OM-D E-M10 Mark II 14-42mm EZレンズキット のクチコミ掲示板

初めてカメラを買います

[kooly]

初めてのカメラに悩んでいます。
コンデジはほとんど使わず、何か撮りたいときはかなり頻繁にスマホで…というような、カメラに関しては全く無知な者です。もっと勉強してから質問すべきかもしれませんがどうぞよろしくお願いします。

撮影するのは大好きなので、自分のカメラを持ちたいなと思うようになりました。
レンズなどもゆくゆくは増やして大切な趣味にしていきたいので、一眼レフやミラーレスカメラを持ちたいです。

バイト代を貯めて買うのですが、10万円以内が理想です。そしてまだカメラにばかりお金をつぎ込めないので高いレンズなどもあまり買えないと思うのですが、その辺も考えダブルズームキットというのはどうかなと思っています。

まず、見た目でOLYMPUSのom-d em10 mark2か3のシルバーが一番いいなと思ってるのですが、CanonのKissを使っている方が2人ほど身近にいるので教えてもらえるかな？と期待し、x9もしくはx9iというものも選択肢に入っています。こちらも、ミーハーかもしれませんがカメラの見た目もなんか本格的な感じがして嫌いではないです。

ですが『人を撮るのはCanon、景色はNikonと言われてる』と聞き、その辺りはよく分からないのですが（全くの初心者の私に違いがわかるとも思えないですし…）、しかし人物はたまにしか撮らないだろうなあという感じです。

私が撮影するのは出かけた際の景色や花や、趣味のおかし作りを撮影（綺麗に背景をぼかしたりして近くで撮りたいです）、あとは動物がメインになると思います。
そして、スマホでは撮れない、月を綺麗に撮るのが夢です。満月だけでなく三日月も撮りたいです。
早く動くものを撮ったりということはあまりないと思います。

一度買ったら長いおつきあいになると思うので、見た目だけで選んでいいものか、悩んでしまい、ここで勉強させていただいてはいるのですが…
センサーサイズというものも今日知ったくらいのなんの知識もない者が相談する場ではないかと思いましたが、皆様は初めてカメラを買うときに重要視した点はなんだったのかなーという点もぜひお聞きしたいです。

APS-Cとフォーサーズでは、初心者でもわかるくらい大きな差があるのでしょうか。レンズや腕次第なのでしょうか、、、

OLYMPUS om-d em10 mark2か3、Canon kiss x9、もしくは9i、またはNikon
…どれを持っても背伸びかもしれませんが、頑張って勉強したいのでオススメを教えていただけると嬉しいです。

よろしくお願いします。

書込番号：22157416　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenta_fdm3]

今からそのご予算で購入するならばcanonのkiss Mをお勧めします。
値段と画質、機能のバランスがよく取れていると思うからです。

キヤノンは人肌が綺麗に見えると昔から定評があるので人を撮るならばキヤノンと以前はよく言われましたが、今時のカメラでは、これを撮るなら何々ってのはあまり考えなくて良いと思います。
突き詰めていくと、最終的には出てくる写真の好みで選ぶようになると思いますが、今は深く考えなくて良いでしょう。

APSCとマイクロフォーサーズ、画質という面では初心者の方では区別は付きづらいかと思います。
そのうちご自分でraw現像などに挑戦していくと差を感じることがあるかもしれませんが、まだそれもあまり考えなくて良いでしょう。

差がわかりやすいのは、APSCセンサーの方が背景をぼかすことが容易ということです。
これは意外とすぐにわかります。

テクニックやレンズ次第でカバーできることではあるのですが、初心者のうちはなかなか難しいでしょうから、最初からAPSCセンサーをもつミラーレスカメラがお勧めです。
一眼レフについては現在では主流から外れてきていますから、よほど素通しのファインダーにこだわりがない限りはミラーレスが良いかと思いますよ。

店頭で色々と触ってみて、これだと思う直感に従うのもありです。
何が正解かはひとによって異なりますので、フィーリングで選ぶのもありでしょう。

書込番号：22157453　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

Canonは人物と言うより
AFでスポーツを撮る。
と言うイメージ。

MFカメラの生産を
一番 真っ先に打ち切ったのがCanonでした。
CanonはAFの事しか考えてないから
フォーカシングスクリーンの
明るさを優先して
ピントの山が掴み辛い。

85mm F1.4 開放なんて
AFでビシバシ合うものでは有りません。

優れたファインダーで
MFを屈指しないと85mm F1.4は
使いこなせません。

なぜなら 85mm F1.4は
どのメーカーもMFの操作性を重視した
幅広のピントリングで
ボケ味を重視した
全体繰出しのレンズ構成が多いのも
AF駆動は不得手です。

書込番号：22157467　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

月をおおき大きくなら、望遠が全く足りないです泣

書込番号：22157524　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooly]

kenta_fdm3さん
ご丁寧にありがとうございました。勉強になりました。
ミラーレスカメラの方が主流になってきてるのですね。

スマホやデジカメでしか撮ったことがないので背景をぼかすことに憧れを抱いてまして、フォーサーズと比較してぼかしが容易と聞くとやはりAPS-Cサイズのものが欲しいです。

質問には書かなかったのですが、kiss Mも少し気になってた機種だったのでもう一度お店で見てきたいなと思います。レンズの種類が少ないと聞いた気もするのですが、たくさん買える身でもないですし、後々はレンズの種類も増えますかね。

書込番号：22157547　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooly]

＞謎の写真家さん
ありがとうございます。スポーツを撮る機会というのは私には皆無です。。。そうなると私はCanon向きの使い方ではないんですかねぇ。

もう少し勉強してみます！

書込番号：22157557　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooly]

＞ほら男爵さん
ありがとうございます。
レンズを良いものにすれば大きく撮れるのですよね？いつかは大きく撮りたいですが、スマホで撮るようなぼやーっとした月じゃなければ最初は小さくてもいいです(^^)
レンズはお金を貯めていつか買い足していけたらなと思います。

書込番号：22157558　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゅうめんネタ郎]

オリンパスはレンズが比較的安い。
ぼかすのに向く単焦点をまず買い足すと考えた場合良い。
ただ操作性がやや難があり、初心者に不親切。
操作はいずれ慣れるが慣れる前に投げる人も居るだろと思うので
オリンパスには改善して欲しい。

kissMはレンズキット以外買わないつもりなら良いが
レンズを色々買い足したい人には不向き。
E-M10よりは汎用性が高い。
kissはなんでも撮れてコスパに優れたカメラの称号なので、
キャノンがまず初心者に買って欲しいカメラがkissですわ。
レンズの種類を求めるならX9i。

マイクロフォーサーズとAPS-Cの差は
等倍、つまりデジタルの写真はドット絵なのでそれを最大のサイズにした場合差は分かるが
4K程度で見比べても差はわからない。
ただマイクロフォーサーズはやや髪の毛や動物の毛並みが
潰れやすい、がそこは上手く撮れるよう工夫しないと
APS-Cも同じと思う。

ギリギリ10万円以内ならオススメはフジX-T20のレンズキットだ。
APS-C最高画質で、レンズも比較的安価で高性能なラインナップだ。
センサーが一般的なベイヤーではなくX-transというフジ独自のもので、
光彩感の強い画像処理エンジンも相まって懐古主義の連中は嫌悪感を示すが
出てくる絵の美しさに撮る楽しさを感じることが出来るし
これからカメラを初める人にはオススメだ。

書込番号：22157605　スマートフォンサイトからの書き込み

[VallVill]

＞koolyさん

ショップにて実際に手にしてみて、操作性など持った感触が自分に合うカメラが良いと思います。
ただ、デジタル一眼カメラとなると最初のマウントはレンズの選択肢が多いキヤノンかニコンにする方が長い目で見るといいと問題ないかと思います。

これを参考にされてみてはいかがでしょう。
ニコンかキヤノンか　東京五輪も激しいシェア争い（日刊スポーツ）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180923-00329271-nksports-spo

書込番号：22157624

[エリズム＾＾]

月を大きく撮りたいなら、キヤノンより、OLYMPUSの方がいいかもね。
換算600mmのレンズもコンパクトで安いし。

書込番号：22157732　スマートフォンサイトからの書き込み

[scuderia+]

思いっきりトリミングした月

＞koolyさん

月はダブルズームキットでついてくるレンズでも十分に撮れますよ。
大きく写すには望遠鏡みたいなレンズが必要ですが、小さめに撮れてもそれをあとからトリミングすれば十分です。

月は被写体としてはかなり明るいので、それほど高級なレンズを使わなくてもそこそこ綺麗に撮れます。

そして、すぐに飽きます（笑）
私も一眼を買う時に「月を綺麗に撮ってみたい」と憧れていたんですが、いつ撮ってもあまりかわり映えのする被写体ではないので、すぐに撮らなくなってしまいました。

なので、「月を撮る」を基準にカメラを選んだり、予算をつぎ込んだりはしない方が良いと思いますよ。
※スレ主さんが無類の天体好きなら別です。

書込番号：22157863

[scuderia+]

＞koolyさん

すみません、もう１つ。

手作りのお菓子なんかも撮るのであれば、カメラ本体にこだわるよりもライティングを頑張った方がいい結果が得られますよ。

[商品写真の上手な撮り方・初心者でも失敗しない撮影のコツ]
https://www.yamatofinancial.jp/learning/sales-promotion/better-product-photo.html

撮っていくなかで、必要に応じてマクロレンズなどを買い足していけばいいと思います。
ちなみに、キヤノンにはレンズの先に LED がついているマクロレンズがあって面白いですよ。

X9、X9i に使うならこちら
http://kakaku.com/item/K0000957476/

Kiss M に使うならこちらです
http://kakaku.com/item/K0000876231/

どうぞよい選択を。

書込番号：22157937

[TideBreeze.]

プロレンズでナナカマドの実	同左	同左　アメリカセンダングサとアキアカネ	40-150mm+MC14　デジタルテレコン　手持ちでお月様

＞koolyさん

M10mkIIはモデル末期でブツが無くなりかけてるのでお早めに
おすすめ　https://www.amazon.co.jp/gp/product/B013QWFLKC/　\60800　黒Ｗズーム　（シルバーと5千円の開き）
　　　　　　　https://www.amazon.co.jp/gp/product/B013QWFT2M/　\64264　銀Ｗズーム
レンズキット　黒銀とも\62800　差額2000　
ボディ　約45000　

ま、時代はミラーレスに　雪崩うって来ましたんで、ミラーレスで良いかと思います。
個人的には、EVFは暗所に強く、拡大や撮影設定値のリアルタイム繁栄するなど、初心者にはレフ機より扱い易いと思ってます。

＞APS-Cとフォーサーズでは、初心者でもわかるくらい大きな差があるのでしょうか。レンズや腕次第なのでしょうか
、APS-Cとマイクロフォーサーズと1インチ　私の目では団栗の背比べかなと思います。　撮り方やレンズ次第とも言えますが、条件同じにして撮ると若干APS-Cの方がボカし易いです。

キャノンのEF-Mマウントはまだ発展途上でレンズが揃ってない所でフルサイズ参入で、EF-MマウントのAPS-Cレンズの拡充はだいぶ先になりそうです。　レンズも豊富なM10mkIIで始めるのが吉と思いますよ。

書込番号：22158073

[みなとまちのおじさん]

こんにちは。お悩みですね。

まず一眼レフ（Kiss X9など）とミレーレス機（E-M10�Uなど）の違いについてです。一眼レフのメリットは比較的動きものに強い・ファインダー像が実像（これは好みによりますが）・バッテリーの持ちが良いということが挙げられます。

いっぽうミラーレス機のメリットはファインダー・液晶ともに撮影時にだいたいの色や明るさが把握できることです。一眼レフのファインダーではこれは無理です。また同一センサーサイズなら、一般的にはボディが軽量コンパクトに設計しやすいことです。

ミレーレス機のファインダーに違和感がある方もおられるようですが、ふだんスマホをお使いなら問題にはならないでしょう。

センサーサイズについてですが、APS-Cとマイクロフォーサーズならあまり気にされる必要はないでしょう。他機種ですがAPS-Cとマイクロフォーサーズを多数（汗）所有していてそう思います。むしろ室内や夜間などの暗所で静物を撮る場合は、下手な（失礼）APS-CよりもE-M10�Uの5軸手ブレ補正機能のほうが安心して任せられます。

ボケについてはセンサーサイズよりもレンズと撮り方に依存する部分が大きいかもしれませんね。開放F値（レンズの末尾のF○○という数字）が明るい（小さい）ほどボケ量が大きくなりますし、被写体になるべく近づいて背景と距離をとればとるほどボケやすくなります。

私もscuderia+さんと同じ意見で、お月さまを撮るのを基準に考えないほうがよろしいかと思います。E-M10�Uをはじめほとんどのミラーレス機はデジタルテレコンという機能を内蔵しており、見かけ上の焦点距離を2倍にすることが可能ですし、それでも足りなければトリミングすればお月さまをそこそこ大きく撮れますから。

個人的にはE-M10�Uダブルズームキットはお勧めです。センサーサイズが大きいと同等の性能の場合はボディは軽量にできるとしても、どうしてもレンズが大きく重くなるので外に持ち出す場合億劫になりがちですし。単焦点レンズを追加する場合、単焦点レンズの多くは手ブレ補正機能を内蔵していないのでE-M10�Uのボディ内5軸手ブレ補正機能は大きな味方になってくれると思いますよ。

参考までにマイクロフォーサーズで撮ったものをこちらにアップしてみました。
https://engawa.kakaku.com/userbbs/925/ThreadID=925-974/

書込番号：22158092

[バーシャ]

EM10mk�UとM.ZUIKO45mm F1.8	EM10mk�UとCanon EF300mm F4L IS デジタルテレコンで1200mm相当	オマケ フルサイズのEOS6DとEF300mm F4LIS

＞koolyさん
こんにちは。Canonの一眼レフ(フルサイズの6DとAPS-Cの7D)、EM10mk�U(m4/3)を使っています。

私のオススメはAPS-Cの一眼レフです。大きさと重さが許容出来るなら交換レンズが無数にある一眼レフが良いでしょう。
大きさ重さに抵抗があればEM10シリーズかな？
交換レンズも比較的安価なので、明るい単焦点やマクロ等を揃えて行きやすいと思います。
EOS Mシリーズは、EOS Rの登場でレンズがこれ以上充実しない気がします。が、今のラインアップでokなら選択肢になりうるかも。
まずは候補のカメラをお店で触ってみて、自分のフィーリングに合うかを確かめましょう。

一枚目は45mm F1.8で、そこそこボケる様に撮ってみました。
二枚目はマウントアダプターでCanonレンズをマニュアルで。少しピンずれしてる？

書込番号：22158213　スマートフォンサイトからの書き込み

[mosyupa]

現行のカメラ（含むE-M10mark2）ならどれでも感覚的に気に入ったもので良いと思います。
こういう掲示板で購入相談するくらいの度量があれば使い方で躓いても解決できるでしょうし。

ただし、オリンパスなら、MZD25mmF1.8（またはパナソニックの25mmF1.7)かMZD45mmF1.8（またはパナソニック42.5mmF1.7）のいずれかを同時購入することをお勧めします。
この辺りを使わないとレンズ交換式に期待している写り（ボケを活かした表現）を得にくいかもしれません。

Kiss　Mの方も、Wズームキットだけでなく22mmF2（Wレンズキットの方に付属），32mmF1.4他から撮影目的に合わせた買い足しで満足度倍増することと思います。

ゆるふわっぽいボケ多用写真が撮りたいならレフ機用の50mmF1.4（この目的なら古い奴の方が好ましい）ってのも有かも。ＫｉｓｓとかＫｉｓｓ Mにアダプターで。

添付は、E-M10シリーズと画質的にはほぼ同じカメラで月のある景色を撮ったものです。
E-M10シリーズのキットレンズと同等レンズのものを選んでいます。
ざざっと選んだけど2枚目はボディキャップ魚眼だったかも。画像にレンズ情報が無ければボディキャップレンズの魚眼です。

書込番号：22158345

[mosyupa]

お詫びと訂正
前回アップ分の画像のレンズは、ちょっとだけ良いやつでした(^^;)
1枚目は、45mmF1.8を使えばぱっと見変わらないくらい、望遠ズームの広角よりだと微妙に落ちるくらい。
4枚目は、キットレンズだと全体にちょっと滲んで周辺がもちょっと滲む感じだと思いますが、拡大表示しなければさほど気になる差にはならないと思います。

書込番号：22158368

[kooly]

＞にゅうめんネタ郎さん
ありがとうございます！
わかりやすく説明してくださり嬉しいです。レンズを増やしていきたくなるくらい好きになれそうなのですが、そこまでの金銭的に余裕はまだ無いので、レンズが比較的安いと聞くとOLYMPUSに惹かれます。
フジのカメラ、検索させていただきました。見た目もかっこよくていいですね。金額的には買えない範囲では無いと思うので、お店で触られてもらおうと思います。
ありがとうございました。

書込番号：22159053　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooly]

＞VallVillさん
ありがとうございます。持った感じシックリ来たのはCanonだったなぁと思い出しました。持ち心地が良いというか…
操作は全てにおいてモタモタしてしまったのでよくわからなかったのですが…
でもこういうのもやはり大切なんですね。勉強になります。
また近々お店に行くので、しっかり見定めて来ます。ありがとうございました！

書込番号：22159071　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooly]

＞エリズム＾＾さん
ありがとうございます。月はいつか大きく撮りたいのですが、スマホで撮るようなぼやーっとした感じじゃなく撮れたらな〜というのが目先の憧れです(^^)
OLYMPUSは他のメーカーと比べるとレンズがお安めなのですね。それはとても惹かれます。

書込番号：22159088　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooly]

＞scuderia+さん
お写真を載せてくださりありがとうございます！トリミングで大満足すると思います！
飽きるとのコメント、とっても納得しちゃいました。無頼の天体好きでもないです（笑）
やはり“ダブルズームキット”は決定かなという感じです。
ありがとうございました！

書込番号：22159118　スマートフォンサイトからの書き込み

底値

[kitaboshi]

だいぶ下がってきているようですが、底値ってどの位まで行くんでしょうね？
でも、あまり粘ると、売り切れちゃうかな？笑

書込番号：22158205

[逃げろレオン2]

底値は後から分かるので、今は誰にも分かりません。

価格推移を見ると数ヶ月横ばいなので、今から急激に下がるのは考えにくいです。（発売から3年経ってますし）

安い価格を付けてるお店が販売を終了する事も考えられるので、購入予定でしたら早めに買ってしまっても良いと思います。（買ってしまったら、もう価格は見ない事です！笑）

もちろんまだ下がる可能性もあるので、その点はご承知おき下さいm(_ _)m

書込番号：22158576　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

kitaboshiさん　こんにちは

＞あまり粘ると、売り切れちゃうかな？

ホームページを見るとまだカタログ落ちしていないので　大丈夫だとは思いますが　パナソニックのように　ホームページの製品の所に　生産中止　在庫のみの印があると　判断しやすいのですが　オリンパスの場合は急にカタログ落ちしますので最安値の判断　難しいですね。

書込番号：22158683

[横道坊主]

以前はアマゾンのタイムセールの対象になると、底値みたいな感じだったけど、そういうのも無くなった。

書込番号：22158843　スマートフォンサイトからの書き込み

[kitaboshi]

みなさんありがとうございました。
欲しい時が買いどきということで(^_^;)
amazonでブラックのダブルズームを59,800円で買いました。

書込番号：22159537

[TideBreeze.]

＞kitaboshiさん

さっき確認したらもうAMAZONの直接販売無くなってましたね。　マーケットプレースで最安　￥ 64,269でした。　良いタイミングで買われたと思いますよ。

書込番号：22168153

[kitaboshi]

＞TideBreeze.さん
ありがとうございました。
買ったら気にしないとは思いつつ、小市民な自分なので、ちょっと気になってました(^_^;)
明日到着予定なので、いろいろ試して楽しんでみたいと思います。

ズームレンズ以外で、パナ含め、次に買うならこれ！みたいなオススメありますか？

書込番号：22169638

em10mk2からの移行

[killer queen]

E-M10mk2を2年半程度使っています。
使っていてすごく楽しいカメラで、コンパクトなのも気に入ってます。
最近使っていて、スピーカが音割れするようになり、たまに突然電源が落ちることがあるなど、調子が悪くなってきました。
修理に数万かかると言われ、上位機種に買い換えようか修理しようか迷っていますが、買い換えるとしたらお勧め機種はありますか？

特に、上位機種として比較対象になるE-M5mk2やPEN-Fに買い替えた方で、買い替えの性能アップなど実感できたか教えてください。

書込番号：22144248　スマートフォンサイトからの書き込み

[TideBreeze.]

被写界深度合成は手持ちでも使えます	不精してスローシャッター手持ち滝撮り	動きもんは数打ちゃ当たるで　得意ではないですね

＞killer queenさん
ありていに言っちゃって、基本的な所はあまり変わらないので　積極的に買い替える理由は無いかもしれませんね（爆）　上位機種だけど　時期的にM10mkIより半年古い機種です。　ファームウェアのバージョンアップで機能追加などエントリー機より手厚いです。

　主だった違いは　マグネシウムボデイ　バリアングル液晶　　防塵防滴　5軸手ぶれ補正　EVFが若干大きい　被写界深度合成　ブリーチバイパス　　　ファンクションボタンとレバーが多い　動画・外部マイク端子有　あ、ハイレゾショット　もあった。　
デメリットで電池はBLN-1で共用不可　ＡＦターゲットパッドが無い　ぐらいだと思います。
あと追加支出が半端ないですが、バッテリーホルダーＨＬＤ８とバッテリーホルダー経由でＡＣ給電（AC-3）ができます。

動画は手ぶれ補正の安定化とマイク入力端子ありで、大きく改善を感じるかも撮れません。
これを機会に　12-40mmProレンズのレンズキットは、お買い得かな？
　
M5mkIIもモデル末期でお買い得な気もしますが、M10mkII本体4.5万の買い足しって手もあると思いますよ。悩ましい所です。

書込番号：22144533

[killer queen]

すみません。比較で重視するところが全く書いてませんでした。
メインの被写体は家族写真です。特に走り回る幼稚園児とベビたんを動画と写真撮りします。あとは家族全員でのセルフィー撮影が多いです。

このカメラの特に気に入ってるところは、デザインと軽さ小ささ、顔や瞳AF、動画のAFのスムーズさです。
改善してて欲しい機能で知りたいところは、起動や動作の速度、暗所撮影、小雨時の撮影、自撮りのしやすさです。

書込番号：22144664　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

う〜ん、内容とお持ちのレンズが使えること、最後に書いてある件を満足するのはパナソニックのG8の方が希望に合ってるかと思います

書込番号：22144919

[モモくっきい]

そうですねえ。
素直にバッテリーが使いまわせるE-M10mk3ですかねえ。
使い勝手がほぼ同じですので操作に迷う事もないと思います。
動画機能が強化されています。
他はほとんど同じですが、mk3ではなぜか静音撮影ができるモードが限られてしまっていますので要注意です。

書込番号：22145057

[とびしゃこ]

＞killer queenさん

こんにちは。

動き回る子供さん撮りや顔（瞳）ＡＦですと、他社さんですが、
同じマイクロフォーサーズでレンズが使いまわせるルミックス
Ｇ８辺りがよさそうな気がします。

オリンパスですとＥ−Ｍ１ｍｋＩＩ辺りがおすすめですが、
クラス（お値段）がかなり変わってきます。
（オリンパスは最上級機以外は動体対応のＡＦ能力が
かなり限られてしまいます。）

書込番号：22149787

[もとラボマン ２]

killer queenさん こんばんは

＞起動や動作の速度、暗所撮影、小雨時の撮影、自撮りのしやすさです。

自分の場合　PEN F使っていますが　一番の心配は防滴でない事が気になっていますので　小雨の心配があるのでしたら　E-M5mk2が良いと思いますよ。

書込番号：22149896

[killer queen]

皆さま、ありがとうございます。
今持っている機種から大きな改善はないようですので、E-M10mk2を修理して使い続けることにします。見た目やサイズが元々すごく気に入って買った機種なので。（お勧めしてもらったG8は一眼レフみたいでデザインが気に入りませんでした。すみません。）

書込番号：22150622　スマートフォンサイトからの書き込み

[killer queen]

皆さまのそれぞれのアドバイスが参考になりました。
ありがとうございました。

書込番号：22150652　スマートフォンサイトからの書き込み

これかPEN pl8 どっち

[ゆうゆうな。]

旅行先での綺麗な景色や食べ物を撮りたいです。
この二つで迷っています。よろしくお願い致します。

書込番号：22125021　スマートフォンサイトからの書き込み

[TideBreeze.]

＞ゆうゆうな。さん
　

だいぶ忘れてしまったので　詳しい比較情報はこちらで
https://cs.olympus-imaging.jp/jp/lineup/spec/imsg/detail.cfm?products=863&products=875

たった今読み返してきました。　ざっくり
・M10はＥＶＦあり　カメラの構えが安定するので手振れしにくくなる
・PL8は　液晶モニターが反転して自撮りが簡単

　他はＭ１０のSDカードはUHS-II 対応)、静音シャッター対応　４Ｋタイムラプス対応、フラッシュ内蔵、AFターゲットパッド　スリープモードPl8より自由度が有る。フォーカスブラケット　などがＰＬ８より進化してます。　　ＰＬ８はM１０mkＩＩより若干省電力です。　　

私としてはM10mkII推しで、自撮りが多ければPL8もありかな〜です。　　　

書込番号：22125070

[もとラボマン ２]

ゆうゆうな。さん　こんにちは

どちらでも綺麗に撮れると思いますので　ファインダーで撮影したいのでしたら　E-M10 Mark IIが良いと思いますし　背面液晶での撮影でしたら　上部の出っ張りがなく　収納しやすい　PEN PL8が良いかもしれません。

書込番号：22125346

[めぞん一撮]

一番大きな差はファインダーがあるのか、自撮り用の液晶があるのかですが！

地味な差は、手振れ補正でしょうか！！？


スズランみたいなお花や、食べ物の中でも金平糖みたいな小さいものを大写しするためにマクロ等でにじり寄った時に、PL8はニコンやキヤノンの手振れ補正同様にあまり機能しなくなりますが、M10IIの手振れ補正は頑張って手振れを補正してくれるので、三脚等が使えない、または使いたくない旅行の時などには心強いです！

かわりに形状がファインダー有るやつなのでM10IIのほーがバックの中では邪魔になる確率は高いです！！
（カメラ屋さんで売ってるカメラ用の巾着袋とかがあるとカメラ専用バックじゃなくても持ち運ぶのには良いかと思いますが！？）

書込番号：22125390

[ゆうゆうな。]

皆さん返信ありがとうございます！
大変感動しております(;_;)
自分で軽く調べてこの二つのどっちかかなって感じだったので他にもいい候補があれば教えて頂けると幸いですm(_ _)m

＞TideBreeze.さん
リンクまでありがとうございますm(_ _)m
自撮りするというよりは、綺麗な景色と人物を映すという感じです。ですが、M10の方は、そのシリーズの中でも安いがとても高性能と伺っているのですが2014年発売で少し古いというのがひっかかってます。発売した時期は関係ないかもしれませんが…

＞めぞん一撮さん
自撮りはあまりしません。ファインダーより液晶の方がなんとなく撮りやすいかなと思ってしまいます。慣れてるか慣れてないかの問題かもしれませんが、実際どうですか？ファインダーの方がやはりうまく撮れますか？手ぶれ補正が強力なのはすごく魅力的に思えます。ただファインダーの出っ張りを気にするかどうかですよね、明日店頭でみてきます！

＞もとラボマン ２さん
液晶モニターの方が使いやすそうだと思っているのですが、初心者のためファインダーの良さをあまりちゃんとわかっていません。良ければ教えて頂きたいですm(_ _)m

書込番号：22125496　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ゆうゆうな。さん　返信ありがとうございます

＞初心者のためファインダーの良さをあまりちゃんとわかっていません。

スマホやコンデジのはいめっめ希少に慣れているのでしたら　不便な感じは受けませんが　背面液晶に光が当たるなど　反射して見難い場合でも　ファインダーの場合外光の影響を受けず見る事が出来ます。

他には　望遠レンズ使うときファインダーの方が　ブレ難い構え方になるのでブレに対しても　有利だと思います。

書込番号：22125757

[ゆうゆうな。]

＞もとラボマン ２さん
なるほどです！それは便利ですね！！
PENのデザイン性も捨てがたいのですが、ファインダー付きがいいので迷います…
明日店頭で見てきます！色々教えて頂きありがとうございます！^ - ^

書込番号：22126551　スマートフォンサイトからの書き込み

[TideBreeze.]

1/8000秒	手持ち2.5秒	そろそろ紅葉の季節

＞ゆうゆうな。さん
＞2014年発売で少し古いというのがひっかかってます。発売した時期は関係ないかもしれませんが…

え〜と、私が使ってる最新鋭機のm5mkIIは　2015.2/20ですが、M10mkII　発売日：2015年 9月 4日なので十分新しいですよ。
ま、古いと言っちゃ　動画の４Ｋ未対応とかは、少し古いかな？

＞＞もとラボマン ２さん
＞液晶モニターの方が使いやすそうだと思っているのですが、初心者のためファインダーの良さをあまりちゃんとわかっていません。＞良ければ教えて頂きたいですm(_ _)m

回答しゃしゃり出ると
　ちょっとイメージしてみてください　液晶モニターは　両手を前に突き出して５００ｍｍ?のペットボトルを右手と左手で交互に持ち替える感じ　（実際は両手伸ばして出なく、両肘曲げて、目の前３〜４０cmの中空なのでもう少し楽です）
かたやファインダーはエアー双眼鏡のポーズて、両手を眉にかざすとすごく安定するのを感じるでしょう。
　２点で中空に固定と　顔にくっつけて３点固定だと　３点固定の方が手振れに強いです。　（３点目は瞼なので支点というより敏感な手振れセンサーとして働いてる気がします）

　あとは屋外撮影でモニターが太陽に反射して何が写ってるのか全く分からなくなることが有ります。その時は本人ごと日傘をさすなどして太陽を遮らないといけません。　https://www.amazon.co.jp/dp/B006EY1AOQ/（カメラ用サンシェードも有りますよ）
　手振れしにくくなると手持ちでスローシャッターしたり、夕景夜景を撮ったりいろいろ幅が広がりますよ
　私は９割方EVFで撮影してます。

そろそろ紅葉シーズン到来　カメラを持ってでかけましょうw。

書込番号：22126947

[バーシャ]

ゆうゆうな。さん こんばんは。

E-M10mk�Uを(CanonのEOS6Dと7Dのサブに)使っています。
スレ主さまの用途(景色、人物、料理、自撮りはしない)であれば、ファインダーのあるE-M10mk�Uがよろしいかと。露出をダイヤルで変更でき、EVFでリアルタイムに確認できるのは便利ですよ。
E-M10mk�UであればPL8同様に液晶モニターでの撮影も出来ますし、タッチシャッターのAFも十分高速です。
mk�Vにモデルチェンジして旧モデルですが、大幅な進歩も無いので価格差を考えればmk�Uでしょう(在庫があればですが)。
一枚目はキットレンズの標準ズーム、二枚目はキットレンズの望遠レンズです。
スマホに転送した写真なので参考までに。

書込番号：22128735　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうゆうな。]

＞TideBreeze.さん
その説明すごくわかりやすいです！！
ありがとうございます！
mark2が高く予算オーバーだったため、mark3を購入しました。ネットでは評価があまり良くないそうですが、入門機としては素晴らしいということを書いている方がいたので、これを愛用してたくさん良い写真を撮っていきたいと思います^ - ^
沢山ありがとうございました！

＞バーシャさん
返信ありがとうございます^ - ^
結局ファインダーがある、こちらの新型を購入しました！
素敵なお写真ですね！私もこれから沢山勉強して、綺麗な写真を撮っていきたいと思います！

書込番号：22132146　スマートフォンサイトからの書き込み

[TideBreeze.]

星空にブリーチバイパスは合います

＞ゆうゆうな。さん

ご購入おめでとうございます。　GAありがとうございましたむ。　あ〜でも３になりましたか。まだmk３もそう安くないんですけど　実店舗だともう値段が逆転してるんですね。

私にはリモートレリーズ削られたのは痛いなぁと思いますが、ｍｋ３も　２と３を精査したうえで３を選ばれた方もいるんで、あながち間違いでもないでしょう。
http://lglink.blog81.fc2.com/blog-entry-1930.html
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000993264/Page=4/SortRule=1/ResView=all/#21803372

４Ｋ動画とアートフィルターブリーチバイパスはｍｋ２には無かった機能なので楽しんでみてください。（星空に使えるフィルターだなと思ってます。）

書込番号：22132664

OM-D EM10 mark2 望遠レンズについて

[chimeuuu]

運動会や発表会用に望遠レンズを購入したいと思っています。予算は中古で3万円弱です。


�@ZD70-300mm＋マウントアダプター純正

�ACanon EFS55-250(持っています)＋KIPON EFmftAF

�@�Aですと、どちらが動作などスムーズでしょうか？それともM.ZUIKO75-300を買うのが1番でしょうか？
ミラーレス初心者の為、勘違いしている部分などあるかもしれません。他にも良いレンズ等あれば教えていただきたいです。
よろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号：22103795　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

こんばんは。

最初に結論から申し上げますと、�@も�Aもお勧めできません。両レンズは一眼レフの位相差検出AF用に作られたレンズで、ミラーレスのE-M10�Uで使う場合、静止した被写体ならなんとかなりますが、動く被写体だとAFが追いつかないと思います。

オリンパスの他機種でZDレンズ＋純正アダプターで使っていますが、明るい場所でピントが合うまでに約1秒、暗い場所だと2秒くらいかかります。この使い方で実用的なのはE-M1�Uだけでしょう。

どうしてもその画角（焦点距離）が必要なら、もう少し予算を増やしてマイクロフォーサーズ専用のM.ZUIKO DIGITAL ED 75-300mm F4.8-6.7 IIにするか、望遠が足りない分はデジタルテレコンでカバーすると割り切れるのであればM.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F4.0-5.6 Rをお選びになるのが現実的な選択だと思います。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000463666_K0000268487&pd_ctg=1050

ただ、開放F値が明るくないので、屋内の発表会では苦戦するかもしれません。

書込番号：22103928

[もとラボマン ２]

chimeuuuさん　こんばんは

＞�@�Aですと、どちらが動作などスムーズでしょうか？それともM.ZUIKO75-300を買うのが1番でしょうか？

E-M1系でしたら�@もありかもしれませんが　E-M10�Uでしたら　M.ZUIKO75-300�o購入するのが一番だと思いますよ。

書込番号：22104000

[chimeuuu]

＞みなとまちのおじさんさん
ご返答ありがとうございます。
AFが遅い等の書き込みを見たことがあるので、気になっていました。やはりこれでは撮るのが難しいんですね。
ダブルズームキットを購入して40-150mmは手元にあるので、まずは小運動会でデジタルテレコンを使用して撮影してみようと思います。物足りなければ、75-300mmの購入を検討してみます。
詳しく記載して下さりとても助かりました。

書込番号：22104051　スマートフォンサイトからの書き込み

[chimeuuu]

＞もとラボマン ２さん
ご返答ありがとうございます。
E-M1系には使えるレンズだったのですね。購入前にこちらで聞いてみて良かったです。
もし購入する際は、75-300mmを購入しようと思います。ありがとうございました。

書込番号：22104059　スマートフォンサイトからの書き込み

[バーシャ]

＞chimeuuuさん
こんばんは。私もE-M10mk�U購入時にマウントアダプターでEFレンズを活用しようと目論見ましたが、マウントアダプターはAFが『可能』であって、必ずしも快適ではないと感じました。
発表会は何とかなるかもしれませんが、運動会は相当厳しいと思います。
たとえ純正マウントアダプターであっても、アダプターを介すよりはもう少し予算をひねり出してM.ZUIKO75-300を選ぶ方が良いと思いますよ。

余談ですが、先月電子接点無しのマウントアダプター(絞りが付いた筒)を購入しました。
EF300/4LISを着けて試し撮りしてみたところ、強力なボディ内手振れ補正と、ピーク表示のおかげで完全マニュアル撮影ながらなかなか楽しく撮影できました。(当然ながら動き物は厳しい❗)
でも結果は、AFで甘やかされた自分の腕では…。でした(笑)。

書込番号：22104063　スマートフォンサイトからの書き込み

[chimeuuu]

＞バーシャさん
ご返答ありがとうございます。
実際に使用されての感想とても参考になります。やはり運動会等では不向きなんですね。

ほとんどが子どもメインの撮影となるので、ブレにくいを1番に考えて購入しようと思います。
マウントアダプターはまだ使用したことが無いので、まだまだ未知の世界です(^_^;)
まずは今のレンズに慣れて、私も色々と楽しめるようになりたいです！
ありがとうございました。

書込番号：22104078　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

安いからとよく探せましね。ただ安物買いのなんとかとよく言われます。
M4/3の望遠はM4/3レンズの方がいいです。
�@はみなさんが書かれている通りで、�Aはキポンのマウントアダプターがオリンパスと愛称が悪いのでAFが遅くなるか使えるレベルにならないと思います。
無難に75-300を購入がいいです

書込番号：22104079　スマートフォンサイトからの書き込み

[chimeuuu]

＞しま89さん
ご返答ありがとうございます。
KIPONとオリンパスはあまり合わないんですね。勉強になります。
購入する際は75-300mmで探してみようと思います。ありがとうございました。

書込番号：22104096　スマートフォンサイトからの書き込み

OMDEM10MarkIIのレンズキットは必要ですか？

[マスカルポーネチーズ鱈]

ミラーレス一眼初心者です、OMDEM10mark2の購入を検討しています。
値段的にmark3やEM5Mark2も考えましたが、色々ネットで調べてみて、大きな性能差があるものではないと知り、EM10Mark2で値段を抑え、追加でレンズなどにお金を回そうと考えました。
予算はボディ含め10万円程度で、主に町などの風景や、人と風景を一緒に撮ったりなどしたいと考えています。また、夜の街などの風景も撮りたいです。
レンズの個数は予算内であれば複数になっても構いません。
ボディだけであれば45,000円なので、レンズ代に55,000円程あてることができます。しかしネットを見るとズームレンズキットはズームレンズが本来より安く買えるのでお得とも書いてあり、買っておいた方がいいのか迷ってしまいます。初心者の考えですが、ズームして撮るほど遠くのものは狙わないと考えているので、ズームキット2万円分を違うレンズ代に回した方がいいと考えています。
そこで質問なのですが、レンズキットを購入するよりボディのみを購入し、レンズキット代とMark2にした分で浮いたお金で良いレンズを買った方がいいですか？またその場合どのようなレンズを購入すれば良いか教えていただけると幸いです。

自分の調べた範囲では、夜と人物撮影に向いたF値が低い単焦点レンズが良いとわかり、OLYMPUSの45mmf1.8が値段的にもいいのかなと思っています。しかし単焦点だけでは町の風景写真には近すぎると思うので、そこにプラスして何か良いレンズがないかなと考えています。よろしくお願いいたします。

書込番号：22080716　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

マスカルポーネチーズ鱈さん　こんにちは

＞OMDEM10MarkIIのレンズキットは必要ですか

ボディだけとレンズセットとの価格差によると思います

自分の場合でしたら　ボディだけの方が高い場合や　レンズセットとの価格差が無いか　2千円位の差でしたら　レンズセットにしますが　1万円以上差がある場合でしたら　ボディだけにして　欲しいレンズの方にお金を回すと思います。

書込番号：22080739

[okioma]

何をどうとるかによって、使用する焦点距離は変わってくるかと。
で、どうとるかは撮影者の判断になります。

何を買ったら良いか分からないのであれば、
まずはキットの標準ズームで沢山撮ることかと思います。
沢山撮って行くうちにおのずと必要な物が分かってくるかと。


夜の風景ですと、
手持ち夜景という撮影モードも付いて、8枚撮って合成する機能もありますが・・・
三脚を使うのが基本かと思います。
そうなると、それほど明るいレンズを使う必要もな無くなってきます。


余談ですが、
望遠レンズは使う可能性が少ないとのようですが
何も、望遠レンズは遠くの物を大きく撮る時に使うレンズでもないと思います。

書込番号：22080743

[DLO1202]

半年、1年でポイッと飽きるのであればボディーに好みのレンズも
良いと思いますが、5年、10年、20年
天国に（私は地獄かな？）招待されるまで続けるのであれば

まず、レンズキットから始めた方が良いと思います。
広角は広く写せる、望遠は大きく写せる・・・
それだけじゃありません。

遠近感が全く違ってきます。
ボケる範囲が全く違ってきます。

＞主に町などの風景や、人と風景を一緒に撮ったりなど・・・

望遠側で遠近感縮めて建物が詰みあってる様子
真っ直ぐ伸びた一本道は広角で強調

街並みの中、軒下にある一輪の花
前後をぼかして花を強調してみたい

人も風景もくっきりとパンフォーカスで撮りたい

ズームのレンズキット買っとけば思うまま撮れます。

その後でしっかりと好みの画角、開放F値の明るいレンズ
購入された方が賢明だと思います。

書込番号：22081318

[カタコリ夫]

価格コムだと、既にmk2のレンズキットもボディ単体も価格登録が無いのですが、悩まれている店舗？でレンズキットはお幾らなのでしょう？

文面を拝見する限り
個人的にはダブルズームレンズキットが1番コスパ良いのでは？と思います。
たしかに望遠ズームレンズは出番が少ないかもしれませんが、花を撮ったり背景をボカして撮りたい時にはあると便利です。

まずその二本で使ってみて、好みの焦点距離がわかってから、その焦点距離の明るい単焦点レンズを選ばれた方が良いかと思います。

便利なズームなんて絶対使わない！はじめから単焦点で揃える！！って強い信念があるのであれば（笑）、、、、
12mm、25mm、45mmの三本。
または17mm、25mm、45mmの三本ですかね。

45mm(フルサイズ換算90mm)は、街の風景から被写体を「切り取る」という撮り方になります。旅行スナップなどで汎用性の高い焦点距離では無いと思います。
最初の一本で汎用性も考えるなら、せめて25mm F1.8じゃないですかね？

私は1番使うレンズがオリンパス25mmF1.8です。フルサイズ換算50mmの所謂標準画角ってヤツですが、自分の好きな焦点距離なんでしょうね。

フォトヒトというサイトで、レンズ別の作例がたくさんみれます。勿論ここ価格コムのレンズ板でもみれます。色々作例を見てください。
それをみた上で45mmを選択されたのであればごめんなさい。

書込番号：22081534　スマートフォンサイトからの書き込み

[マスカルポーネチーズ鱈]

＞okiomaさん
ご回答ありがとうございます。
望遠レンズをどういったものがしっかり調べてみました。圧縮効果など望遠レンズは遠いものによるだけのレンズではないことがわかり、やはり最終的には欲しくなるであろうレンズであることがわかりました。
これを安く買えるレンズキットはやはり魅力的ですね、金銭的にレンズキットを追加購入できるかといったら少し厳しいので、レンズキットでの購入も視野に入れてまた考えて見ます。ありがとうございました。

書込番号：22081714　スマートフォンサイトからの書き込み

[マスカルポーネチーズ鱈]

＞DLO1202さん
ご回答ありがとうございます。
望遠レンズや広角レンズでの撮影方法の例まで教えていただき大変助かります。そうですね、自分の撮りたい写真の中に望遠レンズを加えることでさらに幅が広がる、むしろないと後悔するかもしれないとまで思ってしまいました。
レンズキットの購入を検討しなおしてみます、ありがとうございました。

書込番号：22081741　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

初めてのレンズ交換式カメラならご自身に合った画角や明るさを見つけるために最初はキットのほうがいいんじゃないかな
特に標準ズームはちいさいので後で使い勝手もいいとおもう

書込番号：22083050