LUMIX DMC-GX8H 高倍率ズームレンズキット のクチコミ掲示板

マイクロフォーサーズの未来

[空は青いぞ]

PanasonicのGX8がとても使い易くて気に入っているのですが、パナのマイクロフォサーズ路線は縮小の一途。
本体、レンズ等を含めて重さもお金も軽く済むのに残念です。
サンデーカメラマンの私にはGX8が相性抜群なのですが新しいレンズは発売されないですかねー
OMシステムが頑張って製品を発表しているのですからPanasonic も頑張って欲しいものです。
パナのカメラが使いやすいと思っている一消費者のためにもお願いします。

書込番号：25209747

[タキステルクリカワ]

＞空は青いぞさま

＞縮小の一途
なんですね・・知らなかったです。
それなりにボディもレンズも揃ってますし、焼き直しですが新商品もありましたよね？

私は今の所、M4/3の新しいレンズ欲しい欲しい病にかかっていないので満足です。
そのうち良いことありますよ！

書込番号：25209760　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞空は青いぞさん

今デジタル一眼は受光素子が大きいい方が偉い空気なので未来は難しいでしょうね

パナだってフル出しているし

可能性があるとしたら
ボケブームの終焉
小さい受光素子に対しても画質的にはスマホで満足
ランズが大きく重い一眼はいやだ（ダサイ）

となれば
通常仕様で実状充分な性能が有る
ｍ4/3や１インチのシステムが見直されるかもしれません

実際フルに大して負け感の少ないＡＰＳ−ＣのＦＵＪＩは旅行客とかではよく見ます
撮影メインでない旅行とかで持ち歩き使う（撮る）サイズとしてはよいですよね

僕個人の思いですがフル機ハレンズが大きく重い（太い）場合がおおく
いくらボディを薄く軽くしてもボリューム感が大きいのは免れません
レンズ基準で使い易いサイズはｍ4/3やフジのＡＰＳ−Ｃ機あたりな気がします

書込番号：25209766

[うさらネット]

散歩・所要外出や雑感撮りは、マイクロフォーサーズとかニコワンですね。

たまにはフルサイズで散歩に行きますが、一応被写体想定をしている場合ですね。
街撮りにフルサイズは仰々しくて小さいセンサ機ほど出番は多い。ないと困る代表です。

書込番号：25209785

[地球の神さま]

＞空は青いぞさん

＞新しいレンズは発売されないですかね

もしこのスレッドをパナの担当者が見たら、
「ロードマップにあるレンズは出した（多分）。
他に具体的にどんなスペックのレンズが欲しいのだろう？」
と思うかもしれません。

書込番号：25209791

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|､∧　
|Дﾟ　ですよねぇ〜
⊂)　
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書込番号：25209794　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

空は青いぞさん　こんにちは

自分の場合もGX8使っていますが　今の所　9�o出してくれただけで　満足しています。

書込番号：25209797

[ありがとう、世界]

たぶん、
【マウントサイズ以外の問題】のケアのほうが重要かつ最優秀事項でしょう。

マウントサイズが主要因であれば、Lマウントで解消しているはずです。

なお、マウントサイズ以外の問題の１つとして、
「一部の客が鬱陶しい、メーカー関連のアピールも鬱陶しい」
ようであれば、【逆効果になるような余計なことはせず】に、
淡々とカメラメーカーもしくはレンズメーカー【らしい】対応に徹するほうが良いかと思います。


また、修理費や修理期間における【かつての松下電器のアピールポイントが全滅状態】なので、
故障対応を含めて【ライフサイクルを総合すると、やっぱりパナだよね!!】と高評価を得られるように出来ないと、
おそらくジリ貧が「最期まで」継続すると思います(^^;

客のデメリットを同業他社に合わせて言い訳だけしても、新規客は付かないまま「寄らば大樹の陰」に逃げられ続けるでしょう。

メーカーシェアから類推すると、
筆頭１位CANONと２位SONYへと逃げられるのは仕方が無いとしても、
３位FUJIへ逃げられるのは、経営企画および商品企画の失点以外の何ものでも無いのでは？と思ってしまいます。
↑
これらに対して、甘い弁護をしても全く無意味で、メーカーのためになっていない実例が増えるばかりです。


また、カメラおよびレンズに関する経営としては、シグマのほうが遥かに健全でしょう(マイクロフォーサーズと直結しなくなっていますが)。

シグマのように、SONYにマウント用のレンズに参入して、「せめてレンズ部門だけでも競争力を改善する」ほうが良いかもしれませんね(^^;

その際、超大手メーカーのプライドが最大の障壁になるかもしれませんが、
カメラ・レンズにおいては、末席レベルである事を自認し、
「身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ」
の姿勢が必須かもしれません。

紀元前「秦を滅ぼすのは胡(こ)なり」
近未来「~ ~ を滅ぼしたのはｘｘなり」
とならないように(^^;

書込番号：25209801　スマートフォンサイトからの書き込み

[αの中級者]

フルサイズだから大きいっていう人もいるけど
S5IIやα7系、Z5、EOS R8に単焦点や沈胴式ズーム
なら従前のフィルム一眼レフ並、場合によっては
それより小さいレベルです。

マイクロフォーサーズに関しては、
センサーが刷新されず、中軸となるオリンパスは
事業撤退（事実上トカゲの尻尾切り）、
パナソニックのやる気も利益が見込める
フルサイズ側に移っています。

書込番号：25209805　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

確かにパナソニックはこのところ製品出して無いけど、カメラ業界で半導体不足を解消しているのはキヤノンだけでほとんどのメーカーは新機種をだして無いし、納期は平気で3から4ヶ月待ちのメーカーが多い現状で縮小といえるんですかね。
半導体は趣味性の高い業界に回るのは一番最後だと言われてますし、今までみたいに1、2年サイクルでださずに4から5年サイクルに変わっているからとみるのか、人が動いてなかったから売れない機種は出さなかったとみるのか。
判断はコロナ禍が終わったこれからではないですかね

書込番号：25209810

[ポポーノキ]

イメージセンサーとレンズの大きさのバランスで見てみると、依然としてマイクロフォーサーズがベストに近いのではないかなと思っています。フルサイズがベストだと言い切っているメーカーは、一つも無いと思います。ただ、中国やアメリカの富裕層の方に良いカメラが欲しいと聞かれた際、イメージセンサーの大きさは説得力がありますから、メーカーもフルサイズに力を入れざるを得ないのでしょう。

書込番号：25209893　スマートフォンサイトからの書き込み

[macularius]

散歩カメラ（込々598ｇ）	フルサイズレンズ （2本で418ｇ）

＞フルサイズだから大きい

昔は光学性能で勝負していたので、確かに大きく重いものがありましたが、これからは動画ユーザーの希望も取り入れた小型軽量機も増えてくるはず、パナソニックもフルサイズ軽量小型機の開発が急務と思います。

何故フルサイズなのか？個人的な考えですが、解像、解像感、も重要な判断基準ですが、一般のスマホユーザーから見れば、くっきり感と区別がなく、「スマホで十分だね」となりやすいので、カメラ専用機の優位点を示すには、ダイナミックレンジを判断基準とし、「豊かな諧調表現からの滑らかなグラデーションはスマホに＋する価値がありますよ」と示すべきと思います、

なのでスマホに買い増ししてもらうためには、フルサイズ以上のセンサーを持った機種が必要と思うわけです。

書込番号：25209912

[gda_hisashi]

>ただ、中国やアメリカの富裕層の方に良いカメラが欲しいと聞かれた際、イメージセンサーの大きさは説得力がありますから

撮影メインの方にとってのフルサイズを否定する訳ではないですが

日本も同様だと思いますよ

カメラ好きは元より
スマホからもっと綺麗な写真が撮りたいです→フルですから

書込番号：25209914

[Tranquility]

＞αの中級者さん

>S5IIやα7系、Z5、EOS R8に単焦点や沈胴式ズームなら従前のフィルム一眼レフ並、場合によってはそれより小さいレベルです。

m4/3カメラに単焦点や沈胴式ズームなら、それらよりずっと小さく軽いですよ。


>マイクロフォーサーズに関しては、センサーが刷新されず、

いつからの話でしょう？
LUMIX GH6（2022年3月発売）は2521万画素の新センサー
OM SYSTEM OM-1（2022年3月発売）は裏面照射積層型の新センサー


>中軸となるオリンパスは事業撤退

いつの話でしょう？
m4/3の中軸はOMデジタルソリューションズとパナソニックですかね。
オリンパスはカメラに関係なし。

書込番号：25210015

[空は青いぞ]

皆さんのご意見・感想大変参考になります。
フルサイズに移行する気は、今の所ありませんが魅力も感じます。
只、マイクロフォーサーズは当初はいろいろなメーカーがレンズを出していて選択肢が豊富でした。
もっと広まり世界基準になると思ってましたが・・・・
現状、GX8に何の不満もありませんが雑誌の記事に載らないのは少々寂しいな・・・と
まあ年寄りの独り言と思ってくだされば幸いです
皆様のカメラ生活がますます楽しくなりますように

書込番号：25210021

[Tranquility]

＞ありがとう、世界さん

>カメラおよびレンズに関する経営としては、シグマのほうが遥かに健全でしょう(マイクロフォーサーズと直結しなくなっていますが)。

シグマブランド以外のシグマ設計製造m4/3レンズがたくさんありますよ。



＞maculariusさん

>>フルサイズだから大きい
>フルサイズレンズ （2本で418g）

m4/3レンズ、F2.0とF1.7の2本で217g
　　↓
M.ZUIKO DIGITAL ED 12mm F2.0（130g）
LUMIX G 20mm F1.7 II ASPH.（87g）

書込番号：25210033

[Tranquility]

＞空は青いぞさん

>マイクロフォーサーズは当初はいろいろなメーカーがレンズを出していて選択肢が豊富でした。

なぜ過去形文なのでしょう？

交換レンズ販売本数のマウントごとシェア（BCNランキング・2023年2月）
https://www.bcnretail.com/market/detail/20230402_322414.html

１：ソニー ミラーレス一眼用E（32.6%）
２：マイクロフォーサーズ（13.8％）
３：キヤノン 一眼レフ用EF（11.4％）
４：ニコン 一眼レフ用F（9.3％）
５：富士フイルム ミラーレス一眼用X（8.8％）
６：ニコン ミラーレス用Z（8.5％）
７：キヤノン ミラーレス用RF（7.7％）
８：キヤノン ミラーレス用EF-M（2.4％）

現在の公式サイト掲載マイクロフォーサーズ交換レンズは90件（コンバーター5点、純正マウントアダプター3点含む）あります。
https://www.four-thirds.org/jp/lens/

価格.comに掲載のマイクロフォーサーズ系レンズは259製品。
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec103=34

書込番号：25210060

[ありがとう、世界]

＞中国やアメリカの富裕層の方に良いカメラが欲しいと聞かれた際、
↑
同列に並べること自体に、違和感があります(^^;

中国の場合は【見栄張りアイテム性】が最重要なので、
・【ブランド】自体が自慢できる
・カメラとレンズの総合で【威圧感】を与えやすい
↑
ブランドにおいて、カメラとレンズにおける SONYの世界シェアに対して、中国語でのシェアは世界シェアの半分ぐらいのようなので、SONYでさえ中国においてはカメラとレンズのブランド価値は低めなわけです(^^;

カメラとレンズの中国においてのブランド価値は、
CANON⇒鉄板
NIKON⇒今のところ鉄板(?)
↑
あとはその時の状況次第?

書込番号：25210064　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞空は青いぞさん
＞重さもお金も軽く済むのに残念です

軽量なことに価値を感じるのでしたら、その価値に見合った対価をもっと支払ってでも欲しい。と、
そんな奇特なユーザーさんが多くいたらm4/3ももっと勢いをたもてたと思うんですよね

得意なはずの分野、vlogカメラも乗り遅れてしまっているようですし、ちょっと心配してますが私はまだ未来を信じてますよ
スナップシューターに特化したコンパクト機出してくれないかな、パナ

書込番号：25210065　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

＞空は青いぞさん

＞本体、レンズ等を含めて重さもお金も軽く済むのに残念です。

お書きの通り、ユーザーのお金が軽く済むせいで、もうけが出ない。
レンズの場合は、センササイズに対応する硝材の量が違うので、まだ原価削減はできますが、
ボディの方は、センサ以外はほぼ同じだけのコストがかかる訳です。
ここのコストを削ると、ボディがやわとか、キビキビ動かない、連写バッファが足りないなど、評価がどんどん下がり、
結果、たたき売りで多量に売ってももうけが出なくなる。

カメラとしての日常使いのバランスは、正直フルサイズより汎用性が高いけれども、
その部分は今やスマートフォンの守備範囲なので・・・。

書込番号：25210086

[αの中級者]

OMデジタルはオリンパスから切り捨てられた
不採算部門です。
新センサーと言っても、それを作っているのは
ソニーなどの半導体メーカー。

最上位機種はセンサーが新しくなっても
OMの下位機種などいまだコントラストAFしかない
時代遅れの機種です。

そりゃ、センサーが小さいからシステムが、
より小さいのは当たり前でしょう。
だからといってボディが500〜600g、
軽い単焦点やズームが200g以下であるのに、
わざわざOMに乗り換えるメリットがない。

600-800mm換算の望遠域ならメリットはありますが
ストリートや風景、スナップで重いからー
でフルサイズを敬遠するような状況では
なくなっています。


ただシグマの山木社長がいったとおり、
サードベンダーにマイクロフォーサーズの
レンズを新規開発、販売するだけの市場がない
と言い切られております。

シェアを出している方がいますが
それってOM＋Lumix＋αで他のマウント１つ分も
ないんですよ？

キヤノンはRF＋EF、ニコンもZ＋Fマウントです。

そして致命的なのが
マイクロフォーサーズユーザーで
売れている交換レンズはキットレンズに毛が生えた
程度の望遠ズームや格安単焦点ばかりです。

特にOMデジタルの勢いが全くなくなっており
OM-1は利益に寄与したものの、
本来台数が売れなければいけないOM-5がまったく
売れていないんです。

マイクロフォーサーズを選ぶのに
Vlogでパナソニックを選ぶ人は居ますが
OMデジタルで選ぶ人はほとんどいない。
OMが選ばれる意味が失われているんです。

書込番号：25210131　スマートフォンサイトからの書き込み

あのα7Cの件です。

[マイプレシャス]

大きい物を小さく造るなら、やはりSONYなんでしょうか…。
α7Cのクチコミに「GX8に似てる」という趣旨のスレッドが立っていますね。僕もそう思います。強くそう思います。エンジニア的には、このサイズ、この大きさでフルサイズカメラ、作れるんですね…。

例え、GX8で撮影をしている時に、「あっ！α7Cですね！」と笑顔で話しかけられたとしても、相手の顔を見据え、自信を持って「Lumix GX8です！デス！DEATH！」と答えましょう！

書込番号：23668942　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|Дﾟ　御意ｯす♪　
⊂)　
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書込番号：23668961　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

https://s.kakaku.com/bbs/J0000033819/SortID=23664355/
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|､∧　
|Дﾟ　ちーす♪　
⊂)　
|/　
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書込番号：23668976　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

α7C	GX8

【α7C】
幅x高さx奥行き 124x71.1x59.7 mm
重量 424 g

【GX8】
幅x高さx奥行き 133.2x77.9x63.1 mm
重量 435 g

書込番号：23668982　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|､∧　
|Дﾟ　ボディは小さく作れてもレンズは？　
⊂)　
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書込番号：23668986　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイプレシャス]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん

うわ〜！やめてください〜！似てる〜！そっくり〜！パクりにも程があるぞ〜！
パナソニックさん！こうなったら、ソニーさんに倍返しだっ！

書込番号：23668993　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

小さくするためには、何れかの仕様に不満点が生じる訳で、
それが本質に関するのか、その程度はいかがか等で、メーカの誠実さが見えてきます。
特に光学製品ですから、レンズも含めた十分な検討が必要でしょうね。

このレベルの光学特性で良いだろう的な、仕様数字が世界一優先の、
消費者を見くびった企業体質の見え隠れするところもあります。

レンズのアタッチメント口径なんか見ると、何か異常に無理してないとか。

書込番号：23669011

[マイプレシャス]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん

確かにレンズ含めたトータル性能ならGX8ですね！

しかし、2020年発売のカメラが、2015年発売のカメラと瓜二つとは…GX8のデザインは、永遠ですね！

書込番号：23669012　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|､∧　
|Дﾟ　・・・・・・・・・　
⊂)　
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書込番号：23669029　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

ライカM2	フジ	パナソニック	ソニー

みんなでライカとこたえよう(^O^)

ソニーのレンズはどうなんだろう？

書込番号：23669055　スマートフォンサイトからの書き込み

[価格良識]

NEX-7のこと忘れてません？？

Eマウントの先祖返りしただけでは・・・・

書込番号：23669087

[横道坊主]

＞ボディは小さく作れてもレンズは？

ん〜α７�V系のサブとして携行するなら、レンズが使いまわせるので
実質的な機材量は減るよなあ。

＞特に光学製品ですから、レンズも含めた十分な検討が必要でしょうね。

貴方が崇め奉るニコンの技術者様も、開発に携わってるかも知れませんよ


＞消費者を見くびった企業体質の見え隠れするところもあります。

本カタログまで作ってカメラ屋、量販店にばらまいといて、
販売中止するのは消費者を見くびって無いのでしょうか？
はてさて？


＞レンズのアタッチメント口径なんか見ると、何か異常に無理してないとか。

「何か絶対無理してて欲しい」と思いたい訳ですね。わかります。

書込番号：23669104

[マイプレシャス]

＞うさらネットさん

やはり、α7C、無理した箇所があるのですかね。
でも、手振れ補正も入っていたりして、カタログ性能的には、言うこと無い様ですね。そういうところが、SONYは商売上手！なんでしょうね。

書込番号：23669118　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイプレシャス]

＞松永弾正さん
やっぱり、カメラのデザインは、あのメーカーの影響からは逃れられないのでしょうか。というか、カメラのデザインは、既に完成されてる、とも言えますかね…。

書込番号：23669129　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイプレシャス]

＞価格良識さん
ありがとうございます。
しかし、NEX-7、不思議とGX8とは似ているようには思えないんですよね…。NEX-7がデザイン進化すると、GX8になるとは！パナソニックは、既に2015年には、その域に達していたんですね！(都合よく解釈(笑))

書込番号：23669140　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

＞マイプレシャスさん
結局、使い勝手と生産性のよいデザインが残っただけでしょう(^O^)
クラシックカメラやブリッジカメラ…デジカメ黎明期は変なのがたくさんあって…おもしろいですから(^O^)
今は淘汰されたけど…。

書込番号：23669163　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイプレシャス]

＞横道坊主さん

＞「何か絶対無理してて欲しい」と思いたい訳ですね。わかります。

僕はGX8ラブですから、「何か絶対無理してて欲しい」と思ってる一人です(笑)。

書込番号：23669165　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイプレシャス]

＞松永弾正さん
そうですね。最後はレンジファインダー型か、一眼レフ型かに収斂するようですね。GX8は、レンジファインダー型デザインにも関わらず、大きめのグリップが付いていて、これはこれで奇抜なデザインだと、発売当時は感じました(カメラのデザインに詳しくない私の印象です)。
せっかくデジタルミラーレスカメラ、という新しい技術革新があったのだから、デザインも試行錯誤していいと思いますが、技術は革新的でも、デザインは保守的なものがウケるようですね。

書込番号：23669182　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

オリンパス	キヤノン	リコー	ニコン

結局はどこも似てくる(^O^)

書込番号：23669191　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

NEX-7	α7C

NEX-7が一番スマートで新しいのかも(^O^)

書込番号：23669201　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

すみません。
暴走しました…m(._.)m

書込番号：23669213　スマートフォンサイトからの書き込み

せっかく作っといて見捨てるのか？

[MooFuu]

グリップも質感もいいのにもったいない。
GX7mk3みたいにアップデートしろよ！

書込番号：22047982　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|､∧
|Дﾟ　そだねー♪
⊂)
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書込番号：22047989　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

PEN-FやNIKON DFみたいに、（GXシリーズの）プレミアムモデルで1代限りと思えばいいかも。

書込番号：22048004　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、　メーカーがアップデートしない→だからユーザーも見捨てる
って変じゃない？　たかだか3年前のモデルで・・
だまって使えば良いじゃん。

書込番号：22048031

[萌えドラ]

ゴツすぎんだよ…
m4/3の割に肥大化しちゃってんだもん(-_-;)

チルトEVFとバリアン液晶…まんまこのコンセプトでもってFUJIが新型APS-C機を作って、X-E3の上位機にしてくれたら魅力的なんだがなぁ。

書込番号：22048091

[痛風友の会]

どうも。

＞せっかく作っといて見捨てるのか？
家電メーカーですから見捨てますよ。
見捨てないと次作れないし、売れないじゃん

書込番号：22048133

[infomax]

買ってユーザーになってからここじゃなくパナソニックお客様センターに言えば

書込番号：22048239　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかな風。]

＞MooFuuさん

少し寂しい。

書込番号：22049207

[楽しくやろうよ]

マジレスすれば、家電メーカーかどうかなんて関係なく売れなければ、どんな企業だってどんな製品だって次はそう簡単に作れないです。無償奉仕ではないので。

書込番号：22049251

[生まれた時からNikon]

AFも早く、ＥＶＦも大きく綺麗。
ライカ12-60とのバランスもいい。
少し小さく、軽く、デザインを洗練させれば売れると思うのだが・・・

書込番号：22049328

[カタコリ夫]

単純にマイクロ43のレンジファインダースタイルにしては大き過ぎたんでしょう。
だから後継は一眼レフスタイルにしてG9proとして出した。

レンジファインダースタイルとしては
GX8で不評だったサイズを(ついでに機能も)削ってGX9を作った。ただGX8の後継にしてはスペック的に中途半端なため、いっそGX80/85(GX7mk2)後継と統合させた。
日本ではGX7mk3として発売。

価格的にも、GX8ユーザー向けの後継機種はやっぱりG9でしょう。

個人的にはサイズやデザインはGX7mk3のまま、もう少し質感の高いプレミアムモデルが欲しかったですね。撮れる画質はgx7mk3で充分満足なので、、、。

まぁ、、、数が出ないモデルは淘汰されていくのでしょう

書込番号：22050016　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

なんだか食指が動かないんですよね〜何でかな？

書込番号：22050179　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

GX7mk3の海外での名称はGX9じゃなかった？
https://www.dpreview.com/reviews/panasonic-lumix-dc-gx9

書込番号：22050231

[カタコリ夫]

＞なんだか食指が

ん〜、、、G9買うならフジX-T2が候補に入ってくるし、かといってgx7mk3 は「所有欲」が満たされないし、、、ってトコでしょうか？（笑）

画質は、価格考えるとgx7mk3は相当頑張ってます。でも「持つ喜び」は(^^;
ちなみに、私はGX8にもそれを感じます。

その辺やっぱりOLYMPUSの方が上手ですよね。
ボディ然りレンズ然り、、、

書込番号：22050232　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

ちなみにGX8は防塵防滴なので、やや大きいのは仕方ないと思う。

書込番号：22050238

[MooFuu]

GX7 mark3 は持ち重りがして、握りにくく使いにくいから、レンズ交換式の一眼である意味がない。
しかし2年もアップデートされないのでは、今さら怖くて買えない。
レンジファインダー機にとって、あの小ささが本当に必要なのかどうか。
ふらふら自分からコンデジに寄って行って、潰し合いに足の引っ張り合い、百害あって一利なし。
まぁ LX100 II も頑張れ（笑

書込番号：22066605　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tech One]

自分のレンズは比較的大柄なものが多いからか、全然大きくとも重いとも思いません。　事実、E-M1とかとあんまり変わりませんし。
使えばわかると思うのですが、使ってもらえないからそういう風評が一人歩きするんだと思います。
型式がGX8でなければもっと違った受け入れられ方があったと思いますが、パナの目論見が甘かったという事なのでしょう。
この反省がG9『Pro』なのでしょうね。

書込番号：22068150

[MooFuu]

OLYMPUS と Panasonic が共に、マイクロフォーサーズからフルサイズに鞍替えするとかしないとか、ちらほら噂があるようで。
しかし真偽のほどはどうなんでしょ、あんな激戦区にピコピコハンマー片手に殴り込み掛けて、モグラ叩き消耗戦に明け暮れるような余裕があるようには見えませんが・・・グローバル総合家電メーカーの底力やいかに！？
しかし噂が本当なら Panasonic よ、GX8 の次は m4/3s まで見捨てるのか！？

書込番号：22081458　スマートフォンサイトからの書き込み

[楽しくやろうよ]

？？パナがフルサイズに参入というおそらく確定に近い話はありますが、m4／3を切り捨てて鞍替えなんて話は今のところないですが…

書込番号：22081492　スマートフォンサイトからの書き込み

[カタコリ夫]

＞MooFuuさん

イチGX7mk3ユーザーとして書きますわ(^^;

＞持ち重りがして、握りにくく使いにくいから

オプションでハンドグリップ用意したところが今回のポイントその1です。
GX8はその大きさがネックという意見が多かった。
でも12-60mm F2.8-4を使いたいユーザーにとっては必要な深さのグリップでもあった。
だから、、、ボディサイズは初代GX7並みに戻して、グリップはつけ外し出来るようにしたんですよ。

な、の、で、、、

＞レンズ交換式の一眼である意味がない。

真逆です。だからこそボディをあの大きさに「戻し」、グリップをオプションにしたんです。
GX8の大きさが許容できる人向けにはG9という選択肢が用意されましたからね。

＞しかし2年もアップデートされないのでは、今さら怖くて買えない。

1年毎にカメラ買い換える層がどれだけいますかね？（笑）
ま、GX7...GX8... GX7mk2と、迷走した感は否めませんが。

＞レンジファインダー機にとって、あの小ささが本当に必要なのかどうか。

マイクロフォーサーズのレンジファインダー風モデルですからね。 マイクロフォーサーズの1番美味しいところはF1.7の単焦点レンズです。あのサイズ、あの価格！それらのレンズを付けるには丁度いいボディサイズなんですよ。むしろ個人的には GX1のサイズが絶妙でした。あれにファインダー付いたモデルが欲しい！

＞百害あって一利なし。

ユーザーにとっては悲しいお言葉ですが
まぁ「客観的なモノの見方が出来ない人の書き込み」として受け取っておきます。

ユーザーとしても、gx7mk3が全てにおいて大満足なモデルと言ってるわけではないですよ？色々不満もあります。ただ、画質含めこのモデルがこの価格なら充分価値のあるカメラだと思って買いましたし、満足して使ってますので。

書込番号：22081675　スマートフォンサイトからの書き込み

[MooFuu]

GX8 はレンジファインダー、かたや G9 は普通の一眼。
だから両者は全くの別物と捉えてます。
さらに機能そのものも、GX8 発売後から G9 発売まで、約3年の間に大きく変化しており、全く代替にはなり得ません。そもそも型番のシリーズが違うでしょう。
それはともかく、GX7 mark3 はグリップが後付けで、しかもいちいち外さないと、バッテリーも SD カードも交換できない。
このハンドグリップが純正とは、メーカー名バッジだけの粗製乱造、内製品として開発した意味がなく、全くの論外です。
だから私は嫌だ、と言うだけの話。
（個人の意見や感想に、いちいち反論いりませんよ？）

書込番号：22082688　スマートフォンサイトからの書き込み

カメラのキタムラ トクトク買取、トクトク交換

[なかさんなかなか]

トクトク交換を利用し、GX8の査定が50円と回答を得ました。
怒り心頭です。梱包前に動作確認し発送しました。当方が使用している際、不具合は一度もありません。
また当方はジャンク品をだまして買い取らせるような悪人でもありません。
もちろん売りませんが、精神衛生上、返送後はオーバーホールするしかないでしょう。非常に納得できません。
配送中に壊れたということも考えられなくはないですが、現状の流通システム上ないものと考えております。
このような、相談はどこにすればよいのでしょうか？
なお、私は高額買取されなくて怒っているわけではありません。普通に動作していたものが、壊れているとお墨付きをもらって返送されることです。
みなさんを不快にさせる内容かもしれませんが、このまま黙ってることができません。

書込番号：20966414

[ひぶつまし]

金額からしてジャンク扱い？
ジャンクの査定の理由は教えてもらえないんですか？
カメラのキタムラさんはそれほど専門的な査定はしませんよ。
はっきり言って全体的に専門知識のレベルが低いので…。
ジャンクと判断するのは一目で分かるような不良が有るからだと思います。
電源が入らなかったとか、センサーがパッと見て傷だらけとか、外装に落下痕があるとか...。
そもそも査定した方の手違いで起動できなかったとか。

怒るのも分かりますが、普通に査定内容の問い合わせ、現物確認、流通時の落下破損の可能性を疑った方がいいと思います。
不具合が確認できないのに有償点検に出すかどうかはご本人の問題です。

＞配送中に壊れたということも考えられなくはないですが、現状の流通システム上ないものと考えております。

そんなことありませんので。配達員も輸送段階でも普通に落下させますし、そのまま配達されてます。
壊れる壊れないは別として。何度か経験しています。

あ、一つ思いついた。RICOH GX8で査定されてるんじゃないだろうか…キタムラならあり得る。

書込番号：20966442

[９４６４６４９]

＞なかさんなかなかさん
壊れたカメラでも、何でも下取りで値引きしてくれるキタムラさんにしては辛い査定ですね(^_^;)

書込番号：20966450　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかさんなかなか]

朝から、不快な内容に返答していただきありがとうございます。
電源の不具合等の査定内容だったと思います。
50円の査定ということはジャンク扱いですよね。それぐらいの不具合だったら送る前に万人が気付くレベルではないのでしょうか？
梱包前に動作確認をしているのにありえません。
こちらになんらかの心当たりがあるのなら納得しているかもしれませんが。

書込番号：20966452

[JTB48]

＞なお、私は高額買取されなくて怒っているわけではありません。普通に動作していたものが、壊れているとお墨付きをもらって返送されることです。

＞このような、相談はどこにすればよいのでしょうか？

買取で不愉快な思いをされたのは貴殿だけではありません。私事、都内の某有名カメラ店でAランクの中古フイルム一眼レフを通販購入し半年ほどして再びその店で買取査定させてみたところファインダー劣化との査定をされました。不審に思ったので他店にて買取査定させてみたら同様の結果だったので捨て値にて売却するしかありませんでした。

納品時に一式揃っていて傷等も見当たらなかったので浮かれていた私も落ち度はありますが中古なんてそんな扱いをするお店もあるのは事実です。

中古のものは査定士によってばらつきがあるので必ず店頭で確認し、またそのようなものをAランクで売りつけるようなお店は今後は利用しません。貴殿も通販利用の査定でしたので今後は対面交渉をお勧めします。

書込番号：20966462

[ひぶつまし]

＞電源の不具合等の査定内容だったと思います。

どういう症状か分かりませんが、まず現物確認して不具合が有れば、
外装に損傷が無いか、梱包箱が発送時と同じであれば凹み等が無いか確認、
落下、衝撃による破損が疑われれば、破損個所によって配送会社かキタムラに問い合わせ、
落下等の痕跡が一切確認できないならメーカーに出して落下、衝撃による不具合なのか
突発的な故障なのか問い合わせ(判断できるかは難しいと思いますが)。

不具合が確認できないならキタムラの店舗に持ち込めば普通に査定されるでしょうし、
もう一度トクトク買い取りに出せば普通に査定されると思いますよ。
店舗でもネットでも基本的なチェックを行うだけですので。

書込番号：20966478

[なかさんなかなか]

トクトクを店舗で実施していない理由だと思います。
今まで子供の七五三の写真や記念写真をマリオで撮るなど結構利用している店なだけに一層不信感が強いんです。
GH5もここで買ってしまいました。
今時、GX8を５０円で査定する店なんてめずらしいと思うんですが。
外装もきれいですよ？
外箱がないだけで自信を持って送り出した商品です。
（私はジャンク品を下取りにだそうか、このまま使い倒そうか悩んでいたんですかね？）
ホント、文句しか出ません。申し訳ありません。

書込番号：20966480

[歌って踊れるしょうゆ顔]

亀来たは下取りでも売却でもショボい値しかつけんイメージだな

一番つけたのは突風カメラ

東海地方ならね

亀来たでも店頭査定だと変わるかも

書込番号：20966494　スマートフォンサイトからの書き込み

[EP82_スターレット]

＞なかさんなかなかさん
そもそも、買い取り側の都合を考えずに発言する事が可笑しい。

買い取り側は、相応の基準があり、中古販売する際にきちんとした保証がつけられるか否も想定しなければなりません。

不満があるなら、個人売買やオークションを使ったらいかが？

書込番号：20966499　スマートフォンサイトからの書き込み

[zorkic]

G8購入時に下取りする場合は、シリアルナンバーがあれば壊れてるフィルムカメラでも5,000円になるので50円はないような。50,ー円ってことで000の書き忘れ？相場もそれぐらい。
http://shop.kitamura.jp/%E3%83%91%E3%83%8A%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF+LUMIX+DMC-G8M-K+%E3%83%80%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%88+%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF/pd/4954591512908/
http://www.fujiya-camera.co.jp/satei_kekka.phtml?key_maker=0&key_search_category=0&key_keyword=gx8&key_keyword_option=and&key_distinction=0&print_count=20

書込番号：20966503

[なかさんなかなか]

＞EP82_スターレットさん
おっしゃることは理解しています。
キタムラさんも営利企業ですから十分、考慮される点でもあります。
が、当方からキタムラに配送される間に正常動作していたものが、一日でジャンクに変身し、50円というゴミになったということです。

書込番号：20966505

[fuku社長]

キタムラの査定は店舗次第、中古で同等レベルの製品でも売値が違うのは買取価格が違うからでしょう。

傷ありでAランクもあります。
コメントを参照して現物確認しないと買えないです。

まぁ中古を購入するなら現物確認は必要ですね。

戻って確認、特に問題ないならハードオフなどで査定してみては。

書込番号：20966510　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

>一日でジャンクに変身し、50円というゴミになったということです。

あると思います・・・・・人生と同じかも。

書込番号：20966584

[AM3+]

キタムラはまともな個体でも二束三文にしかならないですね。
売ってる中古品もジャンクばかりです。

なのでボクはいつもマップカメラに出してます。

書込番号：20966603

[ベアグリルス]

＞なかさんなかなかさん
書かれている内容に少し判りにくい所があるのですが、戻って来たカメラの作動状況はどうなのでしょうか？
発送前と同様に全く問題が無いのであれば、疑問は残りますが、別のお店で査定してもらうとか…

それと輸送中の破損についてですが、頻繁にあるとは言いませんが珍しい事でもありません。
ちょっと気になったのは発送の際の梱包状態で、元の箱が無いという事は適当な段ボール箱に緩衝材を詰めての発送でしょうか？
当然それなりの梱包をされたと思いますが、専門の方でなければ不十分なところもあったかも知れず…
多少甘い梱包で輸送中に落下等があれば、不具合も起きうるのではないかと思います。

書込番号：20966623　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、このシステムって申込者には一銭も経費が掛からないシステムでしょ？
家に居ながらにして梱包キットが届き、宅急便が取りに来る。
そこ迄、申込者に楽なシステムにしてるんだから、査定が渋いのは想像できそうなモノ。
何でそんなに怒るのか判らない。
ハードオフやブックオフに買取品をクルマに積み込んで店に迄出向き
「買取出来ません。宜しければ無料で引き取り処分しますが、お持ち帰りされますか？」
って言われるよりずっと良いじゃん。
とにかく、最近は自分は楽して最上級のサービスを求める人が多い。

＞中古なんてそんな扱いをするお店もあるのは事実です。

当たり前じゃん
いつ売れるか判らない。
消費者の嗜好の移り変わりで明日は一銭の価値もなくなるかも知れないモノを
扱ってるんだから

書込番号：20966630

[小鳥]

>トクトク交換を利用し、GX8の査定が50円と回答を得ました。

　完全に壊れていても千円、二千円とか最低の価格の表示があって、そこから通常の下取り査定での上乗せがあるのだと思います。
　何かの間違いではないでしょうか？

書込番号：20966652

[なかさんなかなか]

電話で問い合わせました。
納得できる内容ではありませんが、真摯に対応していただきました。
以上です。ご迷惑おかけしました。

書込番号：20966654

[fuku社長]

＞つうか、このシステムって申込者には一銭も経費が掛からないシステムでしょ？
家に居ながらにして梱包キットが届き、宅急便が取りに来る。
そこ迄、申込者に楽なシステムにしてるんだから、査定が渋いのは想像できそうなモノ。

システムを提供しているのはキタムラ、配送業者もキタムラ指定だろ。

差し引きても50円はないだろ。

前日まで普通に動作していたのに。

書込番号：20966778　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベアグリルス]

結局どうなったんでしょうか？
価格.comに書いたら｢真摯な対応｣になったって事かな？

書込番号：20967004　スマートフォンサイトからの書き込み

[AM3+]

確かに50円は無いので嘘をついている可能性が高いですね。

何かキタムラに恨みが有るとか・・。

余程のジャンクじゃない限り値段は付くと思いますけど。

ホントは嘘なんでしょう？

嘘じゃないのならその下取り価格が記された見積書を公表すべきですね。
勿論個人情報を隠してください。

そうでなければカメラのキタムラの悪質なネガティブキャンペーンとなるので裁判沙汰になる可能性があります。

書込番号：20967200