EOS M10 ボディ のクチコミ掲示板

M20待ったほうがいい?

[けんさん9号]

M20出そうだし、待ったほうがいい？
レンズキット買っておいて、M20が落ち着いた頃に本体だけ購入でもいいかな？

書込番号：21053140　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

予算と使用目的（主に時期ですね）にもよります。

M20のスペックの詳細はまだ分かりませんし、早めに必要ならM10を買って使われた方が良いですし、待てるならM20の発表を待ってからでも良いと思います。
（価格によってはM10の上位機種のM3でも良いかもしれませんし）

取り敢えずキットレンズは22mmパンケーキは超オススメです！

書込番号：21053179　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

あまり期待しすぎるのはよくないけど

Ｍ２０が　デュアルピクセル　だと　

いまＭ１０買ったら後悔するかも

書込番号：21053198

[けんさん9号]

＞さすらいの『Ｍ』さん
＞逃げろレオン2さん
んー、夏のお出かけ用にカメラ欲しいな〜って思ったんですけど、時期が悪かったみたいですね。
(M10買っても新機種の性能が良いと悔しいし。)
今欲しいとなると別メーカーの新機種が良さそうですね。

書込番号：21053236　スマートフォンサイトからの書き込み

[R259☆GSーA]

とりあえず、中古のM子キット買っとけば(。・_・。)ノ

書込番号：21053298　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

M20の噂があるの？

書込番号：21053312　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

コンデジに比べても十分安いのでは？　とりあえず購入＼(◎o◎)／！　

書込番号：21053338

[☆松下 ルミ子☆]

http://digicame-info.com/2017/07/eos-m208.html
しばらく お待ちくださいm(_ _)m

書込番号：21053353　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

けんさん9号さん

M20は、ほぼ確実に、デュアルピクセル(DP)AFが搭載されると予想しています。

下に付けた【ご参考】は、私が何回も書いている内容ですが、X9の流れから考えれば、80Dから搭載が始まった約2400万画素/DPのセンサーが、最終グループのX9、M20にも降りて来たと見做せます。【ご参考】を見て頂ければ分かりますが、M10には、X7から搭載が始まった約1790万画素/ハイブリッド2のセンサーが搭載されていますので、M20とM10とでは、センサーが(70Dのセンサーをカウントしなければ)3世代異なります。

因みに、キヤノンのAPS-Cレンズ交換式カメラは、1桁D(7D)を除くと、2桁Dから、「iなし」X1桁、M2桁までを、大きく3グループに分ける事が出来、これら3グループのモデルチェンジ間隔はほぼ同じ、これら3グループのモデルチェンジ時期は約1年ずつ遅らせると言う事業戦略が、80Dの頃にほぼ固まったと、個人的には考えています。

従って、90Dの技術がM30に降りて来るのは、90Dが2018年発売とすれば、2年後の2020年辺りとなるでしょう。90Dの「センサー」ではなく、90Dの「技術」と書いたのは、90Dの売りが、目に付き易い画素数等ではなく、読み取り速度/処理速度等の高速化によって、4Kになるのでは？と予想しているからです。DPなので、4Kを、クロップではなく、特に全画素読み出しで実現するには、結構、ハードルが高いように思われますが、読み取り速度/処理速度等の高速化は、EFマウントのまま、製品化されるであろうフルサイズのミラーレスでも肝になる技術ですので、前述の3グループに限らず、キヤノンの全機種の底上げに繋がる最重要技術課題と言えるでしょう。

逆に考えると、性能/機能の事ばかり考えていると、次に出るであろう新機種の事が気になって、いつまでも経ってもカメラが買えない状態に陥ってしまいます。価格を重視するかどうかで、考え方が変わるとは思いますが、APS-Cのキヤノン機に関しては、ほぼ以下のようにモデルチェンジが繰り返されますから、けんさん9号さんがご納得出来る性能/機能と価格とのバランスで、どの機種を、いくらで買うのか、決断出来るようにしておいた方がいいと思います。

例えば、M20の性能/機能を想定した上で、今の価格ならM10の方がお買い得なのでM10をご購入なさるとか、少々高くてもM5/M6と同一センサー搭載のシンプル版であるM20をご購入なさるとかを、お決めになられたら、けんさん9号さんがご満足なさるカメラをご購入出来ると思います。


【噂】
・Canon EOS M20 Coming at the End of August [CR3]
http://www.canonrumors.com/canon-eos-m20-coming-at-the-end-of-august-cr3/

(注)
CR1 - This is a rumor that CR received from a new contact, or a contact that hasn't had a rumor that came true
CR2 - This is a rumor that CR received from a contact that has given reliable rumor info in the past
CR3 - Solid news of something (not really a rumor anymore).
https://www.canonrumors.com/forum/index.php?topic=816.0


【ご参考】
[キヤノンの技術循環]
キヤノンのコスト意識は非常に高いと感じています。新技術に対しても全く同様で、長期的なロードマップに基づく技術循環を活用する事により、上位機種から下位機種に亘り、技術/パートの徹底した共通化によるコストメリットを最大限に生み出し、各機種への新技術展開を図っています。
7D2を除く比較的最近のAPS-C機の流れは、大まかには、以下のようになっています(「　」は同時期発売を示します)。

[センサー&LVAF]
・5184×3456(約1790万)画素、ハイブリッド1： X6i(2012/6/22、DIGIC5)、M(2012/9/29、DIGIC5)、X7i(2013/ 4/12、DIGIC5)

・5184×3456(約1790万)画素、ハイブリッド2： X7(2013/4/24、DIGIC5)、M2(2013/12/20、DIGIC5)、M10(2015/10/29、DIGIC6)

・6000×4000(約2400万)画素、ハイブリッド3： 「M3(2015/3/26、DIGIC6)、8000D(2015/4/17、DIGIC6)、X8i(2015/4/17、DIGIC6)」

・5472×3648(約2000 万)画素、DP： 70D(2013/8/29、DIGIC5+)

・6000×4000(約2400万)画素、DP： 80D(2016/3/25、DIGIC6)、M5(2016/11/25、DIGIC7)、「9000D(2017/4/7、DIGIC7)、X9i(2017/4/7、DIGIC7)、M6(2017/4/20、DIGIC7)」、X9(2017/7/28、DIGIC7)、M20(予想)

[AFセンサー]
(略)

書込番号：21053489

[ミスター・スコップ]

誤記訂正です。スミマセン！！

【誤】
M20とM10とでは、センサーが(70Dのセンサーをカウントしなければ)『3』世代異なります。

【正】
M20とM10とでは、センサーが(70Dのセンサーをカウントしなければ)『２』世代異なります。

書込番号：21053523

[けんさん9号]

＞R259☆GSーAさん
中古のカメラってどこが品揃え良いのでしょう…？
ちょっと調べてみましたが、本体だけの所が多かったです。

書込番号：21053833　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんさん9号]

＞☆松下 ルミ子☆さん
しばらく…いつ頃になるのでしょう。。

書込番号：21053834　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんさん9号]

＞ミスター・スコップさん
詳しい回答、ありがとうございます。
初心者なもので、買う買わないラインの見極めが難しいです。。
けど、M10とM20では性能にかなりの差がありそうですね。(そうなると新しいほうに目がいってしまいます。)

他のカメラの傾向を見ると、発売から半年ほどは値崩れが起きなさそうですが、
�@M20発売日まで待って買う
�AM10を買って、M20の価格が落ち着いた頃に本体買い換え
上記�@と�Aでそんなに価格が変わらないような気がします。

どちらが良いのでしょうか。

書込番号：21053857　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんさん9号]

＞ミスター・スコップさん
もう少しM20の噂が立ってくるとM10値崩れの可能性もあるでしょうか?

書込番号：21053866　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

けんさん9号さん

将来の価格に関しては、誰にも当てられないと思います。ただ、過去の事例等から、ご自分で勝手に予想する事は可能だと思います。

以下に、M10、M20の価格動向の参考になりそうな機種の比較表を付けておきます。それぞれの機種名をクリックし、それぞれの機種ページにある「価格推移グラフを見る」をクリックして下さい。カラーバリエーションがある場合は、順番に全ての色を確認します。価格推移グラフは最長2年間を表示出来ますので、なるべく長い期間を表示させるようにして下さい。そうすると、過去の最安値とその時期が大凡分かると思います。

・M10は、2016年9月頃、イレギュラー的に最安値を記録していますが、直近では2017年6月中〜下旬に約5.2〜5.3万円の底値が記録されています。また、M10の初値は、(発売開始前の予約時の)約8万円で、直近の底値だった2017年6月中〜下旬は、発売開始から約1年8か月後です。底値の約5.2〜5.3万円は、初値の約8万円の約65%です。

・X7は、4年以上に亘って販売されているロングセラー機です。過去最安値は、2016年8月上旬に約4.4万円が記録されています(過去2年間分しか確認出来ないので、2年以上前にもっと安かった可能性はあり得ます)。X7の初値は、(発売開始前の予約時の)約10.8万円で、底値だった2016年8月上旬は、発売開始から約3年4か月後です。底値の約4.4万円は、初値の約10.8万円の約41%です。M10に合わせ、発売開始から約1年8か月後の価格を知りたい所ですが、不可能です。確認可能な発売開始から約2年3か月後の価格は約5.2万円で、初値の約10.8万円の約48%です。

・M2の過去最安値は、2016年2〜4月に約3.6〜3.7万円が記録されています(他色と価格推移が異なるベイブルーは除外)。M2(当初から発売されていたブラックとホワイト)の初値は、(発売開始前の予約時の)約9.4万円で、底値だった2016年2〜4月は、発売開始から約2年2〜4か月後です。底値の約3.6〜3.7万円は、初値の約9.4万円の約38%です。M10に合わせ、発売開始から約1年8か月後の価格は約4.6万円で、初値の約9.4万円の約48%です。

・X9iは、2017年4月に発売され、現在発売開始から約3か月です。初値は約13.1万円、約3か月後は約10.5万円で、初値の約80%です。X8iは、2015年4月に発売され、初値は約13.1万円、約3か月後は約10万円で、初値の約76%です。従って、発売開始から約3か月に限って見れば、X9iはX8iの価格推移をほぼそのまま辿っています。

・X9の(発売開始前の予約時の)初値は、約10.0万円で、X7の初値とほぼ同額です。

以上から類推すると、以下のような予想が出来るかも！！しれません。

・M10の底値は、初値の約50%かそれ以下になる可能性が高く、約50%なら約4万円。
・M20の初値は、M10とほぼ同額(約8万円)と予想される。


最初にもお断りした通り、将来の価格に関しては、誰にも当てられないと思います。私のコメントも、信用は絶対にせず、最低限のご参考程度に留めて下さい。

・比較表(M10、X7、M2、X9、X8i、X9i。M2以外はダブルズームキット、M2はダブルレンズキット)
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000017653_K0000484121_J0000011374_K0000977961_K0000741191_K0000944186

書込番号：21054020

[fuku社長]

＞けんさん9号さん

待った方が良いと思いますね。

センサーも2400万画素、X9と同じになると思いますから。

中古だとマップカメラやキタムラが数が多いと思いますが、現物確認して購入したら良いと思います。

マップカメラは1年、キタムラは半年の中古保証が付きます。

＞エリズム＾＾さん

8月の終わりに発表すると噂されていますよ。

書込番号：21054022　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

けんさん9号さん

2つ上の書き込み[21054020]に補足します。

過去、キヤノンは、新型機種を発売開始しても、型落ち機種を意図的に併売する(つまり、生産も継続する)事がしばしばありました。ご存じない機種かもしれませんが、X5が典型的な例です。

書き込み時点でのキヤノン・サイトでは、例えば、X9iに対してX8iが、このような例に近いのですが、最早、キヤノンは、型落ち機種を意図的に併売する事は、ほぼなくなるだろうと思っています。

意図的に併売するのは、同じラインなのに、疑似的な2ラインに、性能/機能面でも、価格面でも仕立てられるので、ラインナップを充実させる事が可能になるからです。現在、このやり方を積極的に行っているのは、ソニーです。

一方、キヤノンは、前述のようにコスト意識が非常に高いので、過去に行って来たような意図的な併売は止めたと見受けられます(*)。従って、M20が公式発表された後、M10が販売されている期間は、それ程、長くないかもしれません。併売期間が長ければ、前述の「M10の底値は、初値の約50%かそれ以下になる可能性が高く、約50%なら約4万円」の予想は当たる可能性が高くなると思いますが、もし併売期間が短かったら(その場合は、M20の公式発表前に生産が終了していると思われます)、前述の予想が外れる可能性が高まります。

併売期間の長さは、M20公式発表前後から、既にキヤノン・サイトにてM10に「在庫僅少」の表示があるかどうかで、ある程度は予想出来ると思います。X9は、X9iの3か月後の発売開始なのに、「在庫僅少」表示は、X8iにはなくて、X7にはあります。X7は既に生産を終了していると見做せるので、今後、価格が下落する事はないでしょう。実際、2017年1月上旬に、ほぼ過去最安値と同等になってからは、価格は上昇基調です。一方、「在庫僅少」表示のないX8iの価格は、まだ下落基調です。

(*)
【ご参考】
費用(コスト)は、固定費と変動費の合計です。固定費には、減価償却費が含まれますが、デジタル製品のように経年による価値下落が大きい製品/企業では、減価償却費には定率法が適用されるので、発売開始から年数が経てば経つ程、減価償却費は指数関数的に減少　→　固定費減少、となります。変動費に含まれる部材も、供給元の部材メーカーではやはり減価償却費は指数関数的に減少するので、結果的に1台当たりの変動費も減少するはずです。

他にも様々な要因があるでしょうが、型落ち機種の価格が下落しても、一定範囲に収まっていれば、利益を上げる事が可能になります。

過去のキヤノンも、こうした裏付けの元、型落ち機種を意図的に併売させていたものと思われます。
しかし、キヤノンは、考え方を変え、「技術循環」により、同じ技術/パーツを段階的に多機種に展開する方針を徹底する事にしたと思われます。

この2つの違いは、良く見掛ける「損益分岐点の概念図」をご覧になれば、ご理解し易いと思います。

・型落ち機種の意図的な併売は、「損益分岐点の概念図」の固定費を、年単位で減らして行く事に、ほぼ相当します。
・同じ技術/パーツの多機種展開は、「損益分岐点の概念図」の横軸を、右側にずらした事に、ほぼ相当します。

・「損益分岐点の概念図」の例　(日経テクノロジー、2012/12/05)
図に記載がありませんが、横軸は売上高、縦軸は費用です。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/FEATURE/20121119/251875/

書込番号：21054087

[infomax]

ミラーレスでこのメーカーのチョイスはない

書込番号：21054193　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんさん9号]

どのメーカーが良いのでしょう？＞infomaxさん

書込番号：21054216　スマートフォンサイトからの書き込み

[sho_U_5]

今なんかはパナのGX7mark2が値段も落ちていい感じじゃないですかね？

書込番号：21054234　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

けんさん9号さん

M10をリセットして、メーカー/機種を始めから考え直すなら、他の方への書き込みですが、以下を、ご参考になさって下さい。


こちらは、限らた予算しかないと言う他の方へのコメントです。取り上げた機種がやや古いものの、カメラ選びの要点(ファインダー、背面モニター、キットレンズ等)を分かり易く、体系的に纏めた積りです。もしよろしければ、ご参考になさって下さい。

・(他の方のコメントを除き)連続する5つの書き込み(前半の3つの書き込みが本文で、後半の2つの書き込みは訂正です。http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000014510/SortID=20679379/#20685201


こちらは、別の方への、m4/3に関するコメントです。ここでも、上の書き込みを引用していますが、GF7に関しては、価格上昇後の状況を踏まえてのモノです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000017176/SortID=21020309/#21022314

こちらは、さらに別の方への、m4/3、特にGF9ダブルレンズキットとGX7iiの単焦点ライカDGレンズキットの、キットに含まれる単焦点レンズを中心にコメントしています。

・連続する2つの書き込み
「鹿威しさんへの最初のコメント([21035713])に付けた1人目の方への書き込み」とは、最初に付けた「(他の方のコメントを除き)連続する5つの書き込み」の事です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000014570/SortID=21023883/#21036852

書込番号：21054364

[けんさん9号]

＞ミスター・スコップさん
ありがとうございます。
情報を見れば見るほど悩みますね。。
つくづく時期が悪かったな〜と思います。

他のメーカーを含めて検討すると、どの機種がお勧めでしょうか。(価格が高すぎないものが良いです)

M10のダブルレンズキットに付いているパンケーキレンズが良いなぁ。。と思っていたところなので、似たような性能のレンズがラインナップにあるメーカーはありますか？

書込番号：21054379　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

けんさん9号さん

売れ筋は、ダブルズームキットなので、殆どのメーカーは、ダブルズームキットに注力しています。
M10、M3の22mmF2(35mm判換算35mm)以外だと、パンケーキではありませんが、25mmF1.7(35mm判換算50mm)がキットに含まれるGF9が候補になるかもしれません。ただ、まだ発売開始から間もないので、今後、価格は少なくとも1万円以上は下落すると思います。
また、接写は勿論、遠景でも活躍するマクロレンズ(EF-S28mmF3.5(35mm判換算45mm))を組み込んだダブルレンズキットが、M3、M10にはあります。接写で写し出される世界は、かなり面白いと思いますから、合わせてご検討下さい。このマクロレンズの発売及びキット化に、キヤノンのセンスの良さを非常に感じます。

このGF9やGX7ii標準ズームキットには、12-32mm(35mm判換算24-64mm)が含まれますが、沈胴式の収納時の全長は、キヤノンEF-M15-45mmの約45.5mmよりかなり短い約24mmです。
一方、GF9の25mmF1.7の全長は、EF-M22mF2の約43mm(105g)より長い約52mm(125g)です。

EF-M22mF2は所有していませんが、パナソニック25mmF1.7の超ヘタッピな作例は、先程ご紹介した書き込みにある、以下の(全て、ボケを意識した)4枚をご参考になさって下さい。

・連続する4枚
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000014570/SortID=21023883/ImageID=2804489/

以下に、候補になりそうな機種を挙げておきました。左側から、ダブルレンズキット、標準ズームのみ、ダブルズームキットを並べてあります。

m4/3なら、個人的には、単焦点25mmF1.7にご興味があればGF9、全体的なバランスでは(後継機登場を控え、お買い得感のある)E-M10iiが、オススメです。

・比較表(M10、M3、GF9、GX7ii、E-M10ii、α6000。左側から、ダブルレンズキット、標準ズームのみ、ダブルズームキット)
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000017652_J0000018427_J0000019039_K0000887025_J0000022975_J0000018647_J0000017653_J0000018428_J0000017176_J0000011847


【ご参考】
以下、別スレへの書き込みを手直しして、載せておきます。
ここでのコメントは、各カメラの良し悪しではなく、各社のスタンスに対する飽くまで「個人的な！！」印象です。

●キヤノンM
キヤノンは、Mシリーズ専用レンズ(EF-Mレンズ)は、今後も、あまり充実させないだろうと思われます。ただ、マニアではなく、カメラ女子のような方が喜ぶようなレンズは、順次ランナップさせて行くように思われます。つまり、一般的なカメラシステムとして見た場合には、レンズのラインナップは非常に貧弱ですが、カメラ女子に近いスタンスの方であればOK(？)と言う、かなり偏りのあるレンズのラインナップにしかならないだろうと思われます。従って、けんさん9号さんからご覧になって、現在のEF-Mレンズのラインナップでも十分なのであれば全く問題ありませんが、レンズのラインナップにご不満を抱かれるなら、他社のミラーレスの方がいいと思います。

なお、一眼レフ、ミラーレス、コンパクトを全面展開しているキヤノンは、ミラーレス命と言う訳ではないので、マニアの方から見れば、物足りない方が結構おられると思います。ただ、一般的な方には画質に対する不満はないでしょうし、使い勝手にも大きなご不満はないように思われます。

ここに掲載されている最安値で見る限り、M10とM3とはほぼ同価格です。M3は旧製品ですので、店頭でのご確認は難しいと思いますが、サイズ/質量等々に問題がないのであれば、M10よりM3を強くオススメします。M3はM2から進化していますが、M10はM2のコスト低減版(主要な変更箇所は背面モニターが固定式から可動式(チルト式)に変わった程度)なので、同程度の価格なら、M3の方がずっとお買い得です。

M20は、前述の通り、ほぼ「X9から光学ファインダーとミラーを除き、背面モニターをチルト式にしたミラーレス」になると予想しています。

・X9(商品ページ)
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissx9/index.html

●m4/3(マイクロフォーサーズ)
ミラーレスだと、マニアの方なら富士フイルム(Xマウント)、フルサイズ移行も視野に入れるならソニー(Eマウント)も選択肢になり得ますが、この2社の内、Xマウントはエントリークラスでは一向に人気が上がらず、Eマウントはエントリークラスを切り捨てようとしているように見えるので、残る選択肢は、m4/3しかないと思います。m4/3の将来性に関しては、キヤノンMシリーズとの比較では、イーブンかな？(人によって見解が異なる可能性がある)と思います。

書込番号：21054507

[横道坊主]

M10はM10でもアタマに「E」が付いてるのを買った方が幸せになるかも？
「オリ機はEOS Mの未来予想図」

書込番号：21054550

[☆Ｍ３☆]

M10わ今が買いです!!!…(*｀･ω･)b

書込番号：21054580

[けんさん9号]

＞ミスター・スコップさん
ありがとうございます。
GF9もなかなか良さそうですね！

デザイン的にCanonのM10(20？)/パナのGF9/オリンパスのE-PL8のようなコンパクトなものが好みで、候補に挙がっています。

ですが、
CanonはそろそろM20が…
GF9は調べても自分撮りが〜という情報が多く、風景などの情報が少なくて…
E-PL8は単焦点レンズのセットが無くて…

と、それぞれ悩みどころがあります。。
それぞれのメーカーの特徴、メリットデメリットがまとめてあるHPをご存知ないでしょうか？

よろしくお願いいたします。

書込番号：21054884　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

けんさん9号さん

> それぞれのメーカーの特徴、メリットデメリットがまとめてあるHPをご存知ないでしょうか？

そう言うページがあるかもしれませんが、アテにしない方がいいと思います。単に、仕様を比較しただけで、中身が、(失礼を承知で言えば)私のコメント並に伴っていません。

けんさん9号さんが、何を撮りたいのか、どう言う使い方をしたいのか等が良く分かりませんが、例えば、主な被写体が風景なら、M10、M20、GF7、GF9、E-PL7/8等で、大きな差違がある訳ではありません。風景なら、レンズによる差違の方が余程大きいと思います。

一方、被写体が動体の場合には、AFの捕捉性/追従性が大きく関わって来るので、ボディ(とレンズ)の選択が重要になります。AFの捕捉性/追従性なら、先程の比較表に挙げた機種なら、α6000が未だに優位にあるのではないでしょうか。ただ、動体でもあまり速くなければな、M10を除く、M20、GF7、GF9、E-PL7/8等でも対応可能と思います。

> それぞれのメーカーの特徴、メリットデメリット

キヤノンM、Xマウント、Eマウントに関しては、前述の通りです。

m4/3は、パナソニック、オリンパスのどちらかが、カメラ事業から撤退しても、もう1社残るのが、メリットでしょうか。さらに、規格が公開されているので、サードパーティ製レンズでも、他マウントより安心して使用出来ます。

パナソニックの特徴/戦略は、動画で先行している/先行させる点です。E-PL7はGF7の好敵手でしたが、GF9が4K&DFD(コントラストAFの高速化技術)搭載と大きく進化したのに対し、E-PL8は(価格引き上げを目的とした)E-PL7のデザイン変更版に過ぎません。なお、GF9での4Kの主眼は、4K動画ではなく、4Kフォトにあります。

・GF9の4Kフォト説明ページ
http://panasonic.jp/dc/g_series/gf9/4k_photo.html

オリンパスは、大好評のE-M1iiと(ほぼ)デザイン変更のみのE-PL8との事例から分かるように、カメラ事業に余力がなく、選択と集中をせざるを得ません。
オリンパスの最大の特徴は、ボディ内手ブレ補正が強力な点です。3軸補正のE-PL7/8でも十分かもしれませんが、5軸補正のE-M10iiの方が、前述の通り、全体的なバランスも良好なので、オリンパスならE-M10iiをオススメします。

【ご参考・その1】
・m4/3の個人的なオススメ・レンズ
色違い(シルバー)のあるレンズあり。シグマ3兄弟のみ左に固め、以降は焦点距離(同じ焦点距離では価格順)に並べてあります。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000476453_K0000476457_K0000505820_K0000330710_K0000027534_K0000084517_K0000700441_K0000636770_K0000532767_K0000808290_K0000617303_K0000261399_K0000910963_K0000766326_K0000508919_K0000766327_K0000281877&pd_ctg=1050

【ご参考・その2】
以下に、何世代も前のG5での、当時所有していた全てのm4/3レンズ(今は、さらに増えました)による撮影例をアップしてあります。超ヘタッピなので、逆効果かもしれませんが、このような被写体なら、ボディよりレンズによる差違の方が大きいと感じて頂けるかもしれません。

・(他の方のコメントを除き)連続する6つの書き込み(*)　←　何回も引用しています。申し訳ありません。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000002768/SortID=20648453/

(*)
パナソニック12-32mm(F3.5-5.6)とすべき所、12-「35」mmと誤記してしまった箇所が数箇所あります。

書込番号：21055089

[けんさん9号]

＞ミスター・スコップさん
お話を聞く限りではGF9が良さそうに感じます。
散歩がてら風景を撮るのが目的なので、機能的に問題なさそうですね。(デザインも好み)
ちょっとGF9を最優先にして調べてみます！

書込番号：21055388　スマートフォンサイトからの書き込み

[さんてん]

こんにちは。
M10はチルト液晶しかメリットなく、AFなどあまりにも古い設計なので、割り切りがない限りオススメしません。割り切れるなら良い選択だと思います。

一方、パナ機は露出周りの操作性最悪なので（あくまでも個人の感想）、フルオート以外のスナップ用途では不向きだと思います。AFは概ね不満はないでしょうね。

オリは色々馴染めなくてわからないのですが、ソニーは悪くないと思います。けど、軽量なレンズが選べるほどないというのが辛いところかな。

フジが評判良く大穴かもしれませんが使ったことなく。

まあ、早い話がパナも要注意ということです。私は根性入れてGX8とか使ってますけど、EOS M6に憧れたりしてます。

書込番号：21059246　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんさん9号]

＞さんてんさん
確かに、パナを調べると色合いが今ひとつですね…
好みの色合いはm10なのですが若干型落ち感はありますよね。
SONYは価格が高くてなかなか手が出しづらいです。

うーん、悩みますね。。

書込番号：21059487　スマートフォンサイトからの書き込み

[さんてん]

＞けんさん9号さん
まあ、M10がオススメできないといっても、写真が撮れないと言っているわけではないので、割り切って選ぶという手もありますよ（M20が出ても最初はお値段が張ると思います）。

私はM2というM10と似たようなAF速度のEOS Mを使っていますが、スナップを一枚ずつ丁寧に撮るのであれば、さほど遅さも気になりません。
他社のミラーレスのようにサクサク感はありませんが、十分に写真を撮ってる感が味わえると思います。
また、比較的安価に広角レンズが買えるのがEOS Mの特徴なので、そのあたりも視野に入れてみてはいかがでしょうか。

ただ、M10はバッテリがあまり持ちませんので、予備が必要です（このサイズの互換品はさらに容量が小さいので是非純正を！）。

書込番号：21059692

iphone２台をWi-Fiで接続

[ka_mi]

ＥＯＳ　Ｍ１０を使って数カ月経ちました。

いつもWi-Fi接続でiphone6sに写真を取り込んでいまして、
先日、嫁のiphone6sにも写真を取り込もうとしたら、
私の取り込み方と全く同じやり方でも、取り込むことが出来ませんでした。

カメラとのWi-Fi接続はうまくいくのですが、アプリのCamera Connectを立ち上げても
カメラ未接続のままの状態です。

私のiphoneと同時接続ではなく、嫁のiphone単独で試みているのですが、この状態です。

２台は繋げられない仕様とか、ご存知の方いらっしゃいますでしょうか。

書込番号：21025224

[神戸みなと]

ＮＥＸ−６と５Ｒの２台を使っています。
これで撮影したのをスマホに送るためにソニーのアプリを使います。
アプリを入れてカメラのＷＩＦＩ接続操作をして最初の設定でスマホにＮＥＸのパスワードをいれますね、２台目のiphoneにパスワードが抜けているのでは。
友人のスマホにもソニーのアプリを入れて送れるようにしてます。

書込番号：21025246

[逃げろレオン2]

自分はEOS M2とiPhone 6 Plusを「EOS Remote」で繋いでます。
「EOS Remote」
https://appsto.re/jp/KyGUH.i

根本的な解決策では有りませんが、奥様のiPhoneにはEOS Remoteをインストールして試してみられてはいかがですか？（camera connectでどうしても接続出来ない場合）

書込番号：21025264　スマートフォンサイトからの書き込み

[at_freed]

このカメラは、登録は1台のみです。
他のスマホを登録するには、
既存の設定を解除して、再登録になります。

あるいは、SD自体にWi-Fi機能が付いてるモノを挿した方が
スレ主様のご希望に沿う操作が出来そうです。
www.amazon.co.jp/dp/B009HF63GE

書込番号：21025266

[fuku社長]

最新のFlashAir(W-04)だと複数のスマホとシェアできるようですね。

書込番号：21025521　スマートフォンサイトからの書き込み

[真実はいつも一つ]

iPhone同士だったら1台のiPhoneに落とした後はAirDropで超速転送できるからそっちがオススメ＼(^o^)／

書込番号：21025998

[ka_mi]

皆様、ご返信いただき本当にありがとうございます！

＞神戸みなとさん
ありがとうございます。
ソニーのカメラは複数台で接続可能なのですね！

＞逃げろレオン2さん
なるほど、その様な策があるのですね！
参考にさせていただきます。

＞at_freedさん
説明書に書いてあったのですね。
私の確認不足でした・・
大変参考になりました。
ＳＤカードという手がありましたね！その方法で運用しようと思います。
ありがとうございます！

＞fuku社長さん
Flash Ａｉｒでも複数台接続可能なのですね！
参考にさせていただきます。ありがとうございます！

＞真実はいつも一つさん
AirDropという手がありましたか！
なるほど！ヒントをありがとうございます！

書込番号：21054326

80Dのサブ機として カフェや自撮りなどで使用予定です

[しずしずく]

はじめまして！
80Dを持っていますが、カフェでちょっと撮りたかったりBBQや撮影目的ではない小旅行(友達との写真とかしか撮らない旅行)、もしくは80Dとの二台持ちで使用したいです。
購入したら毎日カバンに入れておく予定です。

予算は5万でしたが調べるに連れて足りない気もしてきているので、頑張って10万です。

デジカメやスマホでも？という声もあるかと思いますが今回は一眼で考えています。
レフ機、ミラーレス機こだわりありませんが軽さと値段(高級機は除く)ミラーレス機になってくると思います。

条件
自撮りしたいのでチルト式orバリアングル液晶
動画も撮る予定
RAW撮影もします、管理はライトルームでしてます
マウントにこだわりありません

この価格でAPSCということでM10、1択だったんですが友達が持っているのを触ってみたら操作が難しくて踏みとどまってしまいました。
望遠をつけて何かを狙う予定や連射機能を使う予定はありません。

探し始めるとどんどんいい機種になってしまってどこで妥協しようか…なにがいいのか分からなくなってしまいました。

みなさんのオススメ知りたいです！よろしくお願いします！

書込番号：20974518　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

10万出すならα6300
パナソニック オリンパス フジ ソニーから選ばないと後悔必至

書込番号：20974525　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

パワーショットG7Xmk2です。ちょっと重いけど写りは良いし6万円弱で買えますので予算10万円なら他に4万円が使えますね。

書込番号：20974539

[しずしずく]

＞infomaxさん
ミラーレスといえばそのメーカーが上がってきますよね。
なぜそこまでキャノンやニコンが弱いのかも気になります。
レンズの種類は少ない気がしますが、何か決定的に弱い部分は何がありますか？

書込番号：20974547　スマートフォンサイトからの書き込み

[しずしずく]

＞JTB48さん
回答ありがとうございます。

サブ機として一緒に持ち歩いて広角をつけて、80Dに望遠だったり、サブ機に魚眼だったりと使い分けをしたいので一眼で考えています。

せっかく紹介してくださったのにすみません(>_<)

書込番号：20974561　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　マウントに拘りは無いとのことですが、別マウントにすれば、同じようなレンズを２種類購入という可能性がありまが、予算的にそれは大丈夫ですか？

　予算的にそういうことが可能であれば、Ｍ4/3機やソニーで選べばいいと思います。それが無理であればどこかで妥協するしかないです。

　私はＤＰＰで写真管理ということもあり、７Ｄ�U、６ＤにコンパクトデジカメのＧ７Ｘを使ってますが、Ｇ７Ｘは小さいし、自撮りもできますし、ソフトで加工すれば、魚眼風などにもできます。友人と記念写真やちょっとした旅行の写真ならこれ一台で十分ともいえます。ですから、レンズ交換できないとはいえ＞JTB48さんがＧ７Ｘ�Uをお薦めになったのは、そういう意味で適切だと思います。

書込番号：20974653

[infomax]

後発メーカーでミラーレスに注力してない。
AFに高速化の技術が特許で押さえられて容易に真似できない。これが痛い。
まだAFは風景用
α9を触ってみるとその差が歴然とわかります。お試しあれ

書込番号：20974659

[肉四郎]

＞しずしずくさん

こんにちは。動体を狙わないならM10＋22パンで目的はバッチリと思います。
ただ、一つ気になるのは、私自身毎日持ち歩くには22パンでも少々重たく感じてきてまして、やはり常時携帯にはG9Xなどの軽量コンデジがいいなと思える今日この頃です。

書込番号：20974661　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

しずしずくさん　こんにちは

＞サブ機に魚眼だったりと使い分けをしたいので

でしたら　M一択ですので　このカメラで良いと思いますし　機能的に不安が有るんでしたら上位機種選ぶのも良いかもしれません。

書込番号：20974665

[しずしずく]

＞遮光器土偶さん
現在持っているのはEFマウントレンズのみで、Mマウントレンズは持っていません。せっかく本体の小型化なのでレンズはMマウントレンズを新たに購入予定でアダプターでの使用は考えていません。
なので予算的にはM4/3やソニーでも可能です。とりあえずキャノン使ってるし、キャノンのミラーレス見てみようかな、M10安っっ！となった次第です。

G7Xコンデジとしては必要十分なんですね！全く視野に入れていなかったのでこれを機に見てみようと思います。

書込番号：20974683

[しずしずく]

＞infomaxさん
AFの速度にそんなに差があるんですね！明るい室内でM10を触らせてもらったのですが、とりあえず動体でなければ友達との写真ぐらいなら特に遅さは感じませんでした。
幸い、犬などのペットも飼っていないのでそのような撮る趣味もないので大丈夫でしょうか…
α9は触ったことがないので機会があれば体感してみたいです＾＾と言っても40万円超えボディですので購入予定はありませんが

とはいえAF速度は速いに越したことないので、3社で見てみると
SONY α6000
オリンパス　OMD M10
フジ　X-A3
パナソニック　GX７ mark ii
が候補にになりそうです。

書込番号：20974704

[しずしずく]

＞肉四郎さん
こんにちは。
Mマウントですと、22パンケーキと10-22が気になっています。

重さの心配ありがとうございます！今80Dを持ち歩いているのでそれに比べると大丈夫かなと思っています。
友達のX7で自撮りさせてもらったのですが、（キットレンズ18-55)総量約650gでは2人までなら大丈夫そうでした！
もう少し広角が欲しいのでやはり10-がいいなと感じています。重さ的にも650gは大丈夫でした。

書込番号：20974718

[しずしずく]

＞もとラボマン ２さん
魚眼レンズは持っていないので新規購入となります。なので絶対M！とも思えなくて…

書込番号：20974728

[nack's]

スナップ写真をSNSにアップするならスマホで十分。

でも80Dをお使いでちょっとしたスナップ写真にも画質に拘るなら
M10、M3等キヤノンのミラーレスが良いと思います。

いざとなったらEFレンズも使えるし(^^♪

自分はEOS M、M2を使っていますが、Wi-Fi付きのM2の方が便利ですね。

もうすぐM10後継機（M20？）の噂もありますが・・・


良いご選択を<m(__)m>

書込番号：20974733

[しずしずく]

＞nack'sさん
撮った写真は、写真屋さんにデータを渡して卒業アルバムに使われたりする予定があるのでできれば高画質なものが…と思っています。

やはりMシリーズがよいでしょうか。
後継機発売日後の値落ちも気になりますが早く買って、たくさんシャッターを切ったほうがお得かとも思うので、待たずに購入する場合は買おうかなと思います。

書込番号：20974767　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆ←け]

私も、ソニーのα6300か、パナが良いと思いますよ。

動画撮りたいなら、フジ、オリンパスはやめた方が良いです。両者ともフラッグシップ機は何とか使える動画機能になってますけど、それ以外の機種はダメです。
コストパフォーマンスなら、パナが一番です。

キャノンのミラーレスは、まだまだミラーレスメーカーに一歩及ばずって感じだし、その割に王者のネームバリューで割高なんで、コストパフォーマンスは悪いです。
一眼レフなら、キャノンで間違いないですが。

書込番号：20974772　スマートフォンサイトからの書き込み

[しずしずく]

＞ゆ←けさん
ありがとうございます。
ソニーα6300とパナGX7mark ii 見てみたのですが、どちらもチルトの可動域が小さくて自撮りできないような…

スペックだけパッとみるとM10かなりお得な気がしていましたがそうでもなさそうですね。

書込番号：20974831

[アプロ＿ワン]

私はコンデジ代わりに富士フィルムのX-A2を使っています。
今ならX-A3かな。
自撮りも出来ますよ。

書込番号：20974886

[ゆ←け]

＞しずしずくさん

自撮りがしたいのなら、パナの 「4Kセルフィー」 GF9 とかが良いのではないですかね。


キャノンのミラーレスは、
EVF見にくい、AF遅い（パナもそんなに強くないので似たようなもん）、動画もソニーパナに比べるとかなり弱い、手振れ補正ない（GF9は手振れ補正ないです）って感じで、個人的にはあまりイメージ良くないです。

とは言え、M10 もパナのマイクロフォーサーズと比べて、APS-Cのアドバンテージもあるし。
EF-M22mm F2 STM や EF-M28mm F3.5 マクロ といったサブとしての必要最低限のレンズもあるので。
細かいことを気にしないなら、デザインの好みとか実際にお店で触った見た印象とかだけで選んでも良いかもしれませんね。

書込番号：20974905

[えうえうのパパ]

こんにちは。
6D/70Dを中心に、気軽に撮るときは初代MやG9X等を使ってます。

私はDPPを使っているので、サブで使うのもキヤノンだと便利ですが、スレ主さんはLightroomならあまり影響ないかもしれませんね。

あと、動画のウェイトが高いなら、皆さんが仰るようにパナやソニーが良いかも。
どのような動画なのかにも依りますが、スチルの合間にちょこっと撮る程度なら初代Mでも十分ですけどね。動きものはダメですけど、旅の記録とかなら問題ないかと。

個人的にはアクセサリーシューがないのがM10の残念なところです。
噂が聞こえてきてるM20に期待…かな？

また、運動会でも広角担当としてMは役立ってますが、晴天の屋外ならG9Xでも十分だと感じます。
使い方によっては、遮光器土偶さんもお勧めのG7X2の方がM系より重宝すると思います。
高感度はやはり差が出ますけどね。

あ、11-22が使いたければ、Mしかありませんね。
このレンズ使いたいためにM系ボディを買われた方もおられるようです。私も重宝してます。(^-^)

書込番号：20974906　スマートフォンサイトからの書き込み

[さわら白桃.]

＞しずしずくさん

私もキヤノンの一眼レフを使用しています。

ミラーレス機導入の際にはパナのＧＸ７�UやＧＸ８と迷いましたが
Ｍ５に落ち着きました。

やっぱり画質については文句無しですよ。

暗所ＡＦも問題ないし、動体撮影も自分に向かって突進してくる
被写体以外なら大きな問題は感じません。（勿論ＡＦは俊敏です）

その予算ならＥＯＳ　Ｍ６の１５−４５ＳＴＭレンズキットがいいでしょう。
（余裕ができたらＥＦ−Ｍ２２ミリ単がお薦めですが）

Ｍ５については未だ割高と感じますがファインダー無しでいいならＭ６
（中身はほぼＭ５と同様）が良さそうに感じます。

個人的には同価格帯の他社に劣るとは感じていません。
（パナのＧＸ７�Uには買い得感を感じていますが）

書込番号：20975041

[ｈｏｔman]

M10、それとっても良いかもしれません。

大きめのバッグにもすんなり入るし
マウントアダプターを使えば、今のレンズ資産も使えるし・・・と

ただ危険なのは、80Dの稼働率が低下しないかどうか・・・
持ち出しやすい・画像は良い・すぐに撮影可能
こうなってしまうと他のボディの持ち出しは少なくなってしまいます。

一時期の自分がそうでした、M2を買った当初は他に持っている5D2や7Dの
持ち出しがかなり減りました。
その後意識し、均等に持ち出すようにしてからどうでもなくなりましたが
場合によっては、M2のみに成りかけたことがあります。

操作に関しては、80Dをお使いでしたらそう心配ないと考えます。
面倒でもマニュアルに目を通して、普段80Dで使っている昨日相当のことが
可能かどうかと、どのあたりに書いてあるのかを確認しておく方が良いでしょう。

自分が面倒だなって思ったのは、M2だと画像拡大した状態では
画像削除が出来なかった事。
これくらいかな？
大量に連写した時に画像化下して削除を繰り返すようなことをしていましたので
不便だな・・・なんて思いました。
M10だと既にできるようになっているかもしれませんが・・・

書込番号：20975399

[カプリコート]

まあキヤノンは、他社と比べてレンズ数が少なく、AFなどの機能も遅れているから
他社がよいと意見は当然ですけど・・

私もソニーや富士。パナソニックは少しだけなら使ったことがありますし。

だけどEOS一眼レフと併用した場合、EOS Mも悪くないんですよ
キヤノン同士だと発色が同じなので、レフ機と併用したときに違和感がないというのがメリットです

例えばレンズ交換が面倒で、一眼レフに望遠をつけて動き物を撮って
ミラーレスは標準をつけて、その周りの風景を撮ったとします
両方で撮った写真を他人にあげようと編集したときに、発色が同じだと楽なんですよ

富士やパナソニックはキヤノンとまだ発色が似ているけど
ソニーは発色がかなり違い、RAWでも色を合わせるのが大変でした



＞購入したら毎日鞄に入れておきたい

気軽に毎日持ち歩きたいと思うなら、
パナソニックなどのマイクロフォーサーズかベスト
APS-Cでいくならキヤノンがお勧めですね

気軽さ重視なら、まず富士はないですね
富士は質感や画質はいいけれど、その分、ボディや標準ズームがでかくて重いんですよ
たまに持ち出すならいいけど、毎日、持ち歩くとなるとちょっと・・・って感じです

標準ズームではなくパンケーキのような軽いレンズをつけて毎日持ち歩きたいと思ったとしても
富士の27mmは画質がいいけど、F2.8と暗く、ぜんぜん寄れないのが不満です

ソニーは標準ズームは小型で持ち出しやすいんですが、
小型軽量の単焦点は画質がいまいちなもの、F2.8とくらいもの、ぜんぜん寄れないのでボケないものとかが多いのですよ
気軽に毎日持ち歩けるような小型だけど万能な単焦点がないのです

APS-Cではキヤノンのパンケーキが画質、明るさ、寄れる、とそろっていて使いやすいです

もっとも、マイクロフォーサーズにすれば、ボディも標準ズームも単焦点も小型のものがそろっていて、一番持ち出しやすいでしょうね

書込番号：20975857

[sho_U_5]

魚眼ではありませんが、Mの11-22mmは旅行などに持ってこいですね！ＡＦも充分だということと予算が10万でとなるとM10のダブルレンズに11-22のレンズ買っておつりもきますし、いい選択肢ではないでしょうか？
やはり、他のメーカーで標準レンズ、単焦点、広角とか買うと10万以上しますし&#128166;M3もどこかで触れたらいいと思いますね。値段も近くなってきてますので、検討もありかなと！

書込番号：20975964　スマートフォンサイトからの書き込み

[しずしずく]

＞アプロ＿ワンさん
返信遅くなってしまいすみません。
富士フィルム、実はキャノンの次に気になっているんです。flickerやphotohitoを拝見すると色と写真のキリッとした感じがとても好きです。

ただレンズをみるととりあえず持ち歩きには
富士フイルム　フジノンレンズ XF35mmF2 R WR
富士フイルム　フジノンレンズ XF23mmF1.4 R
などが良さそうですが、レンズ価格がやはり高いですね。
うーん、この機会だから富士フィルムに手を出してみたいけれど…となっていました。

書込番号：20976162

[しずしずく]

＞ゆ←けさん
4Kフォト、フォーカスセレクト気になります。

動画といえばソニー、パナソニックなんですね。
私もAPSCのアドバンテージは大きいなと思います。レンズも少ないとはいえ手を出しやすい価格で明るめ単焦点と広角レンズが手にはいるというのはありがたいです。

書込番号：20976166

[しずしずく]

＞えうえうのパパさん
一応DPPもダウンロードはしていますが使い方を勉強していないので全く使っていません。
動画と言っても、旅行の記録動画でわ〜っとみんなで写ってちょっと景色写してと言った感じを想定しています。

4K気になりますが、テレビは4K対応ですがパソコンはどうなんだろう？MacBook Proを使っていますが多分対応ではありません。
そうするとなんだか勿体無い気もします。

11-22の広角は他のメーカーより安くて良さそうです。人気なんですね！
やっぱりMマウントで行こうかな…

書込番号：20976180

[しずしずく]

＞さわら白桃.さん
パナと迷ってM5にされたんですね。参考になります！
パナなどと差があるのは本当に色々検証して同時に同じ条件で撮ると気になるけれど、結局使うのは１つなのである程度の機能があれば気にならないですかね。

ファインダーは無しでもいいかなと思っていますのでM6かな。
友人所有のものを触らせてもらいましたが、M10は分かりやすいように簡易的なタッチパネルでの操作で、80Dに使い慣れているので逆に難しく感じてしまっています。M5の操作感はいかがですか？

書込番号：20976197

[しずしずく]

＞ｈｏｔmanさん
後押しありがとうございます！
80Dの稼働率ですか…確かに毎日持ち歩かなくなるので稼働率は低下しますが、写真を撮りに行くときはご一緒する予定なので意識して持ち出したいと思います！

マニュアルに目を通さなければなりませんね…　パッと触っただけでは分からない機能だらけでした。
個人的には色温度の設定で電球などを選んだ後に少し値調整できる機能はなかなか使えそうだと思いました。が、具体的に数値で設定できないのが微妙でした。
またピクチャースタイルの設定値が簡易的な設定なのもうーんポイントです。

書込番号：20976210

[しずしずく]

＞カプリコートさん
そのメリット魅力的です。私もレンズ交換が面倒だなと思う機会があり、特に80Dに70-300をつけている時なんかは、広角で全体の雰囲気捉えたいときにパッとミラーレスが使えたらいいなと思っています。

色の違い、個人で楽しむならそのカメラごとの特徴として楽しめますが他人にあげようなんて思うと煩わしいですね。

フジのX-A3は290gでそんなにと思いましたが、寄れないのは困ります。

APSCなのにこの価格でレンズも比較的欲しいものが安いときているので、やっぱりM10があっているのでしょうか。

書込番号：20976221

[しずしずく]

＞sho_U_5さん
そうなんですよ、他メーカーのレンズをみると種類はあるものの結局高くて手を出さない、（来年はフルサイズ購入し、Lレンズ購入予定なのでミラーレスにお金をかける予定ありません）
M3も安くなっているので気になりました。M10とM3どちらも30fpsでM6の60fpsも魅力的…

書込番号：20976266

[nack's]

＞しずしずくさん

＞来年はフルサイズ購入し、Lレンズ購入予定なのでミラーレスにお金をかける予定ありません

でしたらM10ダブルレンズで良いと思います。
いや、15-45ズームもいらないかも(´・ω・`)

M10にEF-M22を付けっぱなしで
いつも持ち歩いて、撮りたいときにパッと撮る。
そのために必要なコンパクトなカメラですからね(^^♪

上位機種？のM6、M3はちょっと大きめです。

ズームが必要な場合は80D使えばいいし。


良いご選択を<m(__)m>

書込番号：20976304

[fuku社長]

2台だと荷物が増えますが大丈夫ですか？
マウントが増えると荷物以外にお金もかかりますよ。

キヤノンだとM5とかM6が良いかなと思いますが、予算オーバーなのでパナソニックGX7mk2が良いかなと思いますね。

個人的にはRX100�Vで良いかなとは思いますが。

書込番号：20976311　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

しずしずくさん

>マニュアルに目を通さなければなりませんね…　パッと触っただけでは分からない機能だらけでした。

確かに自分もそうでした、まず拡大の仕方が判らなかった・・・
まさかタッチパネルでやるとは。

そんな時はweb検索、実は自分もマニュアルを全く読まずに操作したのですが
実際に使ってみると、普段使っている一眼レフと違うところがかなりあり
最初は戸惑いました。

自分の場合は、常にRAW撮りで必要な画像だけをパソコンで変換していますので
色・シャープネスなどの各パラメーターについてはDPPを使ってやっています。
複数カメラを使っていますので、各カメラの微妙な違いを統一するためもあります。

RAW撮りであれば、色については現場での細かな調整は考えなくてよいので
複数台使う時・場所を変えて枚数を撮るときには便利です。
同じ場所での撮影ならレシピをコピーして同じように仕上げたい画像に張り付ければ
同じ設定になりますのですごく便利ですよ。

書込番号：20976334

[さわら白桃.]

＞しずしずくさん

M５の操作性については人により評価が異なるかも知れません。

背面まで合わせると五つもダイヤル類があってその内三つは一部重複した機能を
持ち合わせていますね。（好みの位置のダイヤルを使える様になっています）

個人的に気に入っているのは押すたびに機能が変わるダイヤルファンクションと
露出補正ダイヤルですね。（特に露出補正ダイヤルが独立しているのは嬉しいです）

あとM６には省かれていますが、ファインダーを覗きながら測距点を移動するのに
便利なタッチアンドドラッグ機能もとても便利に感じています。

この様にシンプルでは無いので、あまり操作系ダイヤル類やスウィッチ類が目立つ意匠を
嫌う方や、フルオートで使う方には「間違って操作しそうで嫌」となるかも知れません。

私は一眼レフ同様に「慣れればとても使い易い」と感じているのですが・・・
（手が大きいので、もう少しボディが大きくても良いかなとも思いますが）

この辺りは実際に店頭にて操作してみるとよくわかると思います。
（パナのGX７�Uもシンプルながら使い易そうに感じました）

私の場合には所有レンズが使える事を重視しての選択がM５でしたが、今では画質で選ぶ
という選択もM５やM６にはあるかなぁと感じています。（私は７D�U、８０００Dとの比較です）

書込番号：20976351

[タッケヤン]

＞しずしずくさん

サブ機の役割は機動力です。
機動力はイコール携帯性と速射性です。

オリンパスのPL8がおすすめです。
http://kakaku.com/item/J0000021850/

理由は小さく軽く自撮りもできるってのもありますが14-42の超コンパクトレンズがキットレンズとしてあるからです。
しかも、このレンズに自動開閉式レンズキャップをつけたら携帯性と速射性はコンデジ並みです。
http://kakaku.com/item/K0000617540/?lid=ksearch_kakakuitem_image

レンズキャップをつけたり外したりしなくていいのはかなり便利だと思います。
是非、ご検討ください。

それとキットレンズとして14-42がついてくる機種は他にもありますのでPL8じゃなくても大丈夫ですよ。
個人的にEM10mark2がおすすめ。ファインダーがあるので。
でも、少し嵩張るし自撮りできないのでやっぱPL8かな。

よろしく〜〜 y(^ー^)y

書込番号：20976359

[しずしずく]

＞nack'sさん
15-45もいらないの分かります、フルサイズにしたら　24-70をつけっぱにしてそこからレンズ広げて行く予定なので…
むしろ広角が得意なフルサイズに広角レンズをつけて逆にこっちに望遠だけつけるなんてこともできるのかと今思いつきました。笑

やはりコンパクトということが大切になってくることを改めて再認識しました。
もう一度サイト見直して他社も含め再検討しているところです。ありがとうございます！

書込番号：20976734

[しずしずく]

＞ｈｏｔmanさん
スマホ感覚で使えるところはカメラを使ったことない人にとっては直感的に使用できていいと思いますが、大きいカメラ使ってきた人にとっては目から鱗ですね。

確かにRAW撮りでは後からなんでも味付けできるのでミスが減って本当に楽チンになりました。

ただ友達と写真を撮るとなると話は別で、家に帰ってじっくち調整する前に今すぐ画像が欲しいという流れになってしまいます。
私は家に帰って次はパソコンとにらめっこ、という流れを楽しめますが周りの人が必ずしもそうじゃないというのが難しいところです。

レシピコピー便利そうですね！80Dの編集でやってみます^^

書込番号：20976739

[しずしずく]

＞さわら白桃.さん
操作性というのは人により異なりますよね。でも分かりやすく説明してくださってありがとうございます。
私はタッチパネルで全部操作よりも設定画面開かなくても特定のボタン押せば変えれるよという方が好きなので店頭にて触ってみようと思います。

書込番号：20976747

[しずしずく]

＞タッケヤンさん
機種の提示ありがとうございます。自動開閉式レンズキャップというものがあるのですね。
コンデジのような電源つけたらシャッター押すだけですぐ撮れるという機動力、すごいです。

14-42ですがマイクロフォーサーズは換算2倍なので28となり、キャノンM10でいうと17.5になるでしょうか。
となるとあれ？あまり変わらない…（計算間違っていたらすみません）

でもこの機種も候補に入れます！ありがとうございます！

書込番号：20976758

[えうえうのパパ]

返信ありがとうございます。
動画については、その程度ならMでも十分だと思いますよ。

4Kについては、最近ではスマホでも撮れたりしますが、まだ再生環境が普及していないなぁと思います。
テレビ放送も追い付いていないですし、まだしばらくはフルHDが主流でしょうか。

PCモニタの場合は作業用とメディア用を兼ねるのは難しいです。
オフィスソフトを使うのに4Kモニタだとかえって不便なようですし、PC本体もグラフィック性能も高くないとダメな上、ファイルサイズが大きくなるので、一定以上のスペックが求められます。
カメラの側も4Kを撮るのはパワーを喰い、放熱問題もありますし、SDカード等も求められるグレード（スピード・容量）が変わってきます。
うちの場合はテレビもPCモニタも4Kではありませんが、今後のために一応運動会や旅行等は4Kで残してますが、今現在ならフルHDが扱いやすいかなぁと。

あと、カメラに興味がなく「写真なんてスマホでいいやん」と思っているご友人との旅行などでしたら、そういう作業で待たせるのは難しいでしょうから、さっと撮ってワンタッチスマホボタンで転送できるような機種がいいと思います。
フルサイズを視野に入れておられるなら、APS-C機のミラーレスがいい落としどころかもしれませんね。

書込番号：20977417

[しずしずく]

＞えうえうのパパさん
動画について大丈夫そうで良かったです！
確かに子どもさんの思い出の運動会などは十数年後見返したりするかもしれませんが、私の目的のような動画であれば見返して数年むしろその場での思い出だけかもしれませんし、いざとなればビデオカメラでの撮影も視野に入ってくるので安心しました。

80Dを購入の際も、フルサイズと迷ったのですが望遠端を使うことが多く1.6倍の恩恵が大きかったためAPS-C機にしました。
今はミラーレスを望遠で使う予定ありませんが、フルサイズとの併用を考えるとマイクロフォーサーズよりも今後使い勝手がいいかもしれません。（また数年先にはよりいいミラーレスが出ているかもしれないですが）
ありがとうございました！

書込番号：20979155

[しずしずく]

多くの方々からたくさんのアドバイスいただきありがとうございました！
昨日友人からM10を借りて説明書見つつ色々触って見ましたが、操作も比較的すぐ慣れることができ購入に踏み切ることにしました。（じっくり触れるのは本当にいいですね）
相談に乗っていただき、他の機種を教えてくださった方々・背中を押してくださった方々合わせてお礼申し上げます。

合わせて最後までSONYのα5100と迷い、店頭に実機を触りに行きましたが操作感についてはあまり大差を感じず。新たなボタン配置をやマークを覚えるよりもやはりキャノンのままで行った方が使いやすそうでしたし、どうせおもちゃ扱いのようなら用途ならデザインの気に入った方にと思いM10のグレーを購入予定です。
AF性能心配でしたが、動きものをとることはないであろうということで今回は問題なしと判断しました。

みなさん本当にありがとうございました！

書込番号：20979175

ミラーレス 迷い中

[myskkk]

ミラーレスを書いたいなと思ってます。

いま候補にあるのが
-canon EOS M10
-Olympus PEN Lite E-PL7
-Panasonic LUMIX DMC-GF7
DC-GF9
の4つです。
風景とかを撮るのが好きで、今までiPhoneだったんですがカメラデビューしようと思ってるんです...

オススメあれば教えてください！！

書込番号：20966779　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

その後、交換レンズとか買う予定がないなら、高性能なコンデジの方が良いかも…

書込番号：20966797　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

Ｍ１０をｵｽｽﾒしますっ!!!!(*｀･ω･)ﾉ

22ﾊﾟﾝ最強です♪

書込番号：20966801

[逃げろレオン2]

候補の中からだと一番新しいGF9がオススメです。
※GF7は販売終了になっていて、底値（４.5万円くらい）から価格が上がっているので、今から買われるのは勿体無いです。

デザインが好みならE-PL7やM10でも良いと思います。
（風景メインならどれでも大丈夫です）

書込番号：20966820　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

風景メインなら超広角コンデジがおすすめｯす(*｀･ω･)ゞ

カシオ HIGH SPEED EXILIM EX-ZR4000
http://s.kakaku.com/item/J0000019976/

書込番号：20966829　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

風景メインでもＭ１０がｵｽｽﾒｯす!!!!(*｀･ω･)ゞ

書込番号：20966833

[Masa@Kakaku]

M20の噂が出てきてまっせ☆

書込番号：20966909　スマートフォンサイトからの書き込み

[神戸みなと]

無理してでもファインダー付きのミラーレスにしといた方が良いと思うが。
日中に暗くて見難いモニターを見ての撮影ならスマホと変わらんような。
望遠ズームを使うときはファインダーがあるとありがたさがわかる。

書込番号：20966921

[タッケヤン]

＞myskkkさん

どれも画質はとても良いです。
見た目や持った時の感触、重さなどで決めたらいいと思います。

個人的にはファインダーあった方が撮影しやすいんでファインダーつきの機種がおすすめです。
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/itemlist.aspx?pdf_se=1,6&pdf_Spec101=3&pdf_Spec113=2,4&pdf_Spec116=2

レンズ交換式カメラは用途に合ったレンズを使用して真価が発揮されます。
なのでレンズの予算も確保しておきましょう。
ダイナミックな風景を撮影するには広角ズームレンズが必要です。
他にも好きな画角の単焦点レンズも必要になるでしょう。

レンズ交換が面倒だったり買うのがもったいないと感じるならレンズ一体のコンデジです。
一型センサーのコンデジが画質的におすすめです。
http://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec320=1-&lid=shop_pricemenu_hotspec_0050_1

書込番号：20967137

[歌って踊れるしょうゆ顔]

ニコ１も仲間に入れておくれよぉ〜

センサーちっちゃいからダメよなんて言わんおくれよぉ〜

みんなが買えば

Ｖ３の後継出るかもしれないからさ

書込番号：20967412

[myskkk]

＞神戸みなとさん
ファインダー付きのミラーレスとなしのミラーレスでは全然違いますか？
カメラに対しての知識がまったくなくて....

書込番号：20967713　スマートフォンサイトからの書き込み

[神戸みなと]

ファインダーがあると日中の明るい時間でも狙ったところにピントが合わしやすい。花のマクロ撮影だと決定的。
特にキヤノンのＭ１０などＡＰＳ−Ｃ機だとファインダー付きが絶対いいのでＭ６という高級なのになる。

パナやオリンパスはｍ４/３機なのでピントは外しにくいので日中に暗くなって見にくい液晶モニターでも当てずっぽうで何とかなることが多い。

望遠撮影の場合はどちらもファインダーがあるとカメラをしっかり構えられるので撮影しやすい。

私は１世代前のソニーのＡＰＳ−Ｃ機のＮＥＸ−６と５Ｒの２台を使っています、ファインダー付きと無いものの２台です。
中古で買うので金銭的負担も少ない。
３月に梅の花を撮りに行ったときは標準ズームを使うのでＮＥＸ−５Ｒを持って行った、画面は暗く当てずっぽうの撮影もあったが自撮りがしやすいのでこれで良かったと思ってる。

迷ったときは中古で購入してすぐ使う、そして慣れてきたらレンズの選択など欲が出てくるがその時買い足せばいいだけだ。
中古でも保証が付くのがあるのでちょっとは安心です。

書込番号：20968059

[カプリコート]

私はファインダーは無くてもよい派ですね
ミラーレスは小型軽量で気軽に持ち出せることがメリットだと思っているので。

風景だけならどのカメラでもとれますが、
将来、カメラにハマってレンズを買いたいと思ったとき、キヤノンだと選択肢が少ないので、オリンパスかパナソニックがよいですよ

書込番号：20968729　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃお・ピタゴラス]

風景撮るなら、キャノンM10にEF-M11-22が最高パフォーマンスですね。
http://kakaku.com/item/K0000517953/

レンズで４万円ほどしますが、トップメーカーキャノンの
２０万円後半クラスの一眼レフ＋レンズに引けを
取りません。色のりと解像感がバッチリだね。

【作例】
http://photohito.com/lens/brands/canon/model/ef-m11-22mm_f4-5.6_is_stm/

書込番号：20970550

ショット数の調べ方

[ka_mi]

こんにちは。
先日、ＥＯＳ Ｍ１０を中古で購入しました。
購入した後、何と名くショット数が気になり、
調べ方を検索してもなかなか見つかりませんでした。

ＥＯＳ　Ｍ１０のショット数の調べ方がもしありましたら
教えていただけると嬉しいです。
宜しくお願いいたします。

書込番号：20939176

[you_na]

＞ka_miさん

DIGIC6以降のカメラは、
キヤノンに依頼しないと調べられないとおもいます。

書込番号：20939253

[kenken5055]

キヤノンの安心メンテスタンダードだと、3240円で軽い整備と共に、大体のシャッター回数教えてもらえます。中古だと、一度軽いメンテに出してみてもいいですよ？

書込番号：20939408

[餃子定食]

「FotoME」というソフトで1枚撮影した写真に総シャッター数の項目が出ると思いますよ

http://www.photome.de/download_en.html

書込番号：20939591

[ka_mi]

＞you_naさん
ご返信ありがとうございます！
DIGIC6以降は自分では調べられないのですね。
大変参考になりました！

＞kenken5055さん
3240円で軽い整備とシャッター回数教えてくれるのですね！
一度出してみるのも検討したいと思います。
ありがとうございます！

＞餃子定食さん
どうやら当機種は該当しないようです。
ありがとうございます！

書込番号：20940454

[kenken5055]

追伸ですが、Mだと4000+消費税で、修理センターまわしの安心メンテプレミアムというのが有ります。私の時の明細を見ると、総レリーズ回数と機体の精度点検が入ってくるようです。ちなみにスタンダードだと、シャッター何回以下という表示になってます。前に出した時6000回以下と出てましたので、おそらく1000単位での表示になっていると思われます。

書込番号：20940485

[ka_mi]

＞kenken5055さん
なるほど！安心メンテプレミアムというのがあるんですね！
価格差を考えると、こちらの方が良さそうですね。出してみようと思います。
貴重な情報をありがとうございます！

書込番号：20940530

[カツジジィ]

餃子定食さんがご回答した、「FotoME」ではミラーレス一眼のシャッター回数情報は得られませんよ！よくご自分で確認したのですか？ミラーレス一眼のシャッター回数解析は本体をメーカーに送って依頼するしかないようです。但し1000単位のようです。＞餃子定食さん

書込番号：23128854

カメラ購入について迷っています。

[Wilhelmina mints]

こんにちは。
いつもスマートフォンで写真を撮っていたのですが、もっと綺麗な写真を撮りたいなぁと思いカメラの購入を検討しています。
一眼レフはなんだか敷居が高いので、まずはミラーレスに挑戦しようと思っています。

そこで、下記の２つの機種で今すごく迷っています。

・canon m10
・nikon1 j5

用途としては、旅行に行った際に風景などの撮影で使いたい、動画も撮れたらいいなあという感じです。

YouTubeにて、canon m10をつかい動画撮影をしている方がおり結構綺麗に撮れていて、ちょっとm10に傾いているのが現状です。。
みなさんの意見お聞かせいただけませんでしょうか。よろしくお願いします。

書込番号：20856463　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞Wilhelmina mintsさん

レンズの豊富さでは、μ43のパナソニックとオリンパスかと思います。

まあ、ニコ１は除外された方が無難かと思います。

書込番号：20856495

[ガラスの目]

ニコ１を買うなら、高級コンデジにしましょう。
PowerShot G7 X Mark II　とか

レンズを沢山持ち歩くとミラーの有り無しなんて、忘れます。
レンズを揃えないなら、万能コンデジの方が、携帯性があります。
PowerShot G3 X

広角に拘るなら、HIGH SPEED EXILIM EX-ZR4000

画質とボケに拘るなら、レンズ交換カメラと高級レンズです。
オリンパスM.ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm F4.0-5.6レンズは、コンパクトで魅力的です。
カメラ選びは、レンズからです。
星撮影なら、オリンパスやペンタックスか？
コンデジならキヤノン。無限遠ピント合わせが、すごい。

書込番号：20856551

[うさらネット]

鳥撮りまでするなら、圧倒的AFの速さとナノクリ望遠レンズでニコワンです。
が、普通の用途なら外したほうがいいかな。

書込番号：20856626

[okioma]

動画に関してですが
おまけ程度で動画を考えているならいいですけど。
記録として撮るなら操作性などを考えるとビデオカメラの方が撮りやすいかと。
一眼レフやミラーレスでの動画は映画やドラマのように
1シーンを短くあとから編集して作品に仕上げるのに向いているかと。

レンズ交換が出来る機種なら動画を撮るならパナソニックやソニーで
さらにズーミングも考えるならパワーズームが付いていた方が使いやすいですよ。


将来一眼レフに行くなら
敷居が高いからミラーレスではなくて
初めから一眼レフにいってもいいのではないでしようか？
ちょっと前には、ミラーレス一眼は存在すらしていませんでしたからね・・・
誰でも最初は初心者ですよ・・・

書込番号：20856658

[sweet-d]

>>一眼レフはなんだか敷居が高いので、まずはミラーレスに挑戦しようと思っています。

別に敷居は高くないので、そういう想いがあるのであれば、
私も、最初から一眼レフにされた方が良いと思いますよ。

書込番号：20856697

[えうえうのパパ]

こんにちは。

「スマホとは違う写真」という動機であれば、私もニコワンは外した方がいいと思います。
（１インチセンサーなら高級コンデジの方が使い勝手はいいでしょうし、差も比較的小さいと思うので。）

キヤノンやソニー、フジはAPS-Cという、一般的な一眼レフと同じサイズのセンサーを搭載しています。
パナソニックやオリンパスはマイクロフォーサーズという、それよりも少し小さいセンサーです。
センサーが大きいほど背景ボケや階調の点等も有利な一方、レンズも大きく重くなります。

また、オートフォーカス性能については、キヤノンはレフ機がメインなので、ミラーレスの性能は他社に比べて（意図的に抑えているのか？）遅れており、M5/M6でようやく他社に追い付いてきた？と言われているレベルです。
実際、私は初代Mを使っていますが、相当にゆっくりしています(笑)。

それから、スチルカメラでの動画についてはソニーやパナソニックの方が進んでいると言われています。
実際、4K等の対応もこの２社が積極的ですし。

これらの点から、
多少の大きさが許容できるのであれば、APS-Cセンサー機
携帯性を重視されるのあれば、マイクロフォーサーズ機
…という基準で、

更に動画も重視されるのであれば、ソニーやパナ機
…という感じでしょうか。

もちろん、レンズによる差も大きいですし、APS-C機とマイクロフォーサーズ機で、簡単に見分けられるほどの画質の差があるとは思いません。少なくとも私には無理です。(^^;
あと、駆動音が大きく動画にあまり向かないレンズ等もありますし、キヤノン機でも普通に動画を撮る分なら問題ありません。
この辺りはスレ主さんがどの程度まで求められるのかによりますし、実際に店頭で手に取ってみられるのも大事だと思います。

最後に、せっかくレンズ交換式カメラを導入されるのであれば、今後キットレンズ以外にも買い足された方が楽しめると思います。
その意味では、対応するレンズの種類や価格も重要ですが、最初からそこまで判断するのは難しいですよね。

因みに、７万円までのレンズキットのミラーレス（マイクロフォーサーズ以上）で絞り込んでも３０件ほどありました。
http://kakaku.com/camera/mirrorless-slr/itemlist.aspx?pdf_se=1,2,3,4,6,10&pdf_Spec112=1&pdf_Spec113=2,4&pdf_Spec114=12,5,9&pdf_pr=10000-70000

これらを参考に、予算や重視する項目から絞り込んでいかれるのもいいかもしれませんね。

書込番号：20856702

[９４６４６４９]

＞Wilhelmina mintsさん
J5は私も使っていますが、新規でミラーレスを買う方にはお勧めしません。
M10もいいですが、マイクロフォーサーズもレンズが豊富でいいと思いますよ。
4K動画はパナソニックかなぁ(^_^;)

書込番号：20856715

[6084]

＞Wilhelmina mintsさん

＞一眼レフ

あたしも、敷居が高いとは思いませんけれど。


＞動画

一眼レフで動画を撮る時、ファインダーは使えず、背面表示パネルをその替りに使う事になり、自虐的に使いにくいです。

＞ＥＯＳ１０Ｍ

おっと、これにはファインダーが付いていませんね。ｗｗｗ

一眼レフには当然ファインダーが付いていますが、ミラーレス機でもファインダーがあった方が良いです。

・しっかり構えて手ぶれを防ぐ撮影姿勢が身に付きます。

・明るくてまぶしい日中でも楽に撮れます。

ミラーレス機ではファインダー内蔵の機種と外付け別売の機種があります。外付ファインダーが付けられない機種もありますので要注意です。

それからＥＯＳＭ１０等一部のミラーレス機にはホットシューというちっちゃな金具が付いていません。これは外部フラッシュを取り付ける為のものです。
今は外部フラッシュは必要なくても、後から必要になった場合、それを取り付ける事が出来ないとカメラごと買い替えになります。（そうなってしまった方の相談を受けた事があります。）

ミラーレス機を選ぶ時、このちっちゃな金具にも気を付けて下さい。

書込番号：20856774

[Wilhelmina mints]

＞おかめ@桓武平氏さん
返信いただきありがとうございます。

レンズの豊富さ…見落としておりました。参考にさせていただきます。

Nikonを除外ですか、あまり初心者には向いてないモデルなのでしょうか。店頭にて触ってみて結構面白そうだったのですが…

書込番号：20857082　スマートフォンサイトからの書き込み

[Wilhelmina mints]

＞ガラスの目さん
ご返信いただきありがとうございます。

PowerShot G7 X Mark II ですね！
実を言うと、上にあげたミラーレス以外にいいなと思った、ものがPowerShot G7 X Mark IIでした…やはりいいのですね。。。迷うなぁ。

書込番号：20857090　スマートフォンサイトからの書き込み

[Wilhelmina mints]

＞うさらネットさん
ご返信いただきありがとうございます。

鳥撮り…なるほど…動くものを取るならNikonがいいとどこかで見ました。普通の用途ではNikonは外した方がいいのですね。

書込番号：20857099　スマートフォンサイトからの書き込み

[Wilhelmina mints]

＞okiomaさん
ご返信いただきありがとうございます。

動画についておまけ程度で考えております。あくまでも写真を撮るのが主になります。

>一眼レフやミラーレスでの動画は映画やドラマのように1シーンを短くあとから編集して作品に仕上げるのに向いているかと。

そうだったのですね。知りませんでした。。ただ、自分が考えていたのがそんな感じに撮れたらいいなと思っていたので理想です！

予算を考えるとどうしても手が届かずまずは、ミラーレスに挑戦しようと思っている次第なのです。。

書込番号：20857117　スマートフォンサイトからの書き込み

[Wilhelmina mints]

＞sweet-dさん
ご返信いただきありがとうございます。
一眼レフに挑戦したいのですが、予算の部分で手が届かずまずはミラーレスの購入を検討しています…

書込番号：20857130　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃお・ピタゴラス]

サクサク動くのは家電メーカーのパナソニックやソニーだね。動画もレコーダー
経由で簡単取込み編集してＢＤにできますからね。

ただ、ソニーは標準レンズが古すぎる。解像しなさすぎ。買い換えるなら
いいけど、少し大きくなる。

パナソニックはそつない作りだけど、入学式シーズンに新機種投入して
いるので、現在、ＧＦ9ダブルズームは少し高め。

キャノンや富士フィルムは発色は最高なので、静止画だけなら申し分
ないんだよね。ただ、5万円前後の機種はもう少しＡＦが速くないと
動作にもたつき感が残るよね。芸術性と操作性どっち取るか。
動画はうーん、パソコン好きなら編集・保存はなんとか。

一眼レフは重いから、今後バリバリの動きものをファインダーで追って
写す時か、ピントがシビアなぼかした写真をフルサイズで撮るときに
挑戦すればいいと思うよ。

書込番号：20857295

[nack's]

＞Wilhelmina mintsさん

＞一眼レフに挑戦したいのですが、予算の部分で手が届かずまずはミラーレスの購入を検討しています

http://kakaku.com/item/K0000484121/
CANON一眼レフ EOS KISS X7
最安値 46,200円

http://kakaku.com/item/J0000017652/
CANONミラーレス EOS M10
最安値 50,980円

ミラーレスだから安いって事はないですよ(^_-)-☆

交換レンズも豊富な一眼レフの世界へ踏み出しましょう(^^♪

書込番号：20857466

[6084]

左からα6000、旧ＧＸ７、旧キスデジＸ

あたしは一眼レフも、ミラーレスも使うけれど・・・・・

「選ぶレンズにより」なんですけれど、ミラーレス機も一眼レフと大きさが大差なくなる場合もあるんですよ。

写真は左から

ソニーα６０００：ＡＰS-Cのミラーレス機

パナソニック旧ＧＸ７：マイクロフォーサーズのミラーレス機

キヤノン旧キスデジタルＸ：ＡＰＳ−Ｃの一眼レフ。キスＸ７のご先祖様でキスＸ７より外観は大きいと思います。

レンズはそれぞれ高倍率ズームレンズが付けてあります。これは１本で広角〜望遠まで使えます。俗にズボラズームレンズと言います。（あたしは大好き）

書込番号：20857583

[nakato932]

＞Wilhelmina mintsさん
私が使っているミラーレス一眼はどれもマイクロフォーサーズなのですが(^^;

どちらかを選ぶならEOS-M10ですね。

スマホでは表現しきれないのでカメラが欲しい、でも大きく重いのは持ちたくない。
そんな方にはファインダーが無いモデルが良いかと思います。

あと5/8までキャンペーン中で幾らかキャッシュバックが有るようです。
http://cweb.canon.jp/going2020sp/80d-m10/

ただレンズの多さではマイクロフォーサーズの方が勝っているかな。

書込番号：20857797

[dctが好き]

＞Wilhelmina mintsさん
こんばんは。

カメラ選び、楽しいですよね。

EOS M10の代わりに、EOS M3はどうですか？
・つい最近、古い機種になりましたが、M10よりは性能がよい。
・値段はほぼ同じです。
・製造終了なので、在庫がないお店もあります。（ビックカメラ.comにはまだあるようです）

いかがでしょうか？？

書込番号：20857955

[ｈｏｔman]

>一眼レフはなんだか敷居が高いので

特に敷居なんかは無いですよ。

大きさ重さに問題が無いのでしたら一眼レフの方が
簡単だったり、安価だったりします。
もし問題大きさにこだわりが無いのでしたら
一眼レフからは始められる方が良いと考えます。

書込番号：20857960

[Wilhelmina mints]

＞えうえうのパパさん
ご返信いただきありがとうございます。
丁寧に解説いただき大変助かります。各社カメラの特徴についてこんなに違うのかと驚いております。参考にさせていただきます。
まずは、予算と重視する項目をしぼってみます。ありがとうございます。

書込番号：20857990　スマートフォンサイトからの書き込み

[Wilhelmina mints]

＞９４６４６４９さん
ご返信ありがとうございます。
j5、やはり初心者にはおすすめされないのですね…検討します。
マイクロフォーサーズ！初めて耳にしました。ちょっと調べてみます。ありがとうございます！

書込番号：20857996　スマートフォンサイトからの書き込み

[Wilhelmina mints]

＞ちゃお・ピタゴラスさん
ご返信ありがとうございます。
実を言うと、ソニーのα5100気になっておりました…ただ、おっしゃる通り大きくて持ち歩く際にうーん。＋予算が…と言うことで断念しました。

発色が良いがもたつくのですね。。うーん…難しいです。。ヨドバシにて富士フィルムのカメラも触ってきてみます。ありがとうございます。

書込番号：20858013　スマートフォンサイトからの書き込み

[Wilhelmina mints]

＞6084さん
ご返信ありがとうございます、
カメラが素敵ですね！私も早く欲しいです。。
ファインダーについて、すっかり忘れていました。おっしゃる通り野外で日差しが強い日は画面だけだと見えなさそうですね…盲点でした。ありがとうございます。

書込番号：20858042　スマートフォンサイトからの書き込み

[Wilhelmina mints]

＞nack'sさん
一眼レフの価格について最安価を調べたことがなかったのでびっくりしました。。安い。

ミラーレス見つつちょっと調べてみます、どうもありがとうございます。

書込番号：20858048　スマートフォンサイトからの書き込み

[Wilhelmina mints]

＞nakato932さん

マイクロフォーサーズ、ですね。他の方もレンズの種類が豊富とおっしゃってました、うーん、、気になるな…さっそく調べてみます。
ありがとうございます。

書込番号：20858058　スマートフォンサイトからの書き込み

[Wilhelmina mints]

＞dctが好きさん
こんばんは。楽しいです。色々触ってみてどれがいいか悩みっぱなしですが…笑

Eos m3 ですね。どこかで、カメラは最新のモデルを買うことが全てじゃないと見ました。店頭にて触ることはできるのでしょうか…。触ってみたいです。
ありがとうございました

書込番号：20858069　スマートフォンサイトからの書き込み

[Wilhelmina mints]

＞ｈｏｔmanさん
今回購入を考えているカメラは旅行に持っていく用にしたいので、大きいサイズはちょっと違うかな…と言う感じではあります。

安価だったり、簡単というのは意外でした。固定観念で、てっきり一眼レフは難しいし高価だと思っておりました。
ありがとうございます。

書込番号：20858076　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞Wilhelmina mintsさん

しつこくて、ごめんなさい、一寸誤解されちゃったみたいなので、

貼り付けた写真（http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000017652/SortID=20856463/ImageID=2753620/）は自分のガラクタ自慢してるつもりは無くて、ミラーレスも場合によってはおっきくなっちゃって、ちっちゃな一眼レフと大差ないって、所を見て欲しかったの。

小型が自慢のマイクロフォーサーズでも見ての通り。あたしの大好きなレンズを付けるとソコソコですが、おっきくなりました。

＞一眼レフ

キヤノンやニコンやペンタックスは一眼レフを作り慣れてるから、安く作れるの。他の会社は一眼レフを作る技術を失ってしまったって側面もあるのよ。構造的にはミラーレスの方が簡単だから作りやすい筈なんだけどね、そんなに安くはならなかったの。

安く買えるのは型落ちの製品。あたしもそういうのを狙って安く買ってるの。

書込番号：20858308

[９４６４６４９]

＞Wilhelmina mintsさん
返信ありがとうございます。

Ｊ５についてですが、画質的にもとてもいいカメラだと思います。
初心者の方にも使いやすいですし本当はお勧めしたいのですが、何せ拡張性が低いですね。
あと、動画性能はおまけ程度だと思った方がいいです。
4Kは15fpsですのでちょっとカクカクした動きになります。
別モードで動画撮影したことがありますが、約10分間の撮影を6回やったところで熱の警告が出ました。
そのようなわけで、動画向きじゃないのもあってお勧めできませんが、おまけ程度なら使えるかとは思います。

拡張性についてですが、EVFも外付けスピードライトも付けられません。
また、動画は長時間撮影には向きません。
長時間動画ならビデオカメラの方が絶対的にいいので、どんなカメラでも同じようなものですけど(^_^;)
記録媒体がマイクロSDだったりは気にならないですかね。
これらを承知でダブルズームキットに精々加えて18.5mm単焦点（またはダブルレンズキットに望遠レンズ）で完結するならいいと思います。

将来的にニコンの一眼レフを購入して、FT1を使ってレンズ共用・・・
私の場合はニコン一眼レフを使っていたので、FT1を使ってレンズ共用するには便利ですけど、実際はFT１はあまり使っていません(^_^;)

マイクロフォーサーズの方がレンズは充実しています。
ニコン１の場合はFT1というマウントアダプターを介してFマウントレンズ（ニコンの一眼レフレンズです）を使うことでレンズラインナップを増やしているような感じになっていますが、FT1を使うと今度は中央1点AFに制限されたりなどがあります。
１NIKKORがもう少し充実していれば面白いマウントなんですけどね。

書込番号：20858319

[エリズム＾＾]

予算が4〜5万くらいという事ですかね？

Wi-Fiが必要ならX7はやめた方が良いかも。
後付けできるけど、
内蔵タイプの方が速く転送できるし安定してる。

M10は今安いですね。
マッタリ撮るのには良い機種かもしれません。

マイクロフォーサーズはレンズが選び易いですね。
特に望遠には強いかも。
逆に広角側には弱い感じで、高くつく傾向かも。

同じマイクロフォーサーズでも動画撮るならパナかな？
2月くらいなら、旧機種が手頃で安かったのですが…新型が出て多少値段が上がりましたね。

ソニーはキットレンズで撮る分にはお金掛からないけど。
レンズの種類も少ないし、性能が良いレンズは他のメーカーより高いイメージが…。
もし、都内近郊に住んで居たら、秋葉のヤマダ電機に行くとα5000が予算内で買えるかも。

ただ、スマホからなら、まずは1型センサーのソニーRX100シリーズやキヤノンG7Xmk2、G9Xmk2、G5Xあたりを選択肢に入れた方が良いかも。
格段に画質は上がりますよ。
気軽にポケットやカバンに入れておけて、サッと出してサッと撮れる機動力は重要です。
私もちょっと前までRX100ばかり使ってました。
まずはそこから始めて、カメラにハマるのも有りかもしれませんね。

書込番号：20858603　スマートフォンサイトからの書き込み

[dctが好き]

＞Wilhelmina mintsさん
再度の書き込み失礼します。

前回、EOS M3をオススメしました。
でも、液晶画面が光の反射で見にくい時に必要な、電子ビューファインダーを別途購入すると、
25,000円程の出費になってしまいます。

そこで、それが標準搭載されたオリンパスのOM-D E-M10Mark2はどうでしょうか？
ヨドバシドットコムでは、今日現在、ダブルズームキットが、72,000円程です。
過去最安値になっています。

このカメラの良いところ
・レンズもカメラ本体も、軽く小さい。
・前後のダイヤルが自然に指が届く位置にあり、とても回し易い。
・オートフォーカス枠が小さくできる。
・ファインダーがまあまあ見やすい。
・電子シャッターで無音撮影ができる。
・手ブレ補正が良く効く。


あまり良くないところ
・好みの問題ですが、カメラのデザインが昔風。（私は好きです）
・小さい方のレンズのズームが電動で、微妙なズームが難しい。
・グリップが小さく、カメラが少し握りにくい。

こんな感じです。

まずは量販店等でいじってみてはいかがでしょうか？
自分にピッタリ合うカメラが見つかると良いですね。

私が欲しくなってきました。(^^;

書込番号：20860532

[kfib5vr]

自分も予算4〜5万ぐらいで、一眼レフとは別にいつも持ち歩けるカジュアルなカメラを検討してました。
EOS M10、ニコワンJ5、およびCanon G9X II、さらにニコンA900と迷った末、最終的にM10にしました。

まずG9Xは望遠がきかない（レンズ交換式だと望遠レンズを付けられる）、A900は望遠はすごいが1/2.3センサーのため背景がボケにくい、ということでコンデジはまず却下。

J5は画質の良さとAFの速さが非常に魅力的だったんですが、Nikon1マウント自体この先ほんとに存続していけるのか？レンズは増えるのか？そもそもニコン自体大丈夫なの？という懸念から、ニコワンも却下。

というわけで消去法でM10になりました。
機能や装備が簡略化されてる部分はありますが、旅行のお供とかちょっとした動画ぐらいなら全く問題なく使えますよ。写りも一眼レフとそう変わりませんし。
ビギナーや女子向けな位置づけゆえに各種設定が非常に簡単で、全体的に操作性も良いのでスマホからのステップアップならM10は最適じゃないですかね。
キャッシュバックは8日までなので今ならギリギリ間に合いますよ。

m4/3はレンズも多く汎用性がありますが、M10やJ5と同等の予算だと最近の機種ではちょっと難しいですね。
みなさん仰るようにいっそ一眼レフでも良いと思います。敷居が高いとのことですが、操作はレフ機でもミラーレスでも変わりません。
最近はけっこうコンパクトな機種も多いし、エントリークラスならレンズキットでも5万円以下でありますし。

書込番号：20871716

[Wilhelmina mints]

みなさま

返信が遅れてしまい申し訳ありません。
ゴールデンウィークから昨日まで仕事がようやく終わり、
本日遠方のヨドバシまでカメラを見に行ってまいりました。

一眼レフにも触ってみましたが旅行のお供にはやはり少々重いかな。。という感じでした。
何人かの方にオススメ頂いた、Canonのコンデジにも触ってみました。

どれも本当にいいカメラでした、、、迷いに迷って結局購入したのはCanon eos m10 です。
カメラ初心者ということで操作が簡単であること、持った時にやっぱりなんかこのカメラいいなぁと思ったことが決め手です。
あとは予算が低めであったためキャッシュバックがあったことも決め手かもしれません。。

たくさんのご意見いただきありがとうございました、参考になるご意見ばかりで本当に助かりました。
ご意見くださったみなさまに感謝いたします。ありがとうございました。

書込番号：20880209

[dctが好き]

購入、おめでとうございます。
撮影、楽しんで下さいね！

まだフェイスジャケットのプレゼント、やっているのかな〜？
http://cweb.canon.jp/eos/campaign/eosm10/sp/

書込番号：20880331

[えうえうのパパ]

こんばんは。
M10にされたんですね。おめでとうございます。
画質に対するコスパを考えると悪くない選択だと思います。
苦手なシーン／被写体はあるものの、コンパクトなメリットを活かして、いい写真をたくさん撮ってくださいね。

22mmパンケーキは焦点距離的にも、サイズ的にも使い勝手がいいですし、大きなボケでスマホとは一味違った写真が撮れます。
また、風景を撮られるということなので、興味が出てこられたら、EF-M 11-22mmもお勧めです。
広大な自然や狭い室内を広く写せますし、写りの評価も高いです。
実際、私もMでは22単か11-22を使うことが殆どですし、そういう方も多いようですね。
http://kakaku.com/item/K0000517953/?lid=myp_favprd_itemview

レンズ交換式カメラですから、レンズを変えてまた違った写真を撮れるのが醍醐味です。
ご自分のペースで、そのうち気になったものがあれば試してみてくださいね。

こういうミニ三脚もM10には似合うと思います。風景撮影には役立つんじゃないでしょうか。
http://kakaku.com/item/K0000618110/

無駄なものを買う必要はありませんが、そういうのも含めて楽しんでくださいね。(^-^)

書込番号：20880404