『HDC-SD100とHC-W580Mの違いについて』のクチコミ掲示板

2016年 1月21日 発売

HC-W580M

  • 光学50倍ズームに対応したフルハイビジョンビデオカメラ。
  • 速いフォーカススピードと高い追従性能・捕捉性能を誇る「HDハイプレシジョンAF」を搭載し、動く被写体にも素早くピントが合う。
  • 「HDR動画モード」では、映像の明暗差を補正し、白飛びや黒つぶれを抑えた自然な明るさの映像を記録できる。
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タイプ:ハンディカメラ 画質:フルハイビジョン 撮影時間:140分 本体重量:266g 撮像素子:MOS 1/5.8型 動画有効画素数:220万画素 HC-W580Mのスペック・仕様

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HC-W585M
HC-W585MHC-W585MHC-W585M

HC-W585M

最安価格(税込): ¥- 発売日:2017年 8月10日

タイプ:ハンディカメラ 画質:フルハイビジョン 撮影時間:140分 本体重量:266g 撮像素子:MOS 1/5.8型 動画有効画素数:220万画素
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HC-W580Mパナソニック

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください [ブラウン] 発売日:2016年 1月21日

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HDC-SD100とHC-W580Mの違いについて

2016/11/10 22:25(1年以上前)


ビデオカメラ > パナソニック > HC-W580M

クチコミ投稿数:3件

初めて投稿します。
質問はパナソニックSD100の3MOS撮像素子とW580MのMOS個体撮像素子はどちらが画質がいいのでしょうか?です。

現在まで、2008年にパナソニックのHDC-SD100を使用してきました。しかし最近、液晶画面が映らなくなり、ファインダー越しでの撮影となり、不便を感じております。当方最近赤ちゃんが生まれSD100で撮影していたのですが、いかんせんファインダー越しなので自由に動き回りながらの撮影が厳しいです。そこでパナソニック修理窓口に確認したら、この機種の修理(部品交換)は一律16,000円かかるとのことです。そこでW580Mが結構よさげなので候補に挙げました。買い替えるなら前の機種より画質がいいのをと思います。そこでSD100の3MOSとW580MのMOSではどちらが画質はいいのか疑問になり質問しました。いろいろ調べながらですが、下記に両機種の主なスペックを記載しておきます。

HDC-SD100
撮像素子:1/6型MOS固体撮像素子、総画素61万×3、有効画素 動画52万×3(16:9)、静止画52万×3(16:9)
記録方式:1080/60i(HDMI/D端子)
レンズ:12倍電動ズーム F1.8〜2.8、35mm換算:動画42.1〜505.0mm(16:9)、静止画42.1〜505.0mm(16:9)
ズーム:光学12倍/デジタル30倍/スーパーデジタル120倍

HC-W580M
撮像素子:1/5.8型MOS固体撮像素子 総画素251万 有効画素 動画220万(16:9)
記録方式:1080/60p、その他諸々
レンズ:F1.8〜F4.2(f=2.06mm 〜 103mm)、f:35mm判換算:動画:28.0mm 〜 1740mm(16:9)
ズーム:光学ズーム:50倍 / EX光学ズーム:最大100倍(30万画素時) / デジタルズーム:150倍・500倍

撮像素子自体は両機種ともそこまで変わらず、どちらも総画素数に対して有効画素数の使用割合は同じで、3MOSなのか1MOSなのかの違いなのかなと思います。もちろん、60Pと60iの違いや光学ズームの違いも把握しております。
現在当方は4K環境(テレビやレコーダー等)ではなくFHDです。まだまだ現役なので買い替えるのはまだ先だと感じています。
なので4Kビデオカメラは考えておりません。TVやレコーダーもパナソニックなのでパナ一択で考えています。
(4Kビデオカメラの画質は確かに購買意欲をそそりますが、視聴や保存に難ありです。4K60Pが普及すれば考えようかなと思っています。)ちなみに両機種ともF値は1.8からなので暗所(室内)も同じくらいの性能かなと思います。

上記のことからSD100とW580Mの画質の違いをアドバイスお願いします。4K60Pが普及してくるまでの間、16,000円払ってSD100を使い続けたほうがいいのか、それとも最安値では4万円を切るくらいまで来ているW580Mに買い替えるべきなのかを検討したいと思います。よろしくお願いします。

書込番号:20381052

ナイスクチコミ!0


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クチコミ投稿数:5208件Goodアンサー獲得:613件 縁側-画像を貼ろう!動画ユーザーもO.K.の掲示板  

2016/11/10 23:59(1年以上前)

SD100との比較ですか。

気を悪くしないで欲しいのですが、
SD100(HS100も)はかなり発色がおかしいカメラとして有名でしたので
画質の基本性能とは別の問題があると思われます。

今のパナ機は普通の色になって来ていますので
買い換えた方がいいのではないかと思います。

ただ、どうせ買うならコスパが抜群に高いVX980をおすすめします。
ワイプ撮りが必須でない限り、W580との価格差を考えた場合
圧倒的にVX980がお買い得だと思います。

書込番号:20381377

ナイスクチコミ!1


銅メダル クチコミ投稿数:15324件Goodアンサー獲得:810件

2016/11/11 00:23(1年以上前)

>パナソニックSD100の3MOS撮像素子

常連さんで持っている人の記憶がないので、レスが付かなかったら店内で許可を得てから比較試用させてもらっては?

(土日などの混雑な時を除いて)


なお、

>どちらも総画素数に対して有効画素数の使用割合は同じで、
3MOSなのか1MOSなのかの違いなのかなと思います

三板のポイントは大きいのですが、かける3ではありませんし、
1/6型の有効52万画素ですから・・・


>60Pと60iの違い

は、TVで見る限り、あまり差が解らないかも?
どちらも有効面が小さすぎて光学解像段階で100万もないかも・・・あ、SD100で画素ズラシが有効なら光学解像段階ではSD100が有利かも?
撮像素子段階では単板換算70〜100万として・・・やはりスレ主さん自信で比較されるほうが良さそう?



>両機種ともF値は1.8からなので暗所(室内)も同じくらいの性能かなと思います。

撮像素子感度が異なれば違います。
(ISO/F^2に比例するので)

SD100は画素面積が4倍大きいけれど裏面撮像素子ではなく、
W580も裏面撮像素子ではないようだけど画素面積は1/4倍ぐらい・・・SD100は1/3型207万画素と同程度の画素面積なので、
この当時のパナの発色に慣れていたら、意外とSD100のほうを(スレ主さんは)好ましいと思うかも?

書込番号:20381428 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


銅メダル クチコミ投稿数:15324件Goodアンサー獲得:810件

2016/11/11 10:54(1年以上前)

書き始めは、なぜかSDさんのレスより前でしたので、なぜかSDさんのレスに対するものではありません。

なお、
>この当時のパナの発色に慣れていたら、
というのは、逆に言えばなぜかSDさんと同じ意味になります。

書込番号:20382209 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3件

2016/11/11 23:21(1年以上前)

今やっとパソコンに向かったところです。返信が遅くなり申し訳ありませんでした。なぜかSDさん、ありがとう、世界さん、ありがとうございました。

>なぜかSDさん
>SD100(HS100も)はかなり発色がおかしいカメラとして有名でした。
>今のパナ機は普通の色になって来ていますので買い換えた方がいいのではないかと思います。

上記の内容まったくわからなかったです。普通に使ってました!買い替える方向でいきたいと思います。

>どうせ買うならコスパが抜群に高いVX980をおすすめします。ワイプ撮りが必須でない限り、W580との価格差を考えた場合圧倒的にVX980がお買い得だと思います。

う〜ん確かに性能を比べるとVX980がコスパはいいですよね。悩みますね〜

>ありがとう、世界さん
>撮像素子感度が異なれば違います。(ISO/F^2に比例するので)

単純にF値だけでは判断できないということなんですね。

>W580も裏面撮像素子ではないようだけど画素面積は1/4倍ぐらい・・・SD100は1/3型207万画素と同程度の画素面積なので、

パナソニックのHPでは裏面撮像素子であるともないとも書かれていなかったのですが、裏面ではないのですね!
VX980は裏面撮像素子ですか?


素人考えで申し訳ないんですが
VX980は1/2.3型MOS個体撮像素子で総画素数1891万画素、有効動画画素数4K:829万と半分以下になっているのですが、実質の撮像素子の利用する大きさはW580Mなどの1/5.8型とあまり変わらないような気がするのですが、それでもVX980の撮像素子の方が画質はよく、暗所にも強いですか?

書込番号:20384300

ナイスクチコミ!0


銅メダル クチコミ投稿数:15324件Goodアンサー獲得:810件

2016/11/12 00:28(1年以上前)

画素サイズは同じぐらいです。

感度も画素単位では同じぐらいなんでしょうけれど、4Kで見ている分には1/6型の200万画素前後より「マシに見える」ようです。


なお、小さな画素サイズにおいては、裏面撮像素子自体がアピールポイントになっているので、
特に理由が無い限りは仕様に記載すると思います。


なお、裏面撮像素子はSD100のころには安価に量販する家庭用ビデオカメラやデジカメには登場していなかったように思います。


また、裏面撮像素子らしき特許は30年以上前から多数あるようですが、採算可能なレベルになったのはこの数年前ぐらいで、
たぶん設備投資や製造ノウハウが大勢を決めるように憶測していますので、
どの撮像素子メーカーでも最先端?のSONY並みのものを作れるわけでなく、
パナもいまだに少なくとも量産までに至っていない?


なお、「パナカラー(^^;」の件ですが、気になっている人は一言書かずにはいられないような感じですので、
何の記述もない場合は気づいていないか、気にしていないか、撮ったあとで実はあまり観ていない、
のいずれかになるように思います。

書込番号:20384479 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


W_Melon_2さん
クチコミ投稿数:3584件Goodアンサー獲得:185件

2016/11/12 08:03(1年以上前)

>エスポアールさん

>VX980は1/2.3型MOS個体撮像素子で総画素数1891万画素、有効動画画素数4K:829万と半分以下になっているのですが、実質の撮像素子の利用する大きさはW580Mなどの1/5.8型とあまり変わらないような気がするのですが、それでもVX980の撮像素子の方が画質はよく、暗所にも強いですか?

画質を決める要素としては撮像素子の性能が支配的ですがそこから出た信号をどう処理するのかも大事です。今までの
体験ではpanaとcanonはそれなりのものがあると思います。ただ人によって好みがあります。
VX980の被写体最低照度ですが実際に照度計でみてみましたが仕様に近いものはあると思います。4lux/ 1/60s

SD100ですが あのころのpanasonicの3板モデルはなんちゃて3板でほとんどの人が評価していません
でした。私もMX2500を使っていてどっかの国で盗まれてしまって2台も使っていましたが3板の性能は
ほとんど感じませんでした。panaの3板の評判が良くなったのはTM700,750辺りからだったように思います

ですが3板が無くなった現在試しに購入したVX980はかなりの性能で価格帯性能比はなかなかのものです。
panaの最後の3板のX920とFHDモードで比べてみましたがちょっとVX980が下という程度で感心しました。

とにかくSD100はもう8年ですから修理しても別の個所が壊れたらもう修理不能という事になりかね
ませんので買い替えしかないと思います?。VX980なら4Kもありますから数年は使えると思います。

書込番号:20384934

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5208件Goodアンサー獲得:613件 縁側-画像を貼ろう!動画ユーザーもO.K.の掲示板  

2016/11/12 09:29(1年以上前)

>エスポアールさん

>実質の撮像素子の利用する大きさはW580Mなどの1/5.8型とあまり変わらないような気がする

かなりおおざっぱですが
VX980は4K撮影時1/3型ぐらい、FHD撮影時は1/4型ぐらいです。

FHD撮影時は性能が低下する仕様ですので、FHD撮影しかしないのであれば
もったいないと言えばもったいないのですが
値段のことを考えると、FHD機としてはまずまず妥当、4K撮影機としては激安、と思います。

VX980の兄弟機で室内夜間照明下撮影などの少々暗い場所で4KとFHDを比べてみましたが
FHDでは撮影する気がしなくなるくらいの差はあります。

自分もパナ機はいろいろ使ってきましたが、暗いところではVX980の4K画質は
歴代ハイビジョン民生パナ機の中で一番良好だと思います。
(SD1、SD3あたりは実は結構良い。けれど、色がおかしい)

VX980のFHD撮影画質を、暗いところでソニーの1/4型機と比べてみましたが
どっこいどっこいといった感じでどっちもイマイチ。
ソニーはノイズが多いのですが、ノイズの中に情報が残っている。
パナはノイズがないが、ノイズと一緒に情報も消し去っている、という感じです。

1/6型機はこれらより悪いでしょうね。

書込番号:20385116

ナイスクチコミ!2


銅メダル クチコミ投稿数:15324件Goodアンサー獲得:810件

2016/11/12 09:43(1年以上前)

そもそも、
>暗所にも強いですか?
と期待できるような製品は、定義にもよりますが

実売10万円以下ならAX40のFHDモードが最低限かもしれません。
(AX55も実売10万円以下に入れば当然同上)

少なくとも、スレ主さんの場合は比較対象がSD100ですので、先の通り有効1/3型207万画素と同じですから。

書込番号:20385157 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


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2016/11/12 16:11(1年以上前)

>ありがとう、世界さん
>感度も画素単位では同じぐらいなんでしょうけれど、4Kで見ている分には1/6型の200万画素前後より「マシに見える」ようです。

「マシに見える」ぐらいなら4Kの恩恵をいただいたほうがいいかもしれないですね!4Kの路線で検討したいと思います。

>W_Melon_2さん
>ですが3板が無くなった現在試しに購入したVX980はかなりの性能で価格帯性能比はなかなかのものです。
>panaの最後の3板のX920とFHDモードで比べてみましたがちょっとVX980が下という程度で感心しました。
>とにかくSD100はもう8年ですから修理しても別の個所が壊れたらもう修理不能という事になりかねませんので
>買い替えしかないと思います?。VX980なら4Kもありますから数年は使えると思います。

これ、買い替え路線決定要因です!ありがとうございます!

>なぜかSDさん
>VX980のFHD撮影画質を、暗いところでソニーの1/4型機と比べてみましたが
>どっこいどっこいといった感じでどっちもイマイチ。
>ソニーはノイズが多いのですが、ノイズの中に情報が残っている。
>パナはノイズがないが、ノイズと一緒に情報も消し去っている、という感じです。
>1/6型機はこれらより悪いでしょうね。

これでW580MやSD100などの1/6型撮像素子は候補から外そうと思います。

SD100は修理しないでこれからVX980についていろいろ調べたいと思います。
いろいろなアドバイスありがとうございました!

書込番号:20386185

ナイスクチコミ!0


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