SE846 のクチコミ掲示板

IE800とSE846

[kawa77]

IE800とSE846で悩んでいます。
両方視聴された方や持っていらっしゃる方
比較・感想等教えて下さい。

書込番号：16819278　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりあえず…]

はっきり言って、全く違うものです。
何を求めておられるかで選択が決まります。

俗にいうモニター系はSE846です。
あまり味付けのない音色のワイドレンジでBA型らしい全域高解像度です。
しかし一方で作られたフラットな出音を聴かされている感覚はあります。

楽しく音楽を楽しむリスニング系はIE800です。
原音忠実ではないかもしれませんが、イキが良くダイナミック型らしい弾むような出音です。
ごく若干ウォーム系で、これまた若干低音に盛り上がりがありますが、私個人的にはSE846より自然に感じます。

なお、遮音性ではSE846が圧倒的に上です。

どちらも完成度が高い製品ですが、コスパはIE800に挙がると思います。
（個人的にはSE846は上記の違和感の為、手放しました。）

ご参考にまで。

書込番号：16819333

[丸椅子]

どういった点で悩まれているのかコメント頂けた方が色々意見も出るかと思います。

私はIE800ユーザーですがダイナミック型の拡がりを最大限に活かし、高低広い帯域で曇りもない
小さいハウジングで装着感は良いながら遮音性とタッチノイズはイマイチ

SE846はBA型としてだけでなくダイナミック型と比較してもしっかりとした低域、中高もフィルターで調整で、遮音性抜群でリケーブルも出来る。
でも以前のSEシリーズに比べたらマシですが狭い音場

メリットデメリットは割と分かりやすい機種かと思います。

IE800お好きでしたらFLAT-玄なんかもかなりオススメできます。

書込番号：16819462　スマートフォンサイトからの書き込み

[kawa77]

とりあえず…様
丸椅子様

わかりやすい説明ありがとうございます。
主にアニソンなどのボーカルをしっかり聞きたく高音の方を重視しています。
ハイレゾ（WAV 48kHz/24bit）で聞く予定です。

書込番号：16819608　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりあえず…]

さきも記述しましたが、このクラスは好みの問題になってきます。
どちらも高音〜低音まで十分に出力されており、音色で判断することになると思います。
なのでまずは試聴してください。

なお、SE846の予算がおありなので、もう少し頑張ってCW-L51aに行かれればまず後悔はありません。
というか、私はSE846から買い換えてとても満足しています。
まさにマルチBA型の終着点の1つだと思います。

なお、IE800は使い分けできるので手元に置いています。

書込番号：16819630

[丸椅子]

ボーカル主体でしたら今度出ますe-q8は先日試聴してヤバいなと思いましたし、
hifimanのRE600もダイナミックの拡がりと中高域の繊細さはオススメできます。

ハイレゾ音源への対応ですと20khz以上でるダイナミックの方が効果は出そうです(聞こえる聞こえない別にして)が、その辺りは置いといて色々聞いて感覚掴んで頂いた方が良いかと。

書込番号：16819668　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rap.DDx]

楽しく聞くならIE800、遮音性が必要ならSE846
解像度の面ではSE846、音場はIE800
リスニング用途ならIE800を勧める、SE846はパッと聞いた時のキャッチーさに欠けるからな

だが両方持ってる俺的にIE800の出番はSE846に比べ少ない

書込番号：16821185　スマートフォンサイトからの書き込み

[kawa77]

皆様とても役立つ情報等ありがとうございます。
SE425やSE535とIE800を比較するならばやはりIE800の方がいいのでしょうか？

書込番号：16822509

[とりあえず…]

SHUREのBA型の製品は一様にモニター系の音です。
IE800はリスニング系なので、ここは好みの問題です。

但し、IE800と、SE535や425では格が違います。
具体的にはダイナミックレンジや空間表現にかなりの差があります。

IE800と比較するならやはりSE846でしょうね。

書込番号：16822716

[丸椅子]

425や525に何を求めるか次第じゃないでしょうか？
遮音性の良さ、タッチノイズの無さ、リケーブルできるとか、空間の広さ置いといても密なボーカル聞きたいとかでしたらIE800よりSEシリーズオススメしますし。

書込番号：16823122　スマートフォンサイトからの書き込み

[kawa77]

皆様ありがとうございました。
色々教えていただいた結果、
遮音性の良さ、タッチノイズの無さ、音漏れなどを考えSEシリーズを購入する事にしました。
今の予定ではSE425（外で使用）とIE800（車内などで使用）を購入しようかなと思っています。
IE800を選ぶ理由は評価やスペックを見て良いのとSE425と足すと価格がSE846（出せる金額）ぐらいになるので…
2つを聴き比べていずれSE846も購入できたら…と思います。

また、機会がありましたらよろしくお願いします。

書込番号：16823401

[Rap.DDx]

IE80とSE535が比較されることはよくあった
そしてIE800とIE80が比較されることもよくある
なのにIE800とSE535では格が違うとか面白いこと言うよね、傾向が似てるわけでもないのにさ
もっと違う言葉があったろうに
こういう安易な格付けするやつはフラグシップという言葉に踊らされてるとしか思えない
妄信的というかブランド名や価格によるプラシーボを受けて判断してそうで信用できないね

書込番号：16824835　スマートフォンサイトからの書き込み

[335i.f355]

＞IE80とSE535が比較されることはよくあった
＞IE800とIE80が比較されることもよくある
＞なのにIE800とSE535では格が違うとか面白いこと言うよね

SE535もIE800も持っていますが、全く違和感を感じません。

そもそも、IE80とIE800では格が違うと思いますし。

書込番号：16857629　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rap.DDx]

好みや傾向なら購入時の参考になるかもしれないが
その格付けは一体何の参考になるんだろうな？
比較した上で購入した人からすれば格付けなんざ不愉快でしかないってこともわからんのかね
だから別の言葉があったろうにと書いたのに、ここまで説明が必要とは思わなかった

書込番号：16869009　スマートフォンサイトからの書き込み

[335i.f355]

＞但し、IE800と、SE535や425では格が違います。
＞具体的にはダイナミックレンジや空間表現にかなりの差があります。

客観的かつ簡潔で、非常に参考になる情報ですね。

別に、貴兄の好みにまで配慮して表現を選ぶ義理もないと思いますし・・・

書込番号：16869353　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gawtan]

口を挟むべきかで悩みましたがこの流れを見て思ったことを書き込ませて頂きます。

＞但し、IE800と、SE535や425では格が違います。
＞具体的にはダイナミックレンジや空間表現にかなりの差があります。
というのはとても参考になる意見だと自分も思いますが、上の文は蛇足ではないでしょうか。

これを客観的な意見だから良しと捉えるのであれば
○○は△△に比べ糞、具体的には〜に差がある
といった意見も良しとなってしまいそうで個人的に快く思えません。
確かに表現の仕方は自由かもしれませんが、見ている人を不快にさせない配慮は必要だと思います。

書込番号：16871675

[とりあえず…]

335i.f355さん
Gawtanさん

今回は私の書き込みでご迷惑をおかけしすみません。

ぽっと出の私が気に入らなくて重箱の隅をつつくように何とか貶めたいと思っている人がいるようです。
私の一書き込みではなく、私が気に入らないようです
そもそも（今回は）「やつ」（以前は）「こいつ」呼ばわりされる筋合いはないので基本スルーしています。
その人はなぜかアカウントをころころ変えて書き込まれますが同一人物です。
またその人は客観を装った主観で意見し、また上から目線なのが特徴です。

以降、このような書き込みがあれば、別スレも含め、スルーでお願いします。

書込番号：16871788

[kawa77]

皆様、今回は私の質問内容からご迷惑をおかけして申し訳ございませんでした。
視聴ができればよかったのですが、田舎住みのため中々視聴する環境がありません。
そして色々なレビューサイトを見てイヤホンを絞っている時に価格.comでこのイヤホンを持っている方々の意見が聞きたくなり質問してしまいました。

次回からは出来るだけ視聴しに行けるように…と思います。
これからも機会がありましたら是非ともよろしくお願いします。

本当に色々ご迷惑をおかけして申し訳ございませんでした。

書込番号：16872321　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりあえず…]

kawa77さん

いえ、私個人の問題に巻き込み、こちらこそすみませんでした。
これに嫌悪されず、今後もこの掲示板をうまく活用してくださいね。

書込番号：16872359

ex1000と比較

[ワラカシ]

ex1000に慣れた耳だと物足りなさを感じてしまいますか？ダイナミック型のようにパワフルで透明感のある音が好きなのでex1000が理想のイヤホンなんですが、BA型4基と聞き、気になってきました。

書込番号：16821127　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rap.DDx]

ユニバーサルBAの中では確かにパワフルかつ透明感ある音だけど
楽しい感じのSONYの音とは大分傾向が違うからEX1000が理想と言うのであれば多分合わない気がする
リスニング向けの別のイヤホンのが好みに合うんじゃないか？Flat-4とか

書込番号：16821164　スマートフォンサイトからの書き込み

[丸椅子]

パワフルな低域はあるでしょうけど、EX1000程の拡がりは見込めないのでやや息苦しいかもしれないんで一度は試聴して頂いた方が良いかと思います。
パワフルで透明感であればIE800をオススメします。
EX1000との使い分けも十分出来るかと。

書込番号：16821236　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワラカシ]

ex1000とは傾向が違うんですね。一度視聴
してみたいと思います。みなさん、ありがとうございます。

書込番号：16862791

本体の刻印など、

[AKくりっぷ]

私の本体SE846はSHUREの文字などは光に当てればなんとか見えるのですが、ドライバーの数字(01.02.03.04)がほぼ読めない状態で耳に当たる側は文字が暗号文字かのような適当な文字にみえます。
皆さんのSE846本体の文字はホームページなどの見本での写真のようなハッキリとした周波数などの文字が見えますか？

書込番号：16803364　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gawtan]

2度SE846を購入しました。
初期不良により返金対応をしてもらいましたが、結局音が忘れられず購入してしまいました。

1つ目のSE846はドライバに染みの様な汚れがありましたが、数字の刻印が確認できたのを覚えています。
周波数の刻印が確認できたかは覚えていません。

つい最近届いた2つ目のSE846は汚れの無い綺麗なドライバでした。
数字の刻印は全て確認できます。特に04ドライバの刻印は周波数からSHUREの文字までしっかり見えます。
01・02・03のドライバは周波数の刻印が読み取り難い状態でしたよ。

個体差はあるかもしれませんね。

書込番号：16803817

[Rap.DDx]

ハッキリってのがどの程度なのかわからんが
俺のSE846は普通に刻印確認できる

書込番号：16811868　スマートフォンサイトからの書き込み

購入相談

[nobu.kk]

ＳＨＵＲＥをお使いの皆様初めまして。
最近、プレイヤーを買い替えましていい音で音楽が聴きたくなり購入を考えています。

比較商品としては値段が全く違いますが、下記の商品を考えております。

ＢＡ型
Westone 4R
WST-UMPRO30
SE535
ATH-IM03

ダイナミック型
IE80

ハイブリット型
XBA-H3

現在まで使用してきたイヤフォンは「ＵＭ１・SE215SP」になります。
ＵＭ1は断線してしまい、SE215SPが現在通勤のお友達です。

プレイヤーはNW-886を使っており、基本は直刺しになります。
聞くジャンルとしては「JAZZ(楽器中心)・JPOP(女性ボーカル)」が主になります。

本来であればSE846一択でもいいのですが、あまりにも初期不良や交換が多く熟成するまで待った方がいいかとも考えております。

非常に、難しい質問で申し訳ありませんがよろしくお願いします。

尚、部屋ではお気に入りのヘッドフォンがあるので使用するのは通勤時のみになります。

書込番号：16791047

[丸椅子]

Westone4Rが上がるならW40待っても良いかと。
メーカーの方の話ではWestoneのMMCXコネクタはSHUREのよりも選定厳しいらしく、初期不良の率は低いらしいですよ。

書込番号：16791087　スマートフォンサイトからの書き込み

[nobu.kk]

丸椅子さん
早速のお返事ありがとうございます。

確かにＷシリーズもよいのですが、何分にもあのロゴとデザインが・・・・

音を聞くのであって、デザインは関係ないことは分かっておりますが。

書込番号：16791179

[丸椅子]

何かWシリーズはプレート変えられるってのは見かけましたが。
http://www.barks.jp/gakki/news/?id=1000095754

ジャンル的にはオーテクの新シリーズも良さそうですが後2週間待ってみないとですね。

書込番号：16791237　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりあえず…]

SE846を検討されているのであれば、是非ともCW-L51aをお勧めします。

私個人的にはSE846のどうにも人工的な自然に耐えられず手放してしまいまして、L51aに行って本当の自然を体感し、それ以降はユニバーサルのマルチBAには全く食指が動かなくなりました。

SE535LTD等のクラスのみを検討されているのであればお勧めしませんが、貴殿には是非とも体験していただきたい領域です。

なお、eイヤホンさんには試聴機がありますので、まずはそちらで聴いてみてください。
もっとも、試聴機より自分専用機の方がより上の世界が感じられますけどね。

書込番号：16791317

[koontz]

私は、ユニバーサル(D：EX1000、IE80⇒マルチBA：SE535、W4)からカスタム(マルチBA：335DW)を経てユニバーサル(D：IE800)に戻り、ハイブリッドへ行き着いています。
結局、ダイナミックでは中高域の音密度ではBAにかなわなく、BAでは振動する重低音は出せませんが、その両方を聴きたくなってしまいました。
それで出した結論は、Astrotec AX60 (ハイブリッド・トリプル)です。
挙げていただいた機種の殆どは霞んでしまうと思います。
国内の量販店や通販では販売店がありませんので、個人輸入になりますが、買って後悔しないと思います。
大体XBA-H3と同じくらいの価格で買えます。

ちなみに、現存するハイブリッド・トリプルは、
・AKG：K3003
・SONY：XBA-H3
・eme audio：T-PEOS H-200
・Dunu：DN-1000
・Astrotec：AX60
ですが、音の面(レンジ感、バランス)でAX60が頭一つ抜けている感じです。
K3003と同じような空間表現に加え、重低音が沈みます。(ポートが開いているため)
作りの質の面では、K3003、XBA-H3の方が圧倒的にしっかりしていますが(笑)

ご興味あれば。。

ちなみに、私はSE846オーナーでしたが、今回の故障・初期不良騒ぎに巻き込まれ手放しています。

書込番号：16791652

[nobu.kk]

丸椅子様

お返事ありがとうございます。
フェイスプレートは交換できますが、そこから割れたりなくしたりしたらと思うと・・・。
カタチは嫌いではありませんが「Ｗ」のマークが何とも。

とりあえず様

お返事ありがとうございます。
カスタムですか・・・・。
実は私、以前音楽かじっていまして、知り合いに勧められカスタムを作るためにインプレを作りに行ったのですが、
右耳の中の形がどうやら複雑で、上手く取れなかったのです。

ですので、逆にユニバーサルでないと使えないのです。

koontz様

お返事ありがとうございます。
初めて聞くメーカーです。

Astrotec AX60とても興味深いです。
koontz様はどうやって手に入れましたか？
遮音性はどうでしょうか？

「中華なので、ロクなものはない」と言われる方もいますが、私はあまり気にしません。
しかも、ヘッドフォン購入の時は量販店ではほとんど視聴はしません。

店内は煩いし、ヘッドフォンのように部屋で落ち着いて聞くものならまだしも、イヤフォンのようなものは
日常の中で使い良しあしを決めるものと思っております

書込番号：16791808

[shigemayo]

こんばんは。

AX60については、

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16773904/#tab

のスレに、購入先などが記載されています。

書込番号：16792021

[nobu.kk]

皆様、色々ありがとうございます。

今回は見送りたいと思います。

熟成待ちですね。

書込番号：16795073

ノズルがガタガタ動きませんか？？

[koontz]

私のSE846ですが、右側のハウジングとノズルを持って負荷をかけると、ガタガタします。
ネジなどはきっちり締まっていますので、ドライバとノズルの金属部分はきっちり繋がっているはずで、ガタガタ言っているのはその金属部分とプラスチック(ケース)部分のようです。

右だけです。
ノズルやネジを左右替えてみたり組み合わせ変えてみたりしましたが、改善しません。

音質上の問題は無いのですが、高い買い物でこの作りか、、って部分は釈然としません。
販売店の方には言いますが、初期不良交換していただくつもりです。
店頭在庫がなさそうなので、交換はもう少し先になると思っています。

皆さんの中で同じ症状の方はいませんか？

書込番号：16456223

[xcr3000disc]

私も気になって、購入先(eイヤホン)から代理店に問い合わせてもらいました。

回答は、「多少のガタ(遊び)は仕様」とのことでした。

あと、「ノズル向きの微妙なずれ」と「ケーブルの菊座ワッシャが外れやすい」も、
仕様と回答が来ました

koontzさんのものがどれくらいガタつくのか分かりませんので、
一度購入店に相談したほうがいいと思います。

まるっきり遊びがないもの組み立てできないので、
多少余裕のあるつくりはしょうがないですが、
価格を考えるともう少しどうにかしてほしかったです。

書込番号：16456904

[koontz]

xcr3000discさん

返信ありがとうございます！
やはりそういう人がいらっしゃるということは、全体でもきっと多いんでしょうね。
私もこの値段でこの品質？ってのが許せないだけで、音質には満足しています。

初期不良で交換してもらっても、いずれそういう状態になる、ということもあり得るとすれば何かむなしいですね。
何れにしても販売店には相談するつもりです。

書込番号：16456998

[xcr3000disc]

そうですよね。私もこの価格でこの品質はないだろと思いました。
型番の入った金属部品とハウジングがこすれて、ハウジングに傷がついていますし。

内部部品をハウジングで固定している構造なので、絶対にガタは出ます。
ガタがなければ、部品ばらつきで組み立てできないものがでてきますから。
一台ずつ調整すれば別でしょうけど、価格に跳ね返ってきますから・・・

一定の品質が確保できないために、出荷量が少ないのかもしれませんね。

書込番号：16457093

[Ref.93150]

シナ製なので、仕方ないと思います。

書込番号：16460385

[xcr3000disc]

製品を見た感じ中国製だからという訳ではないです。

明らかにSHUREの設計が悪い。

ノズルを内部部品(ノズルインターフェース)に固定して、
内部部品自体は完全には固定されていない構造なので、
ガタつきは避けれなかったと思います。

内側のハウジングを、ノズルインターフェース(型番が刻印された部品)と
ノズルを固定するネジで挟み込むなど対応はあったと考えます。
(これだとひとつの部品で複数の部品を固定することになるので厳しいかも)

メカに詳しい方なら、もっといい方法を考えてくれるかもれませんが。

ノズルを外してフィルター交換できるようにしたのに、
ノズル周りの固定方法を煮詰めなかったところが原因ですね。

書込番号：16462461

[koontz]

本日、販売店と相談して、初期不良扱いで交換してもらいました。
交換品のノズルは、同じ構造とは思えないようにしっかりしていて、当分はがたつきそうもない雰囲気なので一応満足しています。
しかし、構造が構造なので、またいつかぐらついてしまう事も十分考えられるため、慎重に扱い、経過を見守りたいと思います。

尚、モノの価格なりの品質基準については、販売店は販売店のポリシーを是非持って頂きたいと思います。
メーカに聞いてこうだったから、ではなく、こういうものの品質はこうあるべきで、これがクリアされないのはメーカ努力が足らない、位言って欲しいですよね。
私はこれからも、こういうポリシーを持った販売店、及び販売員さんの所で購入したいと思います。

書込番号：16463701　スマートフォンサイトからの書き込み

[xcr3000disc]

koontzさん

交換してもらえてよかったですね。

私のは構造上どうしても起きると思われる遊びなので、
僅か(たぶん0.数ミリ前半)しか動いていませんでした。

まあ、職業病なんですけど、
買った製品の細かいところがどうしても気になります。

TV(46インチ)の画面が3mmくらい右肩下がりだったり、
レコーダーのパネルが1mmくらい右にオフセットしているとか…

今回の件も気になったので購入店に確認したところ、
購入店のデモ機も多少の遊びはあったそうです。

koontzさんの元所有機のがたつきがどれくらいだったのか気になります。

SE846は音的に気に入っているので、ノズル周りの構造を
頑丈にした改良機を発売してほしいですね。

書込番号：16463898

[koontz]

xcr3000discさん

私のは、ハウジングに傷が付かない程度のほんの微量ながたつきです。
コンプライのイヤピを潰して耳に入れる際、手の感触でカクカク動いているのがわかる程度です。
これが左でも同じ感じであれば気にしなかったのですが、右だけだったことで気になった次第です。
更に、2〜3回装着を繰り返すとネジが緩んでも来ました。
お話を伺った感じでは、私のがたつきは、xcr3000discさんのものより程度が軽いと思っています。

交換後のものは、そういった遊びが無く、今のところ全くがたつきません。
また、ノズルを留めるネジの抵抗も重さを感じるようになり、より一層きちんと嵌っているのが感触としてわかるようになりました。
ネジを留める前のノズルも、きちんと立てると全くぐらぐらしなくなりました。

明らかに個体差があります。
これはやはりxcr3000discさん仰るように、SHUREの設計ミスというか設計モレだと思います。
生産ラインの実力を見て、ばらつきが出ないような設計を本来すべきですね。
SE535とかはノズルと本体が一体構造でしたので、こういう個体差は出てこない設計でしたが、SE846は生産難易度が上がっていますので、それなりの生産ラインとするか、設計でカバーする必要があると思います。

で、この金額の商品であれば、こういう声をメーカに確実に認識してもらうために、やはり初期不良としてもっと主張された方が良いとも思っています。

書込番号：16463975

[koontz]

皆さん、コメントありがとうございます。
一応解決済みにしますが、経過を見守りたいと思います。

書込番号：16465025　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gawtan]

色々と荒いと思いました。

解決済みのようですが、情報は多い方が良いと思うので書き込ませて頂きます。

本日届いたSE846ですがノズルのがたつきは確認されませんでした。
しかし左のノズルは止め具無しでもビタッ！と動かずハマるのに対し
右のノズルは止め具無しだとガタガタ動きます。
一応止め具を締めると一切動かなくなるので使う分には問題はないのですが
安定した品質とは言えない気がします。

ノズルとは関係ありませんが、ノズルケースのキャップ部分が汚れていたり
開封したての状態でスポンジの粉のようなものが沢山付着してたりと
新品のわりに汚れが目立つので10万近くする製品の状態とは思えませんでした。
この価格帯であれば、むしろ清潔感を感じるくらい綺麗なのが普通だと思うのですが・・・。
音質は一流なだけに、他で評価が下げているのは残念ですね。

書込番号：16560088

ビクターのHA-FXZ200とどっちが音質良いのでしょうね？？

[MZ-R2]

ビクターのHA-FXZ200
http://www3.jvckenwood.com/accessory/headphone/inner/ha-fxz200/

SHUREのSE846CL-A
http://www.shure.co.jp/ja/products/earphones/se846

SE846CL-Aも、HA-FXZ200も、
・3つの異なる特性のドライバを搭載(SE846CL-Aはバランスド・アーマチュア、HA-FXZ200はダイナミックドライバ)
・同じ原理のローパスフィルタを搭載(いわゆる「ケルトン方式」)
といった似通ったスペックですので、とても興味深いです。
(お値段は、、、SE846CL-AはHA-FXZ200の6倍以上しますが笑)


で、単刀直入な本題ですが、音質はどっちがいいのでしょうかね？
両方ともお持ちな奇特な方、いらっしゃったらこっそり教えてください。

書込番号：16494228

[ペコペコバッタ]

問答無用でSE846！

ビクターはFXZやSZで迷走しているのかな？と感じます。
斬新な構成には毎度興味を惹かれるのですが、実際出てくる音が率直に言うと期待した程でもないんですよね・・・
でも、いつかは大きな成果を出してくれる筈であるとの思いもありますので、
めげずにどんどん新しいことにチャレンジしてもらいたいですね。
あ、でもたまには奇をてらわないオーソドックスで堅実な構造の新製品発売にも期待したいです。

尚、ビクターのイヤホンはFX700とFXD80を所有しておりますが、こちらは結構お気に入りです。

書込番号：16494310

[ikemas]

HA-FXZ200

HA-FXZ200は持ってますが低音がこもって聴きづらかったので使ってません。

音質は同じビクターのHA-FX700の方がかなり良かったので、現在iPod Touchに使ってます。
http://kakaku.com/item/K0000078336/

SHUREはオーバーヘッドのものしか持ってないので比較はできませんし、SE846は注文はしてますがいつ届くのやら状態です。

いちおうイヤホンで最も音が良いと感じたのはAKG K3003ですが、ケーブルタッチノイズがひどく、持ち運びはできないので、現在はレコード録音用に使ってます。
http://kakaku.com/item/K0000285106/

あと、個人的にはAmazonで予約しているOrasonicのTH-F4Nが楽しみです。
http://kakaku.com/item/K0000561577/

書込番号：16494389

[俺の焼きそば]

音質には好き嫌いがあるので、いくらほかの方々がおすすめしてくださったものでも自分にとってあわないことがあります。
「あれっ？なんでこんな音なん？あいつはうそを言ったな〜」というように自分に合わず腹が立つようなことだってありますから、試聴してご自身に合ったものを買われることをお勧めします。
私は3000円台の安物を1度を今年初頭に買いましたが、あれは試聴してから決めましたから。
なのであなたが候補に挙げている機種以外も試聴してみれば、あっ！この機種ええなというのが見つかると思います。
あと、エージングが必須です。私のイヤホンも買ったばっかりは高音がカスカスに近かったですが、現在はある程度出ていますし、高音がちょっとでも刺さるのが大嫌いな私にとってはいい感じに聞こえて優しいくらいでちょうど私にはいいんです。

書込番号：16494650

[とりあえず…]

FXZ200は試聴のみ、SE846は所有していた、という状況ですが枯れ木も山の賑わいで。

FXZ200は低音が盛られたバランス、迫力重視の音作りで定位感は良くないです。
一方、SE846は完璧なフラットで解像度、定位、力強さ全てが素晴らしくとてもクリアな音です。

一般的な音質ということだと段違いにSE846が上ですが、それぞれが目指した音作りが違うと思います。

ローパスフィルタの使い方もFXZ200は強力な低音を発揮するため、SE846は低域が中高域の邪魔をしないためだと思います。

書込番号：16496765

[MZ-R2]

ペコペコバッタさん

>問答無用でSE846！[16494310]

やはりお値段６倍で負けちゃだめですよね。。。

>ビクターはFXZやSZで迷走しているのかな？と感じます。[16494310]

確かにHA-FXZ200(HA-FXT90)やHA-SZ2000、あとHA-FX700のような奇抜な構造のヘッドホン、イヤホンを作るのはビクターくらいですよね。
一方、まじめなものといえばHA-MX10-BとかHP-DX1000あたり？
それと、HA-FX700やHA-FXT90、HA-FXD80-Zは結構評価高いですね。


ikemasさん

私はHA-FXZ100を持っていますが、低音が安定するまでかなり時間がかかりました(20時間以上)。その後中高音の明瞭感が上がってくるのですが、さらにもっとかかったように記憶しています。慣らし運転は結構必要なようです。


俺の焼きそばさん

>「あれっ？なんでこんな音なん？あいつはうそを言ったな〜」というように自分に合わず腹が立つようなことだってありますから、試聴してご自身に合ったものを買われることをお勧めします。[16494650]

いえいえ、私はそんなことで人を恨んだりしませんから大丈夫です。あと「自分で買って確認」が正解なら、この掲示板の存在意義が無くなっちゃうので、むしろ皆様から幅広のご意見いただけますとありがたいです。


とりあえず…さん

>ローパスフィルタの使い方もFXZ200は強力な低音を発揮するため、SE846は低域が中高域の邪魔をしないためだと思います。[16496765]

ビクターの開発者インタビューによると、HA-FXZ200のローパスフィルタは中高音域の干渉・歪みをなくすことが目的とのことです。
http://www3.jvckenwood.com/accessory/inner_sp/fxz/interview.html
以下、抜粋
「低音域を担当するユニットは、フラットな周波数特性ではなく、中高音域をカットしたサブウーハータイプのものにして、中高音域用ユニットと組み合わせることで、中高音域の干渉・歪みをなくして全帯域でエネルギー感のある音を実現することを目標としました。」

>SE846は所有していた、という状況[16496765]

レビュー拝見するに高評価のようですが、手放された理由をもし可能でしたら教えてください。

書込番号：16497246

[俺の焼きそば]

10月発売のこれはどうかな？？
http://s.kakaku.com/item/K0000561577/

SONYらしさのないあっさり系の音質で優しい！！
http://s.kakaku.com/item/J0000002727/

書込番号：16497259　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりあえず…]

ローパスフィルタの役割についてはFXZ200は中高域からの影響を避ける、SE846は中高域への影響を避ける、で同じ切り離しでも目的方向が逆だと思うのですね。
言葉足らずで申し訳ありません。

SE846を手放した理由はレビューにも記載してますが、私には不自然な出音と感じてしまったことが耐えられなかったこと、素直すぎて面白みがないと感じたこと、および某店で引き取って頂くとほどんど損をしないことが分かり後1.5万円程足して更に上と思われるCW-L51aを作成したかったことによります。

CW-L51aの納期はまだ約1ヶ月先でとても待ちどおしいです。

書込番号：16497364

[MZ-R2]

とりあえず…さん

>ローパスフィルタの役割についてはFXZ200は中高域からの影響を避ける、SE846は中高域への影響を避ける、で同じ切り離しでも目的方向が逆だと思うのですね。[16497364]

ビクターの開発者インタビューによると、HA-FXZ200のローパスフィルタはサブウーハー側の中高音をカットすることが目的とのことです。
http://www3.jvckenwood.com/accessory/inner_sp/fxz/interview.html
「低音域を担当するユニットは、フラットな周波数特性ではなく、中高音域をカットしたサブウーハータイプのものにして、中高音域用ユニットと組み合わせることで、中高音域の干渉・歪みをなくして全帯域でエネルギー感のある音を実現することを目標としました。」
「低音域と中高音域の音を干渉させたくなかったのでウーハーの帯域の上の方は落としたかった。」


Shureの説明でも、ローパスフィルタはサブウーハー側の中高音をカットすることが目的とのことです。
http://www.shure.co.jp/ja/products/earphones/se846
「10枚の精密に溶接されたステンレスプレートで形成された経路長4インチのアコースティックパスは、75Hz付近からの低域を歪みや音色の変化なく自然にロールオフさせます。」
「これまでは実現が困難だった本物のサブウーハーの豊かな低域パフォーマンスを、明瞭さや精細さを損なうことなく提供します」


つまり、ローパスフィルタの役割についてはFXZ200もSE846もサブウーハーによる中高域への影響を避けるということで同じ、ということです(そもそも、FXZ200もSE846も同じ原理のローパスフィルタを使っているのでそれはそうだとは思いますが。。。)。



>私には不自然な出音と感じてしまったことが耐えられなかったこと、[16497364]

ダイナミック型の音質(＝かまぼこ型？？)に慣れていらっしゃるなら、むしろシングルBAの機種のほうが良かったかもしれませんね。

そもそもこの機種の狙いは「いかにフラットな音を出すか？」だと思います(そのための4-wayマルチドライバとローパスフィルタ)

ちなみに、私の持っているHA-FXZ100(十分慣らし運転済み)ですが、低音は確かに強めですが音域全体は意外とかなりフラットです。

書込番号：16497507

[とりあえず…]

ローパスフィルタについては不勉強ですみません。
というか私の伝えたいニュアンスがうまく表現できません。
ローパスフィルタの役割は理解しています。

＞ダイナミック型の音質(＝かまぼこ型？？)に慣れていらっしゃるなら、むしろシングルBAの機種のほうが良かったかもしれませんね。

シングルBAもいくつか購入しましたよ〜。
でも一般にいうカマボコは閉塞感があってあまり好みじゃないですね。
私にとって現状一番好きな音はIE800です。

このSE846はとにかく従来のフラットの概念とは違うフラットな出音で、本来の理想かもしれませんが、私に合わなかっただけです。
なのでレビューでも極力好みによる主観を伏せて評価したつもりです。
この出音は実際に、それも試聴レベルではなくじっくりと聴かないとご理解いただけないと思います。
たいていの方にとっては極上の音としてすんなりと受け入れられるのではないでしょうか。

書込番号：16498045

[ポータブルオーディオ好き音楽家]

ヤフオクで出てますね。2回目の入荷がされているのでしょうか。

書込番号：16499849

[dosdosdos]

ビクター製品は今も所有しておりますが、圧倒的にビクター製品に軍配が上がります！
Se846は絶対高過ぎ。せいぜ4万円以下の価値しかありませんので、批判覚悟で御用評論家にまどわれずにご判断ください。多分10万円の価値はありません。返品してよかった。

書込番号：16500462　スマートフォンサイトからの書き込み

[MZ-R2]

とりあえず…さん

追伸ですが。。。

>SE846を手放した理由はレビューにも記載してますが、私には不自然な出音と感じてしまったことが耐えられなかったこと、素直すぎて面白みがないと感じたこと[16497364]
>CW-L51aの納期はまだ約1ヶ月先でとても待ちどおしいです。[16497364]
>私にとって現状一番好きな音はIE800です。[16498045]

「ダイナミック型で聞き慣れていた耳には違和感すら感じます。」ということでしたら、BA型ドライバを計６つも積んでいるCW-L51aは、そのダイナミック型の音とは結構かけ離れているもののような気がします。
あと、そもそもCW-L51aはモニター用に作られているものですので、おそらく音質はとてもフラットでまさに「素直」そのものだと思いますが。。。

書込番号：16500976

[MZ-R2]

俺の焼きそばさん

音茶楽はもうちょっと安くなったら欲しいですね。
ソニーはXBA-3SL持っていますが、高音がキンキンしていて明らかにアンバランスです。ソニーのBAフォンはまだ未完成かなという印象です。


中田貴金属さん

まあまあ、、お手柔らかに。。


ポータブルオーディオ好き音楽家さん

1件出ていますね。


dosdosdosさん

やっぱり約10万円は高過ぎな印象受けますよね。。WESTONEやソニーとか、他社BAドライバ4つ積んでいるものと比べたら、4万円以内が妥当でしょうか。。。

あのローパスフィルタは金属板を加工しただけですし、そこに6万の価値は流石にないように思います(多く見積もって1万くらい？)

書込番号：16501023

[とりあえず…]

＞「ダイナミック型で聞き慣れていた耳には違和感すら感じます。」ということでしたら、BA型ドライバを計６つも積んでいるCW-L51aは、そのダイナミック型の音とは結構かけ離れているもののような気がします。
あと、そもそもCW-L51aはモニター用に作られているものですので、おそらく音質はとてもフラットでまさに「素直」そのものだと思いますが。。。

うーん、それはそうだと思いますがSE846は違うんですよ〜
SE535LTDや10proも持っていましたがこれはこれでOKなんです。
こればっかりはSE846を聴いてもらわないと文字では説明の限界がありますね。
いずれにせよカスタムは発注してますのでキャンセルできませんし、それを感覚で否定されてもね。。。

書込番号：16501099

[俺の焼きそば]

でも新しいBA(XBA-30)とかはかなり改善されていますね。

下級のXBA-20もかなりいい感じで凄くクリアな音でした。
XBA-2SLはなんとなくいまいちな印象がありましたけど。。。

書込番号：16501393

[ポータブルオーディオ好き音楽家]

購入し、聴きこみました。いや、凄い。駄目だったら転売しようと思ってたけど、これは手放せません。
360度にわたり、解像度の高い一つ一つの楽器がその定位からクリアな音で鳴ってくるのは驚愕でした。
ノズルは標準のもので5時間くらい聴きこみましたがこれでも全然納得。
その後、ブライトノズルに替えたら、その明瞭さが1.3倍くらいのイメージで増えました。

元々、シュアはマイク機材を使っており、イヤホンまさに屋外モニターとして考えていまして、SE535など使用してましたが、これは品質がぶっ飛んでます。
幸いな事に3つ試聴することが出来まして、わかったことは個体差があること。本体に273または,293という刻印がされていますが、製作ロッドかわかりませんがクリアさが違ったように感じられました。
個体差があるだけに、初期不良のものが出てくるのでしょう。
これからの必須の課題ですね。
でもサウンドは気持ち良く、リアルでクリア、やばいです。

書込番号：16502470

[MZ-R2]

とりあえず…さん

>うーん、それはそうだと思いますがSE846は違うんですよ〜SE535LTDや10proも持っていましたがこれはこれでOKなんです。こればっかりはSE846を聴いてもらわないと文字では説明の限界がありますね。[16501099]

確かに音に関しては個人の好みが占める部分が大きいですからそこはなんとも言えないですね。


>いずれにせよカスタムは発注してますのでキャンセルできませんし、それを感覚で否定されてもね。。。[16501099]

「CW-L51aはBAドライバを6つも搭載していて、しかもモニター用に作られているもの」という事実から、音質はとてもフラットなものということは結構自明にわかるのでは？ということを申し上げただけですので、否定はしていませんし感覚論でも無いですよ。。



ポータブルオーディオ好き音楽家さん

書き込みは今のところたったの3件で、
・１つは再入荷品が不具合改善されているかの質問[16492772]
・１つはヤフオクで出品されていることの紹介[16499849]
・最後の１つは、初期ロット買ったけど「駄目だったら転売しようと思ってたけど、これは手放せません」と絶賛の書き込み[16502470]
なんだかちぐはぐちぐはぐ。。。
もしかして初期ロット買っちゃって今ヤフオクに出しているご本人さんかな？？？

書込番号：16504235

[ポータブルオーディオ好き音楽家]

>最後の１つは、初期ロット買ったけど「駄目だったら転売しようと思ってたけど

どこにも私が初期ロット買ったって書いてませんけど。。。。？？？疲れるので嫌味な詮索は辞めてください。
心配はあったけど、どうしても欲しくて2回目の入荷をする店から思い切って
購入したのです。それだけです。わかりづらく不快な部分がありましたら謝罪します。

購入してみて、ノズルのガタツキも無いし、不具合は全くありません。今は全く後悔はありません。
むしろ、IE800も持ってますが、リスニング用でも音源を確かめるモニター用でもSE846が上ですので
手放そうかな。と思ってるくらいです。

書込番号：16507059

[MZ-R2]

ポータブルオーディオ好き音楽家さん

人聞きの悪いことを申し上げて大変失礼いたしました。申し訳ございません。

「新規IDの方」「ヤフオクを紹介されている」「転売を考えられていた」から、何かご事情がおありなのかとつい考えてしまった次第です。決して悪気はございません。



ただ、ちょっと気になったのが、8/21の16時に書き込みで
>今日あたり、たしか某店入荷のはずですが、２回目の入荷、機能面で改善されているのか非常に興味があります。[16492772]

また、8/23の21時に書き込みで
>ヤフオクで出てますね。2回目の入荷がされているのでしょうか。[16499849]

と、2回目の入荷についてご質問されているので、それ以降にこのイヤホンを購入されたとして、8/24の16時の書き込みで
>購入し、聴きこみました。[16502470]
>ノズルは標準のもので5時間くらい聴きこみましたがこれでも全然納得。[16502470]
というのが時系列的に？？？なところです。

>どうしても欲しくて2回目の入荷をする店から思い切って購入したのです。[16507059]
と仰っていることから、「購入し、聴きこみました」としても8/24の電気屋さんの開店時間(10時くらい？)〜16時までしかないような気がします。
ちょっと聴きこむには難しいスケジュールかなと思いました(5時間のリスニングタイムはどこから？)。

書込番号：16507758

[Gawtan]

横槍失礼。

ポータブルオーディオ好き音楽家様の時系列をまとめると
�@23日21時に2回目の入荷を知る。
�A翌日24日に買いに行ったとして、店の開店時間は平均10時。書き込み時間は16時11分。
開店と同時に購入したとしてもリスニング時間は4時間未満のはず。

ノズルは標準のもので5時間くらい聴きこみましたが〜という時系列の矛盾について
MZ-R2様は指摘したいのでしょうか？

おそらく少し話を盛ってしまっただけでしょう。
正確に時間を把握していなくて、3時間程度のリスニングが5時間以上聞いてたくらいの充実度だった
故に勘違いしてしまった…という可能性もあるかもしれません。
かなりこじつけ臭くなってしまいましたがｗ

つまり何が言いたいかというと、MZ-R2様は揚げ足を取ってからかっているだけに思えます。
この場の論点はそこじゃないですし、時系列の矛盾について言及する必要はないでしょう。

SE846はシュア好きの友人から借りて聞かせてもらいましたが
確かに解像度とフラットさが凄く、締まった心地よい低音が出てると思いました。
でもコストパフォーマンスが…カスタムIMEに手が届いてしまうくらいの価値があるのか？
なんて考えてしまうんですよね。
まぁ軽く聞かせてもらった程度なので、SE846の凄さをフルで体験できていないのでしょう。
しかしファーストインプレッションでもう少し感動があると思ったんですけどね…。
使い込むうちに懐の深さに感動するタイプの機種なのかもしれません。
音質面ではSE846がFXZ200に勝るのは間違いないとは思いますが、コスパでは劣りそうです。

書込番号：16508279