FUJIFILM X70 のクチコミ掲示板

作例

[markhunt]

せっかくのカメラ掲示板なので作例を投稿しませんか。皆さんの写真をもっと観たいです。

まずは愚作から。すべて撮って出しです。

書込番号：19694700

[tomo-koro]

当方初心者なもので投稿するか迷いましたが、この際恥を捨てて貼ってみます！
撮って出しのほうが作例としては価値があるかもしれませんが、多分最初の写真と梅の写真はすこしiOSのVSCOで加工してます。

書込番号：19695055

[onucats]

レビューにも何枚か上げています。天気が悪いので、まだ屋外であまり撮れていませんが、恥を忍んで。

書込番号：19696484

[まるぼうず]

直近の撮影ではありませんが投稿させていただきます。
jpg撮って出しです。

書込番号：19697427

[凄まじい破壊力]

mark hunt　さんの三枚目。

mo-koro　さんの四枚目,

onucats さんの二枚。

この機種の発色のよさがよくわかる綺麗なお写真ですね！なんだかワクワクしています、笑！

書込番号：19699157

[onucats]

＞凄まじい破壊力さん
ありがとうございました。2枚ともフィルムシュミレーションブラケットを使い、１枚目はベルビア、2枚目はプロビアを選んでます。2枚目のいちごはベルビアと迷いましたが、プロビアの方が自然に見えたのでこちらにしてます。本当にワクワクしますね〜。

書込番号：19699688　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるぼうず]

雨の後、気温が上がったので霧が出てきました。
絞り優先オート、jpg　Provia　撮って出しです。

書込番号：19706981

[markhunt]

みなさん、ご参加ありがとうございます。

書込番号：19711207

[戸外人]

松蔭神社	秋芳洞	元乃隅稲成神社	角島大橋

素人ですみませんが、山口旅行に行ったので、写真をアップします。コンデジと言うには、発色がとても良く気に入りました。

書込番号：19712662　スマートフォンサイトからの書き込み

[onucats]

SRオートで撮影	浅草雷門近く、おしゃれな傘屋さん。SRオート	浅草のおしゃれなカフェ　SRオート	浅草お煎餅屋さん

昨日好天のなか、浅草に行って撮ってきたのでアップします。他にもたくさん撮ったのですが、ほとんどの写真に人が写り込んでいたので残念ながらアップできません。浅草寺周辺の赤い鳥居など綺麗に撮れました。今回「SRオート」を試してみましたが、うまく撮れました。ただ店内でフラッシュが発光してしまったり、遠景を狙ったのにすぐそばを歩いている人を顔認識してフォーカスが外れてしまったりしました。場面によって使い分けでしょうかね。X70の動きはサクサクで気持ちよく、GRほどの携帯性はないですが、その重さや大きさが、かえって手振れ防止効果になっているような気がしました。別のスレで書き込みましたが、八仙堂コネクターとCokinの超薄フィルターのおかげで、レンズの汚れや傷を気にせず、人ごみの中をストレスなく持ち歩けたのは良かったです。

書込番号：19713658

[まるぼうず]

みなさん、こんばんは。

神戸でも桜が咲き始めています。
楽しみな時期がやって来ました・・・あとはタイミング良く休めるかどうか(>_<)

書込番号：19716298

[markhunt]

撮って出しでこれほど飯が美味そうに写るカメラは初めてです。

しかし、しばらく使ってみて実感してきたんですが、各所のレビューで書かれているように、このカメラはやはり近景指向の味付けみたいですね。近景の写りは素晴らしいですが、中〜遠景はどうしてもエッジの甘さが否めません。

色味は最高、操作性も最高、高ISOの写りも最高な一方で、私にとってメインの被写体であるランドスケープの写りが甘いのと、フォーカスを外すケースがあまりにも多すぎるので、カメラに対する現時点の印象としてはややマイナス寄りです（つまり愛着が沸きそうにない）。中〜遠景の甘さはAFの個体差かもしれないんですが。

書込番号：19723665

[onucats]

＞markhuntさん
素晴らしい写真ですね〜。ちなみに遠景が甘いというのはどんな感じなのでしょうか？私もたまに外れてるのかなぁと思という思う時がありますり。でも、SRオートに切り替えると上手く撮れてたりもします。少なくともmark huntさんの中近景の写真はバッチリとフォーカスがあってるように見えますよね。

書込番号：19725274　スマートフォンサイトからの書き込み

[onucats]

＞markhuntさん
XT1などの書き込みを見ますと、フジのセンサー自体、景色などの解像が甘いような事も書かれています。例えば遠景の木の葉っぱとかです。Xpro2は新センサーで画素数も増えたため、その部分が改善したとも書かれているレビューを見た記憶があります。markhuntさんがおっしゃっているのはそれとは違うのですよね？先日浅草で中景の風景はたくさん撮りました。人が写り込んでいて、等倍にすると認識できてしまうので、アップできませんが、それを改めて見ると、フォーカスはしっかり合っていますね。ただ上にも書きましたが、SRオートにして、カメラが風景と認識したときのほうが、ピントがビシッときているように感じます。検証はしていないので勘違いかもしれませんが。

書込番号：19726490

[ksk777]

キヤノンG7X広角端の写りがイマイチなので、このカメラに変更してみました。結果は大正解でした。
少し前の画像ですが、全てJPEG撮って出しです。

書込番号：19726873

[markhunt]

onucatsさん、情報をありがとうございます。

＞ XT1などの書き込みを見ますと、フジのセンサー自体、景色などの解像が甘いような事も書かれています。

中〜遠景が甘いと私が感じるのは、そういうことなのかもしれません。特に遠距離の建物群なんかだと、全般的には1インチのRX100と大差なかったりします。それがフジの味付けなのであれば、私がフジにないものを求めているだけなのかも。そうと分かっていれば、慣れれば気にならなくなるかもしれませんね。

ただ「フォーカスを外す」と私が表現しているのは、「中〜遠景が甘い」のとはまた別の話なのです。フォーカスを外した写真は、PCの画面に合わせて縮小された状態でもソフトフォーカスな感じで、等倍表示するとどこにも正確に合焦していない状態です。しかしカメラの液晶だと判断が付かない程度のピンボケなのが困りどころ。液晶でピンボケしてるのが分かれば撮り直すんですが・・・また、十数枚に1枚程度なら気にしないんですが、中〜遠景を撮ると数枚に1枚はそういう写真が混じるので、帰宅してPCで確認したときに心底がっかりします。

書込番号：19727731

[onucats]

＞markhuntさん
そうですか。。、その症状は私のX70には発生しないですね。よほどの悪条件以外は高い確率でフォーカスは合いますし全体的にはパリッとしてますね。ksk777さんの写真のようにかなりシャープに写る感じでしょうか。フォトヨドバシの実写レビューでも、中〜遠景の作例も良い感じで評価されてますね。初期不良の可能性もあるかもしれないので、早期にメーカーに相談された方が良いかもしれませんね。

書込番号：19728193　スマートフォンサイトからの書き込み

[markhunt]

> 初期不良の可能性もあるかもしれないので、早期にメーカーに相談された方が良いかもしれませんね。

相談してみたところ、まさかの門前払いでした。この作例は2枚連続で撮影したものですが、このくらいピント精度の違う写真が頻発します（たった2枚撮っただけでこのていたらく）。こうした作例をサポートに送って「異常だと思うんですが」と相談しましたが、「X70の設計範囲内」とのことで実機確認すらしてもらえませんでした。

一瞬を捕らえるストリートスナップのはずなのに、超高確率でピントを外すので、正直言って使い物になりません。しかしサポートは修理もしてくれないので、困り果てているところです。GR IIへの買い換えも視野に入れているのですが、暗所のフォーカス精度と高ISOの汚さが・・・ニコンのDL24-85が売ってたら今すぐ買い換えてます。

書込番号：19730415

[150°]

ひょっとして、ピントではなくノイズリダクションの効き過ぎによる“ディテール潰れ”が一定の条件で出ているのでしょうか・・・。

書込番号：19730456　スマートフォンサイトからの書き込み

[150°]

GR IIへの買い換え・・・高ISO・・・>
GRユーザーです。
GRはノイズリダクションがとても弱いです。高ISOでノイズが出やすいでしょう。一方で“ローパスレス”独特のキレ味を楽しめます。また、光の陰影の描写に優れていて貴金属や水、雲といったものの描写が得意です。
GRとX70を“ライバル同士”と私は捉えていません。
X70とGRの描写は同一ラインには無いと思います。
GRはホワイトバランスがテキトーで扱いにくいのでX70に置き換えようかと考えましたが、X70の多くのサンプルを見て思い留まりました。

書込番号：19731211　スマートフォンサイトからの書き込み

[凄まじい破壊力]

皆さんの作例を拝見させていただきながら、markhuntさんのおっしゃる事が何となくわかる気がしてきました。

例えばksk777さんのお写真、一枚目（近景）はジャスピンに見えますが、後の三枚（いわゆる中望遠域）はピンが甘く見えます。というかエッジが聞いていない描写というほうが正確かもしれません。

これを柔らかい描写とみるか、ピンが甘い描写とみるかは、おそらく見る人によって評価が分かれるところだと思います。

うーむ、微妙ですね。markhuntさんの気持ちがよくわかります。

これは個体差ではなくこの機種の特徴だろうと思います。

書込番号：19731258

[まるぼうず]

今朝撮った写真の1枚です。
ほぼ中央の花のピントを外しています。
もっともこの時は左手に犬のリードを持っていましたから、右手だけで構えての撮影でしたから、
あまりディスプレイをよく見ずにピントを別のところに合わせてしまっていたかも知れません。

ピントを外すことは確かにたまにありますね。
私は同じ被写体を同時に数枚撮ることが多いので、あまり気にしていませんでした。

書込番号：19731399

[onucats]

＞markhuntさん
門前払いですか。。何と言われたのですか？以前どなたかの書き込みで、二台連続、同じようなAFの不具合で返品交換された方がいらっしゃいました。markhuntさんの文字の状況を見るとそれに近いような気がします。一方で遠景でのソフト感は、150°さんのおっしゃる通りノイズリダクションによるディテール潰れの影響もあるかもしれませんね。ネットで検索するとXT1などでそのような事が指摘されてますね。素人なのでそれ以上は何とも言えませんが。取り敢えず私もNRを−2にして試してみますが。

書込番号：19732362　スマートフォンサイトからの書き込み

[凄まじい破壊力]

フォトヨドバシの作例を今始めて観ました。

onucats さんの仰るように確かに中望遠域もシャープに映っています。

どうもX70の、本当の姿がわかりません。

僕の中では様々な作例を見る限り、同一機種で撮影した写真とは思えなくなってきています？？？

実機を何度かいじってみて、本体の質感や、携帯性など、GR�Uとは違う方向性で十分使える機種だと思っているのですが・・・。

もう少し見極めたいと思います。

それにしても門前払いはひどいですね。２つの作例は明らかにピントorエッジの立て方が違うのに、それを許容範囲内だとするメーカーの姿勢にはちょっと誠意が感じられないですよね。

書込番号：19732918

[onucats]

渋谷のビーフバーがバーガー屋さん。卵が大きくてビーフが見えませんが	渋谷のおしゃれな文具屋さん

＞凄まじい破壊力さん
そうなのです。フォトヨドバシのレビューは大変美しい作例ですよね、フォーカスもバッチリです。アップした写真を見ても、近接はいい感じになるのです。RDもそうですが10ｃmまでしっかり寄れるのはうれしいですね。アップできませんが中〜遠景でとった、浅草の浅草寺や雷門はすごくいい感じでフォーカスがあってます。何か苦手なパターンがあるのでしょうか？RDは遠景はﾏﾆｭｱﾙﾌｫｰｶｽにして無限遠で撮ると良いとか言われていますが、X70はどうなのでしょうか？

書込番号：19733225

[markhunt]

皆様、コメントありがとうございます。

＞150°さん

私はGRD2、GRD3、GRを使っていたので、GRがどのような性格のカメラかは承知しているつもりです。GRシリーズから浮気したバチが当たったのか？

＞まるぼうずさん

私が困っているのは、ピントが前後の被写体に合ってしまうというのではなく、写真のどこにもピントが合っていない状態です。たとえば先に挙げた「安心・安全」の例ですと、写真の全体が同じようなウルトラソフトフォーカスの状態なのです。全体の作例をアップしたいところなのですが、該当する写真がいずれもプライベートな被写体のものばかりなので・・・

＞onucatsさん
＞凄まじい破壊力さん

メーカーの回答には「引用NG」というお約束の注意書きがありますので、そのまま引用するのは控えますが、要約すると「作例を検証したところ、フォーカスが多少ずれてはいるが、どれもX70の設計精度の範囲内であり、異常であるとは認められない。したがって実機を検証する必要性も認めない」という回答です。こちらの主張を全否定されてしまったので、ありていに言ってショッキングでした。

なんとかX70を好きになろうと頑張って写真を撮り続けていますが、撮れば撮るほどボケボケ写真の量も溜まっていくのがやるせないですね。こちらにアップしてる作例をご覧いただくと「X70での撮影を楽しんでるんだな」と思われるかもしれませんが、アップできるような成功例は数えるほどしかないのが実情です・・・

書込番号：19733542

[まるぼうず]

＞markhuntさん

なるほど。
全体的にクッキリしないと言うことでしたか。
昨日撮った写真ですが、全般的にもそんな感じはしませんでした。

X70をもう1台用意して、同じように撮影して違いが出るかどうか試してみたいところですね。
サービスステーションが近くにあればレンタル出来るのでしょうけど・・・。

書込番号：19733861

[まるぼうず]

続きです。
いずれもjpg　撮って出しです。
パラメーターは初期値のままです。

書込番号：19733871

[まるぼうず]

ああ、でも確かにフォトヨドバシのインプレ写真に比べると、
クッキリ感が全然足りませんね。
手ぶれするようなシャッタースピードではないですし、
やっぱりこんなものなんでしょうか・・・

書込番号：19734061

[凄まじい破壊力]

>GRシリーズから浮気したバチが当たったのか？

そんなものあるわけないじゃないですか、笑。

近景はX70,中望遠域はＧＲ�Uと、割り切って使ったっていいじゃないですか。

飯はX70,高層ビルはGR�U。

夜景はX70,昼間はGR�Uとか。

一台で済ませようとするから無理が出てくるので、両機合わせても６００グラム程度。

どうせなら両機の長所を思う存分利用して、大作を量産してください！！！

書込番号：19734083

[とある宇宙人]

＞markhuntさん
少しボケるのは、何時でも起きるのでしょうか？
遠景でのみボケるのであれば、後ピンになってないでしょうか？
MFで調整すると合焦したりしませんか？

自分がX-E1+18-55のセットを買った当初がそうでした。
数mの被写体なら合焦するけど、遠景がボケる。3000円のオールドレンズにも劣る。
コントラストAFなので疑いもしなかったけど、数ヶ月たって思いつきでやってみたらまさかの後ピン。

直接サービスセンターに持って行ったら、異常無いけどレンズの第3群(だったと思う)を交換しましたとの意味不明な修理結果と共に返送されて来て、ようやく遠景+AFでもボケなくなりました。

もしMFで合焦するのであれば、他ユーザーからのクレームが溜まるまで少し時間を開けて、調整に出されてみた方が良いかと思います。

書込番号：19734263　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノコギリは歌う]

初めて投稿させていただきます。

退職後、自転車や公共交通機関での旅行を楽しんでおります。
XQ1を使用してからXシリーズにはまり始め、ここしばらくはX30がメインの旅カメラでありました。最近、鏡筒を回してからの反応が鈍い感じで少々イライラしておりました。そんなところに発売されたX70のシンプルな操作とその画像に惚れ込み、購入してしまいました。

皆さまのように専門知識があるわけではなく「旅先や街角を思い出色に美しく撮れれば十分」派なのでご参考になるかどうか分かりませんが、画像をアップロードさせていただきます。
Velviaで撮ったときに少し塗り絵調になるようなきがしますが、絞り開放からカリッとした絵になるのが気にいっております。

ピントをつかめているのかどうかが分かりにくく（実際よく失敗します）、そんなときはX30の良さを再認識します。

今後とも、知識・経験ご教授のほどよろしくお願い致します。

書込番号：19739117

[fuminotikara]

ものすごく綺麗ですね！！ベルビアですか？買うの楽しみになってきました！

書込番号：19741990　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuminotikara]

まるぼうずさんの写真、中望遠もクッキリ解像していますね！すばらしい。　＞まるぼうずさん

書込番号：19742346

[ノコギリは歌う]

中望遠でのピントが甘いというお話が出ていますが、X70を旅カメラとして使おうとしているものとしては、こういう風に使えば大丈夫（例えばマニュアルにするとか）というノウハウをお聞かせ下されば幸いです。

あるいは個体差ということなのでしょうか？幸いにもと言うべきか、適切な表現が浮かばないのですが、今回購入したX70は私自身の基準では、遠景もちょっと離れたところもクッキリ撮れているような気がしています。ただ初心者ゆえ写真の見方を間違っているのかなとも思ったりします。

比較的、中望遠と思われるものをアップロード致します（もっと良さそうなものがありましたが、どれもこれも人の顔が入っていました）。これは甘いねとかといったご指摘をいただけると「学び」という点から助けになります。よろしくアドバイス下さい。

（どれも右に傾いているのは私のクセです、、（汗））

書込番号：19742684

[markhunt]

花特集。色味はいままで使ったカメラの中で間違いなくベストワンです。中・遠景フォーカスの甘さはいかんともしがたいですが・・・

あと、近距離から遠距離までいろいろな被写体が入る情景（＝街中）を撮ると、高確率で全体がピンボケになるという傾向が見えてきたような気がします。カメラがどこにピントを合わせていいか分からなくて、最大公約数的なピントに合わせた結果、どこにもピントがクリアに当たっていないという感じ？ シングルポイントで撮ってるのにな・・・街中が苦手なストリートスナップとは、これいかに。

書込番号：19745622

[150°]

＞markhuntさん
おぉっ、中央区側から撮った清洲橋ですね。

書込番号：19746032　スマートフォンサイトからの書き込み

[onucats]

＞markhuntさん
ノコギリは歌うさんのアップした写真の中望遠のピントはスマホで見る限りフォーカスがパリッと来ていて、良い感じに見えるのですが、如何ですか？

書込番号：19746283　スマートフォンサイトからの書き込み

[markhunt]

＞onucatsさん

スマホで判断なさるのは難しいかと思われます・・・

書込番号：19753874

少しでも薄く使いたいフィルターの付け方

[まるぼうず]

と言ってもさほど変わるわけではないのですが、やってみました。

レンズ先端のリングを外すと、雄ネジが現れます。
そこにフィルターを逆付けすればいいのですが、マクロになるとレンズが前面に突出してくるので、
フィルターのガラス面に接触してしまいます。

そこで、八仙堂で購入した「保護リング　49ｍｍ 」を装着して4mmほどかさ上げしてから
保護フィルターを逆付けします。
そうすると、レンズがフィルターに接触しません。
で、仕上げに外したリングを先端に付けます。

これで先日紹介した、ドームフードを付けるより2mm程度薄くなりました。

保護フィルターはmarumiの　DHGSuper　Lens　Protect　です。
防水･防汚コーディングが売りのフィルターで、メーカーに問い合わせたところ、
コーティングは両面にしてあると回答を得たので、このフィルターを選びました。


フィルターの付け方については、「X100　フィルター　保護リング」でググると
一番上に出てくるサイトを参考にさせていただきました。
m(__)m

書込番号：19689964

[markhunt]

実験レポートありがとうございます。参考になります。でも今のところ、以前教えていただいた継ぎ手リング＋ドームフードの組み合わせが気に入っており、思ったよりもレンズが汚れないので助かってます。とはいえ、もちっと薄くできないかな〜という欲求は常にありますね。

どっかが雄ネジに直結できるドームフードみたいの出してくれると最高なんですが。純正フードまでアダプターがないと装着できないという謎仕様。

書込番号：19690171

[まるぼうず]

＞markhuntさん
こんばんは。
いつもレスありがとうございます。

撮影に行きたくなるようなお天気の日に限って仕事になり、
なかなか撮影に行けない気を紛らわすために、色々やってみました。

GR的に使いたいと考えると、薄いほうが良いと思えますね。
でも結局あまり変わらなかったので、ドームフードに戻すかも・・・
(^^;;

書込番号：19690211

[MMSJ]

まるぼうずさん、私も似たような事をしています。
八仙堂の49mmリングに極薄のフィルターを装着しています。
ほんとぎりぎりですがレンズがフィルターにぶつかる事はありません。
ですが、GRII にはおよびません。やはりこれくらいが限界ですかね。

書込番号：19690254

[まるぼうず]

＞MMSJさん
おはようございます。

GR的に使わず、ネックストラップ等で使うならこんなこと気にしなくても
いいんですけどね〜。

書込番号：19690853

[onucats]

＞MMSJさん
お使いのレンズプロテクターはすごく薄く見えますが、どこの何という製品でしょうか？私も八仙堂の継手を注文したところです。よろしくお願いします。

書込番号：19690858　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるぼうず]

＞onucatsさん

私のmarumiのフィルターで、3.5�oぐらいです。
参考まで。

書込番号：19691024　スマートフォンサイトからの書き込み

[onucats]

＞まるぼうずさん
早速ありがとうございます。写真の角度だけのちがいと思いましたが、MMSJさんの写真のフィルターがすごく薄く見えたので、興味があったので、お聞きしてます。Kenkoのが思ったより厚みがあり、ちょっと残念で買い替えを検討中です。

書込番号：19691238　スマートフォンサイトからの書き込み

[markhunt]

X70がシルバーだったらこれがいいかも。まるぼうずさんお勧めの継ぎ手リング＋PENTAXフードとほぼ同等の外観をシルバーで実現できそうです。レビューに「X100の色とパーフェクトにマッチした」とあります。

JJC LN-RC49s
http://www.amazon.com/JJC-LN-RC49s-Adapter-Fujifilm-Finepix/dp/B00J55N3M8/ref=pd_sim_sbs_421_14?ie=UTF8&dpID=31c3DNiTveL&dpSrc=sims&preST=_AC_UL160_SR160%2C160_&refRID=0HFYGE8WYVS1PF9E925C

書込番号：19691440

[MMSJ]

＞まるぼうずさん
こんばんは。
おっしゃるとおりですね。
それぞれ製品のコンセプトが違いますので仕方がない事ですね。
　
　
＞onucatsさん
当方のフィルターの厚さですが、2.5mm（装着時の出ですが）です。
薄いのが魅力で購入しました。
X20の40mmも同じメーカーのものを装着しています。（写真）
米国の amazon で購入できるかと思います。
当方では友人に直接購入をお願いしました。
メーカー名ですが、以下となります。
http://www.nisidigital.com/en
有名なのかは知りませんが、国内メーカーと比較して遜色ないのではと思っています。

書込番号：19692843

[onucats]

＞MMSJさん
ありがとうございました。日本製ではないんですね。驚きまた。Amazonに見てみます。

書込番号：19692908　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンテモンテ]

大変参考になりました。
ありがとうございました。

ところで、GR的な使い方としては、皆様ケースはどんなのを使ってられますか？

書込番号：19700061　スマートフォンサイトからの書き込み

[MMSJ]

＞モンテモンテさん

おはようございます。
私は、単純に百均のゲーム機用？のケース(写真)を使っています。
GR的とまでは行かず(使いこなしていない？)、ふつうのコンデジ的な使い方です。

書込番号：19700796

[markhunt]

いろいろ比較検討したところ、現時点では以下を使い分けています。

　VanNuys VC318

　Lowepro Dashpoint 20

いずれもドームフードを装着したX70にジャストフィットです。

ポーチマニア？の主観評価として・・・4,000円超のVanNuysは満足の高品質ですが、注目はLoweproのDashpoint。店頭1,500円弱でこのクオリティは驚異です。

書込番号：19700839

[まるぼうず]

＞markhuntさん

おはようございます。
それぞれのポーチにX70を入れた状態の写真をお願い出来ませんか？
私もポーチ探ししています。

ナショナルジオグラフィックのNG1146は、ドームフードを付けたX70にはイマイチでした。
フード、フィルター無しなら悪くなかったのですけどね。

書込番号：19700858　スマートフォンサイトからの書き込み

[markhunt]

どうぞ。いずれのポーチも、もう少しレンズ周りが厚くなっても入りそうです。

VanNuysは高さがけっこうギリギリ。Loweproは高さも若干余裕あり。

機動性はベルクロフラップのVanNuys。ただし走ったりするとフラップが開いてカメラが落下しそうな不安は拭えません。Loweproはジッパーなので激しい動きにも雨にも安心ですが、ジッパーの開け閉めが必要なので機動性に劣ります。

書込番号：19702212

[まるぼうず]

＞markhuntさん

写真ありがとうございます。
お手数をかけました。

私が買ってみたナショナルジオグラフィックのポーチはこんな感じです。
ドームフードを付けたX70もすっぽりと入りますが、ピッタリすぎて隙間がなく、
機敏な出し入れは不可です。

VanNuysのポーチは良さそうですね。

書込番号：19702954

[yutomarin]

ＣＯＫＩＮのＰＵＲＥフィルターＵＶ世界最薄です
４９ｍｍで隣のフィルターと大分暑さが違います。
ゴリラガラスで、、、フランス製、、、です
性能は申し分ないですケンコーの上のレベルを使用しているみたいです
少しでも薄くすらどうでしょうか？

書込番号：19703863

[onucats]

＞yutomarinさん
実は、私もこの『ＣＯＫＩＮのＰＵＲＥフィルターＵＶ」をNETで調べて購入してしまいました。薄いですね！！薄いと言っても1mm程度とは思いますが、このスレで まるぼうずさん にご紹介いただいた八仙堂の保護リングと組み合わせることで、今まで使っていたカメラケースにKENKOだとギチギチだったのが、スッと入るようになり、感激しています。価格はKENKOの倍以上しますが、クオリティーも良さそうですし、毎日の出し入れのストレスを軽減できるならと思い購入しました。結果大正解でした。

書込番号：19704408

[モンテモンテ]

既出の写真ですみません（´。｀)

MMSJさん
markhuntさん
まるぼうずさん

ケースの写真のありがとうございました。

私はmarkhuntさんとおなじ、VanNuys を使ってます。
以前RX100M２＋フィルターアダプター＋フィルターを入れるためにどなたかにご紹介いただいたのですが、
フィルターアダプターの両面テープがイカれて、ある日ぽろっと落ちたので（´。｀）、その後しばらく使ってませんでした。

たまたま今回X70購入後に入れてみるとスポッ＼(^_^)／と入るので使ってます。

別のスレで既出ですが、フィルターとの余裕具合という事で私の写真も貼り付けておきます。


markhuntさんのご指摘通り、VanNuysは高さが丁度といった感じですが、
私的にはもう少し浅くてベロが長いといいなあと思っています。

GRの純正ケースに比べると、ケースの中に指を突っ込んでつまみ出す感じなので、
カメラそのものも重いですし、ちょっとやりにくいですね。もう少しカメラが飛び出しているといいかなと思って、
ケースの底にバッテリーを入れてみたのですが、これはふたが閉まらずNGでした(´д｀)。

先日の子供とのお出かけの時にも右腰にこのケースでX70、左腰にHAKUBA SDP-STS-BKでTZ85を入れていったのですが、まあ慣れてくるにしたがって、さっと取り出せるようにはなってきました。でもしっかりしたグリップは欲しいですね。

富士からGR並の専用ケース出ないですかね〜。RX100用にサイドパーティーが出してる、レンズの切り欠きのあるタイプが良さそうですが・・・・

書込番号：19705222

[モンテモンテ]

yutomarinさん
onucatsさん

このフィルターはすばらしく薄いですね。私も興味があります。

以前から薄いカメラが好きで、前後に出っ張る一眼レフよりはレンジファインダーカメラ、さらには高性能のコンパクトカメラを理想に思ってきました。

いかにカメラをコンパクトに収めるかで、フィルターの薄さは一貫したテーマ(^^)でした。

フィルムカメラ時代も、もう５０−６０年前の品ですが、キャノンからとても薄いフィルターが出ていて愛用していました。
前にフィルターやフードはつけられませんが、かぶせ式ならつけることが出来ますので・・・

私の古いブログからの引用ですみませんが・・・(^^)

http://blogs.yahoo.co.jp/keik0320/8339196.html

このフィルター前から見て『Canon』って見えるのも格好いいと思います。
ライツのレンズにもつけてました　(^^)・・・

http://blogs.yahoo.co.jp/keik0320/32866072.html

デジカメ・カラー時代だと、効果目的のフィルターはあまり使わないと思いますので、保護フィルターとしてつや消しブラックでこんなのも出して欲しいですね。

書込番号：19705329

[まるぼうず]

＞MMSJさん
＞onucatsさん
＞yutomarinさん
＞モンテモンテさん

いろんな情報提供ありがとうございます。
みなさんいろいろ工夫されていて楽しいですね。

＞markhuntさん
お勧めのLowepro Cashpoint 20を買ってみました。
決め手は安さとカメラバッグのショルダーベルトに付けられることです。

書込番号：19706909

[MMSJ]

＞yutomarinさん

情報ありはとうございます。
これはこれは、極薄のフィルターがあったんですね。
早速注文しました。
装着時の感想などを報告させていまだきます。

書込番号：19709772

[MMSJ]

＞yutomarinさん

おはようございます。
注文しましたフィルターが届きましたので報告です。
確かに薄いですね〜。
レンズの前後する動きに対してもぶつからず問題ないようです。
また、八仙堂のリングとの見た目のバランスもこちらのほうが良いかと思います。
あとは価格でしょうか。以前装着していたフィルターの約４倍強の価格でした。
厚さの差は、厳密には計測していませんが、1.0mmぐらいの差しか違いません。
見た目は、この1.0mmが大きく感じられます。
購入してよかったと思っています。
ありがとうございました。

書込番号：19710705

[yutomarin]

本当に薄くてゴミ等も付着しにくく値は張りますが、
他のレンズにも使用しています。
純正のシルバー色アダプターに装着していますが
薄いので黒が目立ちません。
このシリーズ超薄いＰＬフィルターも有りますが
値段が値段な物なので
大きなＰＬフィルター使いまわすか、購入するか検討中です。

書込番号：19713462

[まるぼうず]

＞yutomarinさん

いやあ、これはすごく薄いフィルターですね。
このフィルターと八仙堂の継手リングの組み合わせが、最薄なようです。
でも高いから悩みます・・・。

書込番号：19713593

[blues51]

八仙堂様の保護リングや継ぎ手リングを使用しましたが、厚みが出てしまうことにどうしても納得ができず、中華製の貼付型のフィルターを付けてみました。

アマゾンから購入した外径34.2mmのコンデジ用レンズプロテクトフィルターです。

貼付けがうまくいかず、中心部より少しずれてしまっていますが、皆さまのご参考になれば幸いです。

書込番号：19715349

[まるぼうず]

＞blues51さん

こんな製品があったんですね。
さっそくAmazon行ってみましたが売り切れ状態でした・・・
まさしく最薄です。

書込番号：19716205

[onucats]

＞blues51さん
八仙堂とＣｏｋｉｎという高い買い物でも、それなりに満足していたのですが。。。これは画期的ですねえ。
まるぼうずさん同様、アマゾンを見に行きましたが、品切れでした。
評価を読んでいますと、粘着力がかなり強く、一度貼ると、綺麗にははがれないような書き込みが少し気になりましたが。自己責任で貼ることも今後要検討かなあと思わせるだけの魅力はあります。アマゾン、いつ再入荷になるんだろう？

書込番号：19717496

[モンテモンテ]

とても薄いですね〜。かっこいいです＼(^_^)／


ただ、存在は知っていましたが、コンデジなど更に単焦点のレンズのすぐ前にレンズと比較してもかなり分厚いガラスが配置されることに若干危惧を抱いていました。

多分広角レンズほどガラスの影響は受けやすいと思いますので、少しでもレンズから離すという意味では、スレ主様のレベルにとどめておいた方がいいのかもしれません。

フジもこのことと、レンズの移動距離を考えての今のオプションなのかも知れません。

設計上、本当はフジとしてはフィルター無しで撮影して欲しいんだと思います・・・。
そういった意味ではフィルター無しフード撮影でしょうか？

リコーGXやDP1シリーズなどで使われていた、レンズが前に出てばかっと開くふたがいいんでしょうけど、X70のレンズ移動距離では厳しいですね〜

書込番号：19717626

[blues51]

そうなんですよね。
かなり粘着力が強いです。
フィルターにキズが付き、剥がす際のことを考えるとあまりお勧めできないかもしれません。

こちらも気になっています。
x70用が出たら即買いしたいです。
Freemod X-CAP2 46mm レンズキャップ
http://oriental-hobbies.com/fs/camera/fm07983043687

書込番号：19718370　スマートフォンサイトからの書き込み

[onucats]

＞blues51さん
色々な引き出しをお持ちですねぇ。勉強になりました。

書込番号：19718588　スマートフォンサイトからの書き込み

[markhunt]

＞blues51さん

なんじゃこりゃあああ！ 欲しすぎる！

早速メーカーサイトを見てみたところ、ペーパークラフトをダウンロードして自分でケラレのテストをできるみたいです。
作るの大変そうだけど。

http://freemod-design.com/wp-content/uploads/2015/10/X-CAP2-Paper-Craft.pdf

互換性リストにフジのXシリーズがないので、作る気ないんだろうな・・・（涙）

書込番号：19719024

[ムチノチ]

MMSJさん、はじめまして。最近X70を購入しまして、スレッドから沢山のことを教えていただいておりまして、感謝申し上げます。
八仙堂さんのアダプターを入手して取り付けたのですが、MMSJさんの写真のX70のようにロゴがきっちりと中心に来ませんで、30度位傾いてしまいます。これは個体差で仕方ないでしょうか。あるいは何らかの工夫をすればまっすぐに取り付けられますでしょうか。
ご教示をお願いできましたら幸いです。

書込番号：19883070　スマートフォンサイトからの書き込み

再三、店頭レビューについて

[gohst_in_the_cat]

店頭レビューが永遠に残り、
店頭レビューを疑問視するスレッドが消える意味が理解できません。
店頭レビューが横行してしまったら、
レビューサイトとしての価値がかなり落ちるように思います。

店頭レビューが残りこのスレッドが消えるなら、
今後、自分は一切価格コムに新規レビュ−を掲載しないようにします。

書込番号：19689197

[yamadori]

　私もスレ主さんと同じ思いです。
店頭で触っただけのレビュー、止めてもらいたい。
これ本音です。

書込番号：19689304

[しおしお谷]

レビュアーの属性を「購入後の使用期間」を基準に段階付けしてみると、

１．未購入。ただし、店頭等で触ったことがある。（触ったこともなければそもそもレビューする資格がない。）
２．購入したが、購入後間もない。
３．購入後一定期間（おおむね３か月以上）経過している。

最低限これくらいには分類できるように思います。

そして、レビューを見る者の立場に立ってみれば、１より２、２より３の方がレビューの信頼度（信用性）が増す、
ということでしょうね。

しかし、ここに別の属性を付け加えたならどうなるでしょうか？

ア．デジカメ初心者。買ったとしても、初めて買った１台。
イ．デジカメは初めてではないが、使用頻度は少ない。
ウ．デジカメは何台も持っているが、コンデジのみ。
エ．コンデジは初めてだが、デジイチは何台も使ってきた。
オ．コンデジもデジイチも何台も使ってきた。写真を仕事にしている（つまり、プロ）。

３＋アよりも、１＋オの方が信用できるのではありませんか？

結局、誰が書いているかわからない（レビュアーの属性がわからない）口コミの限界のような気がします。
「満足度」にしても基準は人それぞれで、ある人の“５”はその人にとっての“５”でしかありません。
（初めてのカメラですごく気に入っている“５”、他のコンデジと比較した上での“５”、デジイチと比較した上での“５”、などなど。）

店頭レビューであっても、書いている内容によってその人のレベルや評価基準もわかって、
信頼に値するものもあるように思います。

（あえて反対の立場から書いてみました。）

書込番号：19689364

[gohst_in_the_cat]

＞１＋オの方が信用できるのではありませんか？

自分は、店頭レベルでは信用できないですね。
ある程度使ってみないとその製品自体の評価は不可能ですから。
また、価格と性能や機能等の天秤での評価がレビューの醍醐味であって、
直接購入していない人はレビューする資格が無いと思っています。
そもそも、「買ってよかった」というのが当サイトの前提では？
買ってもいないのに評価できるなら、誰でも書込める事になります。
購入せずにレビューするとは太々しいとしか思えないです。
そういうのはスレッドで意見すれば済むことで、レビューは厳禁が良識ではないでしょうか。

また、雑誌等のレビューもスポンサーとの兼ね合いを考慮すると全面的には信用出来ません。
公平な評価や判断は購入してある程度使用するしか解決方法は無いと断言します。
レビュー内容は当サイトの信頼度の問題にもなってくるので、
今回の件はかなり慎重に運営側にも考えていただきたい事項であると感じております。

書込番号：19689484

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

玉石混淆ってやつです。

匿名を前提とした情報提供である以上、
情報の受け取り側で判断する必要があります。

それが出来ないならここは見ないほうがよろしいいかと。

書込番号：19689500

[gohst_in_the_cat]

＞それが出来ないならここは見ないほうがよろしいいかと。

それは違うでしょう？
ネットの匿名性の世界とは言え、
お互いの良心による暗黙の前提というのは必須条件です。
(刃物や車だって良心による暗黙の前提が必須です)
便利な物の利用には必ず付いて回る常識かと思っていました。

書込番号：19689546

[ak74mn]

買いもしないで能書きたれる人って、付き合ってもない女性の事を妄想であーだこーだ言う男に似てる気がします。

書込番号：19689596

[ak74mn]

ちと言葉が悪かったですね、すみません。

スレッドで話題にのせる程度ならいいと思うんですよ、ただ、レビューまで書くのはおかしいだろうと>未購入者

書込番号：19689616

[バイオ酵素]

現状では捨て垢でどんなレビューも書けてしまいますからね

自分で購入した機材の写真をアップ必須にすれば？
でも価格コムはいちいちアップされた写真を管理なんかできないですからね

アカウントを新規作成するときにスマホ認証など本人確認制度を導入すれば違うかも
それでもSIMフリースマホで簡単に複数アカウント作成できますが…

書込番号：19689627

[ゆ〜すけ☆]

レビューで価格.comポイントプレゼントなんてのもあるし。
とにかくレビューしちゃえって人もいるのでは？

価格.comがレビューレビューって煽ってるから(^_^;)

で、レビューに対する誹謗中傷は、規約違反とみなされ削除されてしまう。
そんなサイトですよ。

書込番号：19689634　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

>ネットの匿名性の世界とは言え、
>お互いの良心による暗黙の前提というのは必須条件です。

それが理想なんだけどねぇ。ミルグラム実験やスタンフォード監獄実験
では恐ろしい結果となっていますね。

書込番号：19689703

[parity7]

いっそのことみんなで店頭レビュー上げまくりましょう、
店頭レビューが許されるのならバーチャルレビューもOKですよね〜。
でもさー、カメラやレンズの場合EXIF付きの画像を最低3枚必要とかしないと。

「運動会のカメラ選び」なんて相談に一桁機でないとAFが追随しません
なんて言ってる連中も同じ穴の狢だけどね。

書込番号：19689824

[しおしお谷]

一応このサイトのレビューは「ユーザーレビュー」ってなってるんですよね。
でも、そのユーザーレビューを投稿できるのはユーザーに限られないという…
技術的な問題なのか、現実的な問題なのか、政策的な問題なのかはともかく、
とりあえず投稿自体はできるようになってます。

それを踏まえて、エアーユーザーの投稿はともかく、
レビューしたい人にはとりあえずレビューさせるというスタンスなんだと思います。
ちょっと触ってみただけの評価・意見であっても、
それが間違っているとは限りませんし、参考にならないとも限りませんから。

その上で、このサイトにはレビューを評価する機能も備わってます（「参考になった」ボタン）ので、
参考にならないレビューはこのボタンを押さないことによって「評価しない」という態度を示すしかないのでしょうね。
まどろっこしいシステムですけど。

そういう意味では、「参考にならなかった」ボタンもあった方がいいんでしょうね…

書込番号：19689949

[ak74mn]

このスレッドも早々に消されると思うので、今のうちに思うところを書いておきます。

「買った人の生の声がきける」が価格コムレビューの一番の良さだと思っていました、以上です。

書込番号：19689992

[DF02]

こんばんは。

スレ主様のお気持ちはよくわかります（＾＾）
自分もスレ主様の言うとおりだと思います。

ただ価格コム側としても
こればっかりは確かめようがない部分もありますし
レビューを見る側で判断するしかないのかなって思ってます（＾＾；

カメラではありませんが
車のレビューなんかでは試乗レビューなんかはいっぱいあります。
確か試乗って欄があって
レビュー書く際にはそこにチェック入れるようになってたような気が・・・。
そういうのもカメラに限らず
価格コムのレビュー欄全体に必要なのかもしれませんね。

書込番号：19690284

[gohst_in_the_cat]

＞スレ主様のお気持ちはよくわかります（＾＾）

表題のスレは他の方が2回立てて2回とも消されたので、自分が代わりに立てました。
安易に評価する風潮には辟易していますし、
そもそも消されるようなスレッドではないと思います。

便利な仕組みも利用するのは人間です。
その恩恵の裏側に利用する側の善意がないと全てが台無しになります。
情報に溢れる現代に於いては法律で規制するのではなく、
もっと個人のモラルや意識を高めていかなければならないと感じています。
運営側にも利用者にも、本当にこの辺を真剣に考えていただきたいです。
利己的な考えはやめていただきたいですね。

書込番号：19690412

[デジタル系]

レビューは、どこのものもあまり信用できません。

アマゾンで信用して買って失敗したことは何回もあります。
ネガティブの場合は、後から購入して、早く買えばよかった、ということになります。

店頭評価ですよ、と書いてあるだけマシじゃないですかね。それに
悪評価ではないし・・・

書込番号：19690463

[ミッコム]

海外だと記名書き込みの価値があったりします。

俺はこーおもってるぞー！ってね。

日本は逆だね。
どーにかして身元がばれないようにする。
身元晒してバカだなーってのが常識だよね。

このスレで店頭レビューダメだ！って言ってる人もみーんなどこの誰だかわからない。中には実社会でスゲーダメ人間も居がいてこのスレでだけ正論ぶってるかもしれない。いや、勿論ごくごくわずかな確率だとおもうよ。でも、それを問わないのが日本のネット文化なんだよね。

日本人は言挙げしない文化だからね、万葉集の時代から名を名乗らない文化。だからこそ、身分に限らず歌が残ってたりするわけ。すごいことだよね。防人の読んだ歌とかね。天皇が読んだ歌と一兵士が読んだ歌が同じ本に載るなんてすごいよね。

価格に話を戻すと、本当に買った人しかレビューできないなら、価格を通して買った人しかレビューできないよね。本当に使ってても、確かめようがない。

そうするとレビュー数は激減するわけで、それじゃ本末転倒なんだよね。他人の意見を手軽に聞けることが魅力な訳だから、やっぱり数を集めることが第一義なんだよ。

そしたら、いろんな意見が含まれてて良くないかな？そういうもんでしょ。

質を高める方法は簡単で記名書き込みにすること。
その代わり数は減るよね。

僕は店頭レビューやネガキャンは価格の魅力と表裏一体だと思います。記名書き込みも出来ないのに他人の意見を封殺するって考えは受け入れられないなぁ。

価格コムがルールとしてダメ！って言うなら別だけとね。

書込番号：19690564　スマートフォンサイトからの書き込み

[gohst_in_the_cat]

＞中には実社会でスゲーダメ人間も居がいてこのスレでだけ正論ぶってるかもしれない。

文章や意見の中には人柄が表れます。
匿名性が高くとも、いくら繕っても何時かは嘘はバレます。
要は生き方の問題であって、実社会でもネット社会でも同じです。

＞本当に買った人しかレビューできないなら、価格を通して買った人しかレビューできないよね。

レビューって普通は購入したユーザーの意見なのではないでしょうか？
正規に購入して、所有して、使ってみて、意見を公開する、
という流れが常識だと思っていました。
買ってもいない、所有もしていない、
なのに少しの試用だけで評価を付けられるというのは誰の得になるのでしょう？
このサイトのレビューがそのような試用のみのレビューで溢れたら、
情報サイトとしてのレビューの価値は無くなると思います。
匿名のネット社会であっても人の善意が崩れると全てが台無しになります。
匿名だろうが記名式だろうが重要なのは個人のモラルの問題なんです。

＞記名書き込みも出来ないのに他人の意見を封殺するって考えは受け入れられないなぁ。

意見を封殺しているのではなく、試用段階の評価ならスレッドで十分であり、
わざわざレビュー欄に記録として残す必要性は無い、ということです。
自分は利用者の安易な行為による情報の質の低下の方が受け入れられません。
なぜ、自分たちが利用するサイトの質をわざわざ下げる行為を黙認せねばならないのでしょう？
現状では2chやAmazon等のレビューよりは信憑性が高いと思っていますが、
今後このような安易なレビューが横行すればこのサイトの情報の価値は下がるでしょうね。

＞数を集めることが第一義なんだよ。

そういう時代は終わったと思いますよ。
これからは有意義な情報がいかに多数含まれるか、がキモだと思います。
誰が世界や社会を良くしていくかという命題に対して、
個人が努力しなければいけない時代なのだと思っています。

店頭レビューについてのスレッドなど立てるつもりは無かったのですが、
他の方のスレッドが2回も立て続けに消された事に疑問を感じて自分なりに意見しました。
スレッドが残っている限り、真面目に意見していきます。
もし、このレビューが消されることになるなら、
自分はこのサイトでのレビューはやめようと思いますので、
その際、残った利用者は店頭でさわっただけの感想をどんどん掲載してくださいな。
このようなスレッドが消されるなら、それが運営側の望むサイトのあり方なのでしょうから。
無理が通れば・・・、ってことです。
自分はそのような流れを望まないユーザーであるということ、ご理解ください。

書込番号：19690651

[バイオ酵素]

価格コムとは違いますが楽天も何年か前は購入者以外でもレビューが書けましたが
今は実際に購入した人しか書けません
その理由はやはり実際に商品を購入して使った人のレビューしか有用と楽天は判断したのでしょう。

またAmazonでは誰もがレビューを書くことができますがそれが商品レビューに直ぐに載ることはなく
Amazonでチェックされてから載ります。

その他多くのネットショップでも実際に商品を購入してから「レビューをお願いします」とメールがきます。
私はレビューは購入者限定でありそれ以外は無用だとおもいます。

書込番号：19690691

[デジタル系]

楽天のレビューって、購入直後のものがほとんどなので、あまり役にたちません。

”きれいな商品が届きました。ありがとう。これから使うところです。”　というの
がほとんど。せめて１ヶ月後くらいに書いてもらうようにすれば良いのに、と
思います。

匿名のいい加減さが問題なってますが、匿名でなければ書けないことってありますよ。

たとえば、価格コムでカメラに限定すると、友人・知り合いがカメラメーカー
に勤務していた場合、そのカメラメーカーの批判は実名では書けない。私の
場合、親戚に某カメラメーカー勤務の人がいます。

なお、実名の場合、親戚の人がいようといなかろうと、悪口は絶対に書かないようにして
います。どうめぐりめぐって、自分に跳ね返ってくるかわかりません。 FaceBook 見て
いると、皆さんよくわかっているのか、他人、製品に対する批判って滅多に見ませんね。

匿名の掲示板はなくならないでほしい。

書込番号：19691863

[バイオ酵素]

＞デジタル系さん

今日は。

＞楽天のレビューって、購入直後のものがほとんどなので、あまり役にたちません。

「まだ届いてませんけど期待を込めて☆5」とか確かに多いですよね(笑)

レビューの意味を理解しているのか怪しい人も中にはいますが実際に購入している方たちです。
その中でちゃんとしたレビューを参考にすればいいだけでは？

確かに実名だったら書き込まないですね
人に自分が何買ってるかなんて知られたくない。

書込番号：19691973

[橘 屋]

＞楽天のレビューって、購入直後のものがほとんどなので、あまり役にたちません。
レビューをカキコすると送料無料だとか安くなるからだよ、
カキコの数が多いと同じ商品でも検索上位になるから販売店側のメリットも大きいんだ。

当然買い手は安く買いたいから「レビューをカキコする」で購入、商品使用前や直後の感想ばかりなのは当たり前。

自分も幾つかレビューをカキコしたけど面倒だし大変だし、もうレビューなんて投稿しない。

書込番号：19692004　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミッコム]

＞gohst_in_the_catさん


> 文章や意見の中には人柄が表れます。
> 匿名性が高くとも、いくら繕っても何時かは嘘はバレます。
> 要は生き方の問題であって、実社会でもネット社会でも同じです。

同感です。

だからこそ、文章の内容で読み手が判断すればいいですよね。

「店頭レビューは参考にならない」って意見なら問題ないし、
僕のように「店頭レビューでも別にかまわない」って意見も
同様にありなハズですよね。

問題なのは店頭レビューを投稿しちゃダメってところです。

書込番号：19692217

[gohst_in_the_cat]

＞問題なのは店頭レビューを投稿しちゃダメってところです。

何故店頭レビューが許容できないかが理解されていないようです。
店頭レビューをするなとは1度も書いておりません。
店頭レビューは製品そのものを所有していないのでスレッドでレビューすべきです。
このサイトの特徴としてレビューは主に所有者の満足度を測定しています。
買って「よかった」のか、「悪かった」のか、の総合的な判断の場です。
所有もしていないのに全体の満足度を評価は出来ないのが本筋でしょう？
それなのに何故、レビューを掲載する権利があるのでしょう？
権利を主張するなら義務を怠らないことです。
ここでのレビューが出来るのは主に購入者というのが道理であるということです。
最近は義務も考えずに権利だけを主張する人が多くないですか？

この問題をたとえるなら、てんぷら料理をした後の油を処理する際、
通常は油を固める等してゴミとして処理します。
これは下水に油を流すとその浄化にかなりの水を必要とするからです。
とは言え、油を排水口に捨てることは法律で禁止されていません。
このように自然や環境を守るのは個人のモラルや良心に依存する部分が大きいのです。
店頭レビューをするというのは、油を排水口に捨てるに等しい行為です。
その思想はPM2.5をガンガン排出している行為にも通じるのではないでしょうか。
このように自分勝手な行為ばかりを行っているとどうなるか、
現代を生きる誰もが目の当たりにしていると思います。
自分に直接影響が無いなら何でもOK、という考えは世界や社会を良くしていきますか？
これはもっと本質的な問題であると自分は思っています。

＞「店頭レビューでも別にかまわない」

という意見は、「油を排水口に捨てる行為」をしても別にかまわない、と同義です。
店頭レビューが増加する程、価格コムの価値は下がります。
こういった「別にかまわない」という思想が多くなれば、世の中は悪くなる一方ですね。

書込番号：19692320

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

常識やモラルなんて十人十色だよ。言い出したらきりがない。

ようは許容できるかどうか。

書込番号：19692360

[nobu44]

もしこのスレが削除されて次があるのでしたら「デジタルカメラなんでも掲示板 」の方で
続きをされてはいかがでしょうか？発端はここですがすでにX70のクチコミとはかけ離れてきてると
思います

書込番号：19692411

[gohst_in_the_cat]

＞常識やモラルなんて十人十色だよ。言い出したらきりがない。

それを言ったらおしまいですが、常識という表現はしていないです。
モラルや良心、です。

＞発端はここですがすでにX70のクチコミとはかけ離れてきてると思います

2回スレッドが消された場所にそのまま立てたので・・・。
ただ、出たばかりのX70のレビューに対する意見というこで、
「デジタルカメラなんでも掲示板 」で唐突にスレッド立てるのも違和感があるかと。

自分からスレッドを立てるつもりは無かったのですが、
2回消されたスレッドの内容を見て「確かに変だな」と感じたことをある程度広く伝えたかったので、
わざわざX70の場所にスレッドを立てました。
そもそも自分の人生に於いては何ら支障の無い行為ですが、
当サイトからしてみるとメリットの無い、むしろ価値を下げる行為である点が気になり、
そういう流れを正すのはユーザーの責任でも有るように感じたのですが。
放置しとくべきだったんですかね？

書込番号：19692475

[沖縄に雪が降った]

gohst_in_the_catさん

わたしのレスみた？
ひとつもナイスつかないまま削除されたみたい。

これで、元スレの削除の原因が、価格コムの、わたしへの個人攻撃であることがはっきりしました。わたしは正論述べてるし、過激なこともいってないのにトラブルメーカー扱いされてます。

価格コムは東証一部上場企業です。この掲示板はその企業活動の一環であり、それに参加させないことは、例えばトヨタがある特定の個人にだけ車を売らないと同じだといえなくありません。違う言い方をすると、この掲示板くらいになると「公器」準じた性格をもつちいうことです。ですから、そこでの言論封殺は憲法違反にもなりかねないもので、すくなくともその運用には細心の注意をはらい公正さを保つ義務があります。企業あるいは従業員の私的利益や感情によって不公正なことをしてはいけないと管理人に忠告しておきます。

この発言はしばらくて、ある程度のひとが目を通したと思われる時点で削除してもかまいません。ただし、今後は上記の件について善処いただくよう強く要望します。当方も、価格コムを敵に回してことをかまえたくはありまん。しかし、これ以上の個人攻撃を続けられるのならば、関係企業とも謀り、訴訟を含めしかるべき措置をとらせていただく可能性があることをお含みおきください。

書込番号：19692666

[沖縄に雪が降った]

玉石混交であることはもとより承知しています。しかし、「石」は少ないほうがいいと思い、注意喚起のつもりでスレ建てました。なにも、件のレビューを削除せよとはいってませんが、そっちが残って、こっちが消されるのは理不尽じゃないかと憤慨しています。

書込番号：19692709

[gohst_in_the_cat]

＞わたしのレスみた？

見ましたが、レスする前に消えました。
意見を言うのは自由ですが、
感情的にならずに冷静に意見は言うべきかと思います。
表現が過激なように感じます。
消されないように繊細な注意をしつつ意見を書けば消されないと思います。
この辺もモラルや良心の問題になると思います。
他人を正すには自分を正さないと。

それと、正しいとか間違っているとか、
そういうことはあまり問題ではないのです。
最大の問題は「その行為が全体の為になっているかどうか」ではないでしょうか。

書込番号：19692711

[白毛和熊]

店頭レビューはＯＫみたいですね〜。
個人的には、堂々と「店頭レビュー」と書いてるので問題ないです。
でも、参考にはしませんが・・・。
内容的にも、クチコミ板の方が適していると思うが・・・。

結局は、「レビュー者のモラル」と「運営サイドのやる気」の問題だと思います。

利用規則には、

>使用経験がない製品についてのレビューはお控えください

>ユーザーレビューは実際に使用した製品のレビューを投稿する場所です。 買った当日のレビューより、しばらく使ってみた上でのレ
>ビューの方が具体的で充実した内容となり、他の人の参考になります。 製品を購入していなくてもレビューはできますが、入手経路
>や使用時間、実際の使用感を具体的に記載してください。 ※使用経験がなく、根拠に乏しいと判断したレビューは削除対象となる
>場合があります。

以上、新参者の意見でした。

書込番号：19692738

[９４６４６４９]

店頭レビュー・・・
レビューしたら「オーナー」って表示されるのですが、持っていない人もオーナーなの？
という素朴な疑問を投げかけ、店頭レビューとオーナーレビューを別に設けることを要望します。
店頭レビューが参考にならないとは言いませんが、オーナーになるのはいかがなものでしょうね。

書込番号：19692777

[沖縄に雪が降った]

gohst_in_the_catさん
ものごとには経緯があるでしょ。おっしゃることはもっともですが、そこもご理解ください。

書込番号：19692810

[gohst_in_the_cat]

＞ものごとには経緯があるでしょ。

それもあまり関係ないです。
何故、消されたのか、真摯に受け止めるべきです。
全く非がなかったとも思えないので。
また、百歩譲っていくら正しいからと言って、表現の方法は選ばなくては。
この辺のマナーが守られて、初めて議論が出来る素地が整います。
議論をしたければマナーは守るべきです。

書込番号：19692845

[ミッコム]

＞gohst_in_the_catさん

店頭レビューをするなとは1度も書いておりません。

書いてないだけでは？
本当に意図していないなら僕は言うことはありませんが、そうは見えないですよ、未だに。

権利と義務の話は見当違いですね。
自由と権利の違いをググってみてください。
レビューする権利じゃなくてレビューを書く自由です。

自由はルールに制限されます。
ルールが無いんだから制限できないんですよ。

当たり前、普通、モラル、良心・・・

そういうことを否定してるんじゃないんですよ。
そういうフワッとした善意ではなく民主主義の手順に従おうって言ってるんです。それは文章になってるかどうかが基本のキです。更にルールが決まっても今回の投稿には影響力が無いです。

くどいこと言ってるようですが日本人が勘違いしやすい部分なので。(僕も日本人ですけどネ)

ルールが無いのに、店頭レビュー投稿者が自由を制限されるのはおかしい。
因みに油の捨て方ってルールが無い自治体ってあるのかな？



個人的にはGR使いでありつつ、X70が気になるので同じGR使いの方の比較として読みました。

GRのマルチAFよりピン抜けしないってのは当たってるなと思うし、店頭レビューですってわざわざ告白してるなら、「その程度の情報」って注釈なわけで、投稿者の善意ですよね。ごく普通じゃない。

店頭で触れない人も沢山いるし、役に立ったってボタン押してる人いるし、いいんじゃない？

書込番号：19692873　スマートフォンサイトからの書き込み

[gohst_in_the_cat]

＞ルールが無いのに、店頭レビュー投稿者が自由を制限されるのはおかしい。

「ルールが無い」＝「何をしても良い」という考え方が旧態依然だと言っています。
これでは悪化の一途を辿るだけです。

＞そういうフワッとした善意ではなく民主主義の手順に従おうって言ってるんです。

その結果、一般人でも銃を持てるアメリカの治安は日本よりも良いと言えますか？
民主主義とか法律とかが世界を良く変えていくのではなく、
各々の意識が世界を良く変えていくのです。

店頭レビューを全面的に容認することになると、
今後、誰でもどの製品に対しても店頭レビューを掲載できることになり、
それはサイト全体としての質の低下に繋がります。

＞レビューする権利じゃなくてレビューを書く自由です。

自由を主張するには負わねばならない義務も有ります。
それが共生するということです。
ここで言う権利とか義務は、法律等に掲載されているという意味では有りません。
法律や規則で定められていないから「いいじゃない」、
という考え方には「店頭レビューを書いた行為」以上に疑問を感じます。

書込番号：19692922

[gohst_in_the_cat]

総括すると、
利用するユーザーの意識が低くなれば低くなる程、サイトの質は下がるということです。
規則の問題では有りません。
これを機会に、レビューすることの重さを再認識すべきかと思います。

書込番号：19692950

[tomo-koro]

gohst_in_the_catさんの考えは理解できます。しかし問題のレビューを読んだ結果、はっきり言ってこのレベルのレビューであればネット上でのレビューの中では質の高いレビューと言えると思いました。
一般的にレビューの数は多いほうが良いと思いますし、他の方もおっしゃっている様にタイトルに店頭レビューと書いてあるので、それを踏まえて読むか読まないか、あるいは参考にするかしないか自分で決めろという書き手の意志はみられます。ここまで書いておられるのであれば、十分レビューとして価値があると思います。
言い方が多少悪いかもしれませんが、たとえ所有していない商品であってもアレコレ講釈たれたいという人はいると思いますし、仮に所有者以外のレビューが禁止となれば、そういった方々は店頭レビューとも書かずに、買ったことにしてレビューを投稿するんじゃないかと思います。それが一番質が悪いですよね。
長々と書きましたが僕が言いたいのは、店頭レビューが全面的に認められるべきとは思いませんが、我々もある程度譲歩しないともっと悪い状況になるんじゃないかってことです。
スレ主であるgohst_in_the_catさんが総括されて議論が終わろうかという時に要らない発言をしたかもしれませんが、思ったことを書かせていただきました。失礼しました。

書込番号：19694030

[ゆ〜すけ☆]

スポンサー企業は、偉いんだよ(笑)

書込番号：19694537　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆ〜すけ☆]

http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1051765795

書込番号：19694538　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆ〜すけ☆]

企業が大なり小なり、レビューで商品の評価を操作(やらせ)してるって記事のURL載せたら、削除された(笑)

粗悪商品もレビューの満足度で優良商品に化けるとか、いろいろ書いてあったのに(^_^;)

2ちゃんねるでは、ここのサイト、糞ガス扱いだとか面白い内容だったのに。。。

書込番号：19694848　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆ〜すけ☆]

あら？。。。

41.に現れた！

書込番号：19694867　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメ万人]

＞民主主義とか法律とかが世界を良く変えていくのではなく、
各々の意識が世界を良く変えていくのです。

＞利用するユーザーの意識が低くなれば低くなる程、サイトの質は下がるということです。
規則の問題では有りません。

スレ主さんの気持ちは理解出来ます。正論かもしれません。
しかし、いくら「意識を高く」とか「モラルや良心」だとか正論を主張しても、
ダメな人間は絶対に居るもので、解決はしません。
法律や規則がある理由です。

「価格コム」のレビューは、店頭レビューもありうる。そういう質のサイトなんだと認識し
読み取る側が対処するしか無いんですよね。いわば情報の受け手側の問題。
これは、単に「価格コム」という限定されたフィールドの問題では無いですよね。

今、この世の中にある全ての情報の、正しいのか？正しくないのか？
信頼出来るのか？出来ないのか？参考にできる情報かどうか？の判断は、
情報の受け手側に委ねられている時代なんだと思うのですよ。
情報発信者の信頼性とは絶対的なものではないんで、
例えばマスコミしかり、例えば広告宣伝しかり、当然ネット上の情報も、
受け手側にその質や信頼性を判断できる力量が
問われる時代になっている。ということでしょ？

「価格コム」で、たとえ、真のオーナーしかレビュー出来ない状況になったとしても
そのレビューを信じるかどうか？参考にするかしないかは、読み取る側の判断です。

とりあえず、スレ主さんの主張する「オーナー限定のレビュー」にする為には
意識・モラル・良心なんてことを言っているウチは実現しないでしょうね。
残念な事ではあるのですが・・・・・

書込番号：19694967

[ktasks]

＞gohst_in_the_catさん
の言われる事は理解はできます。

自分は店頭レビューと書かれているのなら
その方はモラルが有ると感じます。

それより本当に機材持ってるのか？？？なレビューが
最近よく見られます
どちらかと言えばそちらのモラル無しをなんとか出来無い物かと思います。
でも人は嘘が付けるのでどうしようも無いとおもいます。

なので正直に店頭レビューと書かれるなら判断出来るので
私には問題ありません。

書込番号：19695953

[ak74mn]

このスレッドもなんとか生き残ってますが、店頭レビューが消えることも無さそうですね。

ひょっとして迷ってる？>価格コムの中の人

書込番号：19698115

[ゆ〜すけ☆]

文章が単に、


理解できません。

とか、

サイトとしての価値が下がると思う。

とか、

思いや感想しか述べてないからだよ。
ハツキリと、『店頭レビューとかふざけてるのは止めろ！』
と、書けばまた結果は違ったかも。

特に規約違反的な内容ではないしね。
このスレッド。

書込番号：19698248　スマートフォンサイトからの書き込み

[No.X]

くだらないスレあげましたね（笑）

店頭レビューの件は確かに微妙だけど

このスレの方がそれ以下だね

書込番号：19698428

[ak74mn]

＞No.Xさん
そういう事は、捨てアカで言われても説得力ないですよ？

書込番号：19698594

[R.Blackfield]

いきなり参戦で恐縮です。
なんだか盛り上がってますけど、誰かの見方をするわけでも、もちろんスレ主さんを全面的に擁護するわけでもありませんが、レビューって発売されないと書き込みできないですよねえ。つまり買った人対象では？？？だって、発売前から店頭に実機置いてあることありますよね。Xpro２置いてありました。だから、店頭レビューが価格com.的にＯＫなら、システム変えて発売前からレビュー書けるようにしたらいいさぁ。

書込番号：19699776

[バイオ酵素]

＞gohst_in_the_catさん

今晩は

こちらは全く違う商品ですがスレ主さんと同じように感じている方がいます
自分で買って気にいって使っている物を買ってもいない人に悪く言われると気分が悪くなるのも当然ですが
価格.comではどの商品でも同じことがおこりますね！

今の現状ではそんな人のレビューは見ないようにするしか方法がありません
ルールだのマナーだのて話にもなりますが、例えばスレを建てして皆さんに書き込んでもらっても挨拶もしない人も同様になってくると思いますがそんなの気にしていられません

レビューを書ける権利は購入者限定は同意しますけど。


買ってもいない人のレビューって・・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000845224/SortID=19699042/#tab

書込番号：19699825

国内レビュー（ITmedia デジカメプラス）

[markhunt]

特に目新しい情報は何も含まれていませんが、購入前の方なら参考になるかもしれません。

大型センサー搭載ながらコンパクト、かっこよくて使いやすい「FUJIFILM X70」
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1603/09/news052.html

書込番号：19677280

[凄まじい破壊力]

AFはその後どうですか？デモ機と実販売機とで精度にかなり差があるような印象なのですが、そんなのって普通あり得ませんよね。

書込番号：19678649　スマートフォンサイトからの書き込み

[markhunt]

実はけっこう調子悪いです。同じ条件で2枚連続で撮ると、高確率でいずれか1枚は微ボケの状態です。ここぞ！というシーンの撮影にはまるで安心して使えません。常に「いま撮ろうとしてる写真もピンボケるんだろうか」と気にしながら2枚ずつ撮るのは、ものすごくストレスフル。すべてが決まったときの雰囲気や色味、高ISO時の美しさ、カメラ自体の操作性はすでにそうとう気に入ってるだけに、現状では残念感がハンパありません。

ちなみにサポートに問い合わせたところ、「調査するので作例を送れ」と言われたので作例を送ったんですが、その後はノーレス。昔、GR-DIGITAL IIIで似た症状に陥ったとき、リコーはすぐにAFと鏡胴周りの不具合を認めて無償修理してくれたんですが、果たして富士フイルムの対応やいかに。

書込番号：19678822

[凄まじい破壊力]

しばらく待つしかなさそうですね。ご武運を！

書込番号：19678939

[ちょこら先輩。]

みなさまこんばんは。

リコーのサポート対応はスバラシイですからね、それと比べるとフジは並みレベルですよね。
初期不良改善のファームアップがされるでしょうから、それまでの辛抱かと。

書込番号：19679487

[ネポムク]

＞markhuntさん
これ、買い換えたい候補の筆頭だったのでちょっとAFの甘さ気になりますね。
NIKONのDL出てから比較しようと思ってましたが、それまでにファームウェアーで対応してくれればいいなぁ。

と言いつつ人柱報告待ってから買うずるい奴ですけど(´-д-`)

CP+で触った感触はニコンのDLより全然良かったんですよねー。

是非この件は後日談と他の方のレポートもお聞きしたいですのでよろしくお願いします。
&#8679;図々しくて申し訳ないです

書込番号：19691752　スマートフォンサイトからの書き込み

GR、GR2と比較してどうですかね

[灯里アリア]

スペック上、仕様上の違いはありますが、実際にGRやGR2と比較して写りや使い勝手は如何でしょうか？

書込番号：19628066

[momopapa]

DPRで画質比較できますね。
高感度はX70がかなり上のようですよ。

http://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=fujifilm_x70&attr13_1=ricoh_grii&attr13_2=leica_q116&attr13_3=fujifilm_x100t&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=200&attr16_1=200&attr16_2=200&attr16_3=200&normalization=full&widget=1&x=0&y=0

書込番号：19628240

[front99]

先日比較してＸ70を購入しました。オートフォーカスは明らかにＸ70が速いし迷いません。フィルム時代からGRを使って来ましたが、スナップカメラはＸ70にしました。レンズキャップ云々もありますが、私はレンズフード＋フィルターでキャップはしません。

書込番号：19628583

[凄まじい破壊力]

特にGRを擁護するつもりはありませんが、このサイト、同じ土俵の上での比較には思えません。

背景色の「ブラック」の濃度が明らかに違います。

これではX70の「白線」がはっきり見えるのは当たり前。

それともGRで撮影した場合、背景の「ブラック」もこういう風にしか写らないということでしょうか。

とてもそうは思えません。

もとより見る人が見れば一目瞭然だとは思いますが。

書込番号：19628680

[灯里アリア]

＞momopapaさん
ありがとうございます。iso1600以上だと結構差が出ますね・・。


＞front99さん
AFはかなり気になるところなので参考になります。


＞凄まじい破壊力さん
個人的には色の濃淡にかなり差がある印象は受けました。
ただザラつきはX70の方が少なく見えるんですけどね〜。

書込番号：19628755

[凄まじい破壊力]

スレ主様

>ただザラつきはX70の方が少なく見えるんですけどね〜。

　この点についてはおっしゃる通りだと思います。比較してGRがノイジーなのは、両機のコンセプトの違いが如実に出た結果だと思っています。

　ただ精度については、markhuntさんが前述されているように、GRに分があると思っています。

　誤解されないように付け加えますが、僕はX70の画質、特に空気感まで写し取ってしまう絵作りを素直に「すごい！」と思っていますし、夏のボーナスで（嫁さんの許可が下りればですが、笑）、X70とGR�Uシルバーエディションどちらを購入するか迷っているくらいX70を高く評価している人間の一人です！

書込番号：19628892

[chokoG]

GRを使っていました。
GR�Uでも変わっていなければ、高感度ノイズについては、こんなものかなと思います。
まだ届いて数日なので印象のようなものですが、X７０は明らかに高感度に強いようです。
ただ、GRとX７０は同じ土俵のカメラとは思えないほど、目指す方向が違います。
GRの方がより尖ったストリートスナップカメラで、
X７０は、よりフレンドリーで旅行や作品作りも含めた優しいスナップカメラという印象です。

書込番号：19630591

[150°]

GR Limited Editionを持っています
・GRはGR Digital�Uの頃から代々、AWBがCanon機等に比べて難があります。恐らくX70のAWBはGR・GR2より良好なのではないでしょうか。

・GRは“JPEGの撮って出し”の写真のクオリティーがRAWから現像した場合に比べて大変低いです。X70の場合はどうか気になります。マァ、フジもGRをみているはずなのでその辺りは抜かりが無いでしょう^^

・サンプルを見ているとX70のレンズの方が歪曲収差が少ないようですね〜。

・スイッチを入れてから写真が撮れるまでの時間がX70の方が圧倒的に短いです。

・GRの“レンズバリア+沈胴式”のレンズにはメリットもあればデメリットもあります。
1)「バリアが開かない」、「レンズがボディーの中から繰り出さない」等のトラブルに見まわれ易いのは当然、GR・GR2です。
2)電源のON/OFFのたびにGRはレンズユニットがボディーから出たり入ったりするので・・・、
そうです!!
GR・GR2はホコリをボディー内やレンズユニットに取り込みやすいのです。
Googleで「GR ダスト」、「GR ホコリ」と言ったキーワードで検索してみて下さい。けっこう、イロイロな記事がヒットするはずです。
某R社の技術者の方とお話したことがあるのですが、モデルチェンジをする度にパッキングを改良する等してダスト対策をしているそうですが、構造上どうにもならないそうです。

書込番号：19631287

[ゆ〜すけ☆]

購入のための二者択一ですか？
女性を選ぶ時、一つ一つ長所短所を箇条書きにあげて天秤にかけますか？
親が反対しても好きなら付き合うでしょ(笑)
自己満足の世界なんですから、見て触って自分が気に入った方を選択すれば？

書込番号：19631305　スマートフォンサイトからの書き込み

[Vinsonmassif]

少なくとも紹介された比較サイトで
カメラの優劣を論じるなど私はしたくありません
カメラ店頭でさわって比較したり
許可を得てデータを持ち帰るなり

単純に比較出来る性能は
ＧＲ２はマイナーチェンジとすら云えぬ変化で
Ｘ70と2013年のＧＲとの比較では後出しじゃんけんが有利

でもRICOHと富士フイルムのカメラの差を愉しんだうえで
仰るように比較でなく相性として　あくまでも自分の選択

書込番号：19631381

[150°]

背景色の「ブラック」の濃度 >

ひょっとするとX70の方がGR2よりもAE・露出がオーバー目に振れるのかもしれませんね〜。
これは両機を持ってみないとわかりません。

ちなみにGRのAEはよくできていると思います。

書込番号：19632144　スマートフォンサイトからの書き込み

[front99]

スナップの際は私はレンズキャップをせずフードとフィルターだけなので、「キャップを外す時間が云々」は気にしていません。とはいえ保管する時の埃とか嫌だな…と思っていたところ、机の中にあったソニーの49�oレンズキャップがピッタリ！バヨネットでガッチリ付くのでウッカリ落とす事もありません。ご参考までに。

書込番号：19632146　スマートフォンサイトからの書き込み

[MMSJ]

X70を購入しました。GR II も所有しています。（COOLPIX A も所有しています）
自分の感覚ですが，気軽に持ち出すのは GR II になるのでは？
と思っています。理由は、ボディの軽さ、レンズキャップ、などを考えるとそうなります。
また、短い期間での感想ですが、RAW撮影でのズーム？が不可能なので、GR II かなと言うことにもなります。
ファームアップでは無理なのかな？
ですが、ユーザーのためにFUJIFILMさんにはがんばってほしいものです。
(COOLPIX A はズーム機能がない（マルチポイントＡＦもですが）事から、ほとんど出番がありません。）
短い書き込みになってしまいました。参考になればと思い書き込みをしました。

書込番号：19633305

[モンテモンテ]

MMSJさんと同感です。


長年フィルムＧＲ１を使っていた者としては、腰からさっと取り出して片手で撮影を完結したいです。

X70では保護フィルターをつけましたが、せっかくの高性能レンズ＋ローパスフィルターレスセンサーの前に分厚いガラスをかぶせるので、性能が１００％引き出せないのが残念です。


GRの速写ケースは本当によく出来ています。磁石で閉じるふた。片手でさっと取り出してレンズバリアが開いた後は、レンズと被写体の間を邪魔する物は空気だけです。

DP1では例の自動開閉キャップを使ってました。


それと、X70ではフィルターアダプターをつけなければならないので、相当分厚くなりますね。


・・・とはいえ、GRで不満だった高感度性能とAF速度に期待してます。

書込番号：19633847

[沖縄に雪が降った]

横レス失礼

MMSJさん
ご存知のようにRawはセンサーで発生した電気信号そのままといえるものです。デジタルズームは、Rawデータの中央部分をクロップしたあと、補完処理によって新たな画素を追加することであり、このような処理をすればRawでなくなってしまいます。

だからRawとデジタルズームの両方が有効にならない仕様になっているのでしょうが、通常Rawで撮ってる者にすれば、デジタルズームを使うたびにRawを外すのは面倒。Rawはなくていいからボタン一つでデジタルズームに変更できたら便利だと思います。ファームアップで簡単に対応できることです。

蛇足ですが、オリンパス機ではデジタルズームonの状態でRawも記録できます。が、そのRawはズームされていない（広い範囲が写っている）状態のデータです。

書込番号：19636048

[凄まじい破壊力]

横レスすみません。

沖縄に雪が降ったさん

MMSJ さんがおっしゃっていること。
　RAWのみの設定で撮影した場合、その画像を再生してピントが合っているか確認しようとするとき、GR�UはJPEGで撮った時と同じように画像を拡大できるけれど、X70ではそれが今のところできない仕様になっている、と言うことをおっしゃっているのでは？

間違っていたらごめんなさいです。

書込番号：19636310

[shimadawataru]

X70買ったばかりですが、速射の操作性から言うと、はっきりGRが良いですね。
露出補正、SSの操作が液晶画面でなくダイヤル見ながらの操作になります。
絞りリングは、シャッターのホールドから持ち変えて動かす感じ。
もちろん操作のスタイルもあるでしょうし、カメラは操作性だけじゃないですからX70がGRよりダメだというわけではありませんが。
クリック感の強さも相まって、慣れるのに時間かかりそうです。

書込番号：19636406　スマートフォンサイトからの書き込み

[markhunt]

X70 撮って出し クラシッククローム	GR 撮って出し ポジフィルム

光や絞りなど同じ条件ではないですが、人工物に対するX70とGRの撮って出し比較。

こうして比べると、X70の精細度はGRと遜色ないですね。起動時間も激速だし、AFを含めたレスポンスもいいし、ダイヤル類の操作性もいいし、GRと比べて特に使いにくさは感じていません。X70とGR、それぞれに異なる長所と短所があるので、現時点では甲乙つけがたい印象です。両者を比べて優劣つけるのはナンセンス、自分の好きなほうを使えばいいんじゃない？と思います。

懸念したレンズバリアの有無ですが、ドームフードを着けておけば、そのまま上着のポケットから出し入れして撮っても特にレンズが汚れたりはしていないので、悪条件でなければこのまま運用できそうです。レンズキャップが不要であれば、X70の高速起動が活きてきますし。

ホワイトバランスと全体の色調は、自分としてはX70のほうが断然好みです。GRの場合はLightroom必須でしたが、X70は基本的に撮って出しでいけそうです。露出が気に入らない程度であれば、今のところカメラ内RAW現像で事足りています。

書込番号：19636514

[MMSJ]

沖縄に雪が降ったさん、凄まじい破壊力さん、ご意見ありがとうございます。
当方は、RAW+JPGで撮影する事が多いです。
GR II の場合は、クロップ方式？ですので画角の切り替えが可能です。
X70 の場合は、デジタルズーム？方式ですのでJPGのみでの撮影でしか画角の切り替えができないので不便に思っています。
内部的にどんな処理をしても構いませんが切り替え可能にしてもらえれば便利だと思ったしだいです。
それから、X70でもRAWの確認時の拡大（ズーム）は可能ですので気にはならないです。

書込番号：19636563

[まるぼうず]

GRを使っていたのは短期間なのであまり語れるわけではないのですが、
「スナップシューター」という冠を付けるならGRかなとは思いますね。
ポケットやベルトポーチ等にいれて持ち歩きやすいのがいいです。

X70はGRに比べると少し重いので、同じような使い方は少々しんどいかなと思っています。
出来ないことはないけどあまりやりたくないですね。
またフィルターやフードを付けると分厚くなるのがいただけません。

しかし、FUJIの絵に惚れちまった身としては、APS-C最小機種としてX70を推します。
FUJIの絵作りが気に入るかどうかが分かれ目でしょうか。

書込番号：19636587

[凄まじい破壊力]

MMSJさん

暖かいフォローありがとうございます。
X70のオーナーでないのに勝手に解釈してしまって深く反省しております。
みなさん、メンゴです、涙。。。

書込番号：19636606

[chokoG]

＞MMSJさん

確かに、GR�Uは、フォーマットサイズが35mmでMサイズ以下、47mmでSサイズ以下に限定されますが、
RAWやRAW+でもクロップできるので、その点は便利ですよね。
GRの時に、ファームアップで47mmクロップが追加されたので、FUJIもできないことはないのかもしれません。
僕はこのカメラはFUJIの色が使いたくて買ったので、JPEGで撮っていますが、
RAW撮り中心の方用に機能追加してもらえると良いですね。

書込番号：19637119

[モンテモンテ]

寒い季節はコートや上着のポケットに入れるからいいのですが、問題は夏ですね(^^;


このカメラをいれるポケットはないし、ストラップで首からつるすのも暑くて辛い(^^;。
（出た腹の前でコロコロと邪魔になる(^^;）


やはりベルトにつけるケースが欲しいです。

上記のケースはちょっとレンズが引っかかって、出し入れに少し難があるので、いいケースを探したいですね。


あと、子供相手に試写してみましたが、ちょっと重量があるので、純正のグリップでは片手で振り回していると
油断すると落としそうです。

GRと比べると圧倒的に起動やフォーカスは速く、シャッターチャンスはたくさんつかめそうですのでガンガン使いたいですね。

もう少し安心して把持できるグリップを上から着けられないかと思います。

書込番号：19638122

[あげぜんスウェーデン]

X70とGRですが、片手で気軽にということだとGRですねー。子供たちと出かけてみての感想ですが…。

ただ、色はやはりX70がとても好みに感じています。
しかし、GRには白黒TEがあるので…。
結局併用ですねー。

ソニーのキャップ試してみますね。

書込番号：19638219　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆ〜すけ☆]

サッと取り出して撮るならＧＲ。
発色.高感度.AFはX70。
そんな意見が多いですね。

スレ主さんはどちらも現物を触ってみました？

使うのはあなた。
どんな理想を求めてるのか、私達にゃわかりません(^_^;)

書込番号：19639311　スマートフォンサイトからの書き込み

[wideplain]

梅の花

GRとX70とで比べると、やはりX70に軍配が上がるかと思います。
サッと取り出して撮ったときにGRの場合だとけっこうＡＦが外れてシャッターチャンスを逃すことが多かったです。X70だとAFの精度も早さもGRより確実に上なので、とっさのシャッターチャンスには強いんじゃないかなと思います。

しかしながら、GRのほうがシンプルに作ってあることは間違いないです。X70はいろんな機能を凝集している感じがします。位相差AF然りSSダイヤル然り。

GRを手放してX70に乗り換えた身としてはX70をお勧めしたいですね。ただ値は張りますが。

書込番号：19656798

撮影サンプル

[ペブルス]

高感度編1	高感度編2	高感度編3	高感度編4

撮影サンプル【高感度編】

前スレがT10+XF18ｍｍとの比較が趣旨だったので、改めてサンプル掲載スレ立てました。
毎日、使っていてますます画質のよさにほれ込んでいます。
拙いながら、購入を検討されている方へのご参考までに当機での撮影サンプル貼ります。
ほかの皆さんもよかったら貼ってくださいな。

書込番号：19626579

[ペブルス]

料理編1	料理編2	料理編3	料理編4

撮影サンプル【料理編】

ISOは上限3200のオートで撮ってます。
ポートレートもあるのですが、残念ながらここでは貼れません。
今週末のCP+で富士のお姉さんにOKもらったら貼りますね(^○^)

書込番号：19626650

[がやるどかのん]

購入検討中ですので、非常に参考になります。
更なるアップ楽しみにしています。

書込番号：19626663　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねねここ]

さすがに高感度もよく、レンズもいいボケ感で良さそうですね。
ＩＳＯ3200でもレンズの解像がいいからか、ピントが合っている場所のシャープ感がわかります。

スマートフォン世代とかに「写ルンです」がまた流行ってきているし、美容系飲料も出すし、富士フイルムの幅広さに感服です。
スマートフォンがライバルの他社とは違い、アナログも強い余裕があるんでしょうね（＾＾；…

書込番号：19626719

[markhunt]

やっと持って出られたので、スレッドに便乗させていただきます。いずれもVelviaビビッドの高ISO撮って出しです。

ちなみにめっちゃ寒くて手が凍り付き、微妙なシャッター操作ができず手ブレ写真連発しました。もうちょっとシャッターボタンが軽いほうが好みかな・・・

書込番号：19627573

[ペブルス]

28mm	35mm	50mm

撮影サンプル【デジタルテレコンバーター比較】
同じ立ち位置からの撮影です。
固定3焦点のズーム機として十分使えますね。
ただしRAWや動画では使えません。
動画撮影時は強制的に28ｍｍに変更されます。

ちなみに私は動画撮影もやるのですが当機に限らず
フジの動画撮影ボタンには閉口です。
スタートはともかくあれで一発で止められたことは
今まで一度もありません。毎回余分なしっぽが付きます。
まるで「本当は動画なんか撮影してほしくないけど、
しょうがないからつけてやったぜ」
と言われてるようなボタンです。
動画の画質も悪くないだけに、ここは強く改善を望みたいです。

ということで本機では撮影モード時の削除ボタンに
何の割り当てもなかったので早速動画機能を割り当てました。
おかげで問題なく動画も撮影できるようになりました。

＞がやるどかのんさん
お姉さんのポートレートは期待薄ですが他はがんばります。

＞ねねここさん
これまで怖くて上限800にしていたのですが3200が
実用できるのはうれしい誤算です。

＞markhuntさん
投稿ありがとうございます。
Velviaも雰囲気良いですね。
今度フィルムシュミレーション比較もやってみようかな。

書込番号：19628058

[凄まじい破壊力]

発色と空気感がとてもいいですね。特にこの「空気感」が出せるのは、コンデジの中でフジのX100系とX70だけではないでしょうか。

書込番号：19628698

[blanc-manger]

＞ペブルスさん
＞markhuntさん

続々サンプルありがとうございます！
拝見していて「フォーすげー！」と声だして笑ってしまいました(´∀｀*)

自分が今メインスナップ機にしているカメラでこんな暗い所を撮ったらもっとザラザラだろうな・・
と思うので、あの軽さでこの写りは本当にすごいと思います！

書込番号：19628887

[fuminotikara]

サンプル写真ありがとうございます！&#10024;あまりの美しさに感動です！！こんな写真が撮りたかった！絶対買います！

書込番号：19630238　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるぼうず]

みなさん、こんばんは。

昼頃までは天気が良かったので、ブラッと散歩がてら撮ってきました。

書込番号：19637723

[まるぼうず]

今日もいいお天気でしたね。
神戸の三宮でスナップしてきました。

書込番号：19641535

[ペブルス]

ポートレート1	ポートレート2

CP+にてFUJIのお姉さん撮らせていただいたのでUPします。
一応、ご本人の了解は得ています。
ブース内では基本フラッシュなしで撮影しております。

書込番号：19641633

[ペブルス]

PROVIA（スタンダード）	Velvia（ビビッド）	ASTIA（ソフト）

フィルム・シュミレーションBKTで撮影しました。

書込番号：19641656

[ペブルス]

トイカメラ	ミニチュア	パートカラー（レッド）	パノラマ

アドバンストフィルターの作例です。

書込番号：19641671

[ペブルス]

ハイキー	ローキー	ダイナミックトーン	パートカラー（ブルー）

アドバンスト・フィルター続きです。

＞まるぼうずさん
投稿ありがとうございます。
風景からクローズアップまでX70のオールマイティーさが
発揮されていますね。個人的にはチェーンの無機質な感じが好きです。

書込番号：19641690

[たらこのこ]

いろいろな作例を見せていただきありがとうございます
風景でもポートレートでもなんでも行けますね
私もいつかほしいと思っています、その時は星をいっぱい撮ってみたいです

書込番号：19647681

[北陸のおやじ]

ペブルスさんはこのカメラで動画の撮影をされたようですが、

28mmは広角なので手ブレの影響は少ないと一般的に言われていますけど、手ブレの度合いはどの程度でしょうか？

色々な状況があり表現が難しいと思いますので、直感的な感想だけでも教えていただければ、購入の参考にしたいと思っています。（私、旅先では静止画も動画も撮るので）

書込番号：19667198