F-VC70XL のクチコミ掲示板

Panasonicお馴染み？ルーバー不具合発生

[NEK119]

ルーバーの不具合です。
「ルーバーがカタカタする」「ルーバーが閉まらない」
購入してからちょうど１年(１年と数日)。
ネット検索してみたら，ものすごい数の同様の不具合がありようでびっくり・・・
どうやらPanasonicの空気清浄機あるあるのようですね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001414/SortID=15863477/
↑の口コミを参考に戦っているところです。
絶対に代金を払うつもりはありません！
そんなに払うならやっすい空気清浄機と加湿器を買います！！

現状の流れですが，

お客様相談センター　→　修理センターに飛ばされる　→　マニュアル通り３日過ぎているから代金はかかるの一点張り
　私 「相談センターの責任者と直接話させてください」
修理「連絡先を知らない」
　私 「それなら相談センターに戻してください」　→　なぜか戻してくれない　→　粘って戻してもらう　→　相談センターの担当が変わる(元の担当者は帰宅らしい)
　私 「パナソニックエコシステムズの品質保証責任者 と話させてください」　→　マニュアル通りの答えを繰り返す　→　私粘る　→　最寄りのセンターから折り返し電話が来た

「センターまで製品を持ち込んで下さい」
「埼玉の修理センターに送って調べてから，代金がどうなるかお知らせします」
それだと，どちらに転んでも私だけがダメージを受けるだけなので，予め話をさせてもらいたいと粘る。
その結果，この時間では上司と連絡が取れないため，週明けに折り返し電話がくるということになりました。

私はどうしても代金が発生するなら捨てるつもりなので，１・２週間電化製品が旅をさせられただけになるなんてありえません。
フィルターも新しいのを購入したばかりなのに・・・
私購入したとき，５万じゃ買えないくらいの高額商品だったのに・・・(値切って５万ちょうどに・・・)
ネットで購入していればレビューをしっかり見ながら買えたのに，店頭で購入したばかりに・・・

無料修理を期待しますが，ダメならダメで次を考えます。
(乾燥肌&花粉症なので，必須なのです・・・)

Panasonicを信じて電化製品の９割以上をPanasonicにしているので，とても残念。
とはいえ，今まで大多数が順調に使えているので，これでPanasonicを見限ろうとは思いませんが・・・。

書込番号：20488773

[ぼーーん]

＞NEK119さん
こんにちは。

今回は大変でしたね。
それにしても、パナはなぜルーパーをあいも変わらず動かすんですかね？
はっきり言って動かす事に私は意味を感じませんし、故障の原因を増やすだけです。
見た目のギミックの派手さで買ってしまう人は一定数居るんでしょうね。

書込番号：20488959

[NEK119]

同感です・・・。
駆動系が多ければ多いほど，故障率は上がりますよね。

フィルターも買ったばかりなので，最悪有料となったら修理には出さずに，さっきまでは捨てようと思っていたのですが，
ルーバーの突起をニッパーで切ってテープ等で固定して，強制手動で使ってみようかと思ってます。
(それでガタッとか，カタッとか音がしなければ・・・)

結果はおって，週末以降に書き込みます。

書込番号：20488992

[NEK119]

預かり票の控えを添付しておきます。不思議な書き方…

今日の午後，サポートセンターから電話が来ました。
上の方から電話が来るという約束でしたが，受付の人からの電話でした(怒)
結果，
　「今回は無料で修理します」
ということでした。
それで，サポートセンターに持ってきてほしいと言われたので，持っていきました。
(どうして持ち込み限定なのだろう・・・)

そして，サポートセンターの対応は良くありませんでした。
私からしてみたら，不具合(保証期間内からカタカタ音あり)で頭にきているのに，事務的な会話とマニュアル通りの動きのみでした。
何のあいさつもなし。
サインしてと言われたので，普通にサインしようとしていたら，「名字だけ書いてください」とか言うし。
私は普段，機嫌を顔に出したりは一切しないようにしていますが，今日は出しまくりでした・・・。

日本の会社ってこんなものだったかなぁと自問自答しながら帰宅しました。
結果が無料ならいいわけではないと思うのです。
なぜなら，この対応のせいでPanasonic製品を買おうというモチベーションが下がっている実感があるくらいなので。
帰りに家電店に寄りましたが，無意識にPanasonic製品を避けてしまうくらい。

現在大型TV，BDレコーダー２台，BDプレーヤー，セラミックファンヒーター，ドライヤー，等々，Panasonicで揃えてきた私ですが，
次回はそのすべてを別のメーカー品におそらく買えると思います。
(今回の結果がすべてではなく，使ってみての感想込で)

会社としては面倒を無料にするだけで済ませて，私ごとき１人の購入によって得られる利益なんて軽く見ているのかもしれませんが，
これでいいのでしょうか。
価格では海外製には勝てない，サポートが悪い，品質も低下，これではマズイのでは。

対応によってはまた信頼しようと思っていただけに，とても残念です。
知人や友人に聞かれたり，場合によっては「Panasonicはやめた方がいいかもね」くらいは私は言うのかもしれません。

長々と愚痴を書いてしまいすみません。
誰かの参考になれば幸いです・・・。

書込番号：20497666

[ぼーーん]

お疲れ様でした…
取り合えず、無償修理でよかったですね＾＾；

わたしも、センターまで持って来いという対応は納得できませんね。

書込番号：20498327

[NEK119]

本日，電話があったので最寄りのサポートセンターに取りに行ってきました。
前回，月曜日は午前中は絶対に電話には出られないと言ってあったのに，午前中に電話があり留守電に「空気清浄機のことで電話しました。また電話します」とありました。
昼頃電話してみると，「修理が終わり戻ってきたので，都合のよいときに取りにきてほしい」とのこと。
また，「年内は30日までなのですが，いつ来られるか教えてほしい」とも。
ここで私の頭に？？？が・・・
その程度の要件なら留守電に入れておけば？
都合のより時に取りに来いと言っておきながらいつくるか聞くとか，どういうつもり？
そもそも営業時間内ならいつ来られても困らないでしょ，ただサインもらって渡すだけなんだから。
取に行く前からイライラ。(逆にガソリン代払いなさいよ！)

サポートセンターに取りに行くと，「ステッピングモーターを交換」で直ったとのこと。
予想通りの部品でした。
厳重に梱包されたものを引き取ってきたのですが，これなら直接家まで送れよ！と心の中で思いました。



以下書くのは多くの方の参考になると思います。(Panasonicの体制に関わります)
私が最寄りのサポートセンターの人(以下サ)に質問したことを書きます。


私「Panasonicさんは，空気清浄機は10年以上販売されていますが，１年前後で全く同じ不具合になる方が多くいらっしゃいます。同じシリーズやその他のものも，同じ部品に同じように不具合が沢山発生しています。当然耐久テストをされていると思いますが，モーターの製造元を変えたりとか，システムの構造を変えたりとかの予定はあるのですか。次に買い替えるときのために知りたいのですが。」
サ「ここではモーターの製造元も分かりません。」

私「私が知りえるくらいだから，氷山の一角で本当はもっと多くの方が同じ不具合にあわれていると思いますが，１年前後で全く同じ現象になるようなモーターが10年以上も使われているのは，このシステムが素晴らしいと思っていて，変える気はないのでしょうか。それか，毎年新商品を発売しなければいけない中で，新しいシステムを開発するには時間がかかるから，とりあえず今のシステムを使っているのか，どちらなのでしょうか。」
サ「ここは修理製品を受け取るところで，開発には関わっていないので分からない。」

私「過去の製品でも今の製品でも，私が知れるくらい同じ不具合が出ているということは，かなり沢山の同じ不具合が発生していると思うんです。ここにも全く同じ不具合で沢山運ばれて来ていますよね。」
サ「ここにも同じ不具合で運ばれてくることもありますが，販売店に持ち込む方も多く，どのくらいかというのは分からない。」


質疑応答の全部を思い出せていないかもしれませんし，文も会話そのままというわけではありませんが，概ねこのようなやり取りをしてきました。
私が感じたのは，対応した最寄りのサポートセンターの人はやり過ごそうとしているように感じました。(完全に私の主観です)
また，同じような不具合がどの程度発生しているのか全く把握していないところに，ちょっと？？？を覚えました。
しかも自ら修理を請け負うところと言っているにも関わらず。
上層部は把握しているのかもしれませんが，それが末端の社員まで共有されていないのは，ちょっと古い日本の体質そのままのようです。
だから，サポートセンターの電話対応や店舗の対応に危機感がないのかなぁと思いました。
「交換部品」「不具合を詳細に分類」をそれぞれタグ付けして，販売店からの情報をしっかり受け取って(最後は修理センターに行くはず)データベース化をしておけば，どんな末端のサポートセンターでもPCさえあれば，一瞬で件数や対応例が出せると思うんです。
それをしていないのかサボっているのか・・・
ある意味衝撃で，大丈夫？ダメでしょこれじゃ…と…。

最後に，とりあえず我が家のPanasonic製品の比率を買い替えの度に減らしていかなきゃと思いました。
参考になれば幸いです。

書込番号：20516541

[ぼーーん]

空気清浄機とは関係ありませんが、
最近、パナの品質について書き込み合う事がありました。
その方はオーブンレンジだったのですが、
私もオーブンレンジカテゴリーで割りと書き込んだり口コミを拝見したりしますが、
その中で、パナの早く壊れる書き込みを多く見かける事が出来ます。
オーブンレンジにおいてパナは売れる方なので、それでそう言う口コミも多いのかな？とも思いましたが、
私に振り返ってみても、2000年からこっち2度程度まとめて家電を買いましたが、
数万程度するレベルの家電で早期に壊れるのた家電はパナが圧倒的に多かったです。
パナの家電は我が家では比較的少ないので、我が家では高確率で早死にしてます。
そう言う事もあって私は、代替が利かない物を除いて、パナを選ぶ事は及び腰になってます。

書込番号：20516583

[NEK119]

続報です。
モーターの交換修理の後，カタカタ音もしないくらい正常に動作するようになりましたが，ここ数日でカタカタ音が復活しました(怒)
前回はその数か月後にルーバー不具合発生となったので，今回のそうなるでしょうきっと。
そうなったらこの空気清浄機はもう使うのやめようと思います。
っていうか，ルーバーが頻繁に動くもんだから，カタカタ音が耳障りでしかたがないんですけど・・・。

空気清浄機に関してはもう２度とPanasonic製は買わないことにします。
ルーバー(モーター)不具合に関して改善する気がないようなので。

書込番号：20745594

F-VXL70との違いについて

[naonao.com]

F-VXL70の限定モデルということですが、具体的に何が違うのでしょうか？
調べてみたのですが、違いがなにもわからず・・

ご存知の方がいればお願いします。

書込番号：19374240

[か。か。く。こむ]

この手のものは、性能は全く同じでデザインが違うという話はよく聞きますね。
答えになってませんが、前モデルのVC70XKとVXK70での違いは前面表示パネルの意匠でした。
今回は見た目では分かりませんね。
購入した人のブログ写真などを丹念に見比べるしか無さそうです。

書込番号：19402046

[グリーブ]

前モデルのＦ-VC70XKとＦ-VXK70の違いは、前面表示パネルではなく、上面パネルのデザインの違いです。

Ｆ-VC70XK＝上面パネルの仕上が、ヘアーライン無し

Ｆ-VXK70＝上面パネルの仕上が、ヘアーライン有り

書込番号：19405356

[グリーブ]

この新機種の場合は、

F-VC70XL（量販店モデル）＝上面パネルの仕上が、ヘアーライン有り

F-VＸＬ70（一般店モデル）＝上面パネルの仕上が、ヘアーライン無し

今回は、量販店モデルがヘアーラインあり、次回の新モデルでは、一般店向けがヘアーラインあり、となります。
毎年、交互に入れ替えています。

書込番号：19406182

[naonao.com]

みなさん

ありがとうございます。
微妙な違いなんですね。

メーカーホームページぐらい、そのくらいわかるようにしてほしいですね。

ありがとうございました。

書込番号：19406439　スマートフォンサイトからの書き込み

[か。か。く。こむ]

ボタンがヘアライン仕上げ？

間違えた情報ですみません。
55シリーズについて書いたつもりでいましたが
記述は70になってしまっていました。

70シリーズの違いは知りませんでした。
大変参考になります。

参考として当方所有のVC70XLの画像を付けておきます。

書込番号：19406964　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーブ]

＞か。か。く。こむさん

おっしゃる通りです。
ボタン（スイッチ）が上面パネルと一体構造になっています。

書込番号：19407514

フィルターについて

[elegant2350]

パナソニックの空気清浄機のフィルターは、色が黒いものが多いようですが、これはどうでしょう？
シャープとダイキンのフィルターは白色で、汚れ具合がわかりやすいです。
黒色のフィルターでは、汚れ具合がわかりにくく困ります。

フィルターの寿命は、どこのメーカーも１０年のものが多いですが、使用環境や使用時間により大きく変わってくると思うので、
やっぱり、汚れ具合のわかりやすい、白色がいいです。

書込番号：19165668

[ぼーーん]

elegant2350さん　こんにちは。

これの前のf-zxjp90だと白みたいなんですけどね。
でも、何で品番が変える必要があったのかな？両方とも静電HEPAで一緒なのに？？

あと、こういうフィルターって、必ずしも見た目の汚れが交換時期ってわけでもないみたいで、
私はダイキンなのですが、見た目が真っ灰色担っても、
｢大丈夫ですから使い続けてください｣とサポートから説明された事もあります。
見た目よりも風量の低下が交換には重要なサインなので、風量による逆算寿命の表示があれば面白いですね。

書込番号：19165769

[elegant2350]

ぼーーんさん　　こんにちは

この機種(F-VC70XL)用のフィルターは、F-ZXLP90です。
http://panasonic.jp/airrich/p-db/F-VXL70_manualdl.html

白いフィルターは、使用すると灰色になりますね。
でも、黒いフィルターは、新品も使用したものも黒なので、ほとんど見分けがつきません。
確かに、風量の低下が重要ですね。
寿命１０年と言っても、２４時間連続使用だと、３年程使用すると、風量は感覚的に新品の半分以下になります。
とても１０年使えるとは思いません。フィルターが汚れると、空気抵抗が大きくなる事により風量が下がるので、
汚れがとれ難く、長時間高回転(風量自動の場合)します。空気抵抗が大きくなる事により、モーターの負荷が大きくなり
、その上、長時間の高回転で、フィルターの使用時間に２乗して比例して、電力の消費が多くなっていくと思われます。
よって、経済的にも早めの交換が適切だと思います。

ところで、この機種(F-VC70XL)用のフィルターは、F-ZXLP90は、やっぱり黒でしょうか？
この機種の、前年モデルと前々年モデルが黒色だったことは、わかっていますが・・・

書込番号：19165934

[elegant2350]

↑　訂正です。

フィルターの使用時間に２乗に比例して、電力の消費が多くなっていくと思われます。

書込番号：19165941