OLYMPUS PEN-F 12mm F2.0レンズキット のクチコミ掲示板

カメラ購入を考えています！

[ホク太郎]

カメラの購入を検討し始めた中で、PEN-Fが発売されたことを知りました。
外観がすごくカッコイイですよね！
そんな中で、カメラの知識が豊富な皆さんのご意見を頂ければと思い投稿しております。

カメラ購入を考え始めた理由としましては、娘が中学3年を迎えるにあたり部活動の軟式テニスの試合の様子を写真に残してあげたいと思ったからです。
テニスの試合を撮影するには本当は一眼レフの方がいいのかもしれないのですが、一眼レフの大きな機種になるとその後の普段に使うのが億劫になってしまいそうなのと、現在GF1と20mmのレンズ、E-PL1sと14-42mmのレンズの2セットがありますので、そのレンズも使用できるのでマイクロフォーサーズがいいかと思いました。

テニスの試合中の姿を観客席から撮影するという目的の場合、PEN-Fという選択はいかがでしょうか？
またレンズの種類と撮影する対象との距離の関係がよくわからないのですが、テニスコートの脇の観客席から選手を撮影する場合ですとどのくらいの望遠レンズがよろしいと思われますでしょうか？

アドバイスを頂けると嬉しいです。
宜しくお願い致します。

書込番号：19669865

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ホク太郎さん
さわって、のぞいて、みたんかな！

書込番号：19669969　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホク太郎]

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
地方都市に住んでおり、近くのK'sに行ったのですが実物が無くて触れていません。

書込番号：19670008　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ホク太郎さん
そうなんゃ。
さわって、のぞいて、みたら何となくわかるんゃけどな。

書込番号：19670013　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンスターケーブル]

＞ホク太郎さん
>>娘が中学3年を迎えるにあたり部活動の軟式テニスの試合の様子を写真に残してあげたい

だったら、AFがEOS 7D Mａｒｋ2やD7200並みに速いOM-D E-M1にしておいた方が良くないですか？
http://kakaku.com/item/J0000013588/

レンズは、撮られる位置で変わってきますが、75mm単焦点やF2.8の望遠ズームなどオススメです。

書込番号：19670093

[SakanaTarou]

オリンパスならやはりE-M1が無難なような気がします。
パナソニックならGX8, G7あたりがオートフォーカスは速いです。

室内やナイターがあるなら、明るいレンズが欲しくなると思います。
（室内テニスですと、F2.8, ISO4000でようやく1/500secとかになります。）

屋外で昼間なら、普通の望遠ズームレンズでいいと思います。

書込番号：19670106

[写歴40年]

ホク太郎さん おはようございます。

テニスならばあなたのお子様がラリーさえ続けてくれるのであれば、動きが予測出来るスポーツなので40-150�oなど良い望遠レンズを選択すれば、電子ビューファインダーも内蔵されているのでそれなりには撮れると思います。

但しオートフォーカスに関してはOM-D EM1などの像面位相差AFを使用できる方が、スポーツと言われれば無難な選択になるかもと思います。

書込番号：19670124　スマートフォンサイトからの書き込み

[ES-WN]

カメラで試合の撮影とか目立つことを中学3年のお嬢さんは嫌がったりしないものなんでしょうか？
E-M1だと無音で撮影できるので、レフ機の様にまわりに気を使わなくて済む利点はあります。

書込番号：19670136　スマートフォンサイトからの書き込み

[югоизточната]

＞現在GF1と20mmのレンズ、E-PL1sと14-42mmのレンズの2セットがありますので、
＞テニスの試合中の姿を観客席から撮影するという目的の場合、PEN-Fという選択はいかがでしょうか？
＞テニスコートの脇の観客席から選手を撮影する場合ですとどのくらいの望遠レンズがよろしいと思われますでしょうか？

現在の現在GF1と20mmのレンズ、E-PL1sと14-42mmのレンズは、この目的を満足できないと思われます。
望遠レンズは必要で最低でも望遠端は100mmは必要かと察します。
現在所有するレンズに捕らわれてカメラを選ぶと後悔するパターンになりかねません。

レフ機は大きくて重いとのことですが、比較的軽いものもあります。
ニコンのD5300 18-140 VR レンズキットなら価格的にも性能的にも無難だと思います。
http://kakaku.com/item/J0000010854/
焦点距離は18-140mm、価格は７万円切りますよ。

書込番号：19670141

[ES-WN]

＞ホク太郎さん
カメラ名を間違えてしまいました。
大変失礼しました。

書込番号：19670142　スマートフォンサイトからの書き込み

[オムライス島]

動きモノを撮るのがメインなら、E-M1かパナG7だと思います。

僕は動きモノはあまり撮らないんですけど、どっちも持ってます(^_^;

G7がお勧めだと思います。
AF高性能で、4Kフォトが可能で、しかも格安です。

書込番号：19670175

[フェニックスの一輝]

＞テニスの試合中の姿を観客席から撮影するという目的の場合、PEN-Fという選択はいかがでしょうか？

PEN-Fはいいカメラだと思いますが、スポーツを撮影する場合には、もっと向いているカメラにした方がいいと思います。
一眼レフの方が向いていると思いますが、ミラーレスの方がいいという場合は

オリンパスなら、像面位相差AFを搭載し、AFを高速化した

OLYMPUS OM-D E-M1 12-50mm EZ レンズキット
http://kakaku.com/item/K0000575055/

同じマイクロフォーサーズのパナソニックの場合は、空間認識AFを搭載し、AFを高速化し
4K動画の撮影も可能な

LUMIX DMC-G7H 高倍率ズームレンズキット
http://kakaku.com/item/K0000782625/

LUMIX DMC-GH4H 高倍率ズームレンズキット
http://kakaku.com/item/K0000634964/

あたりにするといいように思います。

空間認識AFは、ボケ像から被写体までの距離を導き出す技術で

ライブビュー画像からピントの異なる2枚（場合によっては2枚以上）の画像を取得して、
あらかじめ取得してあるレンズの光学データを参照しながら分析することで、
合焦点から手前、合焦点、合焦点の向こう側と画像内にある被写体を距離ごとに分けることができます。

つまり、ボケの状態から各被写体までのおおよその距離とピントを合わせる方向がわかるということになり
高速AFが可能になっています。

通常のコントラストAFでは大きくボケたときにピントを合わせる方向を瞬時には判断できませんが、
（レンズのピント位置を動かしてからはじめてわかるので、その分遅くなります。）

空間認識AFでは最初にピントの異なる2枚の画像を取得するだけで画面内のすべての被写体の距離情報から
ピントを移動させる方向と大まかな移動量が瞬時にわかります。



マイクロフォーサーズにこだわらないのであれば

α6300 ILCE-6300L パワーズームレンズキット
http://kakaku.com/item/K0000857119/

世界最多425点全面位相差AFセンサー搭載
世界最速0.05秒AFを実現しています。

こちらも4K動画の撮影ができ、さらに
全画素を間引きや加算なく全画素を読み出して使用するため、より解像感の高い4K動画画質を実現しています。


＞テニスコートの脇の観客席から選手を撮影する場合ですとどのくらいの望遠レンズがよろしいと思われますでしょうか？

ある程度近い場所からであれば、35mm換算で200mmでも大丈夫のようにも思いますが
それなりにアップで撮るとか、少し離れた席になるかもと考えると
35mm換算で400mmまでの望遠を用意しておいた方がいいと思います。

そうすると、マイクロフォーサーズの場合は

M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PRO 1.4x テレコンバーターキット
http://kakaku.com/item/K0000693530/

が、レンズも明るくいいように思いますが
明るい分大きいので

LUMIX G VARIO 45-200mm/F4.0-5.6/MEGA O.I.S. H-FS045200
http://kakaku.com/item/10504312024/

の方がコンパクトさ優先の場合はいいかもしれません。

書込番号：19670457

[☆Ｍ�E☆]

望遠レンズ必須です!!!
http://s.kakaku.com/item/K0000782625/
LUMIX G7等が良いと思います(^o^ゞ


私は娘撮りの為にGX8買いました( ロ_ロ)ゞ
http://s.kakaku.com/item/K0000795611/

書込番号：19670557　スマートフォンサイトからの書き込み

[沖縄に雪が降った]

ホク太郎さん、こんにちは
PFのいい点は、evf付きではもっともコンパクト（gm5は除く）であることです。ただ、ファインダー位置が左端なので嫌う人がいます。あと、ホールディングに難を感じます。そして、価格がクソ高いことが、悪い点です。でも、趣味性の高いカメラですから、ほしい人はほしいみたいですね。

カメラを実用品として捉えるならOMDシリーズのほうがベターです。この中でおすすめはEM10�Aです。PFの半値です しかし、オリの画質はどれも同じだし、新しい機種で機能的にもすぐれ、なかでもAFターゲットトパッド（ファインダーを覗きながら右手親指でAF枠を移動させる機能）はとても便利。ダイヤル配置などもよく、オリ機の中でベストの操作性です。OMDのエントリークラスであるためコンパクトですし、ファインダーが中央にある（倍率はPFと同じ）のは明らかにPFに対するアドバンテージです。

OMDには他にEM1とEM5�Aがあります。前者には大きなグリップがあること、後者はバリアン液晶モニター（他はティルト）であることが特徴。あと、前者のレスポンスが若干いいことがあげられます。これらも良いカメラです。

あと、パナは基本的にレンズ内手ぶれ補正だし、そうでない機種はおおきすぎたりで、お薦はありません。

デジカメのスペックを書き連ねるとあきれるほどたくさんの項目があります。しかし、アートフィルターがどうのこうのなんて些細なことはどうでもいいのです。実用性の視点から冷徹に見極めたらオリではEM10�Aが一押しです。防塵防滴ではありませんが、常識的な範囲で注意して使えばよいだけの話です。もちろん、PFの外観に一目惚れして忘れられないならそうされたらいいですが、最初のパラグラフで書いたことを納得してから購入すべきでしょう。

書込番号：19670582　スマートフォンサイトからの書き込み

[ALEJANDRO NOCHES]

＞ホク太郎さん
レンジファインダースタイルのM4/3で動体撮影にも強いカメラということでしたら、空間認識AFや4KフォトのあるGX8をお勧めします。価格もこなれてますし、14-140mmのキットレンズでおそらく軟式テニスの試合はカバーできるかと。(中学校の軟式テニスの試合は、経験上屋外がメインだったと思いますが、どうですか？)

でも、PEN-Fでも撮れないことはないと思います。先日ムエタイの試合を撮影しましたが、リングサイドからなので動きが激しく、あまり明るくない厳しい撮影環境でしたが、予想外にAFの追従が良くて驚きました。

動体撮影はあまりしないこともあり駄作ですが数枚アップします。ご参考まで。

書込番号：19670618

[松永弾正]

	GX1

私的には…E-M1かG7かと思います。
僕の場合は動物ですが…AFスピード以上に構えやすさが大事かと思います。
縦はやむないにしても、横の場合…レンズの光軸上にEVFがくるのが構えやすいですよ。
また、動きが予測できるなら…PEN-Fでも可能だと思います。
ちなみに、下のGX1は背面液晶で撮ってます。

書込番号：19671761　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんちゃんののすけ]

全然関係ないけど、、、HN、此処には変な太郎が居て間違われるから変えた方が、、、

書込番号：19672084

[新宿区在住]

既に何人かの方も書かれていますが、スレ主さんの用途なら

LUMIX DMC-G7H高倍率ズームキット
http://kakaku.com/item/K0000782625/

こちらが性能的にも価格的にもベストフィットですよ。
14-140mmが付いてこの値段はまったくのバーゲンプライスです。

空間認識による高速AFや4Kフォトは、きっとお嬢さんの写真を撮る際の助けになるはずです(^^)/

書込番号：19672141

[ホク太郎]

アドバイスを書き込んで頂いた皆さん、ありがとうございました！
こんなに書き込んで頂けるとは思っていなかったので感激です！！
本当にありがとうございます。m(_ _)m

皆さんの書き込みを読みつつ、時間が作れたので本日県庁所在地のビックカメラへ行ってきました。
PEN-Fの実機も置いてあり、やっと実物を触ることができました。
また皆さんのアドバイスにもありました機種についても、1時間くらいだけでしたが触ってきました。
PEN-FだけでなくE-M1やGX-8もいいなあと感じました。
動きのあるものを撮るということですとE-M1やG7がいいのでしょうが、その使用目的が今後せいぜい2回で、その後の日常的に使う時の持ち運びやすさなどを考えるとどうなんだろうというのが悩みどころです。
ちなみにE-M1は2013年10月からの発売のようですが、後継機の発売が近いなどの噂などはあるのでしょうか？

もう少し情報を集めて、また実機を触りに行って、悩んでみようと思います！

書込番号：19672700

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ホク太郎さん
ボチボチな。

書込番号：19673018　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

はい動き物はG7ですと言いたいのですが。観客席からの撮影と考えるとご予算があればE-M5Mk2と40-150mmProで時々デジタルテレコン使用の方がいいと思います。動き物はファインダーがレンズの軸線上に有った方が追いやすいです。

書込番号：19673112

[オムライス島]

ホク太郎さん

G7やGX8は、もちろん普段のスナップ目的にも適しています。
パッと見た瞬間に撮りたいっていう街頭スナップにはAF性能って結構重要です。
むろん、家族撮りなんかにも。

G7は軽量小型なのにグリップが大きく、操作性は抜群に良いです。
ただ、ボディ自体はプラ製で、僕は気にならないんだけど、人によっては安っぽくていやだとか言いますね。

GX8は、やや大柄なボディですけど、機能的には文句なしだと思います。
お金があったら僕も欲しいです(^_^)

E-M1の後継機ですけど、どうでしょうねえ。
今年中に出るのかな？
年末あたり？
オリンパスに聞かないと分からないけど、多分、出始めは値段高いんだろうなあ・・・

ここの板を拝見したり、あちこちで作例を見ていると、PEN-Fに載せている新しい画像素子はなかなか良い写りをするようです。
PEN-F GX8 共にそれを載せてるんですけど、E-M1後継機ももちろん新しい2000万画素センサー載せるでしょう。
で、おそらく動画性能を強化するかと想像してます。

書込番号：19673490

[ALEJANDRO NOCHES]

ホク太郎さん
Map Cameraが、昨日PEN-Fのフォトレポートをアップしていたので、他の製品を含めてリンクを送ります。
ご参考まで。

PEN-F
http://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=29431
GX8
http://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=28313&catid=275
G7
http://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=27926&catid=275
E-M1
http://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=22484&catid=279

尚、＞現在GF1と20mmのレンズ、E-PL1sと14-42mmのレンズの2セット
をお持ちとのことですが、G7の場合14-42mmの使用で手振れ補正が効きませんので、ご注意ください。

また、私の娘も去年まで中学で軟式テニスをしていましたが、高校入学後は軽音でギターとボーカルをやってます。
動体の歩留まりは違うかも知れないですが、ご自分の好きなカメラを買われるのが良いのでは？

書込番号：19675186

[ホク太郎]

＞しま89さん
「40-150mmPro」はすごくいいレンズみたいですね！
でも価格もすごく良くて購入まではいけないです（泣）
でもオリの機種を選択した時には、レンズ貸し出しサービスでも利用して使ってみたいです！

＞オムライス島さん
GX-8も気になってます。
でもちょっと大きいのが、、、
でもライカMとほぼ同じ大きさと思って無理やり納得するのもアリですかね？

＞ALEJANDRO NOCHESさん
実例と合わせて参考になるリンクの情報をありがとうございます。
お嬢さんも軟式テニスをされてたんですね！
ご存知の通り軟式テニスだと硬式のようなシングルスはなく娘は前衛なのですが、後衛とは違い動く範囲は狭いのでPEN-Fの性能でなんとかいけないかなぁと思って悩んでいます。
ALEJANDRO NOCHESさんのお嬢さんと同じように軟式テニスも中学まででしょうし、他に動体の物を積極的に撮ることもないと思うので。

書込番号：19675859

[苦楽園]

Playしている本人は動画が見たいはず。娘の思い出に浸るなら綺麗な静止画。ということで、
あなたのために買うのであれば、とりあえずPEN-F + 45mmで、使ってみて徐々にレンズを買い足す。
娘さんのために買うのであれば、4K動画が撮れるカメラとレンズ（例えばGH4 + 14-140mm)。

書込番号：19679458

[ホク太郎]

＞苦楽園さん
動画についてはHDのビデオカメラを持っており、昨年はそれでテニスのTV中継のようなアングルで撮ったのが好評だったので、今年もそれでいこうと思っています。
実は今年の初めに選手として出場したフラッグフットボールの大会で、自分自身が被写体として撮られたプレー中の画像を見て、その瞬間を切り取る写真の良さを改めて感じたものですから、うまく撮れるか自信はないのですが撮ってあげたいと思い、カメラを物色し始めた次第です。

書込番号：19680331

グリップありませんね

[沖縄に雪が降った]

ユーザーのみなさん、および実機を触ってみたみなさん、当機のホールド感についてコメントください。

書込番号：19660351

[まる。まる。]

全然問題無いですよ。
１４ｍｍパンケーキや１７ｍｍ単焦点は勿論、μ4/3各種プロレンズ（３００ｍｍとフィッシュアイは持ってませんが）も、レンズに左手を添えて持ってますが、問題無いです。
右手は中指をカラーコントロールダイアルに掛けて持ってます。こうすると、ダイアルを回転させる事も可能です。ちょっと力が必要でしたがｗ
まあ、正直E-M1のグリップ力には敵いません。大型レンズはやっぱり基本的にE-M1に装着しますかねえ。
でも、E-M1に１２−４０を、PenFに４０−１５０を装着しての使用も結構便利でしたよ。
E-M1二台使用時よりちょっとだけ軽量で、鞄の体積もちょっとだけ余裕が出ましたｗ

書込番号：19661482

[しんちゃんののすけ]

悪いです。

書込番号：19661499

[unicam]

価格クチコミ初投稿（のはず）です。

手は男性としては小さい方だと思います。
素のままでも程よくホールドできて、ダイヤル操作にも特に不安は感じません。背面側のボタン操作時はサムグリップから指が離れますが、左手でレンズを保持していれば特に困らないと思います。

人によっては中指がクリエイティブダイヤルにかかって気になるかもしれませんが、私の場合はうまく逃げる形に収まりやすいです。そのかわり、ユーザー登録特典のレリーズボタンをつけると、中指がダイヤルにかかりやすくなります。

まる。まる。さんのようにダイヤルに中指をかけるのもありかと思います。ただ、回転させるのは私には無理でした。

専用グリップをつけるとよりしっかり持てますが、少し重くなるのと、見映えがあまりよろしくないので、外してしまいました。大きなレンズを常用するなら、つけた方がいいかもしれません。

ホールド感とはちがうかもしれませんが、ファインダーが左に寄っているおかげで、背面の液晶に鼻が当たらないのは思いの外快適です。AFポイントをパネルタッチで移動するのもやり易いです。

以上です。

書込番号：19661605　スマートフォンサイトからの書き込み

[югоизточната]

前面に少しくらいの突起（指の引っかかる程度の突起）が有る方がホールド感はアップするんだけど。

書込番号：19662215

[デジ亀オンチ]

昔のカメラ単体では、グリップは、有りませんでした。
今は、少しでも使い易くする為に、グリップを付ける傾向に有ります。
人の手は、万別、個人差が有ります。
用品メーカーは、使い易くするアイテムを絶えず研究しています。

書込番号：19662321

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

沖縄に雪が降ったさん
わしのさわったやつは、グリップ付いてたな。

書込番号：19662480　スマートフォンサイトからの書き込み

[sanmiguel]

実は発売前に写真を見てて、これはグリップがないとホールドが安定しないかもしれないと少しがっかりしました。

でも反面見た目だとグリップが付くと雰囲気が壊れてしまいます。

昔フィルム時代にバルナック型やM3型の国内外のカメラを使ってた時は、そういえばグリップなんか無かったけどホールドには全然問題なかったことを思い出しました。

そもそもグリップって最近のカメラだよなと思いつつ、なんで昔のレンジファインダーカメラはグリップがなくても問題なかったのだろうと悩んでおりましたら、発売日にPEN-Fが到着！

さっそく色々レンズを付けて撮ってみました。すると良く判りました。何が分かったかというと次の点です。

・PEN-Fは大きなズームレンズより、レンジファインダーカメラのように単焦点レンズの装着を想定しているのでグリップは必要ない。
・PEN-Fに貼ってある革には摩擦が大きくなるように細かい凹凸が付けられている。
・グリップがないために、昔のレンジファインダーカメラの持ち方で撮れる。

以上のことから、単焦点レンズを付けてスナップを撮るのは、一眼レフタイプのものより断トツに使いやすいカメラに仕上がっていますね。
また首から下げてるときもバランスが良くて、ちゃんとレンズが正面を向いたままで、決してぶらーんとゾウさんの鼻のように垂れないので快適です。

書込番号：19663592

[くらさき]

このカメラを愛用しています。

外付けグリップも購入しましたが、ホールド感が増すものの、金属製だけに重くなりPENの良さである小型軽量性をスポイルするのと、見た目がイマイチなので、取り外しました。


親指を置くところには凹みがありピッタリで、人差し指はシャッターボタンに置いて、中指をカメラ前面にあクリエイティブダイヤルに引っ掛ける持ち方をすると非常に安定します。
これが、私の手には合っているので、グリップ無しで、使用しています。


クリエイティブダイヤルに中指を引っ掛ける持ち方は、手の大きさや指の長さ太さ等で微妙に感触が違うので、個人差があると思います。
ぜひ実機で試してからご判断ください。


私の場合は、とても良いカメラだと実感しています。

書込番号：19663773

[まる。まる。]

コピペでごめんね。

なんだ、購入検討のために質問されておられるのかと勘違いしておりました。
スレ主さんは、他のスレッドで以下のようにレスされておられたんですね。

>PenＦは正直がっかり。みょうに横長で薄っぺらい。あの形、右手が落ち着かず、ホールドしにくくてなりません。昔の形を真似してわるくなってるんだから最悪。
>かといって、軍艦部のごちゃごちゃはオリジナルと似ても似つかない。真似するなら、もっとちゃんと真似しろよ。
>こんなもんに法外な金出して買う奴の気が知れん。EP5より良くなったのはEvfだけじゃない？

自分の意見をお持ちで、購入の意思が全く無く、あまつさえ「買う奴の気が知れん」とまでおっしゃられるのであれば、この様なスレッドをわざわざ立ち上げる必要も無かった様に思われます。

ごめんね、自分は基本的に仲良くやろうよ。ってタイプなんだけどね、ちょっとイラッとしちゃった。

書込番号：19665370

[Syutama]

グリップしにくいと感じたらグリップを付ければいいだけのことだし、そのためにオプションがあります。カスタマイズする自由がユ
ーザーには与えられているわけです。机上の空論を振りかざして買えない機種に未練がましく粘着するよりもっと他に有意義な
ことがあると思います。

書込番号：19665648

[unicam]

スレ立てされて、私を含む何人かの書き込みの後のご発言なんですね…。ひどいなー。

書込番号：19665813　スマートフォンサイトからの書き込み

[沖縄に雪が降った]

まる。まる。さん
unicamさん

ここ３日くらい、わたしの発言にゴミスレを投げつけてくる連中が多くて困っています。質問しても、ほとんどまともな返事が返ってきません。そのくせ、因縁をつけてはバッシングしようとするバカ供が多く、そういうことが影響してその発言に至りました。何卒ご了解を、、、とは申しませんが、一応お伝えしておきます。

当機を買う気はありません。しかし、オリm43機は概ね全機種手にしてきており、ユーザーがこの機種についてどういう感想をもっているのかは関心の高いところであり、また、自分の感覚が特異なのかどうかも確かめたいと思いスレを建てました。そのことには問題ないと思います。

ついでながら伺いますが、おふたりはユーザーですか？　もしそうなら質問にお答えいただきたい。もちろん、強制はできませんが、こちらはまじめに聞いています。他スレのことを持ち出すだけでは、愉快犯と同じです。

書込番号：19668007

[沖縄に雪が降った]

まる。まる。さん
unicamさん

すみません。ユーザーであることがわからなくなってしまい上のレスを書いてしまいました。
上のスレの最後のパラグラフはスルーしてください。

書込番号：19668023

[沖縄に雪が降った]

ここまでレスいただいたみなさん、ありがとうございました。
少々混乱しており不手際がありましたことをおわびします。

わたし自身はどっちかというとグリップ嫌い派です。グリップとの出会いはnF1についているごく小さなものですが、その後、１眼レフのAF化とともに各社大げさなグリップをつけたことには落胆しました。カメラは左手で持つものだと思っていますので、そんなもの要りません。邪魔になるだけです。

とはいえ、ずんべらぼん、も困ります。その悪い例がPM2（PL3)でして、つるつる滑ってかないませんでした。で、そのとき小さなゴムグリップをつけたらずいぶん持ちやすくなり、以来、手がかりとなるグリップの有用性を理解しました。現在ではGM1やGM5にそれをつけています。

PFは「見かけ第一」らしく、そのためグリップをあえて外したのでしょう。しかし、「見かけ第一」というわりには軍艦部はフィルム版PenFとは全然似ていずごちゃごちゃしまくりです。いや、それ自体がとくに悪いとも思いませんから、ならば、半分だけ旧PenFに似せるという中途半端なことをせず、もっと、ホールドしやすいデザインにすべきだったと思います。

「前に突き出たダイヤルがグリップ代わりになる」
興味深い意見です。なるほどと思いましたし、だから、こうやって尋ねる意味があるわけです。

「レンジファインダー風デザインなので大きなレンズは想定しておらず、よってグリップは要らない」
基本的に小型レンズを使うべきカメラという点は同意です。だた、やはり小さめのものがあったほうがいいかと。また、大きなレンズだからといって大きなグリップが必要だとは思いません。レンズが大きくなると左手で支える割合が増えるからです。一例として、GM5＋パナ35-100mmf2.8の組み合わせは、おどろくほどバランス良好です。

「昔のカメラはグリップなどなかった」
それはそうですが、ならば、それでほんとにホールドはよかったのでしょうか。ひょっとして、いま持ってみたら持ちにくかったりしないでしょうか。

たくさんの方からお答えいただいたわけではありませんが、「グリップなくてもいい」が優勢ですね。ただ、こういうのは難しくて、グリップがないことを承知して買っている、つまり母集団に偏りがあるわけですから、そうなって当然なのかもしれません。

以上で、このスレを閉じます。
まじめにお答えいただいた方にはくりかえしてお礼を述べさせていただきます。

書込番号：19668107

[Syutama]

このスレを立てた後に下のスレで以下の発言

＞enＦは正直がっかり。みょうに横長で薄っぺらい。あの形、右手が落ち着かず、ホールドしにくくてなりません。昔の形を真似してわるくなってるん＞だから最悪。
＞かといって、軍艦部のごちゃごちゃはオリジナルと似ても似つかない。真似するなら、もっとちゃんと真似しろよ。
＞こんなもんに法外な金出して買う奴の気が知れん。EP5より良くなったのはEvfだけじゃない？

これじゃ叩かれても仕方ない。最後は言い訳で終止したようだが、他人の回答をゴミスレなどと非難する前に納得のいく説明をしてもらおうか？

書込番号：19670417

[Syutama]

おっと、上のレスはスレ主のてんでんこさんに対しての発言だよ。

書込番号：19670425

[sawadax]

問題は、純正のグリップがあまりカッコ良くない...と思うのは自由ですよねw

例えば、LumixGX7はあの形状なので何も付けなく無くても持ちやすい。
デザイン優先で、カメラ単体でのホールドを多少犠牲にしてるようにも私は感じました。

書込番号：19671227

露出補正ダイヤルって要る？

[沖縄に雪が降った]

どんなカメラでも基本的にAモードを使っています。というか、動きものに特化したひとを除けば、そういうひとがマジョリティーでしょう。この場合、「前ダイヤル＝露出補正」「後ダイヤル＝絞り値」とすればじゅうぶんです。レイアウト的にも前後ダイヤルはいいと思います。＜以上の話はSモードなどでも同じでしょう＞

当機には露出補正ダイヤルが別についています。でも、そんなもの要るの？っていうのがスレを建てた理由。一応、「前ダイヤル＝iso」「後ダイヤル＝絞り値」「露出補正ダイヤル＝露出補正」てな使い方が考えられますが、最終的に微調整のために弄るのは露出補正であり、その専用ダイヤルの場所として右後端はあまり使いやすいと思えません。むしろ、右後端にはisoがあったほうが便利かと。

レビュー見たら「モニターやファインダーを見なくてもわかって便利」とありますが、これはOVFの発想。EVFでもモニターでも、撮れる画像がそのまま表示されているのですから、それを見て調整すればいい。どうせ、撮るときには、どっちかを見るはずだし。

以上とりあえず、思うところを述べました。
みなさんのご意見はいかがでしょうか？

書込番号：19652303

[デジ亀オンチ]

よく、モードに依って、シャッター速度、絞り値、ISO感度とダイアルが変りますが。
出来れば、モードダイアルに拘わらず、同じダイアルが使えると嬉しいです。(そんな機種は無い)
ボタンの共用で、覚える事が、ぐちゃぐちゃになって、忘れてしまいます（笑）
カスタム設定で、自分好みに、機能を割り振りたいです。

機能が満載で、ボタンが足りません(多過ぎても、覚えられません)

書込番号：19652373

[ES-WN]

手にとってみると分かりますが(>_<)
プロファイルコントロール、アートフィルター、ヒストグラムコントロール、動画など、
機能を活用すれば、補正ダイアルを別に付けた方が、簡単で間違いない操作が出来ます(^-^)

書込番号：19652398　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

沖縄に雪が降ったさん　こんにちは

＞当機には露出補正ダイヤルが別についています。でも、そんなもの要るの？

自分の場合は　露出補正多用するので　電源入れなくてもどの位の補正がかかっているか確認できるので　必要ですし　このカメラ欲しい理由の一つです。

書込番号：19652400

[secondfloor]

沖縄に雪が降ったさん、こんにちは。

それでしたら、モードダイヤルの方が要らないかもしれませんね。
そしてその代わりにISO感度ダイヤルを付ければ、四つの露出要素の全てをダイヤルで操作できるので、便利かもしれません。
ただ今の露出補正ダイヤルやモードダイヤルのように、ダイヤルそのものに値が書いてあるダイヤルは、デジタル時代にはあまり使いやすくないかもしれませんね。

書込番号：19652423

[SakanaTarou]

＞沖縄に雪が降ったさん
露出補正は多用するので、独立したダイヤルがあると嬉しいです。
どこかのボタンを押しながら（押してから）、とかだと　どうしてもワンテンポ遅れる感じになりますので。

書込番号：19652426

[藍相逢哀]

有れば有るに越したことはない。

書込番号：19652427

[沖縄に雪が降った]

ES-WNさん
＞　プロファイルコントロール、アートフィルター、ヒストグラムコントロール、動画など、
機能を活用すれば、補正ダイアルを別に付けた方が、簡単で間違いない操作が出来ます(^-^)
もう少し、くわしく説明してもらえますか？


藍相逢哀さん
＞　有れば有るに越したことはない。
安易すぎますね。

書込番号：19652445

[タブレス]

実は露出補正ダイヤル使ってません(^_^;)
露出補正ダイヤルにはフラッシュ補正？かな？を設定して前後2ダイヤルで前を絞り後ろを露出補正にしてます。
露出補正ダイヤルの位置と硬さがイマイチな気はしてます♪

書込番号：19652464　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jennifer Chen]

露出をﾏﾆｭｱﾙで撮るならどっちでもいい…

AﾓｰﾄﾞかSﾓｰﾄﾞ使うなら有った方が便利…

程度かなぁ(;^_^A

書込番号：19652467　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

私はあればあった方がいいなあ
できるだけパッと撮りたいので、撮る瞬間以外はあまりカメラ見たくないから
独立しててチラッと一見して補正値が確認できるのはとても重宝します

逆にモードダイヤルはいらないですけどね。メニューに入れちゃってもいいくらい。
空いた一等地には、F値とISOくらい表示できるちっこいLCDと花文字でも入れてくれた方がいいなあ

むしろ測光モードのボタンとかダイヤルないのが困る〜

書込番号：19652468

[写歴40年]

沖縄に雪が降ったさん こんにちは。

露出補正は撮影者の意思でカメラが最適だと示してくれた露出値を変更するものなので、ハッキリわかる様に別の方が良いと思います。

例えばある被写体を露出補正で撮って、その後補正しないで撮ろうと思っていても電子ビームファインダーなどで見た感じは問題ないと思って、補正値がかかっているにも限らずそのまま撮ってしまい後で気付くなどがおこると思います。

まあ見た感じ適正に撮れていれば補正は関係ないかも知れませんが、意思に反して補正のまま撮ってしまうと言うなのとが一目瞭然の別途ダイヤルがないと、起こらないとも限らないと思います。

書込番号：19652472　スマートフォンサイトからの書き込み

[藍相逢哀]

人によっては、別に可動式液晶モニターでなくてもいい、EVFも無くていい、しまいにゃAFも無くていいとか、いろいろ言いだす人がいると思えるんで、安易すぎますね、と思われるのならそれはそれで構わないです。だからこそ、有れば有るに越したことはない、と意見を述べたのですが。

書込番号：19652477

[うさらネット]

＞EVFでもモニターでも、撮れる画像がそのまま表示されているのですから、---

ほんまかね？

で、どちらでも結構ですが、頻繁に設定は変えません。

書込番号：19652481

[ポォフクッ♪]

ダイヤルは、あればあったでその方が嬉しいですね。

ただ、露出補正とフラッシュの調光補正にしか使えないダイヤルなので、微妙だなぁ、とも思います。

もっと色んなものが割り当てられるフリーのコマンドダイヤル×3だと、なお良かったなぁ、などと思ってます(^_^;)

書込番号：19652505　スマートフォンサイトからの書き込み

[沖縄に雪が降った]

>うさらネットさん
>＞EVFでもモニターでも、撮れる画像がそのまま表示されているのですから、---
> ほんまかね？
誇張してないつもりだし、原理的にもそうでしょ。あっ、輝度自動補正のことかな？

書込番号：19652519　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

＞　有れば有るに越したことはない。
安易すぎますね。

レスくれた方の意見はちゃんと尊重しましょう。
スレ主の責任です。

個人的には露出補正専用ダイヤルは不要と思ってます。
あればあるでいいけど他機能が割り当てできるならOKて感じ。
ただ露出補正値がダイヤルに表記されてるからWBとかISOに割り当てると変な感じがするかもね。
調光補正くらいかな。

書込番号：19652521

[あふろべなと〜る]

個人的にはデジカメは自由に機能を割り振れる３ダイアルが自然と思っているので
露出補正関連にしか使えないダイアルだと使い勝手は劣ると思う
１／２ＥＶか１／３ＥＶかも選択できないし…

まあオートでは常に露出補正するからそんなに問題ないといえばないけども
問題は純粋なＭモード時（ＩＳＯ固定て意味ね）なんだよね
変えたいパラメーターは絞り、シャッター速度、ＩＳＯなのに
使わない露出補正は専用ダイアルだから１パラメーターはダイレクトに操作できない

これがＥ−Ｐ３までの１ダイアルがＪＯＧならば
押してからの回す操作で普通の２ダイアルよりよかったのだけども…
Ｅ−Ｐ５からＪＯＧやめちゃったからなあ(´・ω・`)

書込番号：19652543

[沖縄に雪が降った]

> AE84さん
>レスくれた方の意見はちゃんと尊重しましょう。
はい、そうしてますよ

書込番号：19652544　スマートフォンサイトからの書き込み

[fumiojin]

私の理想のダイアルは、絞りダイアル（被写界深度セーブ）＆シャッタースピードダイアル（動きセーブ）＆ISO・露出補正ダイアル（明暗

セーブ）です。

ISO・露出補正ダイアルは、切り替えで対処　　　

書込番号：19652556

[syuziico]

必要な人は必要、そうではない人は使わない、でいいのではないでしょうか、　

メーカーは討論を重ねて造り 「これでベスト！」 として製品をリリースしてくる、　
ユーザーはそれぞれの使い方もあるし、自分が使いやすいようにアレンジして使えばいいこと、　
ダイヤルの機能もユーザー設定で変更できることだし、　

まぁ、使用方法の選択肢が増えることだから、無いよりは有った方が、という気はします、　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：19652557

[神戸の夜景]

露出補正ダイアルだけだとめちゃくちゃ中途半端だね。

「露出補正ダイアルがあると（仮に電源が入っていなくても）パッと見で状態が分かって便利」
とよく聞きますが、SSと絞りとISOは液晶を見ないと分かりませんよね。
最後の状態を覚えておけばよい？であれば露出補正だって覚えておけばいいってことになってしまう。

パッと見で状態が分かって便利と言えるのはDfみたいにSSとISOも
アナログダイアルで存在して絞り環があるレンズがあってこそなのでは。

Ｆはどうせだったらそこまで突き詰めて欲しかった。

書込番号：19652590

[югоизточната]

スレ主さん

＞…レイアウト的にも前後ダイヤルはいいと思います。
まったく同感です。
その方が自然な操作が出来るし使い易い。

＞当機には露出補正ダイヤルが別についています。
このカメラは性能からすると非常に割高な価格設定です。
そこで、如何にも高級機ですよというふうに見せかける一つの手法としてメーカーが
露出補正ダイヤルを別にしたという類のものだと思います。決して珍しい手法ではないです。
でもこういうことやるのならISOやSSも別ボタンにすれば一貫性があるのですが、中途半端だと個人的には感じます。

書込番号：19652610

[CBA-ZC31S]

個人的にはあった方がありがたいです。
そしてこんな感じで設定できると嬉しいです。

Mモード
→絞り、シャッター速度、露出補正

Aモード
→絞り、シャッター速度補正もしくは低速限界補正、露出補正

Sモード
→シャッター速度、絞り補正もしくは最低F値補正、露出補正


ISO値は三脚据えて撮る時以外、明確な意図を持たずISO AUTOの許容範囲内でカメラ任せが多いのでダイレクトに指定できても、あまり嬉しくないです。

書込番号：19652645　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

>パッと見で状態が分かって便利と言えるのはDfみたいにSSとISOも
>アナログダイアルで存在して絞り環があるレンズがあってこそなのでは。

それが本当は一番いいですよね

個人的には、感度はオート中心だし背面キー＋コマンドダイヤルでかまいませんが

せめてLCDでもいいから絞り値と速度の確認手段がなくて
露出補正ダイヤルだけだったら、こりゃ残念すぎますね

書込番号：19652666

[F8s]

私もAモードが一番多いです。

個人的に
前=絞り 又は シャッタースピード
後=isoかフラッシュ補整
右上=露出補整
が理想的です。

当該機種を持っていないので、
位置が適切かとか、割り振り可能かは知らないのですがf(^_^;
露出補整専用ダイヤルはあった方が便利だと思います。

OVFに比べて専用にする意義が少ないのはごもっともですが、
使いやすい形であれば、あった方が便利に感じますよ？

書込番号：19652778

[萌えドラ]

まずスレ主様の言わんとすることは非常に正しいと思います。
基本パラメーターの3本柱である絞り・SS・ISOをコントロールする誠に当たり前な考え方です。

で、例えば複数のカメラ(マウント)持ちで使い分けてるベテランをA氏。
まだ初心者でカメラを始めたばかりのB氏とします。
A氏は3つのパラメーターを理解していますが、それ故に横着もしたいワケです。
なので普段ISOオートに設定してますが、露出補正もダイヤルで調整するというトンチンカンな使い方もヨシとしています(笑)
当然見た目に明快な独立ダイヤルなら老眼でも見易く、ダイレクト操作も都合が良く感じてます。

B氏はSSって何？絞りって何？ISOって何？という時点からのスタートですが、ひと目で＋−の表示の有る露出補正ダイヤルをダイレクト操作することで単純に明暗の調整ができることがシンプルでいち早く理解ができました(笑)

要はワンアクションかつ、ひと目で補正量が判る明快さがメリットなのです。
デメリットは端にあるため何かの拍子に動いてしまうだの、操作感がユルいor固いだのと思うトコでしょうか…

ときにキヤノンではEOS-M3で突然この右端に露出補正ダイヤル式にしれっと変えました。
正直なとこ「今更それ採用すんのかい」て思いましたね。
※EOS系で初の暴挙かも？(笑)

個人的にはオリンパスの操作系は�@or�Aレバー切り替えや、Fnボタンがやたら多いなど作法がありすぎることがメンドイと感じてます。
カスタマイズ度を高くするため使いこなす練度が必要ならば、かえって不自由さが増す気もするんですよね。

私は露出補正ならニコンかペンタの指移動が小さく、握りが緩まず操作できる2アクション式が好みです。

書込番号：19652818

[神戸なす]

私がミラーレスを選んだのは露出補正やWB変更が確認出来るEVFだからです(初心者ですから)なので露出補正する時は必ずEVFか液晶見てますからダイアルの数値だけで撮る事はないので要らないと言う事になりますね。
じゃあ何を割り当てたらいいと思う？とさっぱりわかりません(^-^)v
でもPEN-Fはカッコいいと思いますので←これ重要!
このままでよろしいかと…

書込番号：19652989　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

＞EVFでもモニターでも、撮れる画像がそのまま表示されているのですから、---

ほんまかね？

構図は間違いないですが、色・明暗はいい加減でしょ。--- と言うことを言いたかったのでして。 Ｈｉ

書込番号：19653003

[神戸なす]

＞うさらネットさん
適当でもどっち方向に調整出来たかがわかればいいんです。
どうせプリントしたら微妙に違うなんて事ありますからビシッと正確に反映される必要ありません。

書込番号：19653062　スマートフォンサイトからの書き込み

[Syutama]

独立したダイヤルを使いたくない人は前後ダイヤルに露出補正を割り当てればいいだけだと思いますが？そうすれば1/2EVも１EVも選択可能となり、±５ＥＶまで補正できるようです。元々趣味性の高いカメラであって防塵防滴を捨て去っても機械的な美しさを演出している潔さを理解できる人のための大人のカメラだと思います。

書込番号：19653163

[ゅぃ♪]

こんにちは。

私もミラーレスばかり(LUMIX)なので、お気持ちは判らなくもないです。

LUMIXで言うとGX8も同様ですね。
トレンドなんでしょうか?

でも、ダイヤルが多いのは助かります。
電源入れたらあとはブラインドタッチでいじれますし。
電子ダイヤルは機種によって制約があるけれど、だいたい設定でカスタム出来ることが強みなので、数値は刻まなくてもいいのかなとは思いました。

ミラーレスの場合、電源入れてEVFを覗いてイメージに合う様に露出補正ダイヤルを＋−すればいいので、正直、あまり数値は気にしなかったりします。

ただ、GX8もそうなのですけれど、露出補正ダイヤル、かたいです…。
ブラインドタッチしている時に、ひとつのダイヤルだけかたいのは嫌ですね。

『多くの人は露出補正ダイヤルってあまり使わないのかな…』なんて考えてしまいます。

とりあえず、ミラーレスの場合、電源がはいってなくても確認したいのはモードダイヤルくらいでしょうか。
モードを確認して、必要ならばモードチェンジして電源オン。
あとはEVFを覗いてブラインドタッチが私の使い方です。
モードダイヤルの無いGF5も使っているので、そこは痛感しました。
いちいちタッチパネル触ったり、メニューで呼び出すのは面倒です…。

書込番号：19653236　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

しょっちゅう使うのであるとうれしい　＼(◎o◎)／！

書込番号：19653407

[Tranquility]

露出補正ダイヤルはフラッシュ単独の露出補正に使えるそうなので、補助光的にフラッシュを入れる場合に便利そうですね。
スナップカメラとして使いやすいのでは。

書込番号：19653481

[こめじろう]

露出補正ダイアルは要らないです。

Aモードしか使いませんし、露出補正はファインダーを覗きながら、画像やヒストグラムを見ながら行います。
コマンドダイヤルの方がファインダーを覗きながら回しやすいです。
（単独の露出補正ダイヤルは、誤作動防止で操作が固くしてあるので、回しにくい）

それよりも、パナのようにAF-S/AF-Cを切り替えるダイヤルや、ドライブモードのダイヤルがあった方が便利ではないでしょうか。その必要が急に生じた時に、一瞬で切り替えられるので。

書込番号：19653528

[松永弾正]

僕の場合は『無いなら無いでよい』です。
原則、欲しいですから。
起動しながら露出操作も同時進行するタイプなので、被写体見たら脳内露出計の値をカメラに促設定できる露出補正ダイアルはありがたいです。

書込番号：19653546　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミッコム]

ダイアルはあった方がいいんだけど、
それを生かす露出モード？GUI？がないと意味ないかな。

ISOをダイアルに割り当てるとISOは任意の値しか選べなくなるのかな。
オートと任意の値を簡単に切り替えられるのかしら。

マニュアル読んでも書いてない。

書込番号：19653745　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

機能としては必ずしも必要はないけどデザインとして欲しかった…とも思うのですが…
ちょっとこの配置については疑問符がつきますね…

書込番号：19653761

[しんちゃんののすけ]

オートでしか撮らない人が絞り優先とかシャッタースピード優先とか要らないって言ってるのと、、、？

書込番号：19653817

[okioma]

こういうのって
多用する機能であれば、便利だし
使用頻度が少ない人には、邪魔以外ないかもね・・・

でも、なくて使い難いよりも、あったほうが良いかと。
ましてや、モードによって操作が変わるよりはるかに使いやすいと思うけどね。

自己中心でしか考えていないから、
そんなの付ける必要がないなんてあまりにも身勝手かとも思うけど・・・

書込番号：19653917

[☆Ｍ�E☆]

私はパナGX8使ってますが、あまり使わないし無くても良いかなぁ〜!?って感じですね( ;´･ω･`)

書込番号：19654161　スマートフォンサイトからの書き込み

[カツヲ家電好き]

付いてなかったら不満を言い付いていたらまた不満を出しますね（笑）

本体に付いて無いものを後からつけることは不可能なので付いていてもいいのでは？

なかったらなかったでまた文句つけるじゃないですか（笑）

書込番号：19654232　スマートフォンサイトからの書き込み

[tokotonton]

自分もまだあまりこのダイヤルいじってません。デザインが大事なんでしょうね。文字もシンプルな１、２、３、＋、−の組み合わせで済むし。自分はオンオフボタンの部分もっと有効に使えたんでは？と思ってしまいます。でも無駄に思える部分もいいもんです。

書込番号：19654487

[しま89]

OM-Dに付いてた切替レバーが無いからその代わりに付けたように思いますが、前後のダイヤルに露出補正を割り当てると±５EVとか細かく設定出来ると考えると本当に必要かなと思いますね。フジのX-Pro2みたいに前後のダイヤルに切替が出来るポジションが有るなら使い勝ってはよさそうに思います。

書込番号：19654511

[沖縄に雪が降った]

「要る？」と聞かずに「使いやすいですか？」とユーザーにたずねたほうがよかったかもしれませんね。賛否両論あってよいのですが、このカメラの操作についてよくわかっていないと確実な答えは難しいと思います。漠然と「あるのとないのとどっちがいい？」とたずねられたら「あったほうがいい」となるでしょう。「大は小を兼ねる」と同じようなものです。

最近、富士のXT10を使っています。絞りは絞り環で、SSダイヤルがあり、露出補正はPenFと同じ位置にあります。で、この露出補正が全然使いやすくありません。誤操作防止のため固いので、指２本で摘ままないと回わせません。やはり、位置としては２ダイヤルのところがベストだと思われます。

露出決定には３要素あります。これに露出補正を加えると４要素。だからダイヤルは最大３つあればいい、ということになります。
具体的には、
Pモード：プログラムシフト、iso、露出補正
Aモード：絞り値、iso、露出補正
Sモード：SS、iso、露出補正
Mモード：絞り値、SS、iso
のそれぞれ３つです。

これまでのOMDは２ダイヤルで、上記の３つのうちisoがダイヤルに割り当てられていませんでした。そして、それはけっこう不便なことでした。ですので、PenFで増えた３つ目のダイヤル（露出補正ダイヤル）にはisoを割り当てたほうが合理的だったでしょう。マニュアルを参照しましたが、残念ながらできせん。ファームアップで対応、、、、いやいや、目盛りが全然違うから無理ですね。では、後継機では、是非そのように改善していただくよう要望しておきます。

あと、モードダイヤル不要論がけっこうあるみたいですね。以前わたしもそう思っていましたが、必要派のほうが多かったような印象があります。で、この場所にisoダイヤルをもってくるのは上級者にはいいでしょう。しかし、アートフィルターや動画を頻繁に撮るひとには不便ですからメーカーにいくら要望しても絶対受入れないと思います。

UI一般に話を広げて、、、。例えば、PM2を使っていても、個人的にはそう不満はありません。Aモードで撮ってるとして、絞り値も露出補正もisoも、さらにはAFターゲットの移動も、すべてjogダイヤルと十字ボタンで操作します。PenFの多ダイヤル式とは正反対ですが、慣れるとストレスありません。ただ、一般的な評価として、PM2はけっして操作しやすいカメラではありません。そこまで使い込むユーザーが少ないからでしょう。

ギターのフレットにドレミ（CDE、、、）などけっして書いていません。ピアノもそうです。楽器のUIは初心者にやさしくありません。でも、そのほうが上級者には弾きやすいからそうなっているのでしょう。バイオリンなどどこを押さえていいかもわかりませんが、あらゆる楽器の中でいちばん速く弾ける（速く音を変えられる）のはバイオリンだといわれています。

ちょっと話がとりとめなくなってきたので、とりあえず、このへんで終わります。

書込番号：19654547

[F8s]

PEN-Fは操作性とかの実用性重視なカメラではなく、
見た目とか撮影するときの雰囲気を楽しむカメラな気もするので、
これはこれで正解かなって気もします。

個人的に操作性重視なら4ダイヤル（モード入れて5）欲しいです。
（前ダイヤルが不評ですが）ソニーα7みたいなイメージです。

頻度こそ少ないですが、
Mモードでisoオートにしたいとき。
フラッシュの調光。
等々、、、いざって時に瞬時に出来るかどうかがが大きいと感じます。

書込番号：19654691

[あふろべなと〜る]

ただまあ操作性重視なら３ダイアルとは前々から言ってるけども
オリならＯＭ−Ｄでやるべきかなとも思ってる

ＰＥＮ−ＦはライカＴのようなシンプルなＵＩの方が
ＯＭ−Ｄと差別化できて面白かったんじゃないかな？

ダイアルとかＯＭ−Ｄよりごちゃごちゃしてんだよね
(´・ω・`)

何度も言ってるけどさ

書込番号：19654703

[アハト・アハト]

>ちょっと話がとりとめなくなってきたので

んだね＾＾
１０人いれば１０人意見が違っても不思議じゃないから
収束する事のない話だし、頃合いかも

いい／悪いの話じゃないんだけど、だんだんそうなってきちゃいますしね（笑）


ところで
スレ読んでてふと思ったんだけど
みなさん、露出決定ってどのタイミングで行ってるんでしょうね？
ファインダーのぞきながら操作、なんて人もけっこういるみたいだし・・・

私の場合は
カメラ構える前に全部設定済ませちゃうやり方ですね
あすこをスポットで測ってプラスなんぼ・・・って感じで。

そのあたりのスタイルでも重要性変わりそうですね

書込番号：19655394

[okioma]

＞みなさん、露出決定ってどのタイミングで行ってるんでしょうね？

状況次第ですね。

何回か撮って、より自分好みにする場合もあるし。

今までの経験から勘で撮ることも
この被写体なら露出補正はいくつにするとか…

同じ被写体でも、被写体を止めたりとか、流したりとか…
被写界深度を考えて変える場合もあるし…

書込番号：19655416

[アハト・アハト]

ごめんなさい
>みなさん、露出決定って「主に」どのタイミングで行ってるんでしょうね？

の方がよかったですかね
基本スタイルのない人も、もちろんいらっしゃると思います

書込番号：19655427

[okioma]

私は、シーンに限らず
ほぼ絞り優先なので
絞りは事前に決め、露出補正は経験値から事前、
もしくは撮って確認して再度撮りなおすことも。
ＩＳＯをオートしたり、
ＩＳＯを手動でシャッタースピードをある程度確保しながら変えることも。
言い換えれば一部の設定がオートなので、
シャッターを押す瞬間が決定するタイミングとなるとも言えますね。

結局は、いろんなものを撮りますし、
何をどのように表現するかで決めます。
ですから私の場合は主にという考えはありません。

書込番号：19655485

[沖縄に雪が降った]

＞みなさん、露出決定ってどのタイミングで行ってるんでしょうね？
デフォルトが−１／３です。最近のAEは優秀で、強烈な逆光とかを除くとそれでOKのことが多いですが、モニターやファインダーを覗いて必要性を感じるときは補正します。

以上のことを言い換えると、常に「−１／３」という意識はもっているわけですね。考えてみると、補正値をそれ以外に変えたときも、いくらなのかは常に意識しています。おそらく、こういう感覚なので露出補正ダイヤルの必要性を感じないんでしょうね。

書込番号：19656281

[アハト・アハト]

なるほど・・・

「露出決定」ってもなかなかこう、伝わらないもんですね

個人的には「露出決定」って具体的な操作の事じゃなくて
うーん　なんと言えばいいのかな？

頭の中で出来上がりのイメージができて、その通りに露出を
コントロールする段取りを決める事・・・みたいな感じだったんですが。


それだけ言葉の定義や考え方は人それぞれって事なんでしょうね
キリがなくなりそうなので　やめましょう（笑）

書込番号：19656519

[沖縄に雪が降った]

アハト・アハトさん
> 頭の中で出来上がりのイメージができて、その通りに露出をコントロールする段取りを決める事
OVFではそれがあります。が、ライブビューだと「見たまま」ですので「イメージ＝想像」する段階がないかと。

書込番号：19656642

[けーぞー＠自宅]

絞りとシャッター速度とＩＳＯと発光量の４次元を
同時に変えられるインターフェィスが出来るといいですね。

書込番号：19656701　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミッコム]

＞沖縄に雪が降ったさん

横から失礼します。

〉ライブビューだと「見たまま」ですので「イメージ＝想像」する段階がないかと。

これは「ライブビューの画像」と「撮れる写真」が「見たまま」という意味で、
被写体を「見たまま」写真にできるわけじゃないでしょ？

目の前の被写体や景色をカメラがどのように解釈するか
全くイメージしないとなると、カメラのライブビューを見続けたり、
EVFを覗き続けないとシャッターチャンスの判断できなくなりませんか？

目と画角も深度もダイナミックレンジも違います。

人間の脳内は段階を追って写真に近づく訳じゃないので
露出も含めた仕上がり写真をイメージして「撮りたい」と判断すると思います。

ミラーレスだからイメージしないというのは
イメージしなくても露出は失敗しないという程度の話で
ライブビュー撮影だろうとOVF撮影だろうと
被写体からイメージを膨らましたり
イメージに合う被写体を探すのは同じで
カメラがどう解釈するのかを想像するのは同じです。

なんかちょっと意図された内容と
僕の認識がズレてる気もしますが、、、

書込番号：19656985　スマートフォンサイトからの書き込み

[沖縄に雪が降った]

ミッコムさん
うまく答えられませんが、OVFなら必要だが、ライブビューでは不要ということでご理解いただけませんか。

この話題は以上にしておきます。
「思う」「思わない」ですから議論をしても意味がなさそうですから。

書込番号：19657195

[ミッコム]

＞沖縄に雪が降ったさん

うまく答えられませんが、OVFなら必要だが、ライブビューでは不要ということでご理解いただけませんか。


うぉい！

説明できないけど理解しろとな。。。
ま、黙れってことね。

了解です。

書込番号：19657407　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

アハト・アハトさん

＞頭の中で出来上がりのイメージができて、その通りに露出を
コントロールする段取りを決める事・・・みたいな感じだったんですが。

そういうことであれば、
私は、どう撮るかどう撮りたいかって
撮る前にイメージしますので。。。

そしてそのイメージに近くするために、
絞りはいくつくらい、スピードは被写体の動きのあるなしを加味し、
今までの経験値をもとにＩＳＯをいくつにして露出補正はするかしないかなど
撮る前にある程度決めうち設定はします。
つまり撮る前に決定ということになりますね。

ただ、これらのことはある程度経験がないとできないかと思いますが・・・
それができない人、
設定が面倒、気楽に、
気楽に撮りたいなどと思っている人など、
カメラに任せにする比率が多くなるかとも…

書込番号：19657436

[アハト・アハト]

沖縄に雪が降ったさん
>ライブビューだと「見たまま」ですので「イメージ＝想像」する段階がないかと。

撮影イメージを確認できるってのはEVFの利点ですからね
そういう使い方だともちろんそうですよね

私の場合はもう習い性になってるので
光学でもEVFでも、のぞき窓ファインダのロシアカメラでも全部
カメラ構える前にイメージ作ってます　脳内EVF？（笑）


okiomaさん
>ただ、これらのことはある程度経験がないとできないかと思いますが・・・
>それができない人（中略）カメラに任せにする比率が多くなるかとも…

なんか誤解されてるのかな？
いい悪いとかこうするべきなんて話はしてないのですが・・・・
自分がやりやすい方法なら、カメラ任せ大いに結構じゃないですか？
無意味なマニュアルモードよりずっと・・・＾＾；

書込番号：19657601

[okioma]

＞いい悪いとかこうするべきなんて話はしてないのですが・・・

誤解？
どう設定するかもその人の考えで良いかと思います。
どのモードを使うかで、いい悪いなんて思ったことはないですが・・・
その人が、使いやすいものでよいかと。

書込番号：19657638

[okioma]

＞無意味なマニュアルモードよりずっと・・・＾＾；

マニュアルモードが無意味？
これこそ、どうなのかと思いますが・・・

書込番号：19657684

[アハト・アハト]

okiomaさん

>どう設定するかもその人の考えで良いかと思います。
>どのモードを使うかで、いい悪いなんて思ったことはないですが・・・
>その人が、使いやすいものでよいかと。

？？
わざわざ言われなくても
私、最初から人それぞれって言ってるんですけど・・・


>マニュアルモードが無意味？
>これこそ、どうなのかと思いますが・・・

「無意味なマニュアルモード」
「マニュアルモードが無意味」

これどう読むと同じになるんですかね？

貴兄の人となりはよく存じ上げませんが
いちいち言葉尻であげ足とりたい人なんでしょうか？
非常に不愉快ですね

書込番号：19657731

[okioma]

では、なぜ無意味なマニュアルモードなんて言葉が出るのでしようか？

さらに、いい悪いとか…


＞ただ、これらのことはある程度経験がないとできないかと思いますが・・・
それができない人、
設定が面倒、気楽に、
気楽に撮りたいなどと思っている人など、
カメラに任せにする比率が多くなるかとも…

この言葉のどこに、いいとか悪いとか言っています？
これこそ、人それぞれの使い方であって、
言葉を変えて言っているのですが・・・

書込番号：19658510

[アハト・アハト]

okiomaさん

私の言ってる意味もわかっていただけないようですし
わかるつもりもなさそうですね

これ以上言葉を重ねても
ありもしない行間で揚げ足取られそうなので
私は退散しますね

お付き合いできず申し訳ありません

書込番号：19658896

[okioma]

＞私の言ってる意味もわかっていただけないようですし
わかるつもりもなさそうですね

分からないから聞いているのに

誤解とか…
いい悪いとか…
分かるつもりはないとか…
揚げ足とか言われても…


横スレ申し訳ないです。

書込番号：19658943

[アハト・アハト]

okiomaさん
これで最後にしますね

まず、経緯について私の視点から

>ただ、これらのことはある程度経験がないとできないかと思いますが・・・

「ただ〜が・・・」という表現は、他方への否定あるいは反論で使われる事が多いですよね。
ですから露出決定について私が「こうするべきである」と主張しているとokiomaさんはお考えになったのかな？
と感じましたので、「誤解では？いい悪いの話はしていませんよ？」と申し上げた次第です。


>マニュアルモードが無意味？
>これこそ、どうなのかと思いますが・・・
>では、なぜ無意味なマニュアルモードなんて言葉が出るのでしようか？

私は
「自分がやりやすい方法なら、カメラ任せ大いに結構じゃないですか？
無意味なマニュアルモードよりずっと・・・＾＾；」
と申し上げました。
マニュアルモードが無意味などと一言も言っていません。

なぜ「無意味なマニュアルモード」という言い方をしたか？については
文脈の中で「カメラ任せ大いに結構」という表現の対比として
「意味もなくマニュアルモードを使うこと」を例にあげただけです。


>揚げ足とか言われても…
前後の文脈や話の流れ、相手がどう受け取っているかを勘案せず
使っている単語を例に話の腰を折ることを「あげ足をとる」と言います
今回はそのようにされているように感じられました。
そういう意味ではokiomaさんが伝えたいことを理解できていないのかもしれません

>分からないから聞いているのに
この文章もいろいろご不満かもしれませんが、これでわかっていただけなければ
私の文章表現力ではこれが限界です。
その上でokiomaさんにまったく非はない、オマエが全部悪いというのであれば
その通りなのでしょう。

私の考え違いでこのような流れになってしまったのであれば深く謝罪いたします。
大変申し訳ありませんでした。

そしてもし叶うのであれば
当スレおよび他スレにおいても、私の事は無視・レス無用にしていただれければ
ご迷惑かけることはないかと思いますので、どうぞよろしくお願いします。


スレ主様
私の不徳のなすところでスレッド消費してしまい、もうし訳ありませんでした

書込番号：19659093

[沖縄に雪が降った]

アハト・アハトさん
okiomaさん
あと、ミッコムさん

テキストでの意志疎通は難しいですね。人によってそれぞれアプローチの仕方が違うからでしょう。ちょっと引いてみたら「山本山」みたいなもんじゃないでしょうか。その証拠に、撮ってる写真に大した違いはありません。すべて、いわゆるデジカメ画像にかわりありません。

書込番号：19659153　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

このスレへはこれで最後にしますが

＞「ただ〜が・・・」という表現は、他方への否定あるいは反論で使われる事が多いですよね。

言葉尻をとらえているって言うのであればアハト・アハトさんも同じでは？

書込番号：19659250

[メガワンダー]

撮れる画像がそのまま表示されるカメラが欲しいです。それなら独立した露出補正ボタンは無くてもいいです(笑)

書込番号：19659289　スマートフォンサイトからの書き込み

[沖縄に雪が降った]

メガワンダーさん
すべてのデジカメ（ライブビュー）でできます。
原理的にそうではありませんか？
難しくもなんともない。

いや、そのまま写ってしまうから逆に難しい。
その部分で自己表現ができませんから。

書込番号：19659525　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

okiomaさん
はい。仰るとおり当方にすべての非があります。
貴兄には何の非もありません。心よりお詫び申し上げます。
大変申し訳ございませんでした。

書込番号：19660031

[太郎。 MARK�U]

おかしな人は相手にしないことです。

書込番号：19660180

[太郎。 MARK�U]

デジカメは、何れも一緒で、

価格の住人の腕前は五十歩百歩。

ですから仲良くしましょう。

書込番号：19660335

[AE84]

アハト・アハトさんって沖縄に雪が降ったさんと同一人物じゃね？ｗｗ

＞okiomaさん
相手にしないことです

書込番号：19660365

[DS126321]

上部右端のダイヤルが露出補正ダイヤルとISOダイヤルのどちらがふさわしいかと言われたら露出補正ダイヤルでしょうね。

MモードでISOオートにしたときの露出補正の操作が他のモードでの露出補正の操作と異なるとややこしいからです。

MモードでもISOオートにしておいて、カメラが決めた標準露出から露出補正でISOを変えて適正露出にする（いわゆるTAｖモード）方がマニュアルの利点を残しつつフルマニュアル操作よりも素早い露出決定ができると思います。

露出補正ダイヤルのおかげでオリンパス機で唯一TAｖモードの使用が可能になりました。オリンパスはこの点をもっと強調してもいいと思います。

書込番号：19664729

[XJR1250]

GX8ユーザーですが、件のダイヤルは殆ど使ってないです。
買う前は使う気満々だったのですが、ダイヤルが固いので操作する気になれないのと、ヒストグラム見て露出を決めるので前後ダイヤルでやった方が早いんですね。

長いこと銀塩の経験がある人は、被写体見た瞬間に補正値が頭に浮かぶのだろうなと思いますが、そういう人には直読式ダイヤルは便利なのかもしれません。

書込番号：19664944

[Dormilon]

結局は人それぞれだと思いますが、私的には、オリンパス機にこの露出ダイヤルを心より待っていました。
PL-7を所有してますが、やっぱりダイヤルが少な過ぎて使いにくいので当然買換え予定です。
キヤノンG15を使っていた時に便利さを実感したもので、一眼機にも付けてほしいなあと常々思っていました。
よく使う機能なのでPL-7では露出変更に時間がかかりよくシャッターチャンスを逃がします。
Fの登場でここ数年の悩みだったフジマウント追加が不要になり、悶々とした日々から解放された気分ですｗ
私のように万年初中級者には一般的にも露出ダイヤル便利ではないでしょうか。

書込番号：19666456

[numan0403]

お店で触って来たんですが、露出補正のダイヤル、結構かたくて回しにくかった。
独立でついてるタイプってわりとそういうものが多い気もするですが、モードダイヤルや絞り、シャッタースピードはある程度その値を決めて撮るわけなのでそれで良いと思いますが、露出補正はその後の微調整で覗きながら使う場合がほとんどだと思うのでそれが一番気になります。。（場所も端っこだし）

書込番号：19667885

[貞山野蒜]

＞numan0403さん
露出補正ダイヤルをフラッシュ補正ダイヤルに割り当てると、電子ダイヤルに露出補正が割り当てられるようになります。
ストロボを多様する方ならこれは非常に便利です。

右肩に露出補正ダイヤルがある機種は多いですが操作性が良くないのが多いですね。
特にEVF機は覗いてから補正することが多いですからフレーミングがズレたりホールディングが甘くなるような位置は困ります。
GX8のような位置であればこのあたり問題になりません。
x-pro2は露出補正ダイヤルにcポジションを設けて解決をはかってますが、PEN-Fのフラッシュ補正に使うという解はストロボ多様派には思いがけず良いです。

書込番号：19671038　スマートフォンサイトからの書き込み

ストラップ巻き方あってます？

[トシユーキ]

ストラップの皮が厚くニコン巻きみたいなのは無理そうです

プレミアム本革シリーズ買った方どのようにストラップを巻きましたか？ 写真のような感じであってますか？

書込番号：19642780　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

ニコン巻き

書込番号：19642786　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

一般的にはそれで問題ないかと。

ニコン巻にするには、留め具を変える必要が有りそうな・・・

書込番号：19642804

[にゃ〜ご mark2]

このストラップは持ってませんが、十分にニコン巻きできるように見えますけど・・。

書込番号：19642807　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

間違ってはいませんよ。

ただ先端がプラプラするのでニコン巻き、プロ巻きと呼ばれている巻き方の方が良いかなと思いますな。

ニコン巻きで検索したら良いですな。

書込番号：19642811　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

先を遠回しにして、内側へ入れれば巻き寿司のようになって、ニコン巻き。

書込番号：19642830

[にゃ〜ご mark2]

http://ulysses.jp/user_data/strap_musubikata.php

こちらを参照。初めは革が硬いかもしれませんが、無理やり押し込めばいけると思います。

書込番号：19642834　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽぽぽい]

ニコン巻を何か勘違いされてるかと思います

先端を内側にしまいこむだけなので、現在プラスチックのパーツ（名前わからない。）が使用できているならば、ニコン巻可能です

書込番号：19642839　スマートフォンサイトからの書き込み

[写歴40年]

トシユーキさん　こんにちは。

ニコン巻きがストラップが厚くて通らなくて出来ないならば、その巻き方が通常の取り付け方だと思いますので問題ないと思います。

書込番号：19642844

[kyonki]

先っぽが飛び出て見っとも無い

書込番号：19642975

[沖縄に雪が降った]

ニコン巻きは、その写真でいうと、短いほうを左から右に通すだけです。こうすると、プラ部分より右側が三重になり、短いのが真ん中に挟まれるのでじゃまになりにくいわけてす。

プラ部分を通しにくいならマイナスドライバーや千枚通しで押せばいいでしょう。

ただ、今のままでも外れることはなく問題ありません。ストラップの先が鼻に当たってくすぐったい程度です。

書込番号：19643005　スマートフォンサイトからの書き込み

[good4nothing]

取説のp.12にストラップの通し方(ニコン巻き)、書いてありますよ。

書込番号：19643025

[デジタル系]

私はカメラに限らず、カバン類もニコン巻にしてます。

もう普遍的なものなのでは？　カメラを入れたショルダーバッグが落ちそうに
なってあわてました。

頑張ってニコン巻にしてください。

オリンパスのマニュアルにもニコン巻のやり方が書いてあります。

書込番号：19643026

[もとラボマン ２]

トシユーキさん　こんにちは

ニコン巻きは　ストラップ何度も曲げて入れますが　このストラップのように硬く厚みのある物は　出来たとしても　ニコン巻きの部分が　厚く　棒状になり使いにくいので　今付けている方法でいいと思いますし　ストラップの　端の部分が気になるのでしたら　糸で　軽く縫ってしまうのも良いかもしれません。

書込番号：19643041

[fuku社長]

〉先端を内側にしまいこむだけなので、現在プラスチックのパーツ（名前わからない。）が使用できているならば、ニコン巻可能です。

パーツはサルカンですね。

D7000は3回ストラップ通しても大丈夫ですが、キヤノンだと少しキツイですね。

使っているうちに割れていることがありました。
サルカンが割れてもストラップが外れることはありませんが。

書込番号：19643055　スマートフォンサイトからの書き込み

[good4nothing]

プラスチックのパーツは普通にアジャスターでいいんじゃないですか。
このストラップでは、サルカンも革製ですよ。

書込番号：19643100

[guu_cyoki_paa]

なんでサルカンってゆーんだ？　　○(・x・)○？

書込番号：19643108

[Kai-Yumi]

ストラップ自体が嫌い！
必要性を感じない。
外した方が、スッキリＯ(≧▽≦)Ｏ

書込番号：19643143　スマートフォンサイトからの書き込み

[kittykats]

サルカン→去る環

釣り用語

ネットからの引用です。

＞最初サルカンとは、外来語だと思い込んでいたのですが、スイベルが外来語で、サルカン
とは和名なのです。実は、去る環なのです。

書込番号：19643175

[☆Ｍ�E☆]

安心してください、
あってますよ♪

書込番号：19643265　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽん太くんパパ]

ほかのかたも仰るように通す向きが変わる程度なのでニコン巻きできると思いますよ。

僕はE-M5llリミの本革ストラップをニコン巻きにしていますが、画像を拝見するとテープ部の厚みなども変わらなそうなので問題なくいけると思います。

テープ硬くないですか？
リミの本革ストラップはかなり硬かったので、数時間モミモミして装着し、さらに数日後にクリームがけをして柔らかくしましたよ♪

書込番号：19643304　スマートフォンサイトからの書き込み

[バイオ酵素]

ご自身が納得するならばどのようなストラップの巻き方でも良いと思いますけど

スレ主さんの方法は緩んで抜けることがあるので自分はニコン巻きのみです

書込番号：19643589

[AE84]

スレ主さんの画像にはないけどニコン巻きなら移動する輪っかみたいなの（先端留め？）があるといいですね。
内側に入れ込んだ先端が横からはみ出さないように。

書込番号：19643751

[逃げろレオン2]

ストラップの長さを調整する所は「アジャスター」で、輪っかの所は「サルカン」って言うみたいですよ。
http://www.ipentec.com/document/document.aspx?page=digital-camera-strap-parts-name
（このサイトの言い方が絶対合ってる、と言う訳では有りません）

ショップによっては「アジャスター」の事を「コキ」と呼んでる所も有るみたいですが、だいたい上の表記が多いみたいです。

書込番号：19643934　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんちゃんののすけ]

かんぴょう巻きLOVEです。

書込番号：19644049

[にゃ〜ご mark2]

話は変わりますが、ニコン巻きって面倒ではないですか？

夏と冬でストラップを交換しているのですが、付け外しが非常に面倒です。Acruのストラップは、かなり簡単に装着でき気に入りました。
http://acru-shop.net/shopdetail/000000000001/

書込番号：19645166　スマートフォンサイトからの書き込み

[エチオピア饅頭大使]

「ニコン巻き」って、外れないようにするための通し方ですから、取り外しが面倒なのは仕方ないですね。
ちなみに、E-P5の時の限定ストラップも、今回の限定ストラップもニコン巻きはできますよ。

書込番号：19645551

[kyonki]

なぜニコンが「ニコン巻き」を推奨するかは安全性の為です。
重い一眼レフに1�s以上の重量レンズを付けても外れないように保つためですね。

軽いミラーレスに軽いレンズを付ける程度ならあえて「ニコン巻き」にする必要はありません。
しかし、上に書いたように見た目的にストラップの端が飛び出ているのは不細工です。

書込番号：19645853

[にゃ〜ご mark2]

> 取り外しが面倒なのは仕方ないですね

それでいいのかなぁ？　改良の必要無し？


そういえばオリンパスの純正ハンドストラップはニコン巻きタイプ、パナソニックの純正ハンドストラップは携帯ストラップタイプ(名称不明)なんですよね。装着方法はパナソニックの方が好きでした。
パナソニックの方が優れているという意味ではありません。

書込番号：19645862　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

> 重い一眼レフに1�s以上の重量レンズを付けても外れないように保つためですね

なるほど、納得。
1kgどころか10kg以上も余裕でありますもんね。そりゃ付け外しが便利より、安全性を求めますね。

書込番号：19645886　スマートフォンサイトからの書き込み

[α7大好き]

guu_cyoki_paaさんの恵方巻って？

書込番号：19645957

[沖縄に雪が降った]

サルカンでしらべたら、こんなのが出てきたけど、なんか違う部品のことじゃないです？

http://search.rakuten.co.jp/search/mall/サルカン/?lsid=064584&scid=s_kwa_2015fas_00

書込番号：19646078

[もとラボマン ２]

＞サルカンでしらべたら、こんなのが出てきたけど、なんか違う部品のことじゃないです？

サルカンで間違いないと思いますよ

http://item.rakuten.co.jp/auc-studio-ichi/10000433/

書込番号：19646186

[逃げろレオン2]

因みにGショックなどのウレタンバンドの輪っかは「遊環」と言うらしいですね。
http://g-shock-band.okaidoku.in/g-shock/cat89/

なので「サルカン」の「カン」はkittykatsさんが仰る様に「環」で合ってると思います。

書込番号：19646245　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛凛]

〉トシユーキさん、
わかりましたか？
普通にニコン巻きでストラップは、着けてます。
確かに他のストラップと比べると、厚いですかね？
今日同じストラップ届いたんで、早速付けました、こつは、なるべく輪を大きくとって、直に差し込むようにします、頑張って付けてみてください。
厚い方がシッカリ感もあるんで、良いと思ってます。

書込番号：19650622

[tokotonton]

自分も初めてニコン巻というものを同じストラップでやってみました。なんとか入りましたね。アジャスターに2回入れるのがしんどかったです。このストラップ革と布？が二重になっているので先端がフニャッとなり入りずらかったですが、自分はセロテープで挟んで、セロテープ部分入れてから引っ張り入れました。
トシユーキさんは二回入ってるから、アジャスターに入れる順番でしょうかね。

書込番号：19650951

[愛凛]

長めにしたいんで、ギリギリにしてますが、外れた事はないです。

書込番号：19650993

[トシユーキ]

みなさま丁寧に教えて頂きありがとうございます

綺麗にストラップを巻く事が出来ました

書込番号：19654313　スマートフォンサイトからの書き込み

MモードでなぜISOオートにできない？

[DS126321]

大阪で触ったときにMモードではISOオートが使えませんでした。露出補正ダイヤルが独立したので被写界深度とシャッター速度を希望の値にしてISOオートにしながらダイヤルで露出補正する使い方もあると思うのですが。

書込番号：19609418　スマートフォンサイトからの書き込み

[DS126321]

メニューから全モードで使えるように設定できるとマニュアルに書いてありました。失礼しました。

書込番号：19609520　スマートフォンサイトからの書き込み

[CRYSTANIA]

既に解決済ですが

もはやオリンパス機だとFAQにしても良さそうですよね。
なんで工場出荷のデフォルト設定がMモードでのISOオート不可なんでしょうね?


新機能の、MモードISOオートでの露出補正は、どんな感じでしょう?

書込番号：19617528

[DS126321]

＞CRYSTANIAさん
おそらく特に昔は高感度側の画質に自信がなかったため、ISOだけオートだと意図せず高感度になってしまう可能性があることや以前までは露出補正ダイヤルがなく標準露出からの補正がしにくかったことが理由かなと思います。

書込番号：19617577　スマートフォンサイトからの書き込み

[DS126321]

CP+で再び触ってきました。Mモード+ISOオートで露出補正はできますがモニターに補正結果が反映されないようでした。短時間の確認でしたので間違いでしたらすみません。
ISO感度上限を1600や2000にしていたらあまり使い勝手がよくない使い方かもしれません。

書込番号：19632643　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

工場出荷のデフォルト設定がMモードでのISOオート不可

これが正しいと思います。

書込番号：19632948　スマートフォンサイトからの書き込み

[CRYSTANIA]

＞けーぞー＠自宅さん
>これが正しいと思います。

理由は?
オリンパス機のほとんど全部の掲示板で少なからず、この質問＝「MモードでのISOオートの設定ができない」は見受けられます。
可能なものをワザワザ不可能にしてユーザーに不便を強いているメリットが、私には何一つ思いつきません。

書込番号：19640851

[沖縄に雪が降った]

けどね、マニュアルモードでしょ。そこにオートの要素が入ってくるのは「筋」としてはおかしいと思いますよ。

ただ、設定変更の方法を知らないとか、そもそも変更できないと思っているユーザーが多いのも事実。たぶん、１割もいかないんじゃないかな。この掲示板の参加者には信じられないかも？だけど、世間はそんなもん。スマホにしても、ＰＣにしても、まともに使いこなしている人がわずかなのと同じ。

だけど、道具って、そんなもんかもしれない。マニュアルがわかりにくい（不完全）なのは確かだけど、使う本人が真剣でないんだからしかたない。

書込番号：19641030　スマートフォンサイトからの書き込み

[新宿区在住]

＞沖縄に雪が降ったさん

おっしゃるとおりですね。
Mモードはマニュアル露出ですから、各パラメータを撮り手が決め打ちして撮影するモードなわけです。
（ISO）オートで撮れないという指摘は、お言葉通り筋違いだと感じます。
というかマニュアル露出で勝手にISOが変わったら困る向きもあるかと。

この場合は、いわゆるTAvモードがないのは不便、というのが正しいのでしょうね。

ユーザビリティの観点から、Mに加えてTAvも搭載したほうがいいとは思います(^_^;)

書込番号：19641209

[neo373]

オリンパスの考え方として、マニュアルモードはISOを含めて全て手動設定ということではないでしょうか。

そもそもフィルムの時代はISOオートなんてあり得なかったからね。
レンズはズームになり、ピント合わせもAF化され、露出もAEが主流と、自動化が進み、シャッター押せば写真が撮れるようになりました。
そして、デジタルになったらISOまで可変になってしまった。

でも、マニュアルは手動でしょ。ISOオートじゃマニュアルじゃないよね。ってのがオリンパスの考えなんじゃないでしょうかねぇ。

それでも、大手一眼レフメーカーの仕様に合わせて、ISOオートにできることが、オリンパスの良心じゃないのかな。

書込番号：19641227

[DS126321]

ノイズ感をあえて出すとかでなければ写真表現に大きく影響するのは被写界深度とシャッター速度で、その上で適正な露出で撮ることが重要なわけだからISOダイヤルよりも露出補正ダイヤルの採用率が高い現状では絞りとシャッター速度を決めて、ISOだけオートでもいいと思いますけどね
今後ISO感度の許容範囲が広がれば使いやすくなる気がしますし、マニュアルモードという名前ももしかしたら変わるかもしれません

書込番号：19641609　スマートフォンサイトからの書き込み

[CRYSTANIA]

＞沖縄に雪が降ったさん
>けどね、マニュアルモードでしょ。そこにオートの要素が入ってくるのは「筋」としてはおかしいと思いますよ。

別スレで述べたこともありますが、それはフィルム時代の因習ではないでしょうか?
フィルム時代ではISOはフィルム依存で、1コマごとにISOを変更するのは不可能でした。
デジタルになり、1コマごとにISOを変動させることが出来るようになって、はじめてISOオートの概念が実現できるようになった。

それでも気になるのならば、ペンタックスのようにMモード以外にTAvモード（OLYMPUSやPanasonicのモードダイヤル表記に倣うなら、ASモード?）を実装すべきでしょう。


そして、繰り返しになりますが、OLYMPUS機の各クチコミ掲示板で「MモードでISOオートの設定ができない」というのが頻出質問になっており、解決方法も判を押したように同じ回答/自己解決です。
これは工場出荷時の設定でMモードISOオートがOFFになっていることの弊害でしょう。

書込番号：19642440

[沖縄に雪が降った]

menuの中で、isoAutoが「P/A/Sで有効」「all有効」の選択ができるようになっていますね。

ここは、デフォルトで「P/A/Sで有効」ですが、「all有効」に変更できると思わなかった（というより、このような設定項目があると思わなかった）ため、DS126321さんは「できないの？」となったわけですね。

オリのm43機はいろいろ使っていますが、自分自身は、ここを触ったことがありません。つまりは関心がなかった（必要性を感じなかった）のですが、この機会に考えてみました。

もし、MモードにおけるデフォルトがisoAuto(つまりペンタのAtv）だと「マニュアル露出」とはいえず筋が通りません、。少なからず混乱するユーザーが発生するでしょう。しかし、ちょっと勘違いしていましたが、まずMモードにしたあとでisoを選択するのですね。それなら、そこにAutoがあってもかまいません。というか、そのほうが便利ですね。

わざわざ、isoAutoを選べないようにしてあることの意味がわからなくなってきました。
勉強になりました。

書込番号：19642541

[DS126321]

＞CRYSTANIAさん
ペンタックスにはTAvモードがあるんですね。知りませんでした。だとすると出荷時の状態は特許がからんでるのかもしれません。

書込番号：19645554　スマートフォンサイトからの書き込み

[DS126321]

これらの点についてオリンパスの説明員もプロなら説明できるようにしてほしいですね
ヨドバシ梅田やCP+の説明員の方はMモードでISOオートにできるかどうかわかってなかったですし

書込番号：19645640　スマートフォンサイトからの書き込み

[DS126321]

確認できてないですがMモード+ISOオートで露出補正結果がモニターに反映されなかったのはLVブーストがONになっていたからだと思います

オリンパス機は初期設定がLVブーストON(Mモード)ですね

OFFにしたら望みの使い方ができますので購入を考えます

ありがとうございました

書込番号：19648606

PEN E-PL6キットからのPEN-Fボディ追加はどうですか？

[こまくま]

子ども（現在1歳）の写真を綺麗に撮っておきたく、女の私でも携帯しやすいミラーレスの購入を考えています。
現在はiphoneと古いコンデジのみで画質に満足できなくなったことと、来月に保育園の生活発表会があり、至急ミラーレス一眼を買うことを決意した次第です。
ちなみに主人は全くのメカ音痴で、カメラは基本私が使います。初心者で詳しくないですが、実家の頃に父の一眼で写真を撮ったりは普通にしていました（今は借りたり貰ったりはできない距離にいます）。

希望は優先順位順に、綺麗な画像、自撮り、持ち歩き易さ、タッチAFショット等ちょこまか動く子ども撮影向きのスペック、少し動画も撮りたい、望遠つきで予算10万円以内です。

いろいろ調べてSONYのα5100がいいと思ったのですが、ゴミ取り機能がないのにゴミがつきやすく初心者向きでないとかのコメントが気になり、
そこでオリのPEN E-PL7が第二候補でしたが画素やサイズ、フォーカスポイント数が少ない点や動画に向かない等の点で迷っているときに、
PEN-Fが発売されると知り、画素数やらがハイスペックでコレだ！と思ったものの、そもそも予算オーバーな上に発売直後の今値下げを待たずに買うのは気が引けます。

そこで、
1)来月の生活発表会にはとりあえず安いPEN E-PL6のダブルズームキットを買って使い倒して、しばらくして値崩れしてきた頃にPEN-Fボディのみ買って、6のキットレンズを付けて使う、
2) そもそもゴミ取り機能なしでも気にならない程度に使えるので、私の希望条件ならα5100が良さそうか、
3) 2台買うよりは最初からPEN E-PL7を1台だけ買うべきか（7なら満足度高い？）、または予算を上げて例え発売直後でもPEN-Fを1台だけ買うのがよいか、
考えていくうちにグルグルまとまらず、毎日そのことで頭がいっぱいなので、何かアドバイスやオススメがありましたらご教示ください。

あと、そもそも、PEN-FにE-PL6のキットレンズや6用に買う単眼レンズ等は装着可能という理解に誤解がありましたら教えて頂けるとありがたいです。

長々と恐縮ですが、よろしくお願い致します。

書込番号：19626371　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞こまくまさん

パナGF7も出来ますよ！

書込番号：19626475

[沖縄に雪が降った]

pl6でいいと思います。ただし、ezズーム付きしましょう。古いレンズよりずっと使いやすいです。AFポイントなんて少々増えたところで、思い通りの位置にはきません。

pl7は、望遠レンズを使うときにモニター像が安定するのが大きな改良点。AFポイントが増えたのは上で言ったとおり。あとwifi搭載だったりしますが、pl6も比べて必ずしも大きな違いがあるとは言えない気がします。

penfは高すぎ。画質が良くなったといっても実用上変わりないでしょう。それより、いちばんの売りはファインダーだと思います。ファインダーはあるとやはり便利だし、afターゲットパッド（ファインダーをのぞきながらモニターーを親指で擦ってafポイントを移動できる機能）も仕えます。でも、造りが良さそうとか、ハイレゾ（高画素撮影）機能とか、こまくまさんには、どうでもいいことだと思います。

で、他のお薦め機種としてはEM10�A。penf同等のファインダー付き。しかもボディーの真ん中にあるので見やすいです。新し目の機種なので操作性にもすぐれ、afターゲットパッドも仕えます。価格もpenfよりずっと安い。

書込番号：19626565

[SakanaTarou]

＞こまくまさん
gf7,pl6,pl7のどれでもいいと思います。pen-fを買うまでもなく満足できると思います。私だったら一番小さいgf7にすると思います。
生活発表会では明るいレンズがあるといいでしょう。どのくらいの距離からとれるかわかりますか？

書込番号：19626566　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

私はオリンパスファンですが・・・
動画が視野にあるのなら、パナソニックかSONY機のほうが使いやすいと思います。
おかめ@桓武平氏さんが紹介しておられるGF7ダブルズームキットあたりがお勧めですね。

新製品のPEN-Fと言えども、E-PL7と写りそのものはほとんど変わらないでしょう。というか、E-PL6で満足できてしまうかもしれません。

＞ちょこまか動く子ども撮影向きのスペック
たぶんこれが一番難易度が高いでしょうね。仮にAF性能に定評がある中級機以上の一眼レフでも、近距離でちょこまか動くお子さんにピントを合わせ続けるというのは難しいと思います。PEN-Fにとっても荷が重いのでは？　この点では位相差検出AFがご自慢のα5100も似たようなものでしょう。割り切りが必要だと思います。

＞PEN-FにE-PL6のキットレンズや6用に買う単眼レンズ等は装着可能という理解に誤解がありましたら
全く問題ありません。装着可能です。

書込番号：19626596

[こまくま]

＞おかめ@桓武平氏さん
アドバイスありがとうございます！
パナは手振れ補正がボディ側にないと聞きましたが、レンズで効けば初心者でも問題ないでしょうか？
また画素数が1600万というのは2000万のαと比べて落ちる印象でしたが、実際必要十分レベルなのでしょうか？
質問ばかりですみません。

書込番号：19626727　スマートフォンサイトからの書き込み

[こまくま]

＞沖縄に雪が降ったさん
ありがとうございます。
確かにPEN-Fは高すぎますね。
あんなに悩んだのが嘘のように、冷静になってきました。
EM10�Aもとても良さそうですが、こちらは自撮りはできないんですね。
これまでコンデジでは自撮り機能なんて意識していませんでしたが、メカ音痴の主人は写真を撮ってくれず、私が撮る主人と子どもの写真ばかりで、私と子どものツーショットを撮りたいという気持ちも大きく、悩みどころです。

書込番号：19626765　スマートフォンサイトからの書き込み

[こまくま]

＞SakanaTarouさん
ありがとうございます。
確かに子連れでお出かけするときに気軽に持ち運びできるサイズのgf7は魅力的ですね。
カメラデザイン的にはE-pl6や7、α5100の方が好みではありますが、シルバーならアリかもです。
生活発表会は文化ホール（小）を貸し切って行うらしいのですが、発表会もそこの会場に入るのも初めてなのでステージまでの距離がよく分からず、とりあえず望遠ズームがあればいけるのかなと考えています。

書込番号：19626830　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

他の方に対する質問ですが、私にわかる範囲でお答えしますね。

手ブレ補正はボディ側もレンズ側も同じです。パナソニックのズームレンズは（キットズームも含めて）全て手振れ補正内蔵です。ただ、オリンパスのレンズは現状では手ブレ補正機能付きのものはありませんし、パナソニックの単焦点レンズは（一部を除いて）手ブレ補正機能付きのものはありません。そこらへんをどうお考えになるかです。

＞画素数が1600万というのは2000万のαと比べて落ちる印象でしたが、実際必要十分レベルなのでしょうか？

SONYのαはセンサーサイズがAPS-C規格といって、オリンパスやパナソニックのm4/3（マイクロフォーサーズ）規格よりも大きめです。大きめのセンサーに高画素を載せるのは問題ありませんが、小さ目のセンサーだといろいろな弊害が出てきます。（個人的にはm4/3に1600万画素というのは少々多過ぎると思いますが）

ちなみに、画素数＝画質ではありませんので念のため。A4程度のプリントなら800万画素もあれば十分でお釣りがくるくらいですし、PCや普通の（4Kではない）大画面TVなら200万画素もあれば問題はありません。

書込番号：19626850

[こまくま]

＞みなとまちのおじさんさん
ありがとうございます。
やはりどこかで割り切りが必要ですね。
そもそも初心者のくせに数字を見ると、つい他のカメラと比較して悩んでしまって…、実際そんなに写りは変わらないんですね(-｡-;

皆様のアドバイスのおかげで、とりあえずここ数日のPEN-F欲しい熱は冷却できたように思います。
今週末は改めて、GF7、EM10�A、pl6〜7のEZダブルズームキットのそれぞれ実物を見に行ってこようと思います。

書込番号：19626881　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

こまくまさんのご要望のちょこまかしたお子さんを液晶にタッチするだけで撮れて自撮りも便利でWi-Fi付いていて動画も撮れてダブルズームのGF7はどうですか。オリンパスだと動画はE-M10かE-M10Mk2になりますので、最初のカメラとしてはパナソニックの方がよろしいと思います。

書込番号：19626900

[みなとまちのおじさん]

ちなみに、動画をどのようにして鑑賞されますか？

オリンパス機の動画規格はMOVなので、PCで鑑賞したり、カメラとTVをHDMIケーブルで接続して見るのなら問題はありません。また、PCのドライブでDVDに焼くことはできます。

ですが、動画を記録したSDカードをBDレコーダーのスロットに挿入して気軽にDVDやBDディスクに焼いたりすることを想定されるのならAVCHD規格のパナソニックかSONY機がお勧めです。

書込番号：19626983

[麺カタメ]

子供撮るならEOS KISS x7も良いですよ。

センサーも大きいしキレイに撮れますよ。

いずれにしても買った後の事より、今は操作になれキレイに撮影できることを考えたらって思いました。

PEN-Fの値下がりなって当分先の話でしょ、ね。

書込番号：19627093　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこねこちゃん]

PEN-Ｆは設定好きの使うカメラで正直初心者には使うには高すぎるとは思います。
また防塵ではありません。

自分としてはOM-D E-M5 Mark IIが良いと思います。防塵防水ですし、手ぶれ機能もＰＥＮ-Ｆと同等です。
またシャッター速度も高いです。
画素数はＰＥＮ-Ｆの方が多いですが、実はオリンパス自体もあまり強調しておりません。家庭用プリンターで印刷するぐらいでは差がでないからです。逆にファイルデータが大きくなるという欠点すら有ります。

書込番号：19627166

[デジ亀オンチ]

手振れ補正が、レンズの場合は、上下左右しか、補正出来ません。
EPL６も、上下左右しか補正出来ません。
EPL７は、上下左右と回転振れも補正してくれます。
もう少し詳しく書くと、２軸補正、３軸補正、５軸補正と有ります。
３軸、５軸補正は、回転振れ補正が入ります。
通常は、３軸補正で、充分です。
５軸補正は、３軸補正＋マクロ領域の補正です。
段数分が、補正効果の量になります。
もっとも、強力な手振れ補正でも、限界は、有ります。

書込番号：19627205

[ねこねこちゃん]

自分はＥ-Ｐ5とE-M5 Mark IIの二台もっています。E-M5 Mark IIの方が一段手ぶれ機能は強力です。
しかし広角レンズや標準レンズでは使い勝手で差はあんまり感じないでしょう。
14-150や40-150PROで一番望遠域を使った時に、更にデジタルズームを使った時に差が出るという感じです。

書込番号：19627252

[Vinsonmassif]

＞こまくまさん

私は半年前に,凡てのミラーレスカメラを処分して
一眼レフにしました,
乗り鉄ですが駅に入って来る汽車をなんとか撮りたいと
ところがＰＥＮ-Ｆのデザインを見て普段の生活にＰＥＮをと

私がとった行動はＰＥＮ-Ｆは半年かけてお金貯めて買いたい
その貯金の１回分をＥ-ＰＬ６購入に充てました
私の場合ＰＥＮに先ず単焦点レンズをと１７mmf2.8とボディのみ
スレ主さんの場合の１)に該当しますね

Ｅ-ＰＬ６はＰＥＮ-Ｆに特別な想いがなければ
カメラを実用面でのみとらえるのなら　よく写ります
こんなに小さくても昼間ならレンズが良ければ
フルサイズだ一眼レフだミラーレスだと騒ぐのが嘘みたいに
とりあえずＥ-ＰＬ６を私は押しますが
カメラ店頭でここでレスされたカメラをご覧になって
ピンと来たのを選ぶのがいいのでは？
ただしＰＥＮＦが目に入っても　あとでね！　と声をかけて

尚Ｅ-ＰＬ６在庫がはけてきたのか価格が上昇中ですし
組み合わせや色が選べなくなりそうです　Ｅ-ＰＬ６ならお急ぎを

書込番号：19627378

[こまくま]

＞しま89さん
他の方のオススメにもあって、GF7の軽さ小ささにかなり心惹かれてきています。
お値段も予算内ですし、初めてカメラには良さそうですね。
デザインが…とか、手振れ補正がボディにあれば…とか思ったりしますが、買ってしまえば愛しくなりそうですしね。

＞みなとまちのおじさんさん
iphoneで1〜2分の子どもの動画をよく撮って実家の父にメルしてあげたり、iphoneで見返したりという使い方しかしていなかったので、動画の鑑賞方法についてはあまり深く考えていませんでしたが、ブルーレイレコーダーに直接カードで再生できるのは魅力的ですね。

書込番号：19627482　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

本気で長く使いたいならPEN-Fもありかな。
メーカー的にはファーム(カメラに入ってるカメラを動かすソフト)のアップグレード対象商品だとうたってますからね。
僕はE-M1ですが、ファームのアップグレードでかなりの新しい機能が追加されました。購入した時とは別物のカメラになってます。
PEN-FがE-M1並かはわかりませんが、かなり魅力的だと思いますし、元々の設計がアップグレードに対応できるゆとりがないと難しいと思います。
そういう意味では、PEN-Fの高めな価格設定は、内部の機械の良さかもしれません。

書込番号：19627506　スマートフォンサイトからの書き込み

[こまくま]

＞麺カタメさん
今回は携帯性やらを考えてミラーレスに絞っていますが、こちらは一眼レフでも軽量コンパクトモデルなんですね。
おっしゃる通り、カメラのスペック気にしすぎるよりまずは慣れて腕を磨くのが先ですね。

＞ねこねこちゃんさん
質問させていただいたのが恥ずかしくなる位、PEN-F病は治りましたm(_ _)m
何故あんなに取り憑かれたのか謎です。すみません。
E-M5 markII、全く視野に入れていませんでしたが、これぞ昨日までの私が取り憑かれていたスペック要素全て満たしていますね！
が、PEN-F病が治った今、冷静になると、E-M5 IIはスペックは理想的ですが、お値段が予算オーバーなのと、かなり重いモデルというのが、女の私が子連れで毎日持ち歩くのにネックかなと感じてきました。
が、自撮りも動画もokで手振れ補正に防塵防水はこれから砂場遊びや小雨位なら旅先でも気にせず撮れるのは本当に良いですね。

書込番号：19627517　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

＞こまくまさん
>生活発表会は文化ホール（小）を貸し切って行う
なるほど、これだとどのくらいの距離になるのかちょっと見当がつきませんね。

GF7のキットの望遠ズームレンズは100mm(35mm換算200mm)
PL7, PL6のキットの望遠ズームレンズは150mm(35mm換算300mm)
なので、PL7, PL6のほうが望遠はききます（そのかわり大きい）。が、１歳児のイベントなら普通は100mm(35mm換算200mm)で足りるはずと思います。ただホールの大きさにもよりますので、やはりわかりませんねー。

ところで一般的に言って、生活発表会などの室内のイベントの撮影は難易度が高いんですよね。屋外に比べて圧倒的に暗いので、、、
でも照明が明るければ撮れます。照明が暗いと苦戦します（いわゆる明るいレンズが必要になってきます）。
ホールでやる、ということなので照明が明るいことを期待したいですね。
あと、「露出補正」とか「ホワイトバランス」とか気をつけなければいけないことがあるんです。

いきなり生活発表会でカメラデビューするんじゃなくて、その前にカメラに慣れておいて多少勉強する必要があると思いますよ。
あ、でも一眼を使っていらしたんですよね。じゃ、大丈夫かな。

書込番号：19627533

[こまくま]

＞デジ亀オンチさん
詳しくありがとうございます。
手振れ補正にもいろいろとタイプがあるのですね。

＞ねこねこちゃんさん
標準レンズならそんなに差は感じないのですね。
ありがとうございます。

＞Vinsonmassifさん
pl6は去年底値だったんですね。
その頃にカメラ探しておけば…(-｡-;
とにかく触りに行ってピンとくるものを見つけようと思います。
ありがとうございます。

書込番号：19627562　スマートフォンサイトからの書き込み

[こまくま]

＞松永弾正さん
ありがとうございます。
やはり良いカメラなんですよね。
単純な人間で恥ずかしいですが、こちらでOM-D E-M5markIIが防塵防水で動画の機能とかを知ると、かなり心惹かれてきています。

PEN-F同様、本気なら価格の価値はあるカメラですよね。

書込番号：19627665　スマートフォンサイトからの書き込み

[こまくま]

＞SakanaTarouさん
詳しくありがとうございます！
難易度高そうですね。
一眼使ったことはあると言っても機能を駆使するというよりは普通に家族スナップを撮っていただけですので、本番前に勉強は必要だと思います。
素敵な写真が撮れるよう、頑張りたいと思います。
そのためにも早めにカメラ決めしなくてはですね。

書込番号：19627690　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

＞iphoneで1〜2分の子どもの動画をよく撮って実家の父にメルしてあげたり、iphoneで見返したりという使い方しかしていなかったので

あ、そういう使い方がメインならオリンパス機のMOVでも大丈夫です。というか、PCに保存した動画をiPHONEに移す時などはMOVのほうが便利です。もちろん、AVCHDでもWi-Fi経由で飛ばせば大丈夫だと思いますが。

＞防塵防水はこれから砂場遊びや小雨位なら旅先でも気にせず撮れる

あくまで「防塵防滴」であって防水ではありません。また、時計のように業界等級があるわけではなく、各メーカーが独自にアピールしているだけなので過信は禁物です。と言って、オリンパスの防塵防滴は古くはE-1の頃からとても信頼できる性能を持っていましたし、E-1を水道の蛇口でジャブジャブ洗っている広告を見て仰天したことがあります（笑）

小雨で雨粒がちょっと付くくらいなら防塵防滴でなくても大丈夫だと思いますが、砂塵が舞う中での使用や水遊びで水がザアザアかかるというような環境では安価な防水コンデジのほうが無難でしょう。

想定しておられる撮影シーンをちょっと整理しますと
○　屋外（十分な光量が得られる）で動き回るお子さんの場合、手ブレ補正の性能はあまり関係ありません。なくても困らないこともあります。

○　暗所（室内など）で動かない被写体を撮る場合、手ブレ補正の性能によってISO感度を上げずに撮れる範囲が違ってきますので、少しこだわってみるのもアリだと思います。ISO感度を上げるにつれてノイズが増えていきますから、どこまでなら妥協できるのかをご自身で確認しておく必要があります。

○　暗所で動く被写体の場合、手ブレと同時に被写体ブレの懸念が高くなります。これを軽減するためには、ISO感度をガンガン上げて速いシャッタースピードを稼ぐ・F値が明るいレンズ（高価なものが多い）を使う・ストロボが届く範囲なら素直にストロボを発光させる

こんな感じでしょうか。文化ホール（小）での生活発表会とのことですが、他の方がおっしゃるように距離がわからないと何とも言えません。ですが、もしストロボの光が届かない距離でストロボを発光させるとカメラが誤った判断をして暗い写真になってしまう可能性があります。また、必要な焦点距離が分からないのと御予算の制約があるのでF値が明るい単焦点レンズもお勧めできないように思います。

なので、現実的な選択肢としてはダブルズームキットの望遠ズームレンズを使い、ISO感度を上げてシャッタースピードを稼ぐしかないように思います。ゆっくり動く程度なら1/60〜1/125秒、少し活発に動くようであれば1/125〜1/250秒程度は確保したいところです。これはカメラ任せのフルオートでは難しいので、購入されたらマニュアルを読み込んで、当日までに操作に慣れておきましょう。

書込番号：19627775

[カタコリ夫]

パナソニックGF7に、予算があればパナソニック25mm/F1.7を追加する。
というのが個人的なオススメです。

お子様が1歳ということだと、望遠レンズの出番は少ないと思います。
公園で友達と遊んでる姿を撮りたい…少し離れた所から望遠で自然な表情を撮影したい…位かな？と。
GF7に付属の35-100mmレンズは、そういう用途には向いてますが、まだ少し先のお話ですよね？(^_−)−☆
来月の発表会では 35-100mmを使う事になるとは思いますが。

しばらくはご自宅室内での撮影が圧倒的に多いのでは？
そうなると25mm単焦点がいいんです。背景をぼかしたり、暗い室内でも綺麗に撮れたり…と標準ズーム(12-32mm)では撮れない 所謂一眼らしい写真が簡単に撮れます。
生活発表会も近くから撮れるなら、望遠レンズよりも25mm単焦点を使った方がキレイにブレなく撮れる確率が高いですね。

で、日頃のお出かけの時は12-32mmを付けてコンパクトにカバンの中に収納しておく。少し大きめのコンデジ感覚です。
とにかくお子様が小さい時は、お出かけの際も荷物が多いです。カメラがコンパクトである事は、物凄く大きなメリットだと思います。

そんな使い方がよいかな？と。

何年か後…
小学校に上がり…運動会や部活を撮りたい…となると、さらなる望遠や高倍率ズームレンズが欲しくなるかもしれません。
その場合は、ファインダーの付いたカメラの優位性が勝ってきます。
パナの現行モデルでいうと、パナソニックG7(14-140mmレンズがキットで安い！)がそれに相当しますが、それはその頃に あらためて買い替えなり、買い足しというのをお考えになれば良いのではないでしょうか？

あと、動画に関してですが
パナソニックGF7はAVCHDか？mp4か？選択出来ます。
ブルーレイレコーダーとの親和性や、テレビでの視聴が目的ならAVCHD。
パソコンでの視聴やメール添付がメインならmp4を選べば良いです。

ともあれ
日頃の持ち歩きを考えると、コンパクトさは正義ですよ！（笑）

書込番号：19628312　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

＞日頃の持ち歩きを考えると、コンパクトさは正義ですよ！（笑）
これにつきますね。完全同意です。

書込番号：19628331

[一体型]

手振れ補正の効きはかなり差があります。
わたしはE-PL1（２軸補正）とE-P5（第一世代5軸補正）を持っていますが、手ぶれによる失敗写真の少なさはE-Pl1の1/8秒とE-P5の1/2秒で同じくらいと4倍違いました。
E-M5 Mark2とPEN−Fの5軸補正は第二世代で従来より効きが２倍よくなっているそうです。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/minirepo/20150309_691129.html
検証記事（メーカー公称値ではない）によると手振れ補正offの1/100秒よりonの1/6秒の方が手ぶれによる失敗写真は少なかったそうです。一般的な用途ではもはや三脚がいらないレベル。
手持ち中心なら3軸補正以上のものがいいと思いますよ。

書込番号：19628342

[salomon2007]

＞こまくまさん
優先順位がどうかですね。
挙げられてのは
�@動画を綺麗に撮れる事
�A近々屋内発表会があるので望遠レンズも付いてくるWZK
�Bご主人が撮ってくれないので自撮りが出来る
�Cセンサーへのゴミが付きにくい
�D出来ればファインダーがあった方良い（これは書かれてませんが）

この中でまず最優先は�Aだと思いますので、ミラーレス機で標準ズームと望遠ズームのWZKから選択すると
⇒これにはオリンパスならE-PL6、E-PL7、E-M10mk2、E-M5mk2。パナソニックならGF6、GF7、G6、G7が該当しそう。
次いでお子さんと自分の２ショットを気軽に撮れる（背面液晶画面が180度跳ね上がるか横開きできるか）ものを選択すると
⇒E-PL6、E-PL7。GF6、GF７、G6、G7が該当しそう。
更にゴミが付きにくいですが、オリンパスのSSWFはパナソニックにも付いているのでオリンパス機もパナソニック機もどちらも合格^o^/。
最後に動画が綺麗に撮れるのはビデオ機などで実績のあるパナソニックの方ですが、オリンパス機でも普通には撮れます。

っという事で、動画にそこまで拘りが無いなら最安（最近値上がりしてるみたいですが）だったE-PL6ですが、GF6もまだ売られているならWZKならお買い得かと。どちらも液晶パネルが跳ね上がるので自撮りも楽ですし。
パナのG6、G7は一眼レフタイプなので自撮りするときはちょっと扱いにくいかもですが、横開きのバリアングル液晶なので自撮りが無理な事はないです。もし動画というならG7が一番ですかね。あとG6、G7はファインダーが付いているので（EVF）、望遠手持ちで撮る場合にしっかり構えられるので宜しいかと。

最後に女性が一眼デジカメを使って撮影とか結構流行っているというか、「お母さんカッコイイ！」とお子さんのお友達のお母さんから言われたいという隠れた願望があるなら(笑）、色のチョイスはしっかりとですかね。白系がそうみたいですが、自分は男なので黒がほとんどの中GF6だけはボディで買ったので赤（ワインレッド？）とうちのミラーレス機では異色です^o^/。

と書いてきましたが、WZKでズームレンズ２本確保して、10万円の残った予算でF1.7、F1.8とかの単焦点レンズが買えるかもなので、その辺りが決めてになるのかな？　PEN-Fは将来値下がりした頃で充分だと思いますですハイ^o^/。

上記ミラーレス機からソニー機を外しているのは既に対象外にされているようなので、別に他意はありませんので悪しからず。

書込番号：19628472

[こまくま]

＞みなとまちのおじさんさん
詳しくありがとうございます！
勉強になります。
マニュアルを読むのはあまり得意ではないのですが、子どもの写真をスマホではなく、一眼写真のようなキレイで素敵な形で残しておきたく、頑張ります！

＞カタコリ夫さん
おっしゃる通り、子どもが小さいうちは荷物も多いですし、コンパクトでないと結局持ち歩かず使わないとなる可能性は大いにありますね。
オススメのレンズとの組み合わせもありがとうございます。

＞SakanaTarouさん
コンパクトは正義！心に響く言葉ですね^^

書込番号：19628966　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

速いシャッタースピードを稼ぐためにはISO感度を上げる必要があると書きましたが、文章で説明してもわかりにくいですよね。

試しにE-PM2というちょっと古めのPENで実験してみました。古めと言っても、センサーはE-PL6と同じ（はず）なので、ノイズの出具合は同じだと思います。被写体がアレ（汗）なのと、手持ちで適当に撮ったので構図が微妙に違うのはご容赦を。

1枚目と2枚目はキットレンズでISO感度を最低の200とかなり無理をした12800で撮ってみました。1枚目は拡大してもそんなにノイズ感はありませんが、1/8秒という低速シャッターなので被写体が少しでも動くと被写体ブレします。

2枚目は1/640秒という高速シャッターが得られる反面、縮小画像ではさほど目立ちませんが、拡大するにつれてノイズが目立ってきます。また、焦点距離が20�oなので絞りがF4ですが、望遠ズームレンズの望遠側は開放でもF5.6なのでシャッタースピードは単純計算でも1/320秒に低下します。

3枚目は20�oF1.7という単焦点レンズで撮ったものです。1枚目と同じ条件でも1/40秒というシャッタースピードが得られています。暗いところではF値が明るい（F○○という数字が小さい）レンズが有利というのはそういう意味です。

いずれにせよ、シャッタースピードとISO感度と絞り数値というのは連動しますし、手ブレ・被写体ブレ・高感度ノイズにも関係しますので、それを理解した上で、どんなカメラをお選びになるにせよ、ご自身でぎりぎり満足できる最適値をさぐっていくしかないように思います。

書込番号：19629103

[こまくま]

＞一体型さん
三脚はあまり想定していないので3軸補正以上が望ましいんですね。
何をとるか、難しいですね。

＞salomon2007さん
ありがとうございます。
優先順位の高い順に整理すると自ずと見えてきますね。
確かにとりあえず予算内のWZKと単焦点レンズを買って使いこなせて物足りなくなったら、ステップアップといこうかなと思います。

＞みなとまちのおじさんさん
写真までありがとうございます！
3枚目の単焦点レンズの作品がやはり素敵ですね。
キットレンズだけと言わず、単焦点レンズで子どもを撮ってあげたいと思います。

書込番号：19629931　スマートフォンサイトからの書き込み

[こまくま]

皆さま

アドバイスありがとうございました。
初心者で勉強不足の点が多い中、いろいろ教えていただいて、大変参考になりました！

GF7 ◎コンパクトで携帯性抜群、○初心者向きで使いやすそう、○コスパ良、△手振れ補正がレンズ、△デザインはオリの方が好み、
PEN E-PL6 ○最安だがGF7と大差なし、○デザイン好き、？ボディ側手振れ補正ありだが二軸、△Wi-Fiなし、
PEN E-PL7 ○希望の最低限条件はクリア、△値段がGF7と比較すると割高感あり、
OM-D E-M5markII ◎機能は1番理想的、○デザインもカッコいい、△サイズ重量、△値段

あとは実際にお店で触ってみて決めようと思いますが、皆さまのアドバイスから今のところGF7のDZK＋単焦点レンズ追加購入が有力で、価格交渉次第でデザインが好みなpl7にするオプションもありかなと考えています。

PEN-Fのコメント欄で質問したくせに最終的にFは全くの候補外になって恐縮ですが、初代ミラーレスとして初心者向けのものをまず買って、使いこなせる自信がついたらOM-D E-M5markIIのボディのみ追加できたらいいなと思います。

早くカメラ屋さんに行きたいです。仕事中もカメラが頭の中を駆け巡ってます（笑）
本当にありがとうございました。

書込番号：19630227　スマートフォンサイトからの書き込み

[カタコリ夫]

GF7とE-PL7なら、私のデザインの好みはPL7です。
まぁコレばっかりは「好み」ですからね…そもそも私はオヤジだし（笑）

でも、デザインの好みは大事ですよ。
持ち歩きたくなるか？否か？は、好みの写真が撮れる確率に直結します。

サイズ、デザイン、使い勝手…丁度いい落とし所を見つけてください（笑）
いい機種選択が出来るといいですね^ ^

書込番号：19630280　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

Goodアンサーありがとうございます。

GF7に決められたのですね。良い選択だと思います。
念のため、GF7にはボディ内手ブレ補正機能がありません。

キットのものを含め、パナソニックのズームレンズは全て手振れ補正機能付きですが、単焦点レンズとなるとほとんどがありません。つまり、GF7と組み合わせるとないない尽くしになります。

開放F値が明るいからブレにくいという考え方もありますが、ブレる時はブレます。そのあたりを念頭に置かれてお楽しみください。

ちなみに、私が使った20�oF1.7は積極的にはお勧めできません。写りは良いのですが、AFが遅いですから（汗）

書込番号：19631107

[gngn]

私、90パーセント子供撮りですが、おすすめはカメラの前に視聴環境です。

バッファローもおもいでばこ買いましょう。

子供撮りの人には毎回勧めているのですが、購入者のパターンは次の2つしか知りません。

1. 実物見せたら当日に注文
2. 勧めてからしばらく経ってから購入し、もっと早く買えばよかったと感想

絶対におすすめです。


カメラは数年での買い替えを前提に選びましょう。今なら運動会は気にしなくても良いかと。
小型化優先で選んだ方が良いかと。

書込番号：19634572

[こまくま]

解決済みとして締めた後での報告になりますが、週末お店に実物を触りに行って、店頭にあったGF7、pl7を見て、実店舗価格はなかなか高いなぁと思いつつ、E-M5 markIIを探してみたら店頭の実物に心を射抜かれました。

こちらでそれぞれのカメラについて受けていたアドバイスを踏まえて悩みましたが、たまたまpl7の実機が望遠レンズ装着で結構重く、E-M5markIIと大差なく感じたこと、E-M5markIIのサイズも想像よりコンパクトでレンズ次第では持ち歩きやすそうに見えたこともあり、これからの相棒としての愛着もわきやすいし、大切なサイズ重量がクリア出来そうだったので思い切って買ってしまいました。

皆様のアドバイスがなければ、運命のmarkIIの存在を知らずにグルグル悩んでいたかもですし、たくさん参考になるアドバイスを頂いたおかげで少し頭の中が整理できてきたので、ありがとうございました！
これからたくさん子どものかわいい写真を撮っていこうと思います。

書込番号：19640356　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

＞こまくまさん
おっ、一番かっこいいの買いましたね！　
いいなあ。いっぱいお子さんの写真を撮ってお楽しみください。

書込番号：19640445

[salomon2007]

ご購入おめでとう御座います。そうですか〜EVF付きのE-M5mk�Uを買われましたか。
E-M10mk�UにはWZKがありますが、E-M5ml�Uのレンズキットは14-150mm�Uのと12-50mmの２種類だけみたいなので予算内で望遠レンズも入手できていたのなら尚良いですね。

書込番号：19640781

[ねこねこちゃん]

＞こまくまさん

購入おめでとうございます。自分のボディと同じで嬉しいです。レンズはおいおい増やせば良い。
m3/4の良いところはオリンパスだけでなくパナソニックのレンズも使える事、またシグマやタムロンもm3/4のレンズを発売していて、レンズの選択肢が広い事です。

書込番号：19643675　スマートフォンサイトからの書き込み

[こまくま]

＞カタコリ夫さん
コメントありがとうございます。
結局当初の候補と違うものを買ってしまいました。
確かに持ち歩きたくなるデザインというのも重要なファクターですね。
今、カメラが愛しくて仕方ないです（笑）

＞みなとまちのおじさんさん
すみません、宣言と違うものにしちゃいました(>_<)
結果手振れ補正機能は5軸とのことで心強いです。

＞gngnさん
小型化最優先というのは本当にそうなのですが、ギリギリ許容範囲内と確信してE-M5 markIIにしちゃいました。
けど本当にこんなことなら産まれるときに買って、0歳児のときにもっとたくさん写真撮ってあげればよかったと今思います…

書込番号：19643798　スマートフォンサイトからの書き込み

[こまくま]

＞SakanaTarouさん
ありがとうございます！
うちは夫婦別会計なので文句言われることはないと思いつつも、主人に無駄遣いと言われないかドキドキしつつカメラを見せたら、かっこいいじゃん！と好評で、むしろちょこっとだけカンパしてもらえました（笑）

＞salomon2007さん
14-150mmのキットにしました！
保育園のうちはこれで何とか頑張ります！

＞ねこねこちゃんさん
ねこねこちゃんさんのコメントを拝見するまでは存在を知らず、初心者はPENシリーズと思い込んで調べもしてせずお店でもスルーしていたみたいで、本当にありがとうございました！おかげで運命の出会いができました^o^
実は勢い余って45mmF1.8の単焦点レンズも買ったのですが、ママ友家でのホームパーティで次の日早速大活躍でした。
やりたかった自撮りには望遠過ぎたので、おいおい種類を増やして行こうと思います。
レンズ沼にハマるのは怖いですが、選択肢がたくさんあるので、お財布と相談しつつ、楽しいカメラライフを送ろうと思います！

書込番号：19643856　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこねこちゃん]

＞こまくまさん
14-150、45F1.8。良い選択だと思いますよ。
昼間なら14-150でかなり使えます。望遠域でも手ぶれ防止が利きますからね。そして、夕方には明るい単焦点が役に立ちますからね。

書込番号：19643912　スマートフォンサイトからの書き込み

[salomon2007]

14-150mm�Uのレンズキットにされたんですね、この便利ズームは防塵防滴仕様なのでボディと一緒に少々の小雨程度なら安心ですよ^o^/。
45mmF1.8は軽くて安くしかも写りが良いと三拍子揃ってますが如何せん4/3センサーなので画角が2倍の換算90mm相当と中望遠になるので室内とか自撮りには厳しいですかね（ホームパーティで使えていたならまず大丈夫でしょうけど。ポートレイトには一番良い画角（35mmk換算で85mmの画角が昔から使われている）なのでお子さん撮りにうってつけかな）

今後は25mmF1.7(オリンパス）、25mmF1.8（パナソニック）、25mmF1.4(パナソニック）、15mmF1.7（パナソニック）と標準画角（換算50mm）や広角より（換算30mm）を入手されると幅が拡がりそうです。(勿論14-150mmの15mmや25mmで画角を確認して自分がよく使う方を先に入手かとは思いますが）

書込番号：19643999

[しま89]

＞こまくまさんgoodアンサーありがとうございます。

E-M5 markIIにきめたようですね。しかも旦那様にカンパしてもらってよかったですね。
うちのかみさんもE-M5 markII使っていて女性にも持ちやすい機種です。あと14-150mmのレンズは別名便利ズーム、お散歩ズームと言われていて普段使いにとっても便利ですよ。

オリンパスのカメラはデジタルテレコンの機能がファンクションキーに設定できて望遠距離が約2倍に出来ますので使ってみて下さい
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http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=003555

書込番号：19645177