっているのは，UHD BD規格の策定者であるパナソニックかもしれない。

プロベースのゲームも開発しないみたいなので、今は期待はずれな感じです。

書込番号：20184544　スマートフォンサイトからの書き込み

[SONYが普通に好き!]

確かに企業は利潤の追求で慈善事業ではないのは分かります！

しかし現にご存知だと思いますがXbox one sは299$で(HDDの容量は違いますが)ウルトラHDブルーレイ搭載で発売されてます。
だからこそ余計にウルトラHDブルーレイが搭載されてないのが不思議なのです。
しかもSONYが重視している北米市場です！

私もXbox one sにウルトラHDブルーレイが搭載されてなければ納得なのですが…

書込番号：20184626

[ズア]

＞杉崎ゆきるさん
また4gamerの記事内容ですが、買い直す必要があるのかなと思い始めてきました。

PS4 Proの持つGPU性能は，従来型PS4に対して2.3倍弱にしかならない。これではPS4 Proといえども，4K解像度でのレンダリングは無理なのではないか，と思う人もいるだろう。

　その指摘はとても鋭い。実際のところ，PS4 Proは4K解像度の出力に対応するものの，必ずしも4K解像度でレンダリングを行えるわけではないのだ。

　PlayStation 3（以下，PS3）のゲームを思い出してほしいのだが，PS3は，フルHD解像度での出力に対応している一方，大半のPS3対応タイトルは，フルHD未満の解像度でレンダリングを行い，その映像をアップスケールによってフルHD解像度化していた。

　たとえば「METAL GEAR SOLID 4 GUNS OF THE PATRIOTS」は，1024×768ドットでアスペクト4：3のフレームバッファにレンダリングを行い，これをアスペクト比16：9になるよう伸長しつつ，1920×1080ドットへアップスケーリングしていたのだ。

PS4本体 　PS4 Proで行うのもこれと同じ。たとえば2560×1440ドットでレンダリングしてから，これを4K解像度にアップスケーリングして表示するといった処理を行うのである。

　おそらく，真に4K解像度でのレンダリングを行うタイトルは，少数派になることだろう。従来比でGPU性能が約2.28倍，メモリバス帯域幅が約1.24倍の範囲で実現可能なグラフィックスを考えた場合，フルHDよりも高い解像度で描画したうえで，アップスケーリングして4K出力というパターンが現実的で，主流となるはずだ。

　2560×1440ドットのピクセル数は，フルHD解像度のおよそ1.8倍で，2840×1600ドットなら約2.2倍となる。PS4 ProにおけるGPUやメモリの性能向上分を考慮すると，このあたりが適当なレンダリング解像度になるのではないだろうか。

書込番号：20185480　スマートフォンサイトからの書き込み

[三輪タクシー]

＞SONYが普通に好き!さん
言ってることは分かりますし、うなずけます。
私はUHD BD非対応だからProの購入を断念したクチです(^^;;。
心情としては、かつてPS2がDVDを、PS3がブルーレイ市場を牽引したように
PS4がUHD BD市場の牽引役を買って出るのかと期待してましたから…
プレイステーションが今でも日本中心のハードだったならばUHD BD対応だったと思います。
けど、結果はこの通り。

残念ですがコロコロ仕様を変更することもないでしょうし諦めるしかないですね。
これでUHD BD市場も先が見えたかなぁ…

書込番号：20186001

[SONYが普通に好き!]

＞三輪タクシーさん

同情していただいてありがとうございます(笑)

私は結果、Xbox One s購入するつもりでしたが
SONYのウルトラHDブルーレイプレイヤーが発売されてから
パナソニック他のプレイヤーと比較しながら専用プレイヤーを
購入することにしました。

書込番号：20186079

[杉崎ゆきる]

ズアさんの転記した記事通り、ソニーは必ずしもXboxシリーズの動向を気にして対応している訳では無いという事です。
各ハード毎に特徴があるのは良いことではないでしょうか。
結局、他スレッドを含めてウルトラHDブルーレイに固執していたSONYが普通に好き!さんもXbox One Sを買われていない事から、その機能があれば購入するのにという言葉の重みも軽くなっています(ゲーム機に必須の機能ではないというソニーの判断と合っているのではないでしょうか)。

書込番号：20188324　スマートフォンサイトからの書き込み

[SONYが普通に好き!]

新型プレイステーション4にウルトラHDブルーレイが
搭載されていれば普通に購入してましたよ。
どうしても欲しくなり、Xbox one sに目を付けました。
ところが日本ではまだ発売されておらず断念した次第です。
そのような中、色んな口コミで相談していたところ、
・うるさいPS4で映画見るくらいなら、静かな専用プレイヤ買って再生したい。
この意見が決め手となり据置型の専用プレイヤを購入することにしました。
一貫してウルトラHDブルーレイには固執はしております。
ただのニックネーム通りSONYが好きなのでSONYから発売されるのを
待って他のメーカーの専用機と比べ購入するつもりです。

書込番号：20188430

[れいじさん]

UHD-BDの視聴や価格について、スレ主さんの要求内容は正直「ニッチ」だと思う。

自分自身もレコーダーが普及してる中で、BDをPS4で見るなんて事は殆どないし。
UHD-BDともなると、実際に見る・見たいと思ってる人は相当少ないと思う。
実際に搭載されても使う人は少ない。

多くのPS4ユーザーが求めるのは・優先させて欲しいのは「価格」と「ゲーム機としての性能」だろうし。
UHD-BDのコスト分は、正直「無駄」と捉えられると思う。
そこにコストを掛けるくらいなら、ゲームの性能を上げるか価格を下げろと言われると思う。
SONYも当然そこを着地点とは目指すはず。

＞最低限付いていて当たり前のウルトラHDブルーレイ再生

まあ無いかなあ・・

＞Proならプレイステーションの全てのソフトがプレイ出来る

そもそも設計面からして無理じゃ？
配信やストリーミングでのプレイ環境もあるし。

＞価格も中途半端に安くもなく高くもない。

価格はハッキリ言って、5千安い39800円がベスト。
でも2万も3万も高くていいって事はない。初代PS3の二の舞いだし殆どの人は求めていない。

出来る限り安く。でもスペックが低くても困る。
自分は発表されたProのスペック自体は満足してる。
5千円の価格高は、許容範囲内には収まってはいる。まあギリギリ？
（ハイスペック版という事で、多少は価格よりスペックを優先させて欲しいという感じもあったかも）

UHD-BDその他搭載して5万にしても、4万で微妙なスペックだったとしても、逆に非難されていただろうし。
発表されたProは無難な着地点に収まっているとは思う。
SONYとしてもまあまあな着地点とは思ってると思う。

自分は「内容は満足だ。スペックのためにあの5千円は目を瞑るよ…」という感じかな。
なかなかの良い着地点だったと思うよ。

書込番号：20188883

[SONYが普通に好き!]

＞れいじさんさん

数多くの意見を頂いて冷静に考えると言ってる通りだと思います。

書込番号：20188925

予約はいつからになりますでしょうね？

[じゅん＠トランザム]

待ちに待った新型の発表がようやくありましたね！
丁度買おうと思っていたときにニューモデルの噂が出たので、待ちに待った感があります。
ところで店頭やネット上での予約はいつからになりますかね？
直ぐにでも予約したくてたまりません！
転売屋に負けてたまるか！

書込番号：20181701　スマートフォンサイトからの書き込み

[dijitan]

Bicとヨドバシで予約可能です。

書込番号：20181720

[ペンギンズ]

SONYストアで注文できましたよ

書込番号：20181793　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこっちーず]

amazonでも予約始まってますね。

書込番号：20181804

[じゅん＠トランザム]

早速、アマゾンで予約しました！
早くも待ち遠しいです！

書込番号：20181820　スマートフォンサイトからの書き込み

[自作青二才]

予約情報ありがとうございました。
自分も予約しました。

書込番号：20182322

PS4の在庫不足 品薄になっている現状

[フライドポテト11]

本当に通販はブラック以外全滅　ホワイト色は値上がっておりアマゾンやジョーシンは販売停止

ホワイト欲しいのですが　どこかいいとこない？？　　送料無料で　諦めてブラックの方がいい？？？

書込番号：20111502

[狭山茶静岡茶宇治茶]

はじめまして
今週 PS4本体500GBグレイシャーホワイト買いましたが
量販店では普通に売ってますよ。
通販より量販店に行ってみれば買えると思いますが。1TBのほうは量販店どこも売り切れ状態ですね。

書込番号：20111585　スマートフォンサイトからの書き込み

[アイラブシビック]

スレ主さん、こんばんは。
本日、ブラックの500Gを買いました。
明日まで（？）イオンの店舗で、ゲーム機本体がWAON支払いでポイントが20倍です。
自分は37778円支払いで3948ポイントもらえたので、実質33830円です。5000円ごとのくじ引きもできるので、
ちょっとだけ得した気分になります。
ブラックの500Gしかありませんでしたが、高くはないと思います。

書込番号：20114826

[フライドポテト11]

噂では9月7日に　スリムが発売されるらしい

待ったほうがいいかな？　価格下がりそうだし

書込番号：20139381

[アイラブシビック]

スレ主さん、こんばんは。
自分なら、絶対待ちます。
ＦＦ15のために先日購入したのに、延期になっちゃいましたし。
なんか、悔しいです。

書込番号：20140225

PS4の値下げはまだでしょうか？？

[フライドポテト11]

29980円くらいに値下げしたら買いたいです

もうすぐ新型が出て値下げされるという噂があるので待とうかなと

書込番号：20051859

[杉崎ゆきる]

まだですね。
噂を信じて公式情報を気長に待ってみてはどうでしょう。

書込番号：20053008　スマートフォンサイトからの書き込み

[koma19741001]

スレ主さんps4もってるんじゃないんですか？
今年の5月にレビューしてますが・・・

書込番号：20053698　スマートフォンサイトからの書き込み

[師匠の弟子]

去年の１０月に値下げしたばかりなのに値下げするわけ無いし、家電製品と違って毎年値下げする物でも無い。

書込番号：20053785　スマートフォンサイトからの書き込み

[フライドポテト11]

もう一台です　２台目　買おうかなと

新型の噂でてますが　スリムに小型薄型になるらしいです

書込番号：20054103

[師匠の弟子]

書き忘れましたが、ＰＳ３を値下げするか、生産終了させないとＰＳ４が、２９９８０円は、無理ですしね。

書込番号：20054296　スマートフォンサイトからの書き込み

[杉崎ゆきる]

Xbox One Sの事ではなくてPS4でスリム化ですか？
あまり聞いた事がありませんが情報元は何処でしょうか。

書込番号：20054325　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごんたの父]

　最近ネット上で囁やけれているのは、PS4neoの事で、
スレ主さんがおっしゃる
「新型の噂でてますが　スリムに小型薄型になるらしいです。」とは
全く別ものでPS4-ﾊｲｽﾍﾟｯｯｸﾓﾃﾞﾙ（4K対応　等々・・・）です。。
価格も、予想では4.5万〜5.5万と想像されます。
　
　上記新型が、10月頃に発売予定の為、
今後一年以内に、現機種がスリム化する事が有ったとしても
大きな値下げで、バランスを崩すような事は考えにくいでしょうね。

書込番号：20056119

[ブラジリアン2]

新型については、ごんたの父さんが言っているPS4 NEO(高機能&高価バージョン)は確実です。SIEも認めています。
但し発売日は未定です。

高価版であるため、従来機の値下げの後押しにはなりません。
今までとは異なり、従来機と高価版の両方が販売され続けます。

従来のPS4はチップのカスタム化やメモリーなどの値下げにより製造価格は下がっていきますが、それが販売価格に反映されるかはメーカー次第です。値下げ分がHDDの大容量化に向けられるかも知れませんし。

スリムタイプについては「PS4 slim」などでググるとヒットするのは噂ばかりです。

まあ、東京ゲームショーでNEOなど、何らかの発表があると期待します。

書込番号：20056445

[【デジタル一番星】被害者の会]

今の売り方見てると、ｐｓ２の時のような値下げはないんじゃないかと？
その分HDDの容量や、SSD装備である程度一定の価格を保持していく方向なのではないのかと思いますよ・・・

にほんだけ１２GBのフラッシュでしたか？はんばいしてないし（PS3
廉価版路線はやる気ないのではないでしょうか？

書込番号：20074940

[cymere2000]

まあ、噂以上の事は正式な発表がなければ判るはずもありませんが、私は「ある」と思っています。

それが現行機か、あるいはマイナーチェンジを施した廉価版になるかは判りませんが、NEOの発売に合わせて299ドル(29,800円)まで下げるとみています。
これはXbox One Sへの対抗措置という意味もありますが、何よりNEOのポジションが噂されているような高級機ではなく、PS4の次期メインストリートであり、価格も399ドル(39,800円)程度に抑えてくると想像しているからです。
つまり、NEOとの差別化の為にもある程度の価格差は付けるであろうと思っている訳です。

勿論、これらは何の根拠もない個人的な想像です。

書込番号：20075159　スマートフォンサイトからの書き込み

[杉崎ゆきる]

＞cymere2000さん

その販売方法でSIEは利益があるのでしょうか。
また、Neoをメインにするにも関わらずその価格設定には違和感があります。
これまでのSIEの販売方法で考えると、Neoにモデルチェンジ(価格は変わらず、機能追加)と発表して、既存のPS4は出荷終了にするのでは無いでしょうか。
色々お詳しい様ですので、利益のお話等の詳細は省かせて貰います。

書込番号：20078612　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブラジリアン2]

cymere2000さん、杉崎ゆきるさん

NEOは世代交代ではないとハッキリ言っていますので、現時点ではNEOが現行機に取って代わるとかは全く考えていないようです。
あくまでもPCやスマホのように、常にハイエンド版と低価格版が販売され続け、頻繁にスペックが上がり続ける事を目指しているそうです。(まあ、市場動向、ユーザー同行、関係各社の動向を見極めて臨機応変に舵取りしていきますが)

ですので、値下げの話とNEOは完全に切り離して下さい。


値下げについては、XBox Oneスリムは大きく影響を及ぼします。
SEI側としてもXBoxと市場が被るのは利益を食い合うだけですのでそれは是非とも避けたいはずです。
その結果、値下げに踏み切るかは開発スケジュールと市場動向次第です。

書込番号：20079511

[cymere2000]

さて、先にも大事なので冒頭と文末の2度ほど申し上げましたが、これらは私の個人的な見解にすぎません。
現在までに明らかになっている内容から、SIEの今後の戦略を私なりに予想をしただけのもので、それ以上の意味はありません。
そして、現在までに明らかになっている内容で、「噂」ではない確かなものはSIE のグループCEO アンドリュー・ハウス氏はFT紙によるインタビューのみです。
つまりこのインタビューを元に、それ以外の状況を加えて考察したものです。根拠はないがそのように考えた理由はあると云う事です。

まず一つ目として、PS4 NEOを高級機ではなく次期メインストリームであろうと考えている理由ですが、ハウス氏はインタビューの中でもハイエンドの新型PS4を発売する予定であるとは述べていますが、一言もこれが高級機であるとは言っていません。その可能性も勿論ありますが、私は単純に現行機より高性能なものを発売する予定だとの文面通りの捉えています。
また、次世代機ではないとも述べていますが、これは世代交代ではないと云う事を意味しているのではなく、NEOはPS5ではありませんよと言う意味だとはっきり言っています。
その導入の理由としても「世代」の考え方を脱して、スマートフォンやPCなど常に進化し続けるプラットフォームの利点を取り入れることと述べられており、継続したモデルチェンジを示唆しています。

この三つの事実に加えて私が注視しているのは、その開発コードネーム「NEO」です。
この開発コードネームがそのまま商品の名前になることはないと私は思っていますが、その名前の意図するところは考察できます。
「NEO」元はギリシャ語で新しいと云う意味を持つ接頭辞ですが、この場合PS4の販売圏を考えれば英語の形容詞でしょうか。そして英語にはほぼ同様の意味を持つ形容してして「new」と云う単語があります。
この二つほぼ意味は同じですが、若干ながらニュアンスが違います。neoには「復活」、newには「これまで存在しなかった」と云う意味が内包されています。
例えば、トヨタ プリウスですが、1997年に世界で初めての量産型ハイブリット車が発売されました。このようなときに使うのがnewで、全く新しい車が誕生しましたと云う様な使い方をします。一方、このプリウス、昨年6年ぶりにモデルチェンジがなされたことをご存知の方も多いと思います。このようなときに使うのがneoで、既に存在するのものの新しい形（復活）が生まれましたと云う様な使い方をします。
これが、私がPS4 NEOは文字通りPS4のニューモデルなのだと考える所以です。

二つ目として価格体系についてですが、ハウス氏はインタビュー内で価格はNEOのほうが高い。逆ザヤでは売らない、両方が併売されると述べられています。
その上で、NEOが次期メインストリームであると仮定して逆さやにならないぎりぎりのラインはPS4の新発売日に設定された399ドルであろうと考えたからです。この時もPS4は逆ザヤではないと言っておりました。
スペックアップすればコストは上がるのではと思われるかもしれませんが、それは同じ年の同じクォーターに作ろうと思えばその通りでしょうが、アーキテクチャーがx86-64であるPS4は経年と共に同コストでより高性能なパーツが調達できることは想像に難くありません。
NEOのハード的な追加装置が付かない限りは399ドルと云うのは現実離れした価格ではないでしょう。
そして同様の意味で、現行機のコストはより低く抑えられつつあるでしょう。現在までにすでに50ドル値下げしていますが、シェア争いの激しい北米で勝ち抜くためにも限界まで下げてくると思っています。
そのタイミングをNEOの発売に合わせるというのは、Xbox One Sへの対抗上それをあまり遅らせることは出来ない中最適なタイミングだと思えるからです。

三つ目として、今後のPS４の販売展開としては常に普及機と廉価機の併売を続けていくことになるかと思います。
NEOのその次が出れば、NEOそのものかあるいはその廉価版が廉価機となる日も来るのではないか、そのように予想しています。

書込番号：20079888

[ブラジリアン2]

cymere2000さん

まさしくその通りです。
低コスト版も各部品コストが少しずつ下がっていきます。後は、それが値下げになるかHDD容量アップになるか、ですね。

あと、NEOは神を意味するOneの文字入れ替えである事は有名です。新しい神、つまり、世界の根本的な変革を意味します。
今回はPlaystationの世界での話ですので、開発者側としてはこれまでの世代と言う考え方、世界を、全く新しいものに造り替えたいと言う意思表示でもあります。

今後はパソコンのように「PS4 Core i7-6700T」のような形で売られるかもしれません。(ユーザーの反応次第ですが)

書込番号：20081975

[耀騎]

ブラジリアン2さんが予測されているような更新が今後PS4に為されていくようになったとしたら、それはもう「ゲーム機」とは呼べないですし、私は嫌ですね。
初期型PS4だとまともに楽しめないPS4ソフトがリリースされた時点で、SIEに対する考え方も変えます。
ま、現在のところハウス社長はそんなこと仰ってないので、暫くは大丈夫だと思いますけれど^^
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1005343.html

書込番号：20082628

[cymere2000]

耀騎さんの言われることも尤もで、それではゲームしかできないPCも同じではないかと云われれば、その通りで、このゲーム機を買えばこのゲーム機のソフトは無条件で遊べるのだと云う、ゲーム機の特性と云うか存在意義そのものを揺るがしかねない大きな転換となります。

ですが一方で、現在までのゲーム機の進化、世代交代では毎回下位互換の有無が議論され、その多くは実現できず過去の資産は露と消えていきました。
つまり4〜7年は安心して購入したゲーム機で遊べる一方、それ以降は切り捨てられていく。そんな市場だったかと思います。ですが、もし同一システムの機器を3年毎にモデルチェンジするようなプラットフォームが構築できれば、その第一世代に発売されたゲーム機は二世代目、、三世代目が発売した後も使用でき、結果としてゲーム機の寿命は延びていくのではないかと思います（四世代目が出る頃には切り捨てられたとしても9年です）。

確かな事ではありませんが、少なくとも私はSIEもMicrosoftも、そして任天堂でさえも、今後はそのように舵を切っていくだろうと確信しています。

書込番号：20083761

[ブラジリアン2]

耀騎さん

> 初期型PS4だとまともに楽しめないPS4ソフトがリリースされた時点で、SIEに対する考え方も変えます。

これについては「世代」と同じです。十年前に販売されたゲーム機なら最新のソフトに対応していなくてもそれは仕方がないと思います。

PCもそうですけど、バリバリのハイスペックが求められるのは一部だけで、多くのソフトは、ユーザーの多いロースペック、つまり古いPCでも動くようにしています。

書込番号：20084232

[ブラジリアン2]

失礼しました、cymere2000さんが既に詳しく述べていましたね。

書込番号：20084235

[ブラジリアン2]

世代については、下記サイトでハウス氏の発言を簡単に纏めたものとされる記事が記載されています。


http://www.huffingtonpost.jp/engadget-japan/sony-neo_b_10422802.html

書込番号：20084240

[耀騎]

ブラジリアン2さんやcymere2000さんが仰っているのは、ゲーム機の世代交代は、従前のように圧倒的な差を伴って抜本的にシステムを刷新するのではなく、互換性を維持しながら少しづつ機能向上＆拡張されていくようになるということでよろしいですよね？
もちろんそれが世代交代のリスクを抑えてくれる合理的なアイデアであることは承知してますが、でもユーザーの立場からすると、慣れ親しんできた筐体がある段階のシステムアップデートで突如切捨てられて、以降その筐体はガラクタ同然になってしまう可能性も孕んでいるのではないかと思えてしまいます。

拙宅も既に主流はPS4やVitaに移ってますが、でも初代PS3やPSPも健在なので、その気になれば闘神伝だろうがFFXIIだろうがPSPoだろうがアーカイブス化されていないタイトルだって好きに起動できる環境を保てており、私にとってそれは好ましい環境なのです(←もちろん手許の筐体が壊れたら終わりですけれど；)。
私にとっての新型PSは旧世代ソフトを楽しむためのものではなく、手許のPSでは楽しめない次世代のソフトを楽しむためのものなのです。
もちろんSIEがプラットフォームホルダーとして小刻みなを選択し、それでもPSタイトルの新作を楽しみ続けたいのならユーザーは従わざるを得ないのでしょうけれど、
個人的な望みを申上げるなら、NEOは、ちょうどPSP1000に対するPSP2000/3000/goのように飽くまでPS4のマイナーチェンジ版であって欲しく、以後連綿と機能拡張されていく足がかりとなって欲しくはありません。

そのため「初期型PS4だとまともに楽しめないPS4ソフトがリリースされた時点で、SIEに対する考え方も変えます。」と申上げました。

書込番号：20085535

[cymere2000]

こう云う先の事を想像して各々の予想を話すの楽しいですね。スレ主さんの質問をそっちのけになっているのが少々心苦しくはありますが・・・
なので、改めて値下げに対しての自分の意見を述べますと、NEOの発売時期に合わせた、恐らくは来春、遅くとも来秋までには299ドル（29,800円）に値下がりが「ある」です。

そして本題？ですが、耀騎さんの懸念に対しては率直に言うと、PS3からPS4へとメインストリームが切り替わった時とシステムアップデートで切り捨てられた時で何が違うのだろうと感じています。

私はiPad3を所持しています。ご存知かと思いますが9月にはリリースが始まると云われているiOS10ですが、その対象からiPad3は見事に切り捨てられました。
では9月以降はこのiPad3はガラクタなのかと云うと、そのような事は全く無いと思います。PS4発売後もPS3を活用されている耀騎さんの様に、少なくとも8月までに発売されたアプリ（ゲーム）はそのまま使えますし、もし今後iPad3(PS3)が対応していないアプリ（ゲーム）が出て、それがどうしても欲しいときには改めてiPad Pro(PS4)を買えばよいではありませんか。
しかも、そのiPad Pro(PS4)はiPad3(PS3)で使っていたアプリ（ゲーム）もそのまま使えるのです。古い筐体(PS3)が壊れた後の事を心配する必要もありません。

書込番号：20085932

[耀騎]

＞こう云う先の事を想像して各々の予想を話すの楽しいですね。

同感です。まるでむかしのゲーム板に戻ったような気分で、脱線を承知でどんどん妄想が膨らんでしまいます^^

スレ題に対しては私もcymere2000さんと同意見で、NEOの発売には間に合わないかも知れませんが、近いタイミングで製造プロセスをシュリンクされたPS4普及モデルがリリースされると読んでます。
ただPS3のスリム化以降はモデルチェンジと価格改訂のタイミングをズラされる傾向にあり、PS4値下げのカギを握るのはむしろライバル機の動向如何のような気もしています。


＞PS3からPS4へとメインストリームが切り替わった時とシステムアップデートで切り捨てられた時で何が違うのだろうと感じています。

PS4への世代交代後もPS3用ソフトはリリースされてますし、それまでに購入されたソフト資産も問題なく起動出来ているのは仰せの通りです。ついでに申しますともっと前の旧世代機だって、壊れておらずテレビに繋げることさえできるのであれば、普通に遊べるはずですよね。
対してシステムアップデートの方は、旧世代化によってシステム更新が滞るのとアップデート対象から除外されるのとでは大きく意味が異なります。なぜなら現状の規約では、PSNはその接続の必須条件として最新システムへのアップデートを求めているからです。

つまりアップデートに追随できなくなったPS4は、パッケージ版ゲームならともかくダウンロード版ゲームは認証できず起動出来なくなってしまうのではないのでしょうか？
拙宅のPS4用ソフトはその殆どがダウンロード版ですから、仮にPS4が今後段階的に機能強化されるようになり拙宅のPS4がアップデートに追随できない事態に至ってしまったりすると、それらのソフトは新型に買換えない限り起動出来なくなってしまいます。
アップデートできなくなっても旧世代機ならレトロゲーム好きからの需要があるでしょうけれど、「PS4」現役中にPSNに繋げられなくなったPS4にそんな価値があるのかどうか。そうなると壊れてなくてもガラクタ同然になってしまうのではないかと懸念しているのです。

上レスで「初期型PS4だとまともに楽しめないPS4ソフトがリリースされた時点で、SIEに対する考え方も変えます。」と申上げた根拠には、段階的な機能向上に追随できなくなったPS4が、それでも従前に購入したダウンロード版ソフトを起動できるように気遣われるのかどうか。そのSIEの対応を注視したい意図も含まれています。
そして、私が読んだインタビュー記事の限りでは取敢えずまだその心配はしなくて良いのかな？と思っていたのですが、ブラジリアン2さんが根拠とされた記事だとニュアンスが違ってたものでまた不安が過ってきてしまいました。
親会社ほどではないですし単独犯ではないですが、SIEにもユーザーを切捨ててきた前科がありますからね。

書込番号：20086373

[cymere2000]

>現状の規約では、PSNはその接続の必須条件として最新システムへのアップデートを求めているからです。
>つまりアップデートに追随できなくなったPS4は、パッケージ版ゲームならともかくダウンロード版ゲームは認証できず起動出来なくなってしまうのではないのでしょうか？

なるほど、それは・・・ありえますね。
そこはまあ、信じるしかありません。私はわりと信じていますが、どうでしょうね。

書込番号：20086447

[耀騎]

私も信じたいのですが、20GB版PS3やPSPgo・VitaTVの例を思い返すと懸念を拭えません。
ハードの普及台数が全てではないことは承知している所存ですが、その相手が身内となると、単なる上位モデルだろうが機能向上の足掛かりであろうが、負けた方は仕様統合によって淘汰されてしまう虞が充分にあると思います。
PS4＆NEOの場合PS3やVitaのロンチモデルの例が該当すると思われ、仮にPS3のように上位モデルの方が普及してしまったりするとサービス拡充と共に下位モデルオーナーは残念なことになってしまいますが、Vitaのように下位モデルの方が普及したとしても上位モデルオーナーはダメージを最小に抑えられます。その観点から保険をかけるなら、これからPS4をご購入される方は値引きの見込める普及モデルよりも性能が上位のNEOを待った方が得策です。
今回 通常PS4は世界4千万台のハンデを貰ってますが、NEO発売後 通常PS4の売上水準が極端に落ちたとしたら、第2期以降ワークメモリを増量されたPSPのようにNEOがPS4のスタンダードにもなり得ますし、それが機能向上の足掛かりであったとしても製品寿命を先送りできますからね。

何れにせよ、他社製の競合機も含め市場動向の結果を待つ必要がありますから、現行PS4オーナーは、手許のPS4に不満がない限りNEOに跳びつく必要はないでしょう。それでも欲しい方はご随意に…。

書込番号：20087389

[ブラジリアン2]

勘違いしている人が多いようなので捕捉です。

NEOは近々発売されるハイスペック版のPS4の開発コードであり、現時点では今後の機能強化版をNEOとする予定はありません。(今後変わるかも知れませんが)

名前はどうなるか分かりません。
あと、シームレスに少しずつスペックアップしていくかも知れませんし、数年に1回機能がアップするかも知れません。
(PS4 i5、PS4 i6・・・とか？) (PS4 ○○GHzとか？)

現時点では「NEO」以降と表現するのが正しいと思います。

書込番号：20089241

[耀騎]

＞ブラジリアン2さん

勘違いも何も、「NEO」のウワサをご存知の方であればそれがPS4の強化版であることはご存知のはずですで、それを承知の上で上位PS4の仮称として「NEO」を用いているのではないでしょうか。
ただその上げられたスペックがそのまま持続されるのかその後も継続的に向上されていくのかは現状じゃハッキリしていないのですから、むしろ「以降」の表現こそ誤解を招くと思いますよ。

なおこのスレッドの主旨であるPS4の値引きタイミングですが、SIE内部の方も含め、現段階で明確に回答できる人はいないでしょう。
それでもフライドポテト11さんが明確な回答をお待ちなのだとしたら、このスレッドは何ヶ月間も未解決のままでしょうね。

書込番号：20090225

[cymere2000]

開発コード名「NEO」自体が実は「噂」の域を出ていない中、それでも名前がないと呼ぶときに不便ですからね。

書込番号：20090659　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブラジリアン2]

耀騎さん

> 勘違いも何も、「NEO」のウワサをご存知の方であればそれがPS4の強化版であることはご存知のはずですで、

貴方が正しく理解している事は分かりました。
しかし、他の人たちがどのように理解しているかを決めるのは貴方ではないと思います。

あと、このスレは一応初心者向けですので、このように念のために書くことは大事です。

書込番号：20096967

[ブラジリアン2]

cymere2000さん

> 開発コード名「NEO」自体が実は「噂」の域を出ていない中、それでも名前がないと呼ぶときに不便ですからね。

はい、そうですね。
ですので、今度発売される強化版は便宜上NEOと呼んで、それ以降にリリースされるものは「NEO以降」と呼んでいます。

今後はロースペック版も少しずつスペックが上がって行くんでしょうね。

書込番号：20096980

[耀騎]

＞今度発売される強化版は便宜上NEOと呼んで、それ以降にリリースされるものは「NEO以降」と呼んでいます。
＞今後はロースペック版も少しずつスペックが上がって行くんでしょうね。

だからその表現が誤解を招くんですってｗ
ハウスCEOは上位PS4となる「NEO」の存在は認めましたが、継続的なスペックアップまでは言及されてません。
裏付けのハッキリとしない飛ばし記事を根拠に断言しないでください。

書込番号：20099561

[たこわさ茶漬け]

将来を考えると楽しいですが…

一方で、もしじわじわとスペックアップされたら一般の人には厳しいですね。
ここに張り付いている皆さんのような詳しい人には面白いでしょうが、一般の人からすればわかりやすさが一番なわけで。
Core i〜等はPCを自作で組むような人で無ければ全く意味わからないでしょう（PS４が採用しているAMDに至っては私はCPUの型番もわかりません）。

子供にPS4をねだられて、似たような名前だからと買ってみたら古いバージョンでソフトが動かなかった、等といった悲劇は避けたい物です。
そもそもCS機の魅力は同じハードウェアであれば対応している全てのソフトが同じように動く、というわかりやすさですし。
複雑にしてしまうのならPCでSteamでも使えば良いと思います。
MOD等CS版には無い魅力が一杯ありますから。
その代わりグラボ等を吟味して金をつぎ込まないといけませんが、じわじわスペックアップされてその度に買い直さなければならないのであれば結局同じぐらいお金が必要でしょうし。

なので、勝手な予測ですがPSは4を名乗っている限り下位互換は保証されるのではないかと（PS5とか出れば話は別ですが）。

書込番号：20112044

[蒼樹うめ]

なんだか面白そうな話をしてらっしゃるので私も一つ。

私はPS4NEO発売時期にPS4の値下げは『ない』と思っています。むしろPS4NEOへ配慮すると据え置き価格が得策かと。

とても単純な考えになりますが、
PS4が29,980円に値下げされるとその分PS4NEOが割高に感じませんか？
いくら併売するとしてもSIEはPS4NEOを販促したいと思います。その方がユーザーにより高品質なゲーム体験を提供できますしPlaystationというプラットフォームのアピールにも繋がるはずです。仮にPS4NEOが39,980円で発売されてもPS4が値下げされてしまうと消費者は「1万円も差があるけど何が違うのか」とより目を皿にして調べることでしょう。これではPS4が据え置き価格の場合と比べ、SIEはPS4NEOを売るため更に宣伝を行う必要が出てきます。

ですから私はしばらく値下げはないと思います。
競合他社(XBOX ONE S)が日本市場へ29,980円で発売されるとしたら一考の余地アリかもですね！

書込番号：20132418　スマートフォンサイトからの書き込み

[パンプキン チキン]

薄型で新型の具体的なリーク情報がネット上に有るけど本当なのかなぁ？。

本当なら値下げもするんだろうね。

書込番号：20136531