LUMIX DMC-GX8H 高倍率ズームレンズキット のクチコミ掲示板

【手持ち撮影の、シャッター速度の限界】を教えて下さい

[LEGOJAPAN]

等倍比較（加工は切り出しのみ）	手振れ補正OK	手振れ補正NG

GX8で、手振れ補正無しのレンズ使用時の、【肘をテーブルにつけない状態での手持ち撮影の、シャッター速度の限界】について、実際に使われている方のコメントをお願い致します。
GX7では、1/15〜1/20で連射して、数枚の内１枚使える感じです。（私の場合）

主に使用するレンズ ： 「M.ZUIKO DIGITAL ED 12mm F2.0」と「LUMIX G 20mm/F1.7 II」
撮影対象 ： かき氷、ケーキ等の食べ物。
撮影条件 ： 店内の為、暗めの場合有。 対象までの距離が近い為、F4.0〜F6.3での撮影が多い。
撮影方法 ： フラッシュ無し。電子シャッター。連射(H)。

添付画像は、許容できる・できない手振れ補正の見本として、ケーキ型かき氷の画像です。
「GX7」と 「M.ZUIKO DIGITAL ED 12mm F2.0」の組合せで、1/15秒です。
お手数ですが、GX7→GX8ボディの購入検討中ですので、コメントをお願い致します。

書込番号：19095174

[ClubGxMan]

「撮影対象 ： かき氷、ケーキ等の食べ物」の写真を何に使用するのでしょうか？？？

手持ちよりは三脚使用、照明をしっかりして「美味しさの表現」が大切なことだと思います。

撮影スペースが無ければ工夫をネットで撮影方法を調べてますか？？？

書込番号：19095274

[ツバ二郎]

回答でなくて申し訳ありません。

GX7との手振れ補正の効きの違いは私も興味があります。
先日、ヨドでやっていたパナのセミナー？では船の揺れのような長い周期の物に対しては手振れがかなり効くようになったとの話でしたが、普通の撮り方ではGX7とあまり違いはなさそうな感じでした。

GX7より効くようになっていればいいな〜と思っています。

書込番号：19095351

[LEGOJAPAN]

トリミング等加工です。

> 手持ちよりは三脚使用、照明をしっかりして「美味しさの表現」が大切なことだと思います。
> 撮影スペースが無ければ工夫をネットで撮影方法を調べてますか？？？

会社帰り等にお店で食べるものを撮って、ブログ等にアップしています。
お店で三脚や照明を出すのは周りに失礼だと思っていますし、常時携帯する余裕もありません。
また、かき氷は、出てきてから、ほんの数分で姿を変えてしまいますので、事前にホワイトバランス等は合わせますが、撮影に時間をかけることはできません。

「撮影スペースが無ければ工夫をネットで撮影方法を調べてますか？？？」は、あくまで一例ですがGoogle検索にて「料理 撮影 テクニック」で上位5位に出てきたサイトは全て目を通しています。
ホワイトバランス、被写界深度とシャッター速度のバランス、ISO、トリミングを前提とした構図、etc程度であれば気をつかっています。
（添付は、参考として私が撮影し加工した画像です）

お手数ですが、質問には回答させて頂きましたので、GX8をお使いであれば、ぜひ「肘をテーブルにつけない状態での手持ち撮影の、シャッター速度の限界」についてコメントをお願い致します。

書込番号：19095397

[sakurakara]

> ぜひ「肘をテーブルにつけない状態での手持ち撮影の、シャッター速度の限界」についてコメントをお願い致します。

What is the meaning of that question?

書込番号：19095633

[ClubGxMan]

使い方がわかりました。私もＧＸ７を使用してますがお菓子やケーキ類は撮影してません。

ＩＳＯ上げればシャッタースピードも上がりますがご自身、納得出来る写真が撮影出来るか？はご自宅で試すしかありません。

ＧＸ８が発売されたばかりで販売価格が高いのでもう少し待った方が良いですよ。

書込番号：19095699

[呆介]

スレ主さま
私もメーカーやお店の報告ではなくて、購入者の実使用による手ぶれ補正の報告を知りたいのですが、現時点でレビューが1件もないし、どうもあまり売れてないのではないでしょうか？ 週末のお天気も影響しているのかも知れませんが。
かくなる上は、じっと待つか、人柱になって買ってみるしかないのでは、と・・・

書込番号：19095718　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

>現時点でレビューが1件もないし、

全くないわけではないですが、使用感にすぎないようですね。

ただ、手ぶれ補正の正式、正確な判定法があるわけではないので、店頭で試してみるしか
ないような気がします。

アサヒカメラでは、台を振動させて、動きをみるというようなテストをしてますが、ある
程度は参考になるような気がします。ただ、アサヒカメラのテストに載るまでには、数ヶ月
かかると思います。

書込番号：19095842

[デジタル系]

＞What is the meaning of that question?

手ブレしないように肘を台に付けるのは常套手段なので、肘を付けないで宙に浮かせた状態で
手ブレ補正がどれくらいなのか知りたいということでしょう。

私も興味があります。

ただ、手ブレは、カメラの持ちやすさも大きく影響しますし、個人間の差も大きいので、判断は
かなり難しいでしょうね。

手ブレ補正機能の客観的評価法が欲しいです。

書込番号：19095855

[MA★RS]

質問の意図って、
GX7のボディ内手ぶれ補正と、GX8のボディ内手ぶれ補正の違い、
って事(。´･ω･)?

書込番号：19095964

[ｈｏｔman]

>「肘をテーブルにつけない状態での手持ち撮影の、シャッター速度の限界」

人によりけりなんでは？
持っていませんが、2秒くらいならいけそうか気がします・・・自分。

書込番号：19096040

[LEGOJAPAN]

みなさん、コメントありがとうございます。

1.質問の意図
「手振れ補正無しの広角系レンズ使用時の、GX8のボディ内手振れ補正機能は、GX7より機能がアップしたのか？を、実例を根拠に知りたい」です。
具体的には、私が、GX7で1/15秒(ISO400 F3.5)で撮れるブレが無い画像は、GX8なら1/8秒等で撮れるのか？変わらず1/15秒でしか撮れないのか？です。
人によってブレの許容度が異なる為、私の判断基準を、最初の発言に実画像でアップロードさせて頂きました。

2.「肘をテーブルにつけない状態での手持ち撮影」の意味
料理を斜め上から撮る場合、肘をつけない高い位置から撮ることが多い為です。

3.参考：私が読んだGX8の個人レビュー（「広角 且つ 低速シャッター」な個人のレビューは見つけられませんでした）
「鳥・鳥・鳥 〜BORGで鳥撮り〜」http://www.tori-tori-tori.com/
「火呂 Photograph」http://tyuu.exblog.jp/ （発言No.19079034で紹介されていたものです）

書込番号：19096052

[LEGOJAPAN]

＞ｈｏｔmanさん

GX8＋手振れ補正無しレンズで、「シャッター速度２秒」で最初の発言に添付したような料理（または近いシチュエーション）のブレ無し画像が撮れるということでしょうか？
もしそうなら、９月末までに購入予定です。
お手数ですが、実際にお撮りになった画像をアップ頂ければ幸いです。

私は、手振れしない撮影方法の基礎知識・経験があり、そのカメラを使いこんでいれば、肘をテーブルにつけない状態での手持ち撮影の、シャッター速度は、個人によって大きく異なることはない、と考えています。

書込番号：19096078

[LEGOJAPAN]

＞ｈｏｔmanさん

すみません。「持っていませんが」を見逃していました。

お持ちの方のコメントをお待ちしています。

書込番号：19096085

[ｈｏｔman]

完全手持ちでも、これくらいはいける

いや、だから人によりけりですって。
他メーカーの作例ですが張っときます。
（余計なことだとは思いますが）

書込番号：19096123

[MA★RS]

私もｈｏｔmanさん同様、人に依存する派かな(;^ω^)

あとボディ内手ぶれ補正のカメラ何台かもってますが、
使ってても違いとかあまりわかんないです('◇')ゞ

書込番号：19096139

[LEGOJAPAN]

＞ｈｏｔmanさん

画像アップありがとうございます。
近距離撮影ではない＆他のカメラなので、単純な比較はできません。
が、アップ頂いた画像は、私の判断では「手振れしている画像」です。
最初の発言に添付したNG画像と同様に、像は２重になっていないが、クッキリ解像していない為です。
（ＩＳＯ等が同じ条件で1/100秒で撮れれば、もっとクッキリ解像して撮れそうです）

書込番号：19096172

[しま89]

GX8は持ってませんが、パナソニックがCIPA準拠の手ブレ補正段数を公開しないのが論議が多くなる原因で、GX7も結局2段から3段まで行かないと言う評価しか無いのが現状ですよね。
でGX8がGX7より手ぶれが良いかに付いては、パナソニックのＧＸ８のサイトにある程度結論が出てるような気がしてます。「Dual I.S.」対応のレンズを使用した場合で手ブレ補正角を最大3.5倍にアップしたとありますので、対応してないレンズではどちらもセンサーシフト式の手ぶれ補正は差が無いというか持っている人でも判らないのではと思います。
よって使用するレンズを「Dual I.S.」に対応している、MACRO 30mm/F2.8か42.5mm/F1.7に買い換えて撮影するのがよろしいかと思います。

書込番号：19096536

[最初はQ−M１００]

しま89 さん、スレ主さんはカタログデータを知りたい訳じゃないと思うよ。

＞実際に使われている方のコメントをお願い致します。
と問うています。
　　　　　　　　　　　よく読みましょう。


スレ主さん。私も情報待ちなのですが、なかなか実使用の感想やレビューが出ませんね。

書込番号：19097065

[MA★RS]

＞私も情報待ちなのですが

であれば出せば良いんじゃない(。´･ω･)?

GX7とGX8持ってるのであれば、同じ人が同じ条件で、
差をレポートすれば解決ですよね(*^▽^*)

書込番号：19097103

[しま89]

＞実際に使われている方のコメントを
ですが、発売間もない状況で実際にスレ主さんと同じ状況の方がどれだけいるのか、パナソニックから手ぶれの情報を開示してない状況で人の感覚だけで判断出来るのでしようか
私はそれなりの事実を書いてるつもりですし、GX7とM5マーク2を使用して、パナソニックの本体の手ぶれはおまけ程度だと思ってます。

書込番号：19097365

GX8の気になる点

[ととべい]

先日ビックカメラでいじってきました。
AFのスピードやEVFなどとても気に入りましたが、ちょっとわからなう点に関し教えてください。

１．AFは確かに早いのですが、このパナの空間認識技術を使えるのはパナ製レンズのみと言うことなのですが、他社のレンズの場合のAF速度はどうなんでしょうか？
２．手振れ補正は、6軸が使えるレンズは良くわかりませんが、使えないレンズはオリの5軸の方がずっといいなんていう情報もありますが、どうなんでしょうか？

以上です。

書込番号：19110220

[池上富士夫]

＞ととべいさん
感覚的な話で申し訳ないですが、標準ズーム域以下では、ほとんど、メーカーによる使い勝手の違いを感じません。
空間認識だから使うとか、5軸だから使うというようなことを意識して使うことはありません。画角と描画の質だけによって使いたいレンズをとっかえひっかえ使いわけてます。
GX8では、まだ使ってませんし使うことはない思いますが50-200などはやはり三脚を使うと思います。このレンジをどうして持ちならオリ機をつかいます。
はっきり言ってしまうとその程度です。というか元の素性が良すぎるのでしょう。

書込番号：19110424　スマートフォンサイトからの書き込み

[多点測距]

空間認識AFはパナの対象レンズでのみ有効ですが、オリンパスの75-300でもE-M1より速くて正確でした。

書込番号：19110463　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

＞ととべいさん
G7から他社製レンズでも空間認識技術を使えるようになりましたのでGX8も対応していると思いますが、それはどこからの情報でしょうか？

書込番号：19110569

[ととべい]

池上富士夫さん

あるほど、そういうもんですかね。

kosuke_chi さん

あら、現在は他社も対応しているのですか、勉強不足でした。私はGH4関連の記事でそう書いてあったので、GX8もそうかと思っていました。　多点測距さんの実感よりもそうなんですね。
店で触った感じでは、Afはかなり早い感じがしましたが、欲しくなりました・・・

書込番号：19110617

[Niko-Came]

OLYMPUSのレンズだから、空間認識AFも真価を発揮できないなあ…と感じることはなく、Panasonicのレンズと同等の感覚ですね。OLYMPUSのレンズでも充分高速です。

手ブレ補正に関しては、やはりOLYMPUSの5軸は最強で、Panasonicの6コントロールでしても敵わない感じです。

あくまで、私の感覚ですが。

書込番号：19111717　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

ととべいさん
パナソニックではGH4のDFDは他社レンズには使えませんとはっきりと書いてあります。G7、GX8は当社製以外のマイクロフォーサーズレンズ使用時にも、DFDテクノロジーの一部を活用することにより、AF性能向上を可能にしましたとありますので、縛りは無いようです。
ただ「Dual I.S.」は対応レンズを含めての手ぶれ機能ですので、GX8の性能を生かすにはDFDも含めて、パナソニックの「Dual I.S.」対応レンズの防塵、防滴の2種類か、防塵、防滴は無くても「POWER O.I.S.」搭載レンズの使用をパナソニックは勧めているとしか思えないんですよね。

書込番号：19111733

[多点測距]

あ、パナのサイトにオリンパスレンズでもパナレンズほどではないけど高速化できると表記がありました。

書込番号：19111918　スマートフォンサイトからの書き込み

[多点測距]

＞ととべいさん
GX8では、当社製以外のマイクロフォーサーズレンズ使用時にも、DFDテクノロジーの一部を活用することにより、AF性能向上を可能にしました。
* Depth From Defocusの略。
http://panasonic.jp/dc/g_series/gx8/mobility.html

書込番号：19112755

[まくらげ]

GX8を購入して、オリの12-40/2.8をパナの12-35/2.8に買い換えようかと考えているので、大変参考になりました。

現状、12-40でもAFは遅いどころか十分に早く、迷いも少ないです。
仮にこれ以上早くなっても、正直体感出来る自信がありません…。
不満といえば、少し重い事とズームリングの回転方向位で、これは買い換える恩恵が思ってたより無さそうかな？と感じ始めています。
35-100ならともかく、焦点距離的にスチル時の手ブレ補正はボディ内だけでいけそうですし…。

この場合、12-35に買い換える大きなメリットとしては動画撮影時の手ブレ(レンズ内)補正位と考えて良さそうでしょうか？
パナボディにはパナレンズが相性良い事はわかっていますが、他に何か見落としている点があれば御教授下さい。

個人的には、12-35のマットブラックが出れば相当グラグラ来そうですが…。

書込番号：19116098

[多点測距]

12-40のスナップショットフォーカスが便利そうで12-35から12-40に買い替えた口です。
12-40は広角ですので、ボディー内手振れ補正でも充分な気がします。
夜景撮影などしなければ、買い換えるほどではないかと。

書込番号：19116143　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

＞まくらげさん
>12-35に買い換える大きなメリットとしては動画撮影時の手ブレ(レンズ内)補正位と考えて良さそうでしょうか？

Panasonicの12-35は、動画撮影時（除く４Ｋ）、５軸ハイブリッド補正が効きます。
オリの12-40では、動画時、まったく手振れ補正が効きませんので、手持ちでは使えたものではないと思いますよ。

書込番号：19116177

[まくらげ]

＞多点測距さん
個人的に12-40は寄れるのも魅力的なんですよね。
あくまで個人的にですが、デザイン的には12-40が好みだったりもします…。

＞kosuke_chiさん
・Panasonicの12-35は、動画撮影時（除く４Ｋ）、５軸ハイブリッド補正が効きます。
これは知りませんでした…。
個人的には4Kより1080p/60fpsの方が滑らかで気に入っているので、これは悩みますね。
有用な情報有難うございます。手持ち動画での手ブレ補正は結構重要ですもんね…。
あと、ホームページが凄く良いですね。レビュー探し等で活用させて頂きたくブックマークさせて頂きました。

今後の運用方法も含めてよく研究してみようと思います。
後は10月まで忙しくなるので、噂のマットブラックが本当に出るのかもう少し情報を待ってみて決めようと思います。
お二方、ありがとうございました。

書込番号：19116566

M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PROでの使用

[トントンきちチャン]

こんにちは。
M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PROを使いたいので、現在E-M1を使っています。
AFの速さや4Kの対応などもあり、GX8に興味があります（以前はGH4を使っていました）。
GX8の手振れ補正の効きはいかがでしょうか。
M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PROをストレスなく使えますでしょうか。
この組み合わせでお使いの方がいらっしゃれば、使い勝手など教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：19089546

[しま89]

GX8持って無いので手振れはわかりませんが、パナソニックのG7とGX8の紹介にさら〜と書かれているのですが、空間認識技術（DFD*テクノロジー）は、当社製以外のマイクロフォーサーズレンズ使用時にも、DFDテクノロジーの一部を活用することにより、AF性能向上を可能にしましたと書かれてます。

書込番号：19089986　スマートフォンサイトからの書き込み

[トントンきちチャン]

しま89さん

情報ありがとうございました。
AFが進化しているということで、使い勝手が上がってそうですね。
手振れ補正については何か情報をお持ちでしょうか。
写りなど、オリよりもパナの方が好みなので、40-150mm F2.8でも手振れ補正が効けば、乗り換えたいと思っております。

書込番号：19090268

[まるるう]

＞GX8の手振れ補正の効きはいかがでしょうか。
＞M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PROをストレスなく使えますでしょうか。
＞40-150mm F2.8でも手振れ補正が効けば、

GX8はボディ内手ブレ補正付の６コントロールですが、これはパナの手ブレ補正内蔵レンズと組み合わせた場合です。
オリの手ブレ補正無しのレンズとの組み合わせだと２軸手ブレ補正となります。

ここさえ承知の上なら、GX8でも 40-150mm F2.8 PRO も問題なく使えます。
強力な５軸手ブレ補正をお望みなら、オリ機との組み合わせですね。

書込番号：19090538

[まるるう]

訂正です。
GX8のボディ内手ブレ補正は4軸（B.I.S.）でした。

書込番号：19090547

[まるるう]

http://panasonic.jp/dc/g_series/gx8/street_photo.html

書込番号：19090550

[最初はQ−M１００]

トントンきちチャンさん、私も同じ興味を持っています。

まるるうさん、スレ主さんはカタログに書いてある情報を知りたい訳じゃないと思うよ。

書込番号：19090797

[まるるう]

トントンきちチャンさん
＞スレ主さんはカタログに書いてある情報を知りたい訳じゃないと思うよ。

それを言ったら、しま89さんの書き込みもHPに書いてあります。
スレ主さんはこのことに一切触れていないので、見ているとは限りませんよ。
それに、他の方の参考にもなるんじゃないですかね。ここは情報交換の場です。

書込番号：19091054

[まるるう]

また訂正です（汗
上の書き込みはトントンきちチャンさんにではなく、最初はQ−M１００さんにでした。

書込番号：19091066

[しま89]

はい、ホームページからの参照ですがなにか？

オリンパスのPROレンズは良いのですが、GX8の性能をフルで使うとなるとパナソニックの35-100F2.8にするか、手振れ機能を割り切って使うかですね。
GX7使ってますが、パナソニックの手振れはレンズの方が良いので本体の手振れ機能に期待しない方がいいです

書込番号：19091343　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるるう]

しま89さん
＞ホームページからの参照ですがなにか？
最初はQ−M１００さんのように、それが意味が無い言うことではありませんので気を悪くされたら申し訳ありませんでした。

書込番号：19091757

[しま89]

スレ主さんもう少しすみません
まるるうさんお気遣いありがとうございます。
趣向が分からない方にボヤいただけですので

書込番号：19092026　スマートフォンサイトからの書き込み

[最初はQ−M１００]

どうしようもないですねぇ

トントンきちチャンさんはこう問いています。
よく読みましょう。

＞M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PROをストレスなく使えますでしょうか。
この組み合わせでお使いの方がいらっしゃれば、使い勝手など教えてください。
よろしくお願いします。

スレ主さま　すみませんですね。肝心のレスがないのに。
私も使用感が知りたいです。

書込番号：19092224

[すみ777]

その組み合わせで使っていますが、ボディ内手振れ補正なので、撮影時には止まって見えません。それが気にならなければOKだと思います。

書込番号：19092346　スマートフォンサイトからの書き込み

[彩雲幻月]

EVFでは、ボディ内補正でも止まって見えますよ。

光学ファインダーとの大きな差です。

書込番号：19092397　スマートフォンサイトからの書き込み

[urazahn]

ＧＸ７では止まらなかったかと・・。
オリも止まるようになったのはＥＭ−５からだったか・・？
ＧＸ８はどうなんでしょう・・。

書込番号：19092645

[彩雲幻月]

GX7では、止まらないのですね･･不勉強な発言、失礼いたしましたm(__)m

書込番号：19092883　スマートフォンサイトからの書き込み

[トントンきちチャン]

書き込みくださった皆様

土日に放置する形となってしまい、申し訳ございませんでした。
（週末は家族サービスに忙しく、PCに触れていないので・・・）
カタログスペックについては、細かく調べていなかったので存じ上げませんでした。
イメージとしては、GX8＋M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PROがGH4+パナ35-100F2.8と同じくらいの手振れ補正が効けば乗り換えてもいいかなと思っています。

すみ777さんがこの組み合わせでお使いとのことですが、実際の使用には問題なさそうですね。
他にもお使いの方がいらっしゃいましたら、教えてください。

書込番号：19098223

[Niko-Came]

スレ主さま、こんばんは。
4Kフォト、超高速な空間認識AFに魅力を感じて、GX8を入手した者です。

私も、GX8が気に入れば、E-M1の方は手放してしまおうかと、今、いろいろとテスト撮影をしているところです。
私の場合は、仕事での使用がメインです。今日も、ちょうど、実戦で1000カット弱、キットレンズで撮っていました。

さて、M.ZD 40-150mm F2.8 PROですが、私の未熟な腕ですと、望遠端で1/80秒が限界です。
限界値は人によって違いますが、参考までに。

書込番号：19107657

[Niko-Came]

もうちょっと気の利いた作例があるといいのですが、UPできるのはこんなものです。

書込番号：19107742

[トントンきちチャン]

Niko-Came さん

大変参考になるコメントをありがとうございました。
個人差はあると思いますが、テレ端で1/80で行けるのはすごいですね。
今は少し高いので手が出ませんが、価格がこなれてきたらE-M1と入れ替えたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：19109465

GX8の機能の質問

[mode0901]

先ほど、カメラ店でGX8を試すと、かなりキビキビとあうAF,動かせるAFポイントやレンジファインダースタイルなどとても気に入ってしまいました。
これを手に入れると、初Mフォーサーズになります。
ただ、何点か気になることがあります

・シャッター下限の有無
・M露出時の露出補正、ISOオート設定の可否
・ノイズリダクションの効果を無しに出来るか
・ボディ内RAW現像が可能かどうか

以上の4点ほど教えていただけないでしょうか。
店員さんに聞きたかったのですが、混雑していたため聞けませんでした。

宜しくお願いします。

書込番号：19105229

[綱手]

mode0901さん

・シャッター下限の有無
設定できませんが、ISOをiISO(インテリジェントISO)に設定すれば、レリーズの瞬間に最適なSSとISO値が自動設定されます。

・M露出時の露出補正、ISOオート設定の可否
露出補正は出来ませんが、露出メーターを見て事実上の補正ができます。
ISOオートは設定出来ます。

・ノイズリダクションの効果を無しに出来るか
フォトスタイルの中のNRを-5にすればNRなしになります。

・ボディ内RAW現像が可能かどうか
カメラ内RAW現像でできます。

書込番号：19105755

[しま89]

>ノイズリダクションの効果を無しに出来るか
長秒露光時のノイズ低減ではないですよね。

書込番号：19105857

[mode0901]

＞綱手さん
早速の回答ありがとうございます。
とても参考になります＾＾

>>露出補正は出来ませんが、露出メーターを見て事実上の補正ができます。
ということは、SSとAの設定を変えるとカメラの適正からどれだけ±に動いているか確認できるということでしょうか？

書込番号：19105882

[mode0901]

＞しま89さん
こんにちは。
そのとおりです。正しくは”高感度ノイズリダクションをゼロに出来るか”です。

お手数おかけしました＾＾
宜しくお願いします。

書込番号：19105887

[しま89]

＞SSとAの設定を変えるとカメラの適正からどれだけ±に動いているか
この状態はPモードの補正になります。マニュアル露出モードは撮影者が手動で絞りとシャッターを決めて露出を決めるモードで、カメラで露出を決めるのはPモードになります。
絞りとシャッターを決めて±０の時が適正露出になり。このときにISO感度をAUTOに設定するとシャッタースピードと絞り値で適正露出になるようにISO感度をカメラが自動的に決めます。

GX8いいカメラです、G7と機能的には同じですのでいっぱい悩んで決めて下さい。

書込番号：19105964

[綱手]

＞mode0901さん

・露出補正は出来ませんが、露出メーターを見て事実上の補正ができます。
ということは、SSとAの設定を変えるとカメラの適正からどれだけ±に動いているか確認できるということでしょうか？

そのとおりです。
Mモードでは、「露出メーターのマニュアル露出アシスト」で適正からどれだけ±に動いているかがリアルタイムに分ります。
当たり前ですが、Ｐモードでは「露出補正」で露出補正します。

書込番号：19106391

[じじかめ]

http://av.jpn.support.panasonic.com/support/dsc/manual/index.html

取説がダウンロードできるようです。

書込番号：19106781

[CRYSTANIA]

店頭で現物を操作したのみですが……

＞>>露出補正は出来ませんが、露出メーターを見て事実上の補正ができます。
＞ということは、SSとAの設定を変えるとカメラの適正からどれだけ±に動いているか確認できるということでしょうか？

コンデジのLUMIX LX100同様に、Mモード,ISOオートでは露出補正ダイヤルが機能しなくなります。せっかくダイヤルが独立しているのに、実にもったいない。
露出メーターはデジタル表示されていますので、設定補助には使えます。

この辺りの機能（Mモード,ISOオートでの露出補正）は是非とも搭載してもらいたいトコロなんですが。今のところPentaxのTAvモードくらいですかねぇ。

書込番号：19107008

[SakanaTarou]

＞Mモード,ISOオートでの露出補正
ぜひとも搭載してほしい機能ですよね。

キヤノンはこれできなかったんですが、1DX（ファームアップ後）, 7D2, EOS-M3でようやくできるようになりました。
でも最新のKissではできないんですよ。何考えてるんでしょう。

ニコンは（持っていないので良く知らないのですが）たしかこれできたはずです。

書込番号：19107030

[ととべい]

Mモードと言うのは露出、シャッタースピードがマニュアルと言うことですよね、
これで露出補正をしてしまったら、マニュアルでなくなるのではないですか？
意図をもって、手動設定にするのでしょうから、明るくても暗くてもそれいいのでは？
どんな時に補正が必要になるのでしょうか？

書込番号：19107536

[SakanaTarou]

＞ととべいさん
Mモード,ISOオートですから、シャッタースピードと絞りは固定ですが、ISOが動けるんですよ。露出補正するとISOが動くんです。

舞台で踊っている人を撮るときを考えてみてください。
Mモードで撮る場合、
絞り開放にするとボケすぎちゃうので、ある程度しぼりたいので　F4に固定。
で、動きをあるていど止めたいのでシャッタースピード1/400secに固定。
ISO autoにしておくと、カメラが一応適正露出になるISOを決めてくれます。
でも、もうちょっと明るく撮りたいとか、逆に白トビをおさえるためにもうちょっと暗めに撮りたい、ということがよくおきます。
その時に露出補正をするんです。

これができないカメラの場合は、いちいちISOの値を見て、こちらから指定しないといけなくなるので、めんどうなんです。

一回、やってみるとありがたみがわかると思います。

書込番号：19107552

[SakanaTarou]

Mモード,ISOオートは本当のマニュアルモードではないのです。
絞りかつシャッタースピード優先オートと呼ぶべきものですね。（ペンタックスでは　そうよんでるわけですが）
だから露出補正ができるべきものなんです。できないと価値が半減です。

書込番号：19107621

[ととべい]

>SakanaTarou さん

なるほど、そういうことですか、ありがとうございました。

書込番号：19107624

[ひかり屋本舗]

＞Mモード,ISOオートでの露出補正
これこそ、ISOを自在に変えられるデジタル時代のMモードだと思います。
5Dm�Vも最近のFUJIFILM機もそうなっています。

SakanaTarouさんが使い方を紹介されているように、使い勝手が非常に
いいです。従来のMモードは、ISOを変えるにはフイルムを変える必要が
あったので、フイルム機の名残りのように思います。

私も何度か要望は出していますが、LUMIX機も早い所、新しいMモードを
搭載して欲しいです。

書込番号：19107930

[kosuke_chi]

意図していることと違うかもしれませんが、Mモード（AとＳを任意設定し固定）でISOで露出補正なら、ワンプッシュ（Fn13）＋後ダイヤルをISOに設定すれば露出補正感覚でできますね。

書込番号：19108431

[綱手]

＞Mモード,ISOオートでの露出補正

GX8ではデフォルトでFn13に前後ダイヤルの一時的変更が設定されています。
Fn13を押すとホワイトバランス(前ダイヤル)、ISO感度(後ダイヤル)を変更できます。
Mモード,ISOオートでISO値調整で露出を調整したければ、Fn13を押し、
(レフ機と違ってライブビュー画面ですから)画面でISO値変更の効果とマニュアル露出アシストを見ながら、
後ダイヤルを回して露出調整が出来ます。
Mモードに徹しながらの露出調整(補正)という考え方かも知れませんですね。
「iISO」の存在も含めて考えますと、他社とは思想が違うのかなとも思います。

書込番号：19108483

[綱手]

kosuke_chiさん、

書き込み終わって見ましたらダブりました。
失礼申し上げました。

書込番号：19108496

[びゃくだん]

シャッター速度はぶれなければ別に固定でなくても良く、要は下限さえ設定できれば良いんですがフラッグシップのGH4にさえその機能がないのが気になります。
確かオリンパスもフラッシュ同調の仕様の裏をつくようなやり方で、ようやく出来る感じでしたよね。

自分の持ってるニコンの安いネオ一眼でも出来るのだから、これくらいは普通に出来て欲しいです。

書込番号：19108508　スマートフォンサイトからの書き込み

[綱手]

びゃくだんさん

そこを「iISO」で撮って下さい、となっているのだと思います。
私はiISOを活用しています。
実際に使いますとSSが遅めに設定されますので、
動体の躍動感を残すには良いのですが、
人によっては遅すぎと感じられるかも知れません。

書込番号：19108534

[kosuke_chi]

＞びゃくだんさん
自分は夜景を撮る時、手振れしない下限でSSを設定しますが、望遠ズームにすると当然ＳＳを引き上げます。
そのニコンのネオ一眼は、ズームに連動してＳＳ下限が変動可能なように設定ができるのですか？

書込番号：19108646

GX8購入予定の方でGX7ユーザーの方

[シルピンゴールド]

GX8購入予定の方でGX7ユーザーの方は購入後GX7はどうされますか？

私は併用するかGX7を手放すかで迷っています。

書込番号：18994122

[デジカメの美]

値段のつくうちに、と売却されるかたが
多いと思います。

書込番号：18994195

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000016976_J0000009613

防滴は魅力的ですが高杉晋作ですので、GX7で辛抱します。

書込番号：18994249

[晴れ時々曇りのち晴れ]

日本の四季の素晴らしさを一緒に体感してるＧＸ７にはシャッターチャンスにも恵まれて思い出が残ってるので手放さな

いです。

ＧＸ８か？？？ＧＸ７に不便を感じていないので新型センサーに期待してＧＨ５に行きます。

書込番号：18994275

[もとラボマン ２]

シルピンゴールドさん　こんにちは

パナの場合　中古価格を見てもわかると思いますが　低価格で販売される場合が多く下取り価格も低いので　自分の場合　今まではすべて残してありますし　今後も売らないで残して置くと思います。

書込番号：18994288

[あふろべなと〜る]

高杉晋作な事よりも退化ポイントが多すぎることの方が大問題と思うが…
(´・ω・`)

後継機というよりも新規機種てくらい違うカメラだよね…

書込番号：18994324

[写歴40年]

シルピンゴールドさん こんにちは。

私はGX7などを持っているわけではありませんが、あなたが万が一カメラが故障などした時に撮らなくても問題ないならば、1円でも高く値段が付くうちに処分された方が良いと思います。

私は下取りに出さずにカメラを購入していましたが、引越しの際に全て処分しましたがひと月に一度も使用しないものは早めに処分した方が良いと悟りました。

特にデジタルは新しいものを使用すると古いものは使いたくなり防湿庫の場所ふさぎとなる場合が多いので、早めに思い切って処分がお得だと思います。

書込番号：18994437　スマートフォンサイトからの書き込み

[Vinsonmassif]

レンズは底,底の値段で買い取ってくれるが
とくにPanasonicのカメラは値段訊いて持ち帰ったことも
新しいカメラを買う前の戒めとして
それこそ月に一度は遣ってる←あっ私の場合ＧＨ３のことだけど
でも今は売らなくて良かったって思うことしばしば

書込番号：18994469

[フェニックスの一輝]

＞私は併用するかGX7を手放すかで迷っています。

売却価格にもよると思います。
自分である程度納得できる価格で売れそうでしたら、手放してもいいと思いますし
相場が安すぎるように思うのでしたら、そのまま持っていてもいいと思います。

書込番号：18994702

[シルピンゴールド]

皆様

御回答いただきありがとうございました。
皆様の意見を参考にさせていただき手放す決心いたしました。

お付き合いいただきありがとうございました。

書込番号：18994765　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

防滴、SS1/8000は魅力ですがパナソニックのレンズが沢山あるので手ぶれは付は２台いらない、G7を購入します

書込番号：18996263

[桃、栗、書き太郎]

私は、G3は高校3年生の甥っ子の修学旅行用に、GX1は社会人の初子（ういご）が産まれたばかりの甥っ子に、あと、コンパクトカメラ3台（新品を含む）を、2人の甥っ子と妹にと、一台も下取りに出さずに、各家庭の負担減に貢献しています？
GX７とG6も買って、まだ間もなく現役です。
一年ほどしたらまた、甥っ子か姪っ子に払下げして、GX8なりG7を考えようと思っています。

フルサイズも考えたのですが、写真教室の先生のプリント技術が素晴らしく、4/3でもフルサイズに遜色ないプリント（A1)が出来るので必要ないかなと思います。
それより、XT-1のローパスレス、X-Trans CMOSセンサーが素晴らしいと云われるので、GX8なりG7 の後継機ではPanasonicにもセンサーでは頑張ってほしいものです。

書込番号：18996296

[ケルベロちゃん]

GH3のサブでGX7を買ってGH4をスルーしたので、GX7は8のサブにします。
GX8には手ぶれ補正がないオリレンズを付けますね。

書込番号：18998209

[いけたらいくわ]

GX7よりGH3と入れ替えの人が多いんでは？

書込番号：19045374　スマートフォンサイトからの書き込み

鳥撮りのカメラとしてはどうなのでしょう？

[大きく鮮明に撮したい]

オオアカゲラ	オオアカゲラ	アカハラ

去年の秋からFZ1000で鳥撮りにハマっています。
なんとなく画質等々でもう少しクオリティを上げたいと思って勉強中です。

GX8のカタログスペックに関していくつか確認したいのですが。
FZ1000との比較という所で教えて下さい。

�@手振れ機能のDual　I.SというのはFZ1000の手振れより優れているのですか？
�A空間認識AFというのはFZ1000のAFと比較して同じようなものなのか、優れているのか？
�Bファインダーを覗いたときのサイズや鮮明度はFZ1000と比べてどうなのか？

価格や重量を考えるとマイクロフォーサーズが自分にはベストなのかと思い始めたのです。
比較出来るのが今使っているFZ1000しか無いのでこれを基準に考えてます。
GX8にいずれ発売される400�oをセットしたいと思っているのですが、これって鳥撮り用としてはどうなんでしょう？
サイズや金額を考えると、いっそCanon 7D�UにEF100-400mm F4.5-5.6L IS II USMのセットにしちゃった方がベター？

簡単に言ったら今撮っている写真より大きく鮮明に撮したいという事です。
「アカハラ」は距離が比較的近かったので満足なのですが、「オオアカゲラ」の2枚はもう少しどうにかしたい。
これが質問の出発点です。

書込番号：19001422

[ブロッコリーとにんじん]

3枚の画像すべて、とても荒れていて粗く見えますが、3枚ともデジタルズームでしょうか？
デジタルズームの類を使わずに、光学ズームだけで撮ればもっと画質は良くなります。

もちろん、FZ1000は35mm判換算で400mmまでの光学ズームなので、鳥が遠くにいる場合は、
光学ズームだけでは小さくしか撮れないこともあります。
だからデジタルズームをお使いになったのでしょうが、それだと画質は低下します。

3枚ともすべてかなり粗い画像で、これだとSX60HSやP900などの小型センサー機を使い、
光学ズームだけで撮影するほうが綺麗に撮れるのでは？と思います。


カメラとレンズの件ですが、
EF100-400mm F4.5-5.6L IS II USMって最安価格が26万もしますよ。。
EOS 7D Mark IIは16万。。
合計42万。この組み合わせで、35mm判換算で640mmまでの望遠です。これで足りますか？

GX8は13万。パナソニックの100-400mmはまだ発売されていないので
値段がどうなるか分かりませんが22万としても、カメラとの合計35万です。
この組み合わせで35mm判換算800mmまでの望遠です。これで足りますか？

私としては、FZ1000でデジタルズームで撮影するよりも、ニコンP900などの超高倍率の機種で
光学ズームのみで撮影するほうが良い結果が得られるのではないだろうかと思います。

書込番号：19001481

[おかめ@桓武平氏]

大きく鮮明に撮したいさん

7D2に「EF100-400mm F4.5-5.6L IS II USM」だと画角的に厳しいかと思います。

7D2に「EF500mm F4L IS II USM」のレンズだと35mm換算で800mmになるので、ちょうど良い大きさになるかと思います。

7D2にシグマの150-600かタムロンの150-600も良さそうですが、F値が暗いので、シャッタースピード稼げないなどISO感度を上げると画質が劣化するなどの弊害があります。天気悪いと厳しいかと予測します。

書込番号：19001483

[ハイディドゥルディディ]

こんばんは。

それほど鳥を撮っている者ではありませんので、参考になるかどうか分かりませんが、
GX8の弟というか従弟というか、GM1での作例を上げてみます。
レンズは LUMIX 100-300mm/F4.0-5.6（35mm換算200-600mm）で、全て手持ち撮影です。

GX8でしたら、これらよりはきっと良い写真が撮れるのではないかと思いますが、
どうでしょうかね？^^

書込番号：19001508

[もとラボマン ２]

大きく鮮明に撮したいさん　こんばんは

望遠側が足りていれば　GX8でも止まった鳥でしたら問題なく撮れると思いますが　飛んでいる場合など動いている場合はEVFだと少し癖があるので　慣れが必要だと思います。

書込番号：19001527

[大きく鮮明に撮したい]

オオアカゲラ

ブロッコリーとにんじんさん★早速ありがとうございます。

最近、FZ1000のクチコミで教えていただき、自分の撮っているのがトリミングされた状態だと知りました。
iAズーム機能で撮しています。
ここが判ったので、今回の件に繋がってきました。

GX8で換算800�oにして、それをトリミングしたら今よりは良いのでは？
そう考えました。
これに関してはどうなのでしょう？

実はNikon P900は持っていて時々使うのですが。
ファインダーが小さかったりでピント合わせが難しいです。
これもGX8はどうだろう？と思った要因の一つです。

ちなみにP900で同じ日にオオアカゲラを撮ったのものを貼ります。
これはトリミング等していません。
何となく、この絵よりGX8で撮したものをトリミングした方が綺麗なのでは？と思った次第です。
どうなんでしょう？

書込番号：19001559

[フェニックスの一輝]

＞�@手振れ機能のDual　I.SというのはFZ1000の手振れより優れているのですか？

FZ1000にはDual I.S.は搭載されていませんので、Dual I.S.が威力を発揮するシーンの場合は
FZ1000よりGX8の方が優れていると思います。

Dual I.S.は、従来では補正しきれなかった大きな角度のブレも補正できるのがメリットとのことです。
GX8ではブレは主にレンズ側で補正を行い、レンズ側で補正できる限界を超えたブレに対して、
撮像素子側をシフトすることで補正します。
「乗り物など地面が揺れているような場合やスローシャッターで効果が大きい」とのことで
補正角は従来比3.5倍とのことです。


＞�A空間認識AFというのはFZ1000のAFと比較して同じようなものなのか、優れているのか？

FZ1000も空間認識AFを搭載していますので、同じAF方式です。
スペック上はFZ1000のAF速度は0.09秒
GX8はAF速度0.07秒となっていますが、使用するレンズによってAF速度は変わります。


＞�Bファインダーを覗いたときのサイズや鮮明度はFZ1000と比べてどうなのか？

GX8の方が上だと思います。

FZ1000は0.39型 約236万ドットなので、コンデジとしてはかなり大型のものを採用していますが
GX8は0.5型約236万ドットとさらに大型になっています。
ファインダー倍率は35mm換算で、GX8は0.77倍、FZ1000は0.7倍となっていますので
GX8の方が少しだけ像が大きいと思います。
（GX8は0.7倍への切り替えも可能なようです。）


＞GX8にいずれ発売される400�oをセットしたいと思っているのですが、これって鳥撮り用としてはどうなんでしょう？

400mmだと35mm換算で800mmになりますので、今回アップされた最初の2枚は800mm相当なら
今の2倍の大きさで撮れると思います。


＞Canon 7D�UにEF100-400mm F4.5-5.6L IS II USMのセットにしちゃった方がベター？

400mmだと、35mm換算で640mm相当なので、少し望遠が足りないかもしれませんが
撮像素子の大きさによるISO感度を上げたときの画質等や、位相差AFによる高速AFのことを考えると
7D�Uにするのもいいように思います。

普段使いの大きさ重さを考えたり、4Kフォトが使いたくてGX8が候補に上がっているのかと思いましたが
一眼レフの大きさ重さでも大丈夫なのであって、4Kフォトも使う予定はないのでしたら
7D�Uもいいと思います。

書込番号：19001563

[大きく鮮明に撮したい]

おかめ@桓武平氏さん★ありがとうございます。

残念ながらそこまで行くと完全に予算オーバーになってしまいます。
せっかく提案いただいたのに申し訳ないです。
頑張ってトータル50万円までかなと考えてます。

結局、価格・重量・クオリティのどこかでバランスを取る事になるのだとも思っています。

書込番号：19001580

[大きく鮮明に撮したい]

ハイディドゥルディディさん★ありがとうございます。

作例を貼っていただき、とても参考になります。
換算600�oのイメージがだんだん出来て来ました。
さらに被写体まで距離がある場合や小鳥の場合だとここからトリミングしてどうなるかですね。
勉強してみます。

書込番号：19001604

[まるるう]

LEICA DG VARIO-ELMAR 100-400mm/F4-6.3

Panasonicが、LEICA DG VARIO-ELMAR 100-400mm/F4-6.3　の開発を発表しましたね。
http://news.panasonic.com/jp/topics/2015/43983.html
「小型・軽量が特長であるLUMIX Gシリーズのミラーレス一眼と組み合わせることで、最長800mm（換算）の超望遠撮影に
おいても三脚なしでの手持ち撮影が可能となります。」

換算で800mmなので鳥撮りに最適です。ただ、デカいし重いし高価だと思いますが、
GX8との組み合わせでの６軸手ブレ補正（Dual I.S）は強力そうです。

書込番号：19001617

[大きく鮮明に撮したい]

もとラボマン ２さん★ありがとうございます。

ご指摘ありがとうございます。
飛んでいる鳥に関しても色々考えました。
これに関してもFZ1000と比べたらどうなんでしょう？
アオサギ程度でしたら何とか追える状態になってきました。

書込番号：19001622

[まるるう]

上の書き込みの、
　６軸手ブレ補正　→　６コントロール手ブレ補正
に訂正しておきます。

書込番号：19001644

[大きく鮮明に撮したい]

フェニックスの一輝さん★ありがとうございます。

私が知りたかったところを全て教えていただきありがとうございます。
FZ1000とGX8を比較すれば全てにおいてGX8が優るという理解ですよね。
後は価格と重量等のバランスというだけですね。

使用するレンズによってAF速度が変わると言う事を初めて知りました。
現在レンズ交換式カメラは持っていません。

ちなみにオリンパスのEM-1とGX8は比較したらどちらのAFが優れているのでしょう？

書込番号：19001653

[大きく鮮明に撮したい]

まるるう　さん★ありがとうございます。

まさに、そのレンズを想定していました。
それが発表されたのでGX8を買おうかと考え始めました。

その前はOLYMPUSのEM-1とM.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4 PROの組合せが良いかなとも。
迷い始めるとどんどん迷い続けるみたいですが・・

最初は今のFZ1000の写真で十分満足していたのですが、多くの人の写真を見る度に欲が出て来ました（笑）

書込番号：19001689

[t0201]

Canon 7D�UにEF100-400mm F4.5-5.6L IS II USM良い選択だと思いますが
焦点距離的には大丈夫でしょうか？

よく見かける光景ですが、APS-Cにサンニッパにエクステ1.4を使われている方も見かけます。
ただ、これは撮影ポイントと被写体の習性によるかも知れません。

書込番号：19001864

[lionskings]

スレ主様。

参考になればと思って貼りました。

書込番号：19001925

[ブローニング]

鳥撮りのシステムは上を見ればキリが無い恐ろしい分野ですね。

くわばらくわばら・・・・

書込番号：19001933

[しま89]

たしかに鳥りを撮るというのはm4/3にとって超望遠レンズが無いため結構未知の世界かもしれませんね。
動き物の対してはOM-D M1が良さそうですが、４ｋフォトの一瞬を逃さない４ｋプリ連写を考えると、ＧＸ８の４ｋ＋Dual　I.Sにパナの新しい100-400mmまたは未発売ですがオリンパスの300mm F4 Proとの組み合わせは良さそうですね。

書込番号：19002131

[もとラボマン ２]

大きく鮮明に撮したいさん　返信ありがとうございます

＞これに関してもFZ1000と比べたらどうなんでしょう？
＞アオサギ程度でしたら何とか追える状態になってきました。

自分は　マイクロフォーサーズと一眼レフ両方使っていますが　一番レフはピントの合った瞬間がファインダー覗いている時も分かり　ピントが合ったかは　液晶で確認しないでも分かるようになりましたが　

EVFの方は　ピントが合っていたかは　分からずカメラ任せ出の撮影になり　ピント合う確立は高いのですが不安が少し残ります　その為　経験が必要になると思いますが　FZ1000で　撮影しているのでしたら　すぐに慣れると思いますよ。

書込番号：19002169

[arenbe]

女撮りはキヤノン、鳥撮りはニコンが王道ですなぁ。

書込番号：19002241

[びゃくだん]

いずれにしろまだレンズが出てないので、今はじっくり考えた方が良いと思います。
レンズが無いのにあせってGX8を買う必要は無いでしょう。

レンズが出た時点でGX8は既に過去の機種になっている可能性も充分有り得ます。
少なくともE-M1の後継の噂くらいは出てからでも遅くはないかと。

書込番号：19002279